Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[@Pauli]

Kannattaa varmaan sitten itse myös mennä tuolla linjalla, eikä keksiä asioita, jotka voisivat tukea sun näkemystä.

Kuten tässä alla niskalaukaukset jne.




Todellisuus kuitenkin on, että tuskin tulee mitään oikeudenkäyntiä. Ne oli vasta antautumassa, eli eivät vielä olleet vankeja. Valeantautuminen takasi kuoleman koko porukalle ja tuossa tilanteessa saa soittaa niin kauan ku on liikettä.

Eikä oo ensimmäinen kerta kun venäläiset tuota koittaa. Vähän aikaa sitten oli se video, missä venäläinen taisi koittaa kranaattia saada käyttöön. Hyvin on venäläiset peloteltu.

Kuten alkuperäisessä linkissä luki
- Videopari antaa hyvin vahvan näytön sille, että ukrainalainen osasto suoritti sotarikoksen”, sanoo HS:n faktantarkistaja John Helin

Menen sillä linjalla että joku muu kuin nojatuolissa istuva kenraali päättää tuleeko oikeudenkäyntiä, oliko kyseessä sotarikos ja mitä oikeasti tapahtui.
PR-tappio tämä kuitenkin Ukrainalle tässä kohtaa on, toinen lyhyen ajan sisään. Joko on lipsumista tai sitten venäjä on päässyt informaatiosodassa tasoihin, tähän astihan se on ollut täysin Ukrainan hallussa.

 

[Heimolainen]

Kuten alkuperäisessä linkissä luki
- Videopari antaa hyvin vahvan näytön sille, että ukrainalainen osasto suoritti sotarikoksen”, sanoo HS:n faktantarkistaja John Helin

Menen sillä linjalla että joku muu kuin nojatuolissa istuva kenraali päättää tuleeko oikeudenkäyntiä, oliko kyseessä sotarikos ja mitä oikeasti tapahtui.
PR-tappio tämä kuitenkin Ukrainalle tässä kohtaa on, toinen lyhyen ajan sisään. Joko on lipsumista tai sitten venäjä on päässyt informaatiosodassa tasoihin, tähän astihan se on ollut täysin Ukrainan hallussa.

Oliko se video, josta on leikattu pois se hyökkääjä? Helin on kuitenkin myöntänyt jo virheensä tuossa tulkinnassan.

Joo kaikkihan täällä spekuloidaan, kuten sinäkin. Siinä samassa nojatuoli virassa olet kuitenkin jo valmis huutamaan sotarikosta, vaikka jo esiin tulleet asiat ei sitä puolla. Noin arvioi myös useat ammattilaiset, jotka noita asioita joutuvat käytännön tasolla arvioimaan. Kuten P. Toveri.

 

[@Pauli]

Oliko se video, josta on leikattu pois se hyökkääjä? Helin on kuitenkin myöntänyt jo virheensä tuossa tulkinnassan.

Joo kaikkihan täällä spekuloidaan, kuten sinäkin. Siinä samassa nojatuoli virassa olet kuitenkin jo valmis huutamaan sotarikosta, vaikka jo esiin tulleet asiat ei sitä puolla. Noin arvioi myös useat ammattilaiset, jotka noita asioita joutuvat käytännön tasolla arvioimaan. Kuten P. Toveri.

Varmaan menee viheltäen ohi kaikki asiat. On perisuomalaista olla joko oikeassa tai väärässä. Sillä ei ole kuitenkaan lopulta merkitystä, vähän sama kuin jos sinua epäillään rikoksesta avoimesti, menetät luottamusta vaikka olisit syytön, tahra jää mukaasi.

Ei sillä ole merkitystä minulle, kuka on syyllinen, ketä tuomitaan tai ollaanko tuomitsematta. En jää itkemään jos vääryydellä maahan tulleet hyökkääjät tapetaan niskalaukauksilla tai ihan millä tahansa.
Villakoiran ydin on, että vaikutelmaan hyvästä ja pahasta on tullut säröjä. Näillä säröillä voi olla suuri merkitys kun apupaketeista väännetään niissä maissa, joiden avulla on ratkaisevaa merkitystä sodan kulussa.
Talvi tulee, apua kaivataan kenties enemmän kuin ennen, nyt ei ole hyvä aika näille kolhuille

 

[Pempula]

Minulla olisi PKM-miehen asemassa tullut vetelät housuun siinä vaiheessa, kun nurkan takana väijynyt petollinen vihollinen pääsee yllättämään ja laskee sarjan vieressä seisoviin tovereihin. Pelkona siis, että kaikki venäläiset on mukana juonessa ja itse jäi juuri mahdollisesti alakynteen ja yksin, kun välittömässä läheisyydessä on monta ukkoa. Joista osa ponnistamassa ylös, etkä tiedä aikovatko tulla päälle. Ainoa reaktio on suolata kaikki siihen paikkaan.

...ja tuo on tuolloin taistelutilanne, missä toimittu esimerkillisesti ja tuhottu vihollinen. Ei siinä mitään oikeudenkäyntejä ketään vastaan tarvita tuon jälkeen.

 

[Centteri]

Miksi täällä väännetään ukrainalaisten mukamas sotarikoksesta. Sodassa ja sotilaisiin kohdatussa tilanteessa rikoksen tekivät iivanat. Joko rehellisesti antaudutaan tai sitten ei.
Iivanat päättivät toisin ja paska osui tuulettimeen heidän osaltaan. Ei tuossa ole mitään epäselvää.

 

[sahtimonni]

PR-tappio tämä kuitenkin Ukrainalle tässä kohtaa on, toinen lyhyen ajan sisään. Joko on lipsumista tai sitten venäjä on päässyt informaatiosodassa tasoihin, tähän astihan se on ollut täysin Ukrainan hallussa.

Tämä on oikeastaan aika huolestuttava asia, mihin olen itse kiinnittänyt huomiota. Ensin Bidenin aika tyly Ukrainan syyttely valehtelemisesta ja nyt nämä sotarikosten väkisin väännetyt kaivelut median toimesta. Voi taas mennä vähän foliolinjalle, mutta kuka ties näillä pedataan jotain, jos aiemmin 100% tukeminen ja kannustaminen kääntyy nopeasti kriittisempään sävyyn.

Yksi asia mikä täälläkin tuppaa monelta unohtumaan on se, että jenkeillä ei todellakaan ole hinkua sekaantua tähän sotaan omilla joukoillaan. Virallisesti toki halutaan pitää NATOn uskottavuutta yllä, mutta keskiverto jenkkiäänestäjä ei todellakaan halua sekaantua mihinkään potentiaaliseen ydinsotaan jonkun heille tuntemattoman kaukaisen "slobomaan" vuoksi. Veikkaan, että melkoinen paskahalvaus siellä koettiin tuon Puolan keissin myötä ja Biden olikin kovaan ääneen syyttämässä Ukrainaa hyvin nopeasti ja paljon ennen mitään kunnollisia tutkimuksia.

 

[pulatunnus]

Kuten alkuperäisessä linkissä luki
- Videopari antaa hyvin vahvan näytön sille, että ukrainalainen osasto suoritti sotarikoksen”, sanoo HS:n faktantarkistaja John Helin

Sori, meni ohi että HS Helinin juttuja kaivoit tueksi.
No, kuten ketjuun sanottu niin on pyörtänyt puheensa. En tiedä mitä hän on katsonut/lukenut, ilmeisesti niitä pietarin tuotoksia.

PR-tappio tämä kuitenkin Ukrainalle tässä kohtaa on, toinen lyhyen ajan sisään. Joko on lipsumista tai sitten venäjä on päässyt informaatiosodassa tasoihin, tähän astihan se on ollut täysin Ukrainan hallussa.

Toki vaikuttaa, ja sitä nimenomaan piatarilaiset yrittää kaikin konstein, ovat hyvin taitavia ja saavat välillä juttuja läntisiin valtamedoihin ja sitten perässä ilmestyy kaikenmailman pottia sun muuta jakamaan juttua kaikkiin muihin some kanaviin.


Hienoa työtä, kärjistäen tehdään itse sotarikos, siitä löytyy video, käännetään tarina päälaelleen, puolustaja leimataan sotarikolliseksi. Kun homma alkaa aukeamaan, niin sitten vielä lopuksi, "tästä jää kuitenkin epäilys."

Potit, ja toimittajat vetäytyy koloihinsa, isku suoritettu.

 

[Centteri]

Tämä on oikeastaan aika huolestuttava asia, mihin olen itse kiinnittänyt huomiota. Ensin Bidenin aika tyly Ukrainan syyttely valehtelemisesta ja nyt nämä sotarikosten väkisin väännetyt kaivelut median toimesta. Voi taas mennä vähän foliolinjalle, mutta kuka ties näillä pedataan jotain, jos aiemmin 100% tukeminen ja kannustaminen kääntyy nopeasti kriittisempään sävyyn.

Yksi asia mikä täälläkin tuppaa monelta unohtumaan on se, että jenkeillä ei todellakaan ole hinkua sekaantua tähän sotaan omilla joukoillaan. Virallisesti toki halutaan pitää NATOn uskottavuutta yllä, mutta keskiverto jenkkiäänestäjä ei todellakaan halua sekaantua mihinkään potentiaaliseen ydinsotaan jonkun heille tuntemattoman kaukaisen "slobomaan" vuoksi. Veikkaan, että melkoinen paskahalvaus siellä koettiin tuon Puolan keissin myötä ja Biden olikin kovaan ääneen syyttämässä Ukrainaa hyvin nopeasti ja paljon ennen mitään kunnollisia tutkimuksia.

Paitsi että kyseessä ei ole ydinsota ja kaukainen tuntematon sodan osapuoli ei ole tuntematon vaan venäjä. Jonka armeija todettiin toki pelottavasta pelkäksi paperitiikeriksi.

Tietääkseni usa ei ole sekaantunut sotaan omilla joukoillaan. Ei edes NATOn joukoilla.

 

[sahtimonni]

Paitsi että kyseessä ei ole ydinsota ja kaukainen tuntematon sodan osapuoli ei ole tuntematon vaan venäjä. Jonka armeija todettiin toki pelottavasta pelkäksi paperitiikeriksi.

Tietääkseni usa ei ole sekaantunut sotaan omilla joukoillaan. Ei edes NATOn joukoilla.

Viittasinkin siihen, että moni jenkkiäänestäjä ihmettelee jo nyt, että miksi syydetään rahaa jonkun nevahööd maan (=Ukraina) tukemiseen, mistä ei itse saada mitään hyötyä. Voit ihan vapaasti olla eri mieltä, mutta kyllä minä väitän, että keskiverto jenkki olisi huolissaan, jos USA joutuisi sotaan maailman eniten ydinkärkiä omaavaa maata vastaan. Varsinkaan, kun heidän näkökulmastaan ei ole mikään "pakko". Sehän lienee nyt selvää, että täydellä panostuksella jenkit pyyhkisivät russakoilla lattiaa konventionaalisessa sodankäynnissä. Tuollaisessa tilanteessa on kuitenkin aina jonkinlainen mahdollisuus eskaloitumisesta jopa ydinsotaan asti.

Ja pointtinahan oli siis se, kun täälläkin jotkut olivat 5min päästä Puolan ohjusräjähdyksestä sitä mieltä, että nyt jenkkien pitää lähteä heti vyöryttämään täysillä Moskovaan asti, niin tuolla rapakon toisella puolella asiat voidaan nähdä vähän eri tavalla. Ehkä sen vuoksi Biden osoitteli sormellaan Ukrainan suuntaan jo ennen mitään varsinaisia tutkimuksia.

 

[Centteri]

Viittasinkin siihen, että moni jenkkiäänestäjä ihmettelee jo nyt, että miksi syydetään rahaa jonkun nevahööd maan (=Ukraina) tukemiseen, mistä ei itse saada mitään hyötyä. Voit ihan vapaasti olla eri mieltä, mutta kyllä minä väitän, että keskiverto jenkki olisi huolissaan, jos USA joutuisi sotaan maailman eniten ydinkärkiä omaavaa maata vastaan. Varsinkaan, kun heidän näkökulmastaan ei ole mikään "pakko". Sehän lienee nyt selvää, että täydellä panostuksella jenkit pyyhkisivät russakoilla lattiaa konventionaalisessa sodankäynnissä. Tuollaisessa tilanteessa on kuitenkin aina jonkinlainen mahdollisuus eskaloitumisesta jopa ydinsotaan asti.

Ja pointtinahan oli siis se, kun täälläkin jotkut olivat 5min päästä Puolan ohjusräjähdyksestä sitä mieltä, että nyt jenkkien pitää lähteä heti vyöryttämään täysillä Moskovaan asti, niin tuolla rapakon toisella puolella asiat voidaan nähdä vähän eri tavalla. Ehkä sen vuoksi Biden osoitteli sormellaan Ukrainan suuntaan jo ennen mitään varsinaisia tutkimuksia.

Nyt kyllä vedät mutkia suoriksi. Itse en ole kuullut/lukenut mistään että jenkkien pitäisi lähteä Moskovaan sotimaan. Toki mielipiteitä on netissä mutta ei usassa olla lähelläkään sitä mieltä.
USA:n sisäpolitiikkaa ei pidä sekoittaa tähän jos sitä ajat takaa.

 

[Obs2000]

En tiedä oikeasti jenkkien armeijan suuresta strategiasta kuin mitä netistä olen lukenut, mutta kahden vihollismaan (Kiina/Venäjä) strategiaahan ajatellen tämä koko sota on ollut lottovoitto jenkeille Venäjän armeijan osoittauduttua sellaiseksi mikä se on. Voisivat halutessaan tyhjentää Euroopan tukikohdat ja laskea ydinaseiden määrää tuhansilla. Kukapa olisi 80-luvulla arvannut mahtavan punakonevihollisen taipuvan Ukrainalle rahallisella/aseellisella tuella, joka on n.2% NATOn budjetista. Tuskimpa jenkit kuitenkaan laskevat varustuksen määrää, koska sotateollisuus on niin iso osa valtiota.

Itse lähinnä ihmettelen ettei mahdollisista sotarikoksista (joka paljon porua herättänyt vankivideo ei mielestäni ole, koska käsiase) ole enempää materiaalia. Satojatuhansia sotilaita raskaiden aseiden kanssa huonoilla unilla karmeissa tilanteissa.

 

[lunkwill]

Aika yhden asian jankkaamiseksi taas ketju paskottu, kehää kierretty jo yli vuorokausi and still going strong.

Tämä taisikin olla jo, mutta nostetaan esiin:

Valmistautuuko Venäjä uuteen liikekannallepanoon? Asiantuntija: ”Aletaan olla aika epätoivoisten keinojen äärellä”

Uusien miesten pakkovärväämisestä Ukrainaan vaietaan, sillä asian tuleminen julkiseksi voisi johtaa vallanvaihtoon Venäjällä, sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll arvioi.

www.is.fi

Jos meinataan saada lisää ukkoja tykinruoaksi, niin mistäs niille varusteita, kun edellinenkin erä jäi käytännössä ilman?

 

[Mikkos]

Aika yhden asian jankkaamiseksi taas ketju paskottu, kehää kierretty jo yli vuorokausi and still going strong.

Tämä taisikin olla jo, mutta nostetaan esiin:

Valmistautuuko Venäjä uuteen liikekannallepanoon? Asiantuntija: ”Aletaan olla aika epätoivoisten keinojen äärellä”

Uusien miesten pakkovärväämisestä Ukrainaan vaietaan, sillä asian tuleminen julkiseksi voisi johtaa vallanvaihtoon Venäjällä, sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll arvioi.

www.is.fi

Jos meinataan saada lisää ukkoja tykinruoaksi, niin mistäs niille varusteita, kun edellinenkin erä jäi käytännössä ilman?

Toimitaan samoin kuin edellisessäkin LKPssä. Ei anneta niille varusteita.

 

[Griffin]

Kuten alkuperäisessä linkissä luki
- Videopari antaa hyvin vahvan näytön sille, että ukrainalainen osasto suoritti sotarikoksen”, sanoo HS:n faktantarkistaja John Helin

Menen sillä linjalla että joku muu kuin nojatuolissa istuva kenraali päättää tuleeko oikeudenkäyntiä, oliko kyseessä sotarikos ja mitä oikeasti tapahtui.
PR-tappio tämä kuitenkin Ukrainalle tässä kohtaa on, toinen lyhyen ajan sisään. Joko on lipsumista tai sitten venäjä on päässyt informaatiosodassa tasoihin, tähän astihan se on ollut täysin Ukrainan hallussa.

On sangen mahdollista, ettäterroristit perseilevät:
Ovat antautuvinaan ja sitten hyökkäävät. Sitä on voinut tapahtua tuolla useastikkin. Itseasiassa erittäin todennäköistäkin, koska nuo terroristit kuitenkin tunnetusti ovat tehneet kaikki perseilyt ja rikokset välillä A-Ö. Tällöin on ihan fiksua pistää liikenteeseen "Älkää perseilkö, siitä ei ole teille mitään hyötyä", tyyppinen video.

 

[Obs2000]

Aika yhden asian jankkaamiseksi taas ketju paskottu, kehää kierretty jo yli vuorokausi and still going strong.

Tämä taisikin olla jo, mutta nostetaan esiin:

Valmistautuuko Venäjä uuteen liikekannallepanoon? Asiantuntija: ”Aletaan olla aika epätoivoisten keinojen äärellä”

Uusien miesten pakkovärväämisestä Ukrainaan vaietaan, sillä asian tuleminen julkiseksi voisi johtaa vallanvaihtoon Venäjällä, sotatieteiden tohtori Jarno Limnéll arvioi.

www.is.fi

Jos meinataan saada lisää ukkoja tykinruoaksi, niin mistäs niille varusteita, kun edellinenkin erä jäi käytännössä ilman?

Ei mahda riittää enää elmukelmuakaan teltoiksi uusille tovereille. Vanhat teltatkin uusimpien videoiden mukaan kirjaimellisesti kustu ja sotkettu täysin.

 

[Manala]

En tiedä oikeasti jenkkien armeijan suuresta strategiasta kuin mitä netistä olen lukenut, mutta kahden vihollismaan (Kiina/Venäjä) strategiaahan ajatellen tämä koko sota on ollut lottovoitto jenkeille Venäjän armeijan osoittauduttua sellaiseksi mikä se on. Voisivat halutessaan tyhjentää Euroopan tukikohdat ja laskea ydinaseiden määrää tuhansilla.

Nyt ei ole kovin älykästä johtopäättelyä. Vai mitä ihmeen tekemistä tällä muka on ydinsotimisen kanssa?

 

[Griffin]

Viittasinkin siihen, että moni jenkkiäänestäjä ihmettelee jo nyt, että miksi syydetään rahaa jonkun nevahööd maan (=Ukraina) tukemiseen, mistä ei itse saada mitään hyötyä. Voit ihan vapaasti olla eri mieltä, mutta kyllä minä väitän, että keskiverto jenkki olisi huolissaan, jos USA joutuisi sotaan maailman eniten ydinkärkiä omaavaa maata vastaan. Varsinkaan, kun heidän näkökulmastaan ei ole mikään "pakko". Sehän lienee nyt selvää, että täydellä panostuksella jenkit pyyhkisivät russakoilla lattiaa konventionaalisessa sodankäynnissä. Tuollaisessa tilanteessa on kuitenkin aina jonkinlainen mahdollisuus eskaloitumisesta jopa ydinsotaan asti.

Ja pointtinahan oli siis se, kun täälläkin jotkut olivat 5min päästä Puolan ohjusräjähdyksestä sitä mieltä, että nyt jenkkien pitää lähteä heti vyöryttämään täysillä Moskovaan asti, niin tuolla rapakon toisella puolella asiat voidaan nähdä vähän eri tavalla. Ehkä sen vuoksi Biden osoitteli sormellaan Ukrainan suuntaan jo ennen mitään varsinaisia tutkimuksia.

Jenkille kannattaa selittää, että smalla tavalla Venäjä voi esim todeta, että alaskahan kuuluu venäjään kun sen myynnissä toimittiin virheellisesti. Ja nyt kun Ukranalaiset hoitavat terroristien tuhoamisen ja Venäjän sotavoimien heikentämisen ilman että kenenkään USAlaisen tarvitsee vaarantaa henkeään jotain Alaskaa tai natomaata puolustaessaan, niin hinta on nyt uskomattoman halpa ja sinne kannattaa kipata niin reippaasti panoksia, että Venäjän joukot on jauhettu jauhelihaksi ja sotimisvarusteet käytetty, kunnes jäljellä on enää sirppejä ja vasaroita (jos eivät tajua lopettaa.) Nyt on hyvä yhtenäisenä rintamana opettaa Venäjälle tapoja ja se fakta, että sotiminen ei kannata, koska voiton sijasta tulee turpaan, jotta tukka lähtee...

 

[sahtimonni]

Jenkille kannattaa selittää, että smalla tavalla Venäjä voi esim todeta, että alaskahan kuuluu venäjään kun sen myynnissä toimittiin virheellisesti. Ja nyt kun Ukranalaiset hoitavat terroristien tuhoamisen ja Venäjän sotavoimien heikentämisen ilman että kenenkään USAlaisen tarvitsee vaarantaa henkeään jotain Alaskaa tai natomaata puolustaessaan, niin hinta on nyt uskomattoman halpa ja sinne kannattaa kipata niin reippaasti panoksia, että Venäjän joukot on jauhettu jauhelihaksi ja sotimisvarusteet käytetty, kunnes jäljellä on enää sirppejä ja vasaroita (jos eivät tajua lopettaa.) Nyt on hyvä yhtenäisenä rintamana opettaa Venäjälle tapoja ja se fakta, että sotiminen ei kannata, koska voiton sijasta tulee turpaan, jotta tukka lähtee...

Näin suurin osa eurooppaa varmasti ajattelee, mutta rapakon takana voi olla eri juttu saada viesti perille ihan äänestäjille asti. Asia on sikäli merkittävä, että Ukrainan menestys on pitkälti riippuvaista länsimaiden tuesta ja tätä 100% tukea on alettu pitämään itsestäänselvyytenä. Valitettavasti tällaiset asiat saattavat muuttua yllättävän nopeasti monestakin eri syystä. Esimerkiksi maailman taloustilanteen heikentyminen, energiakriisi ja vastaavat voivat heijastua hyvinkin paljon Ukrainan saamaan tukeen.

 

[Obs2000]

Nyt ei ole kovin älykästä johtopäättelyä. Vai mitä ihmeen tekemistä tällä muka on ydinsotimisen kanssa?

Jos Venäjä hyökkäisi tavallisella armeijalla jenkkeihin, ne voitaisiin tuhota ilman ydinaseita päivissä. Eihän jenkeillä oikeasti nykypäivänä mitään pelkoa hyökkäyksestä, sikälimikäli sitä koskaan on ollutkaan. Ja kyllä tiedän että ydinaseskenaariot ovat irrallaan normi sotimisesta, mutta pelon vuoksihan ne ovat olemassa. Nyt jenkkien ei käytännössä tarvitse pelätä "maailman toisiksi parasta armeijaa", kunhan MADiin riittää kärkiä.

 

[@Pauli]

Jenkille kannattaa selittää, että smalla tavalla Venäjä voi esim todeta, että alaskahan kuuluu venäjään kun sen myynnissä toimittiin virheellisesti. Ja nyt kun Ukranalaiset hoitavat terroristien tuhoamisen ja Venäjän sotavoimien heikentämisen ilman että kenenkään USAlaisen tarvitsee vaarantaa henkeään jotain Alaskaa tai natomaata puolustaessaan, niin hinta on nyt uskomattoman halpa ja sinne kannattaa kipata niin reippaasti panoksia, että Venäjän joukot on jauhettu jauhelihaksi ja sotimisvarusteet käytetty, kunnes jäljellä on enää sirppejä ja vasaroita (jos eivät tajua lopettaa.) Nyt on hyvä yhtenäisenä rintamana opettaa Venäjälle tapoja ja se fakta, että sotiminen ei kannata, koska voiton sijasta tulee turpaan, jotta tukka lähtee...

Hieman offtopic, mutta Trumpin jälkeen suosituin reppuli ratsastaa siellä suosioon sillä, että kieltää koulujen unisex vessoja sekä bannaa väärää kirjallisuutta
Florida Schools Just Adopted Draconian New Rules for Trans-Inclusive Bathrooms

Aika lailla turhaa ajanhukkaa lähteä selittämään jotain ulkopoliittista konfliktia auki tuolle porukalle ja sitä suuremmalla syyllä pitäisi sodan julkisuuskuva pitää siinä narratiivissa mitä se on tähän asti ollutkin.

Kiovaan on luvattu ensi viikolle -11 asteen yöpakkasia, sähkökatkoksien myötä on paljon mahdollista että pakolaisvirta kasvaa jälleen.
Väkisin hiipii mieleen, kun kerran venäläisiä vankeja viedään rintamalle ilman käytännössä mitään mahdollisuutta selvitä, että onkohan tässä laskettu sen varaan että ne vangit lähtisivät muka Ukrainalaisina pakolaisina eurooppaan?

 

[j1m2]

Hieman offtopic, mutta Trumpin jälkeen suosituin reppuli ratsastaa siellä suosioon sillä, että kieltää koulujen unisex vessoja sekä bannaa väärää kirjallisuutta
Florida Schools Just Adopted Draconian New Rules for Trans-Inclusive Bathrooms

Aika lailla turhaa ajanhukkaa lähteä selittämään jotain ulkopoliittista konfliktia auki tuolle porukalle ja sitä suuremmalla syyllä pitäisi sodan julkisuuskuva pitää siinä narratiivissa mitä se on tähän asti ollutkin.

Kiovaan on luvattu ensi viikolle -11 asteen yöpakkasia, sähkökatkoksien myötä on paljon mahdollista että pakolaisvirta kasvaa jälleen.
Väkisin hiipii mieleen, kun kerran venäläisiä vankeja viedään rintamalle ilman käytännössä mitään mahdollisuutta selvitä, että onkohan tässä laskettu sen varaan että ne vangit lähtisivät muka Ukrainalaisina pakolaisina eurooppaan?

Hus russakkatrolli eiköhän ole aika ryömiä takaisin sinne koloon josta tulitkin.

 

[Manala]

Jos Venäjä hyökkäisi tavallisella armeijalla jenkkeihin, ne voitaisiin tuhota ilman ydinaseita päivissä.

Siis ihan oikeastiko olet jossain kohtaa 1940-luvun jälkeen pitänyt tällaista jonkinlaisena yli yhden prosentin todennäköisyydellä laskettavana mahdollisuutena, että venäläiset lähtisivät hyökkäämään normiarmeijalla jenkkilään?

Olen pahoillani, mutta kuulostaa ihan hiukkasen absurdilta. Ydinasepeli on sitten ihan toinen peli ja ollut käytännössä se ainoa varteenotettava peli Venäjälle koskaan. Eihän mikään muu maailmanvalta ole mikään todellinen ja etäisesti realistinen ydinaseuhka koskaan ollutkaan. Nyt vasta alkaa Pohjois-Korea pikku hiljaa päästä kalkkiviivoille sen suhteen.

 

[kuoris]

Tämä on oikeastaan aika huolestuttava asia, mihin olen itse kiinnittänyt huomiota. Ensin Bidenin aika tyly Ukrainan syyttely valehtelemisesta ja nyt nämä sotarikosten väkisin väännetyt kaivelut median toimesta. Voi taas mennä vähän foliolinjalle, mutta kuka ties näillä pedataan jotain, jos aiemmin 100% tukeminen ja kannustaminen kääntyy nopeasti kriittisempään sävyyn.

Täällä on monella mustavalkoinen käsitys että venäläinen paha - ukrainalainen hyvä. Kuulin tänään yhdestä porukasta ukrainalaisia jotka ovat Varsinais-Suomessa töissä. Miesvaltainen ala ja sinne oli tullut yksi ukrainalainen nainen töihin. Olivat sitten Ukrainan pojat kähmineet ja muuten seksuaalisesti häirinneet niin paljon että nainen joutui lähtemään.

Mun mielestä tuollaista porukkaa ei pitäisi tänne ottaa, kansalaisuudesta huolimatta. Nyt ilmeisesti toivotetaan jokainen ukrainalainen pikku-rys…ööö kasakka tänne tervetulleeksi ja tuskin mitään taustoja tarkistetaan.

Tämä nyt ei suoraan liity sotaan mutta esimerkki siitä että varmasti molemmilla puolilla perseillään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä on monella mustavalkoinen käsitys että venäläinen paha - ukrainalainen hyvä. Kuulin tänään yhdestä porukasta ukrainalaisia jotka ovat Varsinais-Suomessa töissä. Miesvaltainen ala ja sinne oli tullut yksi ukrainalainen nainen töihin. Olivat sitten Ukrainan pojat kähmineet ja muuten seksuaalisesti häirinneet niin paljon että nainen joutui lähtemään.

Mun mielestä tuollaista porukkaa ei pitäisi tänne ottaa, kansalaisuudesta huolimatta. Nyt ilmeisesti toivotetaan jokainen ukrainalainen pikku-rys…ööö kasakka tänne tervetulleeksi ja tuskin mitään taustoja tarkistetaan.

Tämä nyt ei suoraan liity sotaan mutta esimerkki siitä että varmasti molemmilla puolilla perseillään.

Ei kai Ukrainasta hirveästi ole miehiä tulossakaan, eikä sieltä asevelvolliset edes pääse pois yleisesti ottaen.

 

[Heimolainen]

Pieni jatko tuohon aikaisempaan asiaan, niin Mashiri kiteyttää homman hyvin ketjussaan.



Hankala myöskään nähdä asiaa minään PR tappionsa Ukrainalle. Osa vaan imaisi Venäjän propagandan tässä.

 

[kuoris]

Ei kai Ukrainasta hirveästi ole miehiä tulossakaan, eikä sieltä asevelvolliset edes pääse pois yleisesti ottaen.

Ei pitäisi ainakaan perheettömien päästä. On niitä silti ihan hitosti täällä eikä varmaan läheskään kaikki ole perheellisiä.

 

[inexcess]

Denys kertoo, että venäjällä sotilasjoukko kapinoi. Heidät oli värvätty jonkinlaiseen paikallisjoukkoon jonka tarkoitus on pysyä venäjällä, mutta sitten yllättäen tulikin komento Ukrainaan etulinjaan. Porukka oli ilmeisesti värvätty Siperiasta.

Kohdassa 7:20 kerrotaan, että yhdestä venäjän Kiovaan ampumista raketeista on löytynyt dummy ydinkärki, jollaisia käytetään ohjusten testilaukaisuissa. Tiedä sitten, mitä venäjä tällä haluaa kertoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kohdassa 7:20 kerrotaan, että yhdestä venäjän Kiovaan ampumista raketeista on löytynyt dummy ydinkärki, jollaisia käytetää ohjusten testilaukaisuissa. Tiedä sitten, mitä venäjä tällä haluaa kertoa.

Eikös tässä ollut taustalla se, että Venäjä käyttää ydinasekäyttöön tarkoitettuja ohjuksia tavanomaisina ohjuksina, koska laarin pohjat alkaa näkyä, ja ydinkärki sitten korvataan esimerkiksi tuollaisilla dummy-kärillä. Ohjus sitten aiheuttaa sen verran vahinkoa mitä aiheuttaa ihan pelkän kineettisen energian voimalla.

 

[Griffin]

Niin, Venäjällä on tarkempi kalusto hyvinkin vähissä. Nyt ne käyttivät noita iskeäkseen mm muuntoasemiin ja kohteisiin, joihin piti oikeasti osua. Jos olisivat ampuneet "sinnepäin" aseillaan, niin niitä olisi saanut latoa esim 100 ohjusta / kohde ja osuma ei silti olisi ollut mitenkään varma.. Ja tarvittavat kantomatkatkin olivat pitkiä..

 

[Seagle]

Niin, Venäjällä on tarkempi kalusto hyvinkin vähissä. Nyt ne käyttivät noita iskeäkseen mm muuntoasemiin ja kohteisiin, joihin piti oikeasti osua. Jos olisivat ampuneet "sinnepäin" aseillaan, niin niitä olisi saanut latoa esim 100 ohjusta / kohde ja osuma ei silti olisi ollut mitenkään varma.. Ja tarvittavat kantomatkatkin olivat pitkiä..

US intelligence officials stated on November 19 that Russian and Iranian officials finalized a deal in early November to manufacture Iranian drones on Russian territory.[7]

The US officials stated that the deal could allow Russia to “dramatically increase its stockpile” of Iranian drones. The Washington Post reported that Russian forces have launched 400 Iranian kamikaze drones since first using them in the Ukrainian theater in August, and Ukrainian officials have previously stated that Ukrainian forces down 70% of drones before they can strike their targets.[8]

The US officials stated that it is unclear what assistance Russia will provide to Iran in return for the drones.[9] The deepening relationship between Russia and Iran, specifically in the provision of long-range munitions such as kamikaze drones and precision missiles, may allow Russian forces to sustain their campaign against Ukrainian energy infrastructure for a longer period than their diminishing stockpile of munitions would otherwise allow. This report also suggests that Russia can somehow circumvent Western sanctions to acquire the microchips needed to program the drones it plans on manufacturing.

A Russian milblogger claimed that the deal allows Russian officials to claim they build Russian drones—thus providing an informational win—having previously stated that the domestic manufacturing of Iranian drones on Russian territory humiliates Russia.

Institute for the Study of War

Russian forces are reportedly beginning to reinforce their positions in occupied Luhansk, Donetsk, and eastern Zaporizhia oblasts with personnel from Kherson Oblast and mobilized servicemen. The Ukrainian General Staff reported an increase in Russian

www.understandingwar.org

Tästä tuleekin sitten ongelma, tietysti se on asia erikseen että kuinka paljon naapuri näitä pystyy väsäilemään. Mutta saa nähdä kuinka kauan Ukrainan ilmantorjunta kestää, jos/kun nuita "halpis-droneja" singotaan rajan yli maailman tappiin asti. Ja Orban vielä kepittämässä omaa diiliä Iranin kanssa.

Ja mikä on sitten seuraava kohde mikä lanataan maan tasalle, kun kerran sotarikoksiin on lähdetty ja vielä kavereita riittää niin samalla tiellähän sitä jatketaan. Ja kun vielä vapaasti pystyy pieksämään muita oman tuotantonsa/infransa siitä kärsimättä, vähän vaan uhkailee että nukea tulee jos joku ampuu takaisin... Suomenkin pitäisi jotain tuollaisia kehitellä, mitä sitä alkaa sääntöjä noudattamaan kun ei muutkaan.

 

[artiveka]

Institute for the Study of War

Russian forces are reportedly beginning to reinforce their positions in occupied Luhansk, Donetsk, and eastern Zaporizhia oblasts with personnel from Kherson Oblast and mobilized servicemen. The Ukrainian General Staff reported an increase in Russian

www.understandingwar.org

Tästä tuleekin sitten ongelma, tietysti se on asia erikseen että kuinka paljon naapuri näitä pystyy väsäilemään. Mutta saa nähdä kuinka kauan Ukrainan ilmantorjunta kestää, jos/kun nuita "halpis-droneja" singotaan rajan yli maailman tappiin asti.

On mietityttänyt miksei Ukraina tee vastaavaa, eli rakenna laivueittain halpoja itsemurhadroneja joita lähettää venäjälle, wave after wave. Niin halutessaan heillä pitäisi olla tässä puuhassa ylivoimainen asema vs. venäjä ja Iran, jotka kuitenkin ovat molemmat lännen pakotteiden alla. Ukrainan pitäisi ymmärtääkseni saada helpommin, halvemmalla ja parempaa tekniikkaa halpisdroneihinkin, plus vielä asiantuntija-apua ulkomailta.

 

[kibe]

On mietityttänyt miksei Ukraina tee vastaavaa, eli rakenna laivueittain halpoja itsemurhadroneja joita lähettää venäjälle, wave after wave. Niin halutessaan heillä pitäisi olla tässä puuhassa ylivoimainen asema vs. venäjä ja Iran, jotka kuitenkin ovat molemmat lännen pakotteiden alla. Ukrainan pitäisi ymmärtääkseni saada helpommin, halvemmalla ja parempaa tekniikkaa halpisdroneihinkin, plus vielä asiantuntija-apua ulkomailta.

Jos pitäisi arvata, länsi on kertonut kulisseissa, että omalla maalla saatte kurmoottaa. Mutta tuki loppuu jos hyökkäyksiä alkaa mennä rajan yli. Voisihan Ukraina pommittaa ihan tykistöilläkin Venäjän rajaseutua.

 

[Jean_Sipulius]

Missä niitä todisteita niskalaukauksista on ollut jaossa ?

Ei tarvitse vaaleanpunaisia laseja jos katsoo molemmat videot ajatuksella läpi.

Ukrainan PKM mies punaisen leikkiauton vieressä:

Dronekuvasta nähdään, että tähtäyslinja on hyvinkin suoraan kohti antautumaisillaan olevien ryssien päitä:

Lisäksi dornevidosta selviää, että osa hyvistä ryssistä on kuollut niille sijoilleen, missä näkyvät olevan kesken antautumisprosessin, osa on jonkin verran liikkunut.

Oma näkemykseni todennäköisestä tapahtumien kulusta on jotakuinkin tälläinen:
- ryssät on antautumassa
- Ukrainan PKM pitää vahtia
- yksi ryssä alkaa perseilemään ja tulittaa kohti PKM miestä
- PKM mies toteaa, että vittu ne ampuu ja painaa liipasimen pohjaan
- osa ryssistä panikoi ja yrittää lähteä rivistä pakoon
- PKM mies tulittaa kunnes liike loppuu

Ainoan sotarikoksen teki ryssät.

Tämä on 95% varmuudella mitä tapahtui

 

[plösöpulla]

Eikös tässä ollut taustalla se, että Venäjä käyttää ydinasekäyttöön tarkoitettuja ohjuksia tavanomaisina ohjuksina, koska laarin pohjat alkaa näkyä, ja ydinkärki sitten korvataan esimerkiksi tuollaisilla dummy-kärillä. Ohjus sitten aiheuttaa sen verran vahinkoa mitä aiheuttaa ihan pelkän kineettisen energian voimalla.

Tai ohjukseen voi varmasti lisätä myös konventionaalisen kärjen, ei tarvitse pelkkää kineettistä energiaa käyttää. Ymmärsin itse että tuo sanottu ohjus olisi ollut sellainen, että siinä oli mahdollisuus sekä konventionaaliseen että ydinkärkeen..

 

[Obs2000]

Siis ihan oikeastiko olet jossain kohtaa 1940-luvun jälkeen pitänyt tällaista jonkinlaisena yli yhden prosentin todennäköisyydellä laskettavana mahdollisuutena, että venäläiset lähtisivät hyökkäämään normiarmeijalla jenkkilään?

En pidä tuota siis itse missään nimessä mahdollisena. Veikkaan että jenkit kuitenkin harjoittelevat hyökkäystä esim. Alaskassa. Ja ydinkärkiä on niin paljon aktiivisina, koska pelätään myös Venäjän armeijaa, jota ei käytännössä tarvitse enää jenkkien pelätä. Sikälimikäli jenkit ovatkaan koskaan oikeasti pelänneet Venäjän armeijaa, vaan ovat saattaneet olla sen tilasta täysin tietoisia. Noh, turha tässä ketjussa on jatkaa jenkkien strategioista.

Tuossa muuten videota HIMARSsien volframi (tungsten) pallojen aiheuttamasta vahingosta raudalle:

Spoileri: Twitter linkki

 

[petepeluri]

Ei kai Ukrainasta hirveästi ole miehiä tulossakaan, eikä sieltä asevelvolliset edes pääse pois yleisesti ottaen.

Eiköhän rahalla pääse pois. Kolmella lapsella pääsee ainakin.

 

[Kudasov]

Toimitaan samoin kuin edellisessäkin LKPssä. Ei anneta niille varusteita.

Edessä olevalta saa seuraava varusteet, näin on ollut tapana toimia.

 

[B12]

Ydinvoimalan alueella paukkuu taas. Onkos siitä mitään uutta, kun oli joskus, että russakka ajanut räjähteillä täytettyjä kuorma-autoja voimalan reaktorihalliin?

Zaporizhzhjan ydinvoimala-alueella räjähdyksiä – IAEA:n Grossi: "Iskujen takana olevan lopetettava välittömästi"

Venäjä syyttää Ukrainaa Zaporizhzhjan alueen pommittamisesta.

www.mtvuutiset.fi

 

[kuoris]

Eiköhän rahalla pääse pois. Kolmella lapsella pääsee ainakin.

Osa tänne tulleista vaikuttaa joo huomattavan varakkailta kun katsoo autoja ja muita.

 

[aukusti]

Osa tänne tulleista vaikuttaa joo huomattavan varakkailta kun katsoo autoja ja muita.

Minä ja vaimoni olemme osallistuneet pakolaisten asuntojen kalustamiseen ja muiden välttämättömyyksien hankintaan. Ovat kyllä varallisuutensa hyvin kätkeneet, kun jokaisesta padasta ja pannusta ollaan kyynelsilmissä riemuissaan.

 

[dropadrop]

Ehkä se mersu vaan pistää ihmisten silmään, ei tajuta että jokaista mersulla ajavaa kohden on satoja rahattomia.

Mutta noin niinkuin yleensä, onhan varakkaalla keskimäärin paremmat valmiudet muuttaa ulkomaille - ja paremmat suhteet joilla päästä kiintiöihin.

 

[jarp]

Minä ja vaimoni olemme osallistuneet pakolaisten asuntojen kalustamiseen ja muiden välttämättömyyksien hankintaan. Ovat kyllä varallisuutensa hyvin kätkeneet, kun jokaisesta padasta ja pannusta ollaan kyynelsilmissä riemuissaan.

Täällä on näkynyt myös UA:n kilvissä olevia Ladoja, jotka ovat muuten suomen katukuvasta poistuneet jo pitkän aikaa sitten. Eiköhän sieltä hyvätuloisetkin toki ole lähteneet, mutta varmaan loppujen lopuksi aika harva eksynyt pimeään ja kylmään Suomeen.

 

[ANTI_L]

Kannattaa myös muistaa, ettei kaikki kalliin näköinen ole sitä, esim. Puolan puolelta saa kalliin näköistä autoa, mutta kuten puolalainen ex-duunikaveri sanoi, "puolalaiselta saa edullisia autoja, mutta en itse ostaisi". Eli voi olla jotain romikselta niputettuja tapauksia yms. seassa.

Sodasta sen verran, että mitkähän on venäläisten oikeat tappiot, jos nyt miettivät jo värväävänsä lisää, veikkaan ettei 100k kuollutta riitä. Saa nähdä "auttaako" venakkoja edes tuo joukkojen siirto Luhanskiin ja Donetskiin vai aiheuttaako se vaan pitkällä aikavälillä Khersonin alueella lopullisen vetäytymisen.

 

[ANTI_L]

Teki tuplat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sodasta sen verran, että mitkähän on venäläisten oikeat tappiot, jos nyt miettivät jo värväävänsä lisää, veikkaan ettei 100k kuollutta riitä. Saa nähdä "auttaako" venakkoja edes tuo joukkojen siirto Luhanskiin ja Donetskiin vai aiheuttaako se vaan pitkällä aikavälillä Khersonin alueella lopullisen vetäytymisen.

Kuolleiden määrä on yksi asia, mutta vakavasti loukkaantuneita voi olla toinen mokoma lisää, puhumattakaan sitten henkisesti romuista ja loppuunkulutetuista yksilöistä...

Ja onhan se varmaan totta, että lisää väkeä Venäjä tarvitsee, jos aikoo asemiaan pitää, koska tilanne ei hyvältä näytä niiden kannalta.

 

[JiiPee]

Venäjä ilmeisesti yrittää tuolla useamman viikon jatkuneilla ohjusiskuilla saada ukrainan ilmatorjunnan kyykkyyn, eli siis ajettua maan tilaan jossa ilmatorjuntaohjukset on loppu.
Toivotaan että näin ei tule tapahtumaan, vaan täydennystä virtaa lännestä riittävästi.

 

[Leatherman]

Slaavit tyypillisesti sijoittaa lähes koko omaisuutensa autoon ja asuvat sitten jopa sillan alla. Ei siis kerro varallisuudesta yhtään mitään.

Tämä on totta myös Tallinnassa ihan Virolaisillakin. Naapureilla 100k€ mersut mutta 200k€ asuntolainat. Itsellä suomalaisena päinvastoin, asunto maksettu mutta pihalta löytyy vain sähköpotkulauta. Ja kun kävelee tallinnassa, autokanta on varmaan 10v uudempaa mitä Helsingissä näkee. Pohjimmainen syy tähän on kommunismin jäljet.

Naapuriin myös muutti ukrainalainen nuori pariskunta 1400€ vuokrahinnalla. Molemmat tekevät etätyötä ukrainalaiseen firmaan, webbisuunnittelua yms. Toki heillä autoa ei ole (ovat lentäen liikkeellä) koska aikovat palata Ukrainaan vuoden päästä jos sota on loppunut siihen mennessä. Heillä kävi tuuri että lähtivät 4 päivää aikaisemmin Turkkiin pakoon siitä kun Venäjä hyökkäsi täysmääräisesti.

 

[Butali]

Heillä kävi tuuri että lähtivät 4 päivää aikaisemmin Turkkiin pakoon siitä kun Venäjä hyökkäsi täysmääräisesti.

Sinä sanot tuuria, minä sanon sotakarkuruutta.

 

[Zacksa]

Sinä sanot tuuria, minä sanon sotakarkuruutta.

Sinä ilmeisesti tiedät pariskunnan hyvinkin, kun noin sanot?

 

[kuoris]

Tämä on totta myös Tallinnassa ihan Virolaisillakin. Naapureilla 100k€ mersut mutta 200k€ asuntolainat. Itsellä suomalaisena

Menee offtopiciksi mutta Virossa ei ole autoveroa niin siellä on luxusautot (bensavehkeet) puolet halvempia kuin Suomessa. Ukrainasta en osaa sana, ainakin täällä näkyy hitosti UA kilpiä. Ihmettelin aluksi onpas paljon autoja Arabiemiraateista