Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[lmu2002]

On kyllä omituisen ontuva tuo kantamaveruke. Nythän Ukraina voisi, jos haluaisi, jysäytellä hyvinkin syvälle Venäjän puolelle tuolta Harkovan seudulta. Mutta ovat tästä pidättäytyneet. Jos saisivat pidemmän kantaman materiaalia niin sitten on heti piru merrassa ja venäjä(n siviilit) vaarassa? Ja eskalaatioriski? Hieman epäsymmetrinen tämä kuvio kun hyökkäävä osapuoli jyskyttää infraa minkä pystyy ja kykenee.

 

[inexcess]

Kyllä tuo Venäjä on hieno maa.

Kun liikekannallepano meni kauniisti sanottuna pieleen, kaivettiin yhdeksi syylliseksi eversti Vadim Boiko. Ylempiarvoisethan eivät ole tietenkään tehneet mitään väärin... Ajojahti huipentui siihen, että Boiko teki "itsemurhan" ampumalla itseään 5 kertaa rintaan neljällä eri Makarov-pistoolilla.

Boikon vaimo tuli asian kanssa julkisuuteen ja vaatinut Putinilta "itsemurhan" tunkintaa.

Kuolleen venäläiseverstin leski oikoo tietoja miehensä kuolemasta – ”Itsensä teloittaminen ampumaryhmällä”

Kuolleen everstin leski kirjoitti Vladimir Putinille avoimen kirjeen, jossa hän paljastaa yksityiskohtia miehensä kuolemasta, josta on liikkunut kiistanalaisia tietoja.

www.iltalehti.fi

 

[-hoo]

Väkisinki tulee mieleen että FSB yrittää ihan tahallaan sabotoida nää niiden operaatiot kun eikai kukaan minkäänlaisessa totaalitäärissäkään tollasta paskaa niele?

 

[Quatro]

Väkisinki tulee mieleen että FSB yrittää ihan tahallaan sabotoida nää niiden operaatiot kun eikai kukaan minkäänlaisessa totaalitäärissäkään tollasta paskaa niele?

Maan tapa, arvaa mistä sanonta "ryssitty" tulee?

 

[Tonnin Seteli]

Se pitää paikkansa ja ikävä kyllä se pitää paikkansa muidenkin sotien ja kansojen kohdalla. Sodan tuomat mahdolliset hyödyt, vaikka ne olis pelkkiä nationalistisia egoboosteja kelpaa, kunhan itse ei tarvitse laittaa tikkuakaan ristiin, eikä olla tulilinjalla ja niin kauan kun se sujuu (näennäisen) halvalla ja suhteellisen pienin tappioin. Tuon voi toki nähdä whataboutismina, mutta se on se valitettava realiteetti, joka on ollu valloillaan aina ja lähes kaikkialla.

Tätä on tosin tarpeen vähän laajentaa tai tarkentaa. Tai edes vihjata siihen suuntaan. Suomalaiset eivät tosiaan ole vastustaneet yhtään Suomen toisen maailmansodan jälkeen käymistä valloitussodista ja ryöstöretkistä.

On kyllä omituisen ontuva tuo kantamaveruke. Nythän Ukraina voisi, jos haluaisi, jysäytellä hyvinkin syvälle Venäjän puolelle tuolta Harkovan seudulta. Mutta ovat tästä pidättäytyneet. Jos saisivat pidemmän kantaman materiaalia niin sitten on heti piru merrassa ja venäjä(n siviilit) vaarassa? Ja eskalaatioriski? Hieman epäsymmetrinen tämä kuvio kun hyökkäävä osapuoli jyskyttää infraa minkä pystyy ja kykenee.

Näyttää siltä, että länsi toimii ihan samoin kuin viimeksi. Silloin toimitettiin Venäjälle valtavasti niin hienoja kuorma-autoja ettei siellä oltu moisista edes unelmoitu ja länsimaisella lihasäilykkeellä mässäilivät Suomea ryöstäessään. Vain tuuri pelasti meidät, vaikka ylpeys menikin ja pahasti tallottuja olemme vieläkin. Nyt sentään tukea Venäjälle hieman piilotellaan. Sellaista hieman hienovaraisempaa. Täälläkään saa edes r-sanaa sanoa ettei poloisille tule paha mieli.

Nyt taas kiristetään ja estetään Ukrainan puolustusta tehokkaasti. Ukrainalaisia siviilejä(joita sotilaatkin de facto ovat, murhan uhreja) ollaan valmiita uhraamaan loputtomasti, jotta yksikään venäläinen mahdollistaja ei joutuisi pelkäämään. Tämä menee ihan vääriä polkuja. Venäjälle pitäisi näyttää täydellinen tuho elleivät antaudu.

 

[JiiPee]

On kyllä omituisen ontuva tuo kantamaveruke. Nythän Ukraina voisi, jos haluaisi, jysäytellä hyvinkin syvälle Venäjän puolelle tuolta Harkovan seudulta. Mutta ovat tästä pidättäytyneet. Jos saisivat pidemmän kantaman materiaalia niin sitten on heti piru merrassa ja venäjä(n siviilit) vaarassa? Ja eskalaatioriski? Hieman epäsymmetrinen tämä kuvio kun hyökkäävä osapuoli jyskyttää infraa minkä pystyy ja kykenee.

No voisi ja voisi. En usko että ukraina haluaa kovin lähelle rintamalinjoja himarsseja viedä ettei niitä saada tuhottua niin helposti, taikka pahempaa, joutuu venäjän haltuun. Joten eiköhän ne himarssit ole aika syvällä sisämaassa ja operoivat ns. kantaman likimain rajoilla. Oliko niillä nyt 160km kantaman puikkoja niihiin.
Jokatapauksessa ne pidetään visusti vihollisen tykistön ja raketinheitinten kantaman ulkopuolella, joten ei noilla puikoilla kovin pitkälle venäjän puolelle päästä.

 

[ExchangeMan]

No voisi ja voisi. En usko että ukraina haluaa kovin lähelle rintamalinjoja himarsseja viedä ettei niitä saada tuhottua niin helposti, taikka pahempaa, joutuu venäjän haltuun. Joten eiköhän ne himarssit ole aika syvällä sisämaassa ja operoivat ns. kantaman likimain rajoilla. Oliko niillä nyt 160km kantaman puikkoja niihiin.
Jokatapauksessa ne pidetään visusti vihollisen tykistön ja raketinheitinten kantaman ulkopuolella, joten ei noilla puikoilla kovin pitkälle venäjän puolelle päästä.

HIMSRSit ovat nopeasti liikuteltavaa kalustoa, joten ne voidaan siirtää nopeasti uusiin asemiin kun raketit on laukaistu. Örkkien tulenjohto ei yksinkertaisesti ehdi reagoida likikään riittävän nopeasti.

 

[shaminy]

Väkisinki tulee mieleen että FSB yrittää ihan tahallaan sabotoida nää niiden operaatiot kun eikai kukaan minkäänlaisessa totaalitäärissäkään tollasta paskaa niele?

Taitaa enemmänkin olla kyse siitä, että osoitetaan että voidaan tehdä mitä halutaan ja se menee läpi. Haluatko olla seuraava?

 

[ExchangeMan]

Seuraava motti tekeillä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Quatro]

On kyllä omituisen ontuva tuo kantamaveruke. Nythän Ukraina voisi, jos haluaisi, jysäytellä hyvinkin syvälle Venäjän puolelle tuolta Harkovan seudulta. Mutta ovat tästä pidättäytyneet. Jos saisivat pidemmän kantaman materiaalia niin sitten on heti piru merrassa ja venäjä(n siviilit) vaarassa? Ja eskalaatioriski? Hieman epäsymmetrinen tämä kuvio kun hyökkäävä osapuoli jyskyttää infraa minkä pystyy ja kykenee.

Tuossa varmaankin painaa se Putlerin varoitus "punaisesta viivasta" mikäli länsi toimittaa pitkän kantaman aseita Ukrainalle. Toinen juttu on kustannustehokkuus, josta neukut ei näy piittaavan pätkääkään. Mitä älyä on ampua miljoonien ydinkärkiohjuksia räkäpäällä ja toivoa että romuläjä tuhoaa jotain? Yksi esitetty visio on ukrainan ilmapuolustuksen kuormittaminen, yksi vastaohjus maksaa helposti neljännesmiljoonan ja on jo kuulunut mutinaa ilmatorjunnan kalleudesta lännen taholta varsinkin noiden 27000$ ruohonleikkureiden pudottelemisessa ja ehdoteltiin halvempia konetuliaselavetteja tilalle. Eli länsi haluaa "vastinetta kulutetulle avulle" varsinkin ilmapuolustuksen osalta ja sotabloggareiden mukaan miljoonan ATACMS ilman lamautettua venäjän ilmapuolustusta on liian kallis suhteessa 6kpl nykyisiä Himars 80km rakettettia verratessa osumatulosta/aiheutettua vahinkoa. Venäjän perseily siviili-infraan on luultavimmin aiheuttanut mielipiteenmuutosta ja siksi on alettu puhua GLSDB ammuksien toimittamisesta Ukrainalle, niiden kantama olisi n. 150km. Ongelma on ilmeisimmin aikataulu joka näyttäisi johtuvan siitä että ne on ilmoitettu tuotantovalmiiksi 2019 mutta ensimmäiset tilaukset on kerrottu ( 1.11.2022 ) lähtevän tämän vuoden lopulla. Saab expects first contract soon for new GLSDB artillery weapon Luultavasti juurikin USA:aan. Eli työn alla vielä Ruotsissa.

Nyt taas kiristetään ja estetään Ukrainan puolustusta tehokkaasti. Ukrainalaisia siviilejä(joita sotilaatkin de facto ovat, murhan uhreja) ollaan valmiita uhraamaan loputtomasti, jotta yksikään venäläinen mahdollistaja ei joutuisi pelkäämään. Tämä menee ihan vääriä polkuja. Venäjälle pitäisi näyttää täydellinen tuho elleivät antaudu.

Näin se säälittävästi vain menee, ei uskalleta katsoa Putlerin bluffia kuten Ergodan viljakuljetusten osalta vaan toimitaan kuin hidastetussa kuvassa ja kuitenkin EU:n talousveturikin tuumailee kestääkö niitä tankkeja antaa vai ei. Ensimmäinen fakta jonka länsimaiden on tajuttava on se että jollei Ukrainalle anneta riittävästi voimaa heittää rotat viljavarastosta sen hinta taantumien muodossa tulee olemaan huomattavasti kovempi kuin aseavun. Toinen fakta on että venäjä ei koskaan ole totellut muuta kuin voimaa, ja sikäläisellä mentaliteetilla tietää aivan varmasti että vaikka tämä "erikoisoperaatio" päättyisi takaisin rajojen taakse, haavat nuollaan ja kohta tullaan taas. Hyvä esimerkki Tsetzenian sodat jossa vasta erä 2 toi halutun lopputuloksen ja nyt valtaa pitää Putlerin "ylentämä" kenraali Kadrov. Eli sitä voimaa pitää antaa Ukrainalle niinkuin "omalle pojalle" että vastaisen varalle panee miettimään hintaa uusille jääkaapeille ja vessanpöntöille...

 

[dropadrop]

Onhan siitäkin ollut puhetta, ettei ukrainan huolto oikein hanskais noita atacms ohjuksia yhtä hyvin kuin himarseja.

 

[minnis]

Onhan siitäkin ollut puhetta, ettei ukrainan huolto oikein hanskais noita atacms ohjuksia yhtä hyvin kuin himarseja.

Himarssilla ne atacamsit ammutaan.

 

[zxcv]

Tämän kuvan kun näki, niin iski hetkeksi epätodellinen olo ja ihmetys siitä että miksi ja mitä vitun järkeä... sarjassa asioita, mitkä vain menee käsityskyvyn ulkopuolelle.

[NonCombat] To put it into perspective; this is roughly the amount of soldiers that Russia has lost so far.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/WeHaveAllBeenThere • 2,601 points and 170 comments

old.reddit.com

Tuossa linkissä on jotenkin tosi hyvä vertauskuva tuohon ihmismäärään

 

[shaminy]

Taas huhuja Putten kompuroinnista ja syövästä:

Cancer-hit Putin falls down stairs & soils himself, claims Kremlin 'insider'

VLADIMIR Putin has reportedly slipped and fallen down several stairs at his official residence, according to claims from a so-called Kremlin insider. According to the report, the 70-year-old cancer…

www.the-sun.com

Voisi kompuroida siellä ikkunan ääressä seuraavaksi...

Täytyy toivoa että sillä olisi tuo haimasyöpä. On yksi kivuliaimmista syövistä sairastaa ja kuolla.

 

[JiiPee]

HIMSRSit ovat nopeasti liikuteltavaa kalustoa, joten ne voidaan siirtää nopeasti uusiin asemiin kun raketit on laukaistu. Örkkien tulenjohto ei yksinkertaisesti ehdi reagoida likikään riittävän nopeasti.

Ei ne mitään tuhoutumattomia ole. Ihan samoin venejällä on pyöräalustaisia ne raketinheittimet ja niitä on tuhottu paljon. Väärässä paikassa väärään aikaan niin ihan samoin se himars menee päreiksi kun tykistökeskitykseen joutuu. Pyöräalustaisena sillä EI pääse kovin vaikeassa maastossa liikkumaan.

yksi vastaohjus maksaa helposti neljännesmiljoonan ja on jo kuulunut mutinaa ilmatorjunnan kalleudesta lännen taholta varsinkin noiden 27000$ ruohonleikkureiden pudottelemisessa ja ehdoteltiin halvempia konetuliaselavetteja tilalle.

Onkos jenkit takonu kyntöauroja jo kaikista M-163:sta? Niillä varmasti tiputtelisi noita ruohonleikkureita helposti. Phalanxia ainakin löytyy ja siitä on jonkiilainen konttiversio myös.
Ja onhan ukrainalla ainakin ollut shilka joka varmasti myös varsin pätevä tollaisten hitaasti liikkuvien paskojen tuhoamiseen.

 

[amblik]

Ei ne mitään tuhoutumattomia ole. Ihan samoin venejällä on pyöräalustaisia ne raketinheittimet ja niitä on tuhottu paljon. Väärässä paikassa väärään aikaan niin ihan samoin se himars menee päreiksi kun tykistökeskitykseen joutuu. Pyöräalustaisena sillä EI pääse kovin vaikeassa maastossa liikkumaan.



Onkos jenkit takonu kyntöauroja jo kaikista M-163:sta? Niillä varmasti tiputtelisi noita ruohonleikkureita helposti. Phalanxia ainakin löytyy ja siitä on jonkiilainen konttiversio myös.
Ja onhan ukrainalla ainakin ollut shilka joka varmasti myös varsin pätevä tollaisten hitaasti liikkuvien paskojen tuhoamiseen.

Tuleehan tuossa toki eroa siitäkin miten nopeaan "shoot & scoot" toimintaan pyöräalustainen kykenee ja tuossa on automaation tasolla paljon merkitystä. Ei tietenkään mikään ole tuhoutumatonta, Lancetithan ovat onnistuneet vähäisissä määrin iskemään kyllä joihinkin Ukrainan käyttämiin kehittyneempiinkin haupitseihin. Eroa kuitenkin siinä miten haavoittuvaisia ovat.

 

[ClumsyRabbit]

Ei ne mitään tuhoutumattomia ole. Ihan samoin venejällä on pyöräalustaisia ne raketinheittimet ja niitä on tuhottu paljon.

"ihan samoin".. No ne venäläiset ei osanne käyttää niitä oikein, jos niitä on tuhottu paljon. Tuskin kannattee jäädä paikoilleen tai ajaa niitä suoraan sinkotuleen.

 

[NotaR]

Nyt sentään tukea Venäjälle hieman piilotellaan. Sellaista hieman hienovaraisempaa. Täälläkään saa edes r-sanaa sanoa ettei poloisille tule paha mieli.

Eli ei saa sanoa: ryssä? Mites jos me tšuhnat oltais itse suoraan sodan osapuolena?
Ainiin, me oltaisiin silti hiljaa aina vaan, kun se ryssä on niin ruma oikea sana

R.I.P. isopappani, vissiin about 5 v. oli sodassa

 

[JiiPee]

"ihan samoin".. No ne venäläiset ei osanne käyttää niitä oikein, jos niitä on tuhottu paljon. Tuskin kannattee jäädä paikoilleen tai ajaa niitä suoraan sinkotuleen.

Voi ny hyvänen aika kun on vaikeeta ymmärtää! Ne ei ole tuhoutumattomia. Piste. Ne ei myöskään ole jatkuvasti liikenteessä. Voi olla venäläisille varsin high priority kohteita ja mitä lähemmän rintamalinjaa ne viedään niin riski kasvaa että tiedustelu saa selville missä ne liikku ja missä huolletaan.
Realiteetit nyt mukaan hei. Kyllä siellä ukrainassa on edelleen henkilöitä jotka tuollaisista asioista vasikoi venäjälle.

Kun ne himarsit pidetään venäjän tykistön ulottumattomissa niin ne on varsin hyvin turvassa. risteilyohjuksilla niihin on hyvin vaikea päästä käsiksi.

 

[B12]

R.I.P. isopappani, vissiin about 5 v. oli sodassa

Ukki kävi koko setin talvisodasta Lapin sotaan. Jotakin sirpaleita sai, mutta ei sen pahempaa.

 

[pulatunnus]

Voi ny hyvänen aika kun on vaikeeta ymmärtää! Ne ei ole tuhoutumattomia. Piste. Ne ei myöskään ole jatkuvasti liikenteessä. Voi olla venäläisille varsin high priority kohteita ja mitä lähemmän rintamalinjaa ne viedään niin riski kasvaa että tiedustelu saa selville missä ne liikku ja missä huolletaan.
Realiteetit nyt mukaan hei. Kyllä siellä ukrainassa on edelleen henkilöitä jotka tuollaisista asioista vasikoi venäjälle.

Venäjän väittää tuhonnee niitä enemmän kuin niitä on valmistettu.
Länsi uutisen mukaan niitä on tuhoutunut hyvin minimaalisesti, joku vasikoitu valheita, tai sitten liikkuneet kokoajan, tai länisvalehteel räikeämmin.

Tässä en väitä etteikö lähempänä rintamalinjoa riskit isompi, jos liikutaan vapautetuilla alueilla niin kaippa siellä reititkin haastavampia.

Spoileri: jatkoa

Tuon systeemin vahvuus on se että aseman voi pystyttää hyvin nopeasti, ja sieltä poistua hyvin nopeasti, jolloin vihollisen vastaiskut on myöhässä. Ja kyse ei ole järjestelmästä jolla ammutaan muutaman kilometrin päähän, vaan paljon kauemmaksi.

Ymmärtääkseni venäjä on hyvin heikosti pystynyt noihin vaikuttaa ja niitä alustoja on huomattavan paljon ja se mikä maksaa on se mitä niillä ammutaav, vaikka ei se alustakaan mikään halppis ole, että niitä kannattaisi uhrata pelkästä uhraamisen ilosta.


Edit:
Pelkäsit myös venäläisten haltuun joutumista. En usko että niitä aletaan veneillä viemään krimille jonnekkin niemen kärkeen, ennen kuin venäläiset on sieltä pois ajettu. Tai no muutenkin minnekkään potenttiaaliseen mottiin, missä vaara että menetetään ennen tuhoamista.

En tiedä kuinka lähellä rintamaa noita on käytetty, jos kohteeseen yltää kauempaa ja jos vihollinen ei pysty torjumaan, niin aika iso vapaus valita käyttöpaikkoja. Julkisesti Ukraina puhuu että haluaa pidemmällä ulotuvaa, mutta silloin enemmänkin kyse niistä mitä noilla alustoilla käytetään, eikä muutaman kilometrin hienosäädöstä laukaisupaikan suhteen.

Eli ei saa sanoa: ryssä? Mites jos me tšuhnat oltais itse suoraan sodan osapuolena?
Ainiin, me oltaisiin silti hiljaa aina vaan, kun se ryssä on niin ruma oikea sana

Jos joku klikkaa raporttia niin tuosta sanasta tulee varoitus, tai sitten siitä tuleekin huomautus raportoijalle turhista raporteista.

Yritän sanoa että jos sillä on nimimerkin käytölle merkitystä, niin tiedostaa riskit. Automatiikka tiettävästi vetää tilin määräajaksi lukkoon kahdesta varoituksesta.

 

[ExchangeMan]

Ei ne mitään tuhoutumattomia ole. Ihan samoin venejällä on pyöräalustaisia ne raketinheittimet ja niitä on tuhottu paljon. Väärässä paikassa väärään aikaan niin ihan samoin se himars menee päreiksi kun tykistökeskitykseen joutuu. Pyöräalustaisena sillä EI pääse kovin vaikeassa maastossa liikkumaan.

Eihän se nyt niin mene, että koska ryssä on paska taisteluissa ja kalustoa tuhoutuu, niin Ukrainakin on. Eikä sitä HIMARSia tarvitse kilometritolkulla siirtää. Örkit keskittyvät tulittamaan staattisempia kohteita, koska niiden tulenjohto on niin paska.

 

[Pempula]

Eihän se nyt niin mene, että koska ryssä on paska taisteluissa ja kalustoa tuhoutuu, niin Ukrainakin on. Eikä sitä HIMARSia tarvitse kilometritolkulla siirtää. Örkit keskittyvät tulittamaan staattisempia kohteita, koska niiden tulenjohto on niin paska.

Ja kai Ukraina pääsääntöisesti pyrkii pitämään HIMARSit tavallisen tykistökeskityksen kantaman ulkopuolella eli ei niitä usein varmasti väärässä paikassa väärään aikaan tykistökeskitysten keskelle satu.

 

[Tonnin Seteli]

Ja kai Ukraina pääsääntöisesti pyrkii pitämään HIMARSit tavallisen tykistökeskityksen kantaman ulkopuolella eli ei niitä usein varmasti väärässä paikassa väärään aikaan tykistökeskitysten keskelle satu.

Lisäksi tykistökeskitys on venäläisittäin ammuttaessa aika leuhkan puoleinen sana. Kun taktiikka ja osaaminen on sanotaanko alle ihanteellisen tason, kyseessä on paremminkin joukolla likimäärin samaan suuntaan ampuminen. Tällöin tykistön tuli kyllä vaikuttaa asutukseen sun muihin neukkusodan doktriinin lempparimaaleihin melko tehokkaasti, mutta tarkoin valittuun pistemaaliin vaikuttaminen onkin hankalampaa. Ei mahdotonta mutta vaatii enemmän tulenkäyttöä per laskennallisesti tuhottu ensisijainen maali.

 

[PotilasK]

HIMARS:it taitaa olla venäläisille mahdottomia tuhota, Politico-lehden mukaan (joka viittaa Pentagonin lähteisiin) marraskuun 4. päivään mennessä niitä ei oltu tuhottu ensimmäistäkään niistä 20:stä joita Ukrainaan on toimitettu.

Pentagon will pay to upgrade dozens of Soviet-era tanks for Ukraine

The U.S. will also refurbish a number of American Hawk air defense missiles.

www.politico.com

 

[JiiPee]

Ja kai Ukraina pääsääntöisesti pyrkii pitämään HIMARSit tavallisen tykistökeskityksen kantaman ulkopuolella eli ei niitä usein varmasti väärässä paikassa väärään aikaan tykistökeskitysten keskelle satu.

Niin kuin pitääkin toimia noiden kanssa, eikä kuten täällä on unelmoitu että himarsit etulinjaan jotta päästään iskemään syvemmälle. Niin jos tehdään niin alkaa mennä himarseja päreiksi.

 

[Centteri]

Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

Alexander Stubb tyrmää puheet Venäjän turvatakuista | Verkkouutiset

Alexander Stubb tyrmää puheet Venäjän turvatakuista | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Coax]

Mielenkiintoinen venäläisen mobilisoidun puhelu kotiin Wartranslatedin kääntämänä. Osa keskustelusta vähän koomistakin, mutta tämä mobilisoitu tietää kertoa että joulukuussa venäjällä on tarkoitus värävätä lisää lihaa myllyyn tai suorittaa seuraava osittainen liikekannallepano, mistä myös Ukrainan tiedustelu pari viikkoa takaperin jo kertoi omiin lähteisiinä perustuen. Muistaakseni silloin oli puhe mahdollisesti 10.12 alkavasta toiminnasta.

"They are planning to recruit more in December"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[B12]

Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

Alexander Stubb tyrmää puheet Venäjän turvatakuista | Verkkouutiset

Alexander Stubb tyrmää puheet Venäjän turvatakuista | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ranskahan on alusta lähtien esiintynyt vähän kuin sovittelevassa roolissa ja pyrkinyt säilyttämään kontaktin putiniin. Sinällään ainoa turvatakuu mitä tarvitaan on se, että ryzzä pysyy omien rajojensa sisäpuolella fyysisesti ja virtuaalisesti.

mistään naton laajenemisesta ei luulisi olevan urputtamista, koska koko liitto on luotu estämään venäjän hyökkäys liiton maihin. Ei sitä ole luotu venäjän valloitusta varten.

 

[Hellsinki]

Ranskahan on alusta lähtien esiintynyt vähän kuin sovittelevassa roolissa ja pyrkinyt säilyttämään kontaktin putiniin. Sinällään ainoa turvatakuu mitä tarvitaan on se, että ryzzä pysyy omien rajojensa sisäpuolella fyysisesti ja virtuaalisesti.

AInoa turvatakuu mitä kukaan tarvitsee on ryssien armeijan riisuminen ja neutralisointi

 

[pulatunnus]

Mikä rooli tällä Makaroonilla on venäjän suhteen ja miksi hän pelkää..?
Stubb ilmaisi asian oikein.
" Ainoat turvatakuut, joihin meidän pitäisi keskittyä, ovat pohjimmiltaan ei-venäläisiä. Venäjän on ensin varmistettava, ettei se hyökkää muita vastaan. Vasta sitten voimme aloittaa keskustelut Euroopan turvallisuudesta, Stubb linjaa Twitterissä. "

Mitään helvetin turvatakuita venäjä tarvitse. WW2:n jälkeen ei mikään maa ole hyökännyt tuonne kehitysmaahan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/alexander-stubb-tyrmaa-puheet-venajan-turvatakuista/#260f169e

Lainaus linkistä, eli tätä ilmeisesti makarooni viittauksella tarkoitit.

