Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Sodasta sen verran, että mitkähän on venäläisten oikeat tappiot, jos nyt miettivät jo värväävänsä lisää, veikkaan ettei 100k kuollutta riitä. Saa nähdä "auttaako" venakkoja edes tuo joukkojen siirto Luhanskiin ja Donetskiin vai aiheuttaako se vaan pitkällä aikavälillä Khersonin alueella lopullisen vetäytymisen.

Kuolleiden määrä on yksi asia, mutta vakavasti loukkaantuneita voi olla toinen mokoma lisää, puhumattakaan sitten henkisesti romuista ja loppuunkulutetuista yksilöistä...

Ja onhan se varmaan totta, että lisää väkeä Venäjä tarvitsee, jos aikoo asemiaan pitää, koska tilanne ei hyvältä näytä niiden kannalta.

 

[JiiPee]

Venäjä ilmeisesti yrittää tuolla useamman viikon jatkuneilla ohjusiskuilla saada ukrainan ilmatorjunnan kyykkyyn, eli siis ajettua maan tilaan jossa ilmatorjuntaohjukset on loppu.
Toivotaan että näin ei tule tapahtumaan, vaan täydennystä virtaa lännestä riittävästi.

 

[Leatherman]

Slaavit tyypillisesti sijoittaa lähes koko omaisuutensa autoon ja asuvat sitten jopa sillan alla. Ei siis kerro varallisuudesta yhtään mitään.

Tämä on totta myös Tallinnassa ihan Virolaisillakin. Naapureilla 100k€ mersut mutta 200k€ asuntolainat. Itsellä suomalaisena päinvastoin, asunto maksettu mutta pihalta löytyy vain sähköpotkulauta. Ja kun kävelee tallinnassa, autokanta on varmaan 10v uudempaa mitä Helsingissä näkee. Pohjimmainen syy tähän on kommunismin jäljet.

Naapuriin myös muutti ukrainalainen nuori pariskunta 1400€ vuokrahinnalla. Molemmat tekevät etätyötä ukrainalaiseen firmaan, webbisuunnittelua yms. Toki heillä autoa ei ole (ovat lentäen liikkeellä) koska aikovat palata Ukrainaan vuoden päästä jos sota on loppunut siihen mennessä. Heillä kävi tuuri että lähtivät 4 päivää aikaisemmin Turkkiin pakoon siitä kun Venäjä hyökkäsi täysmääräisesti.

 

[Butali]

Heillä kävi tuuri että lähtivät 4 päivää aikaisemmin Turkkiin pakoon siitä kun Venäjä hyökkäsi täysmääräisesti.

Sinä sanot tuuria, minä sanon sotakarkuruutta.

 

[Zacksa]

Sinä sanot tuuria, minä sanon sotakarkuruutta.

Sinä ilmeisesti tiedät pariskunnan hyvinkin, kun noin sanot?

 

[kuoris]

Tämä on totta myös Tallinnassa ihan Virolaisillakin. Naapureilla 100k€ mersut mutta 200k€ asuntolainat. Itsellä suomalaisena

Menee offtopiciksi mutta Virossa ei ole autoveroa niin siellä on luxusautot (bensavehkeet) puolet halvempia kuin Suomessa. Ukrainasta en osaa sana, ainakin täällä näkyy hitosti UA kilpiä. Ihmettelin aluksi onpas paljon autoja Arabiemiraateista

 

[B12]

Slaavit tyypillisesti sijoittaa lähes koko omaisuutensa autoon ja asuvat sitten jopa sillan alla. Ei siis kerro varallisuudesta yhtään mitään.

Ukrainasta en tiedä, mutta Valko-Venäjä oli (on?) Euroopan varastettujen autojen hubi, mistä niitä välitetään eteenpäin. Noissa nykyisissä ja ex-itämaissa on paljon autopajoja, jotka fiksaavat kolariautoja ajokuntoon. Airbägit ym poistettu ja muutenkin popitettu kyseenalaisilla menetelmillä, kunhan näyttää hyvälle. Noita kulkeutuu silloin tällöin Suomeenkin.

Joissakin kulttureissa status pitää näyttää autolla, puhelimella jne, vaikka tosiaankin pitäisi asua sillan alla sen jälkeen.

 

[Rapilysin]

Sinä sanot tuuria, minä sanon sotakarkuruutta.

Kyllähän ne ennakko-odotukset oli varsin lohduttomat sodan kulusta. Tuossa asetelmassa on aika tiukka päätös, että jääkö puolustamaan kotimaataan mahdottoman edessä vai luikkiiko karkuun ja nauttii turvallista elämää maassa x. Täällä aika helppo syyllistää karkureita. Kokonaisuuden kannalta toki tärkeää, että valtaosa valitsi ensimmäisen vaihtoehdon ja sitä voidaan sankaruutena pitää. Kaikki ei kuitenkaan ole sankareita ja arvot on eri järjestyksessä, esim. perhe > kotimaa jne.

Luulen, että Suomestakin noita karkureita löytyisi tosipaikan tullen, vaikka kansalle välitetty mielikuva voimasuhteista onkin varsin toisennäköinen kuin helmikuussa Ukrainassa. Lisäksi Venäjä todistanut sotilaallisen kyvyttömyytensä tämän vuoden aikana. Silti ainakin mukulat siirtäisin muijan/mummun/tädin tms. kanssa kohti länttä.

 

[kuoris]

Luulen, että Suomestakin noita karkureita löytyisi tosipaikan tullen, vaikka kansalle välitetty mielikuva voimasuhteista onkin varsin toisennäköinen kuin helmikuussa Ukrainassa.

Eiköhän suurin osa niistä jotka eivät halua rintamalle ole jo eronneet armeijasta. Aika kova piikki oli hyökkäyksen alkaessa. Tänä keskustelu kannattaa jokaisen käydä itsensä kanssa onko oikeasti valmis jos tilanne tulee. Nyt on helppo lämpimästä huudella että puolustan. Suositelen rehellisesti eroamaan jos on epävarma. Raukkamaisinta on rintamakarkuruus.

 

[TimeKillerX]

Siis eikö se nyt ole itsestäänselvyys, että konfliktissa kuin konfliktissa ensimmäisenä poistuu rikkaat ja korruptoituneimmat, sitten vasta tulee oikeita pakolaisia ja kaikista köyhimmät ja haavoittuvaisemmassa asemassa olevat jäävät niille sijoilleen.
Yhdessä alkuajan pätkässä moldovalainen rajavartija mainitsi, että ensimmäisinä tunteita tuli sellaista autojonoa, ettei ole elokuvissakaan näkynyt.
Kiovassa oli ainakin yhdessä kohtaa Euroopan mittakaavassa melkoisesti miljonäärejä, oliko edellä vain Lontoo ja Moskova.

22. päivä oli se näytelmä ja puhe Donetskin ja Luhanskin tunnustamisesta ja silloin oli varmaan täysin selvää, että jäätynyt konflikti syttyy, laajenee ja merkittävästi, joukkojen sijoitukset oli myös selvillä, niin enemmän ihmettelen sitä, ettei sieltä heti tuon jälkeen lähtenyt enemmän porukkaa.

Sitäpaitsi voihan ne puolustaa maatansa ulkomailtakin, ei sinne rintamalle tarvita kuin murto-osa, melkoisesti tarvitaan myös vaikkapa nyt niitä it- alan tekijöitä, jotka ei ole paikkaan sidottu. Ja rahaa. Kun työskentelevät ulkomailla saaden huomattavasti isompia palkkoja, niin pystyvät kartuttamaan ihan Ukrainankin taloutta paljon enemmän, kuin siellä olemalla. Loppujen lopuksi maanpuolustus on kokonaisuutena paljon muutakin kuin etulinjassa olemista.

Sitten se, että tosiaan alkuasetelma tai siis alkukuvitelma Venäjän asevoimien kyvyistä oli aivan toinen kuin miksikä se on osoittanutunut, varmasti vaikuttanut myös lähtöpäätöksiin.

Ja joo, onhan noita nuoria yksittäisiä miehiäkin näkynyt, osa on töissä, osa odottelee, että saa ilmaisen silmäleikkauksen ja sen jälkeen Mallorcalle (konkreettinen esimerkki), mutta kuten mainittua, ainahan noita on riittänyt jokaisessa konfliktissa, saattavat silti tuottaa maallensa näin enemmän ja ovat selvästi murto-osa.

 

[amblik]

Kyllähän ne ennakko-odotukset oli varsin lohduttomat sodan kulusta. Tuossa asetelmassa on aika tiukka päätös, että jääkö puolustamaan kotimaataan mahdottoman edessä vai luikkiiko karkuun ja nauttii turvallista elämää maassa x. Täällä aika helppo syyllistää karkureita. Kokonaisuuden kannalta toki tärkeää, että valtaosa valitsi ensimmäisen vaihtoehdon ja sitä voidaan sankaruutena pitää. Kaikki ei kuitenkaan ole sankareita ja arvot on eri järjestyksessä, esim. perhe > kotimaa jne.

Luulen, että Suomestakin noita karkureita löytyisi tosipaikan tullen, vaikka kansalle välitetty mielikuva voimasuhteista onkin varsin toisennäköinen kuin helmikuussa Ukrainassa. Lisäksi Venäjä todistanut sotilaallisen kyvyttömyytensä tämän vuoden aikana. Silti ainakin mukulat siirtäisin muijan/mummun/tädin tms. kanssa kohti länttä.

Lisäksi vaikka Ukrainasta ei palvelusikäiset miehet saakaan maasta poistua niin ei siellä taida olla kaikkia mobilisoitu vaan viimeksi Ukrainalaiselta Youtubessa striimaavalta nuorelta mieheltä kuulemani mukaan keskittyvät edelleen porukkaan joilla on kokemusta asepalveluksesta. Eli käytännössä mitään velvoitetta puolustamaan lähtemiseen ei mitenkään välttämättä ole tässä vaiheessa väistämässä vaikka ulkomailla oleskelisikin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinä sanot tuuria, minä sanon sotakarkuruutta.

Neljä päivää ennen sotaa moni ei uskonut sotaan edes paremmissa piireissä, eikä Ukrainassa ollut mitään merkkejä myöskään liikekannallepanosta. Tilanne oli kuitenkin kireä ja voiko valveutuneita ukrainalaisia syyttää jos haluavat mahdollisten venäläispommien tieltä pois...

Tarina ei lisäksi kerro mistä päin Ukrainaa tämä pariskunta oli, ja sillä voi olla iso merkitys myös.

 

[Rapilysin]

Eiköhän suurin osa niistä jotka eivät halua rintamalle ole jo eronneet armeijasta. Aika kova piikki oli hyökkäyksen alkaessa. Tänä keskustelu kannattaa jokaisen käydä itsensä kanssa onko oikeasti valmis jos tilanne tulee. Nyt on helppo lämpimästä huudella että puolustan. Suositelen rehellisesti eroamaan jos on epävarma. Raukkamaisinta on rintamakarkuruus.

Samaa mieltä. Läpinäkyvyys puolutuskyvykkyydenkin kannalta olennaista. Tietysti 50 yllätyskarkuria ei vaikuta oikein mihinkään, mutta esim. 5% sodanajanjoukoista jos lähtee ennaltatietämättä karkuun niin kyllä niitä paikkauksia varmaan on vittumaista soveltaa, kun muutenkin tuossa tilanteessa olisi kädet täynnä töitä. Sitten kun on ennalta ilmoitettu, ettei ole saapumassa sotimaan niin sijoituksia voidaan rauhassa muutella tarpeen mukaan.

 

[Seagle]

Jos pitäisi arvata, länsi on kertonut kulisseissa, että omalla maalla saatte kurmoottaa. Mutta tuki loppuu jos hyökkäyksiä alkaa mennä rajan yli. Voisihan Ukraina pommittaa ihan tykistöilläkin Venäjän rajaseutua.

Ja tuossahan on se että esim. Iranilla on wikin mukaan drone-tuotantoa/suunnittelua ollut jo vuosikymmeniä. Se että vaikka saisivat toimivan laitteen, niin miten sen massatuottaa onkin asia erikseen. Jos nuiden Shahed-136 kantama on satoja jos ei tuhansia kilometerejä, niin kunhan tuotantolaitoksen saa pystyyn menee aikaa. Jos sitä ei tuhota ennen sitä...

Twitterissä jotkut aikoinaan meinasivat että jos Ukrainalaiset suojaisivat sähköntuotantonsa, mutta tämäkään ei tapahdu silmänräpäyksessä.

 

[pulatunnus]

Lisäksi vaikka Ukrainasta ei palvelusikäiset miehet saakaan maasta poistua niin ei siellä taida olla kaikkia mobilisoitu vaan viimeksi Ukrainalaiselