Parintalven päästä kyse lähinnä siitä että putin voi kysellä Ukrainalaisilta että mites saataisiin toi kaasu virtaan kohti Saksaa.
Eli esität että putin luovuttaa ja hattu kädessä lähtee kerjuulle? Tämä olisi hienoa, mutta en näe miksi näin tapahtuisi ellei nyt venäläiset nouse kapinaan.
Jos putinia / venäläisä ei kiinnosta, jos siellä joku kalju sekopää, niin sitten uusi normaali on se mitä on. Ihmiset alkaa elämään Ukrainassa normaalia arkea, tyyliin Etelä-Korea, Israel jne. (tuoreiden kärsimysten jälkeen paluu tuollaiseen on jo rauhallisempaa kuin viimeinen vuosikymmenen)
Normaaliin arkeen palaaminen voi olla hankalaa jos infran korjaamisen jälkeen venäjä pyrkii tuhoamaan uudestaan korjatun infran.
Putin kavereineen elää tyyliin Pohjois-Korea, Iran jne. Ylimmällä johdolla ihan kivaa, jos ei halua kauheasti matkustella ja eikä ota henkilökohtaista ressiä siitä koska joka kaappaa vallan , tai kansa hermostuu. Tuo lähinnä se pahin tilanne.
Eikös putin ja muut venäjän korkeat tahot matkustele ihan miten ne haluaa? Lavrov taisi olla Balilla ottamassa aurinkoa hetki sitten.
Oletan että viittaat siihen, että Venäjä jatkaisi Ukrainan pommitusta omien rajojensa puolelta vaikka olisi jo hävinnyt sodan Ukrainassa.
Kuten
@demu tuossa jo sanoikin niin venäjä pommittaa jo nyt rajojensa sisäpuolelta ilman vastaiskuja.
Käytännössä venäjä on jo hävinnyt sodan Ukrainassa, kysymys on siitä miten se saadaan lopettamaan sotatoimet ja terrorismi.
Eiköhän tuota vastaan konstit keksittäisi kyllä. Eiköhän siinä vaiheessa Ukrainalla olisi kyky ja lupa ammuskella samalla mitalla takaisin tai vaikka korkojen kera.
Miksi sitä lupaa pantataan nyt koska jos uskot että se pakottaisi venäjän rauhaan niin eikö se venäjän pommittaminen olisi kannattanut aloittaa jo kuukausia sitten? Onko länsimaat ja Ukraina tyhmiä kun ne ei ole tätä tajunneet? Käytännössähän Ukrainan sota on ollut 99.9% puhdasta puolustautumista paria iskua lukuunottamatta eikä niitäkään ole taidettu virallisesti tunnustaa.
Sitä paitsi jos Ukraina pääsisi NATO:oon niin leikki loppuisi sitten siihen paikkaan. Tai vaikka ei NATO:oon pääsisikään niin jos saisi vastaavia turvatakuita muuten (kuten Suomikin nyt).
Tääm olisi tietysti hyvä ratkaisu, mutta uskotko itsekkään tuohon? Jos se olisi noin helppoa niin sota voitaisiin lopettaa huomenna ottamalla Ukraina osaksi NATOa.
Ukrainan sisällä sotimiseen Venäjän muskelit tuskin kovin pitkään riittää tätä menoa. Ei todellakaan mitään "10 vuotta".
Itse en näe mitään syytä miksi tämä sota loppuisi nopeasti ellei venäjällä vaihdu valta järkevämpään. On jo nyt selvää ettei venäjä tule saavuttamaan tavotteitaan, joten jos ne olisi järkeviä niin se lopettaisi sodan nyt. Mutta koska näin ei ole käynyt, se tarkoittaa ettei ne tule olemaan järkeviä ja typerä idea olisi antaa sodan jatkua pitkään vaikka sitä ei voi voittaa...tämä kuulostaa minusta valitettavan venäläiseltä.
Okei, infraa paskotaan, kun ei muuhun pystytä. Kyllähän venäjä ajetaan rajan taakse, kun vain lännen tuki jatkuu. Miten hyvin tuo ATACMS kantaisi venäläisten ohjusten laukausupaikoille Ukrainan sisältä. Vajaaksi taitaa jäädä, mutta joitain iskuja saataisiin varmaan tehtyä.
En nyt ole expertti mutta kuvien perusteella venäläisten isommat ohjukset lähtee joko ajettavilta laveteilta tai lentokoneista. En usko että että venäläisetkään jää odottamaan vastaiskua laukauisun jälkeen ja jos matkaa on satoja kilometrejä niin siinä jää aikaa poistua paikalta ennen vastaiskua, joten en tiedä miten hyvin ATACMS toimisi ainakaan vastaiskuna.
Ja silloin kun risteilyohjukset ammutaan lentokoneista, olen aika varma ettei ATACMS toimi ollenkaan vastaiskuna.
Miten lie noita arvokkaita ohjuksia on valmisttu tuollaisia määriä, jos kerran maastopuvutkin elpaavat häviävät tai ovat jääneet kokonaan valmistamatta ja venäläiskenraalilla tuskin on omantunnon tuskia ottaa vähän valtion rahoja.
Luulen että venäjä voi vielä tuottaa jotain ohjuksistaan, isompi kysymys on että alkaako esim Iran myymään ohjuksiaan venäjälle, silloin tuotantoa ja myytävää materiaalia varmasti löytyy valitettavan paljon. Toivottavasti länsi pystyy painostamaan tarpeeksi ettei näin käy.
Jos joku arvelee että venäjä ei tule lopettamaan, niin ei tule myöskään Ukraina, ei varmasti kaikkien tapahtumien jälkeen. Ja kyllä he lännestä sen verran apua tulevat saamaan joka tapauksessa että taistelu voi jatkua. Vuosia voi mennä pahimmassa tapauksessa ennen kuin venäjä on saanut tarpeeksi köniin.
Ei Ukrainan ole mitään järkeä luovuttaa koska ne taistelee olemassaolostaan, mutta en ymmärrä miksi osa porukasta täällä kuvittelee että sota on nopeasti taputeltu kun ei ole mitään mekanismia näkyvissä miten venäjä voidaan pakottaa lopettamaan aggressionsa. Suurimmat toiveet tuntuvat olevan siinä että venäjä romahtaisi sisäisesti, mutta sen ennustaminen on aika vaikeaa. Sotilaallisesti venäjän pakottaminen rauhaan on todennäköisesti myös aika vaikeaa, niitä ei paljoa kiinnosta kuolleet ja niin kauan kun sota ei todella pakota venäläisiä kurjuuteen niin suurin osa edes tuskin asiaa huomio.
Yksi venäläinen tuttu pisti eilen kuvaa FB:hen siitä että miten kovan työpäivän jälkeen kiva tilata pizza ja ottaa vähän kaljaa, ei tunnu hirveästi vielä sota ahdistavan kuten Ukrainalaisia.
yle.fi
/img-s3.ilcdn.fi/5464b69d6de7c1c8f0072b0b88d2a45d3453a101afa6ee9e34edcd179be2ad9a.jpg)
www.iltalehti.fi
nitter.it
puheenvuoro.uusisuomi.fi
en.wikipedia.org
www.themoscowtimes.com
www.reddit.com