Macron sanoi viikonloppuna ranskalaisen TF1-kanavan haastattelussa, että lännen tulisi miettiä, miten se vastaa Venäjän turvatakuiden tarpeeseen, jos presidentti Vladimir Putin suostuu neuvotteluihin Ukrainan sodan lopettamisesta. Venäjälle annettavien turvatakuiden kaksi olennaista kohtaa olisi Macronin mukaa varmistaa, ettei Nato laajene ”aivan sen (Venäjän) oville” tai käytä aseita, ”jotka voivat uhata Venäjää”.

Me ei tiedetä mitä julkisuudesta pimennossa sovittu roolituksesta, onko kaikki tarkkaan harkittua vai onko seassa sooloilua.

Joka tapauksessa tärkeää, onko sitten pelkoa, vai ihan viileää toimintaa, on se että ollaan venäjän kanssa tiukkoja, ei mitään myönnytyksiä, mutta samalla padotaan venäjän mut kun me halutaan vain rauhaa ja turvallisen ympäristön.


Täällä pohjollassa me nähdään tilanne aika kapeasti, ja vaikea luoda mielikuvaa miltä se tilanna mailmalla näyttää. Ranska ottaa vähän koppia siitä, ja toivottavasti vaaan roolitusta. Ranskalle tuo rooli sopii hyvin, koska sillä vielä merkitystä, ja sillä oli niitä siirtomaita joihin vielä kontakti, siis kai seuraavat Ranskalaisten touhuja.

 

[Centteri]

Lainaus linkistä, eli tätä ilmeisesti makarooni viittauksella tarkoitit.



Me ei tiedetä mitä julkisuudesta pimennossa sovittu roolituksesta, onko kaikki tarkkaan harkittua vai onko seassa sooloilua.

Joka tapauksessa tärkeää, onko sitten pelkoa, vai ihan viileää toimintaa, on se että ollaan venäjän kanssa tiukkoja, ei mitään myönnytyksiä, mutta samalla padotaan venäjän mut kun me halutaan vain rauhaa ja turvallisen ympäristön.


Täällä pohjollassa me nähdään tilanne aika kapeasti, ja vaikea luoda mielikuvaa miltä se tilanna mailmalla näyttää. Ranska ottaa vähän koppia siitä, ja toivottavasti vaaan roolitusta.

Ranskan toiminta vaikuttaa ennemminkin Macroonin sooloilulta. Sitä se on ollut sodan alusta. Langat kuumina soittellut Putinille.
Tietääkseni EU:ssa ei muut ole puhuneet venäjän turvatakuista. Putinin luomaa harhaa jonka Macron on nielaissut ilman epäilyksiä.

 

[pulatunnus]

Ranskan toiminta vaikuttaa ennemminkin Macroonin sooloilulta. Sitä se on ollut sodan alusta. Langat kuumina soittellut Putinille.
Tietääkseni EU:ssa ei muut ole puhuneet venäjän turvatakuista. Putinin luomaa harhaa jonka Macron on nielaissut ilman epäilyksiä.

Toivottavasti kukaan ei nyt ole mitään niellaissut.
En tiedä onko rooleja kuinka sovittu, vai onko kukin ottanut oman roolinsa, Ranskan osalta ihan johdonmukaista.
UK myös ihan hyvin, vaikka johtoa on vaihtunut tiheesti.
Saksa tuntuu enemmänkin kipuilevan, se nyt touhusta ottaa enemmän pataan kun kaksi edellämainittua.


Edir:
En sitä epäile etteikö Ranska vuoden alussa ollut nopeaa rauhaa hakemassa, vaikka sitten myönnytyksin, sitä kai Ukrainakin.

 

[Quatro]

Mielenkiintoinen venäläisen mobilisoidun puhelu kotiin Wartranslatedin kääntämänä. Osa keskustelusta vähän koomistakin, mutta tämä mobilisoitu tietää kertoa että joulukuussa venäjällä on tarkoitus värävätä lisää lihaa myllyyn tai suorittaa seuraava osittainen liikekannallepano, mistä myös Ukrainan tiedustelu pari viikkoa takaperin jo kertoi omiin lähteisiinä perustuen. Muistaakseni silloin oli puhe mahdollisesti 10.12 alkavasta toiminnasta.

Aijai jai Nyt ei kestä lähteä venäjälle tankkailemaan ettei FSB iske iholle. Tiedät kai että 1.12 alkaen tuollaisen materiaalin levittäminen on rangaistava teko venäjän uuden lain mukaan? Ilmeisesti kyllästyneet noihin videoihin joissa koko länsi nauraa armeijan töpeksinnöille ja kuulemma uusilta rekrytoiduilta keräillään älypuhelimia parempaan talteen jottei tule noita kotipuheluita ja kuvia surkeista varusteista / oloista harjoitusleireillä ja rintamalla. Kuka jaksaisi katsoa kun uuden rekryaallon miehet harjoittelee jaossa olevilla varusteilla mallia "stiks and stones"

Russia Bans Public Discussions of Army Strategy, Troop Morale, Mobilization

 

[ExchangeMan]

Putte ja propagandakoneisto väittää, että pakotteet eivät vaikuta venäjän talouteen mitenkään. Muuten vaan huvikseen printataan ruokakuponkeja. No, kunnon ryZZä elää pelkällä kaalillakin eikä valita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ExchangeMan]

Aijai jai Nyt ei kestä lähteä venäjälle tankkailemaan ettei FSB iske iholle. Tiedät kai että 1.12 alkaen tuollaisen materiaalin levittäminen on rangaistava teko venäjän uuden lain mukaan? Ilmeisesti kyllästyneet noihin videoihin joissa koko länsi nauraa armeijan töpeksinnöille ja kuulemma uusilta rekrytoiduilta keräillään älypuhelimia parempaan talteen jottei tule noita kotipuheluita ja kuvia surkeista varusteista / oloista harjoitusleireillä ja rintamalla. Kuka jaksaisi katsoa kun uuden rekryaallon miehet harjoittelee jaossa olevilla varusteilla mallia "stiks and stones"

Russia Bans Public Discussions of Army Strategy, Troop Morale, Mobilization

Ja ongelmat tietty katoaa salaamalla ne .

Joistain kaupungeista on viety rintamalle myös kaikki kiinteistö-insinöörit ja muu huoltoporukka. Nyt on putket jäässä ja kämpät pakastinkylmiä. Ei sitten mennyt ryssimättä tämäkään osa mobilisoinnista.

 

[t11ker1]

Ja ongelmat tietty katoaa salaamalla ne .

Joistain kaupungeista on viety rintamalle myös kaikki kiinteistö-insinöörit ja muu huoltoporukka. Nyt on putket jäässä ja kämpät pakastinkylmiä. Ei sitten mennyt ryssimättä tämäkään osa mobilisoinnista.

Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App

@ChrisO_wiki: 1/ People across Russia are freezing in their homes in temperatures as low as -38°C because essential utility workers have been mobilised – even after the supposed end of mobilisation – and sent to Ukr...…

threadreaderapp.com

Tuossa on joku twätter threader aiheesta liittyen huoltoukkojen mobilisoinnista.

 

[Quatro]

Ja ongelmat tietty katoaa salaamalla ne .

Joistain kaupungeista on viety rintamalle myös kaikki kiinteistö-insinöörit ja muu huoltoporukka. Nyt on putket jäässä ja kämpät pakastinkylmiä. Ei sitten mennyt ryssimättä tämäkään osa mobilisoinnista.

Kyseessä ilmeisesti yritys estää tuon töppäilyn näkyminen länsimaisissa medioissa, suurimmalle osalle väestöä se on jo tehokkaasti estetty. Muistetaan että 90% väestöstä elää melko huonolla toimeentulolla maaseudulla joissa noita supermarketteja ei näy kyläraiteilla ja varsinkin vanheneva osa eläkkeellä joka riittää nykyhinnoilla sokeripakettiin ja pussiin teetä. Näiden pitämiseen tyytyväisenä jo Ceasar tiesi riittävän "leipää ja kansanhuvia" , leipää näköjään saa kortilla ja kansanhuvi tulee virallisilta tv-kanavilta joissa keskitytään ajankohtaisiin ja polttaviin kysymyksiin "erikoisoperaatioon" liittyen : Russian experts on state TV argue whether Zelensky is the Antichrist or just a demon

Koko homma ryssittiin tasan siinä vaiheessa kun Putler lausahti: "mennäänpäs tuon suon yli Kieviin niin että heilahtaa" ja painui bunkkeriinsa seuraamaan mitä tapahtuu...

 

[SeoulFinn]

Macronin ehdotukset voivat liittyä haluun saada ikuistettua nimensä historiankirjoihin suurena valtiomiehenä à la Emmanure (Sic!) Macron - mies joka lopetti sodan. Tuosta uroteosta seuraisi kuolemattomuuden lisäksi myös Nobelin rauhanpalkinto... which was nice!

 

[lunkwill]

Koko homma ryssittiin tasan siinä vaiheessa kun Putler lausahti: "mennäänpäs tuon suon yli Kieviin niin että heilahtaa" ja painui bunkkeriinsa seuraamaan mitä tapahtuu...

Hitto, että nauratti tämä lause!

Toki näitä hommia oli ryssitty jo vuosia, vuosikymmeniä jopa.
Ei se toimiva kalusto ruostu ja katoa yön yli, vaan sen eteen on tehty Venäjällä pitkäjänteisesti määrätietoista työtä vuosien ajan.
Tuo lainattu lause oli vain se viimeinen niitti.

 

[Coax]

The Guardian kirjoittaa että YK:ssa kiertäisi jo päätöslauselmaluonnos Nürnbergin kaltaisesta tuomioistuimesta, joka saattaisi venäjän johdon vastuuseen rikoksista Ukrainaa kohtaan. Tämä on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle sen jälkeen kun Zelenskiyn lobbauksen jatkuessa asian puolesta Yhdysvaltojen vastustus ehdotusta kohtaan saattaa heiketä. Yhdysvaltojen rikosoikeuden suurlähettiläs Beth Van Schaack kommentoi, että tähän mennessä Yleiskokouksen kaikki Ukrainaa koskevat päätöslauselmat ovat menneet läpi melkoisen selvin luvuin.

"A draft resolution is circulating at the United Nations in New York for a Nuremberg-style tribunal to hold the Russian leadership accountable for crimes of aggression in Ukraine amid signs that US opposition to the proposal may be softening in the face of lobbying by the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy."

Russian war crimes draft resolution being circulated at the UN

US opposition may be softening after lobbying by Ukrainian president Volodymyr Zelenskiy

www.theguardian.com

 

[zxcv]

The Guardian kirjoittaa että YK:ssa kiertäisi jo päätöslauselmaluonnos Nürnbergin kaltaisesta tuomioistuimesta, joka saattaisi venäjän johdon vastuuseen rikoksista Ukrainaa kohtaan. Tämä on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle sen jälkeen kun Zelenskiyn lobbauksen jatkuessa asian puolesta Yhdysvaltojen vastustus ehdotusta kohtaan saattaa heiketä. Yhdysvaltojen rikosoikeuden suurlähettiläs Beth Van Schaack kommentoi, että tähän mennessä Yleiskokouksen kaikki Ukrainaa koskevat päätöslauselmat ovat menneet läpi melkoisen selvin luvuin.

"A draft resolution is circulating at the United Nations in New York for a Nuremberg-style tribunal to hold the Russian leadership accountable for crimes of aggression in Ukraine amid signs that US opposition to the proposal may be softening in the face of lobbying by the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy."

Russian war crimes draft resolution being circulated at the UN

US opposition may be softening after lobbying by Ukrainian president Volodymyr Zelenskiy

www.theguardian.com

Kuinka tuo voisi ikinä tapahtua? Joku Liberia tyylinen ratkaisu ehkä ainoa mikä tulee mieleen. Ja länsi-Afrikassa ei ole ydinaseita.

 

[ExchangeMan]

Toivottavasti nämä nähdään pian toiminnassa. Kantama on sitä luokkaa, että örkit ei ole enää turvassa missään valloittamillaan alueilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivottavasti nämä nähdään pian toiminnassa. Kantama on sitä luokkaa, että örkit ei ole enää turvassa missään valloittamillaan alueilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Yltäisi kevyesti Moskovaan asti...

 

[lunkwill]

Yltäisi kevyesti Moskovaan asti...

Eiköhän lähempänäkin ole ihan merkittäviä kohteita, niin kauan kuin Pikku-Puten sijaintia ei tiedetä...

 

[Tommy Goldfish]

Yltäisi kevyesti Moskovaan asti...

Saisi laittaa automaatilla toimimaan niin että aina kun Kiovaan tulee pommitusta niin muutama drone lähtee Moskovaan.

muoks: eikös Putinin palatsi ollut jossain Krimin lähistöllä? Sen voisi pistää remonttiin, voisi herätellä väkeä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saisi laittaa automaatilla toimimaan niin että aina kun Kiovaan tulee pommitusta niin muutama drone lähtee Moskovaan.

muoks: eikös Putinin palatsi ollut jossain Krimin lähistöllä? Sen voisi pistää remonttiin, voisi herätellä väkeä.

Tosin hereillä oleva ilmapuolustus pystynee kyllä tällaiset dronet useimmiten tiputtamaan..

Itä-Ukraina voi olla helpompi kohde, koska Venäjän ilmapuolustusta on saatu lamautettua esimerkiksi HARM-ohjuksilla.

Joka tapauksessa jos Putinin olinpaikka tiedettäisiin, eikä se ole kymmeniä metrejä maan alla, niin ainahan sitä voisi yrittää...

 

[Tommy Goldfish]

Tosin hereillä oleva ilmapuolustus pystynee kyllä tällaiset dronet useimmiten tiputtamaan..

Itä-Ukraina voi olla helpompi kohde, koska Venäjän ilmapuolustusta on saatu lamautettua esimerkiksi HARM-ohjuksilla.

Joka tapauksessa jos Putinin olinpaikka tiedettäisiin, eikä se ole kymmeniä metrejä maan alla, niin ainahan sitä voisi yrittää...

Miettien miten hyvin tuolla on asioita ärrätty, en yllättyisi vaikka drone lentäisi helposti Moskovaan asti. Jos se siinä onnistuisi niin venäjän pitäisi suunnilleen antautua. Siis jos näin osoitettaisiin että hyökkäyskyvyn lisäksi puuttuu myös puolustuskyky.

 

[demu]

Saisi laittaa automaatilla toimimaan niin että aina kun Kiovaan tulee pommitusta niin muutama drone lähtee Moskovaan.

muoks: eikös Putinin palatsi ollut jossain Krimin lähistöllä? Sen voisi pistää remonttiin, voisi herätellä väkeä.

Tuolla Sotšin lähistöllähän oli yksi Putinin palatseista.

Valitettavasti tuollainen uusi drone pystyisi tekemään nykyisistä asemista vain yksisuuntaisen matkan. Mutta jos Putler olisi itse paikan päällä, niin tuskin Ukraina epäröisi sellaistakaan vaihtoehtoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuolla Sotšin lähistöllähän oli yksi Putinin palatseista.

Valitettavasti tuollainen uusi drone pystyisi tekemään nykyisistä asemista vain yksisuuntaisen matkan. Mutta jos Putler olisi itse paikan päällä, niin tuskin Ukraina epäröisi sellaistakaan vaihtoehtoa.

Kyseessä on kamikaze-drone. Se tekee luonnostaan vain yksisuuntaisia matkoja..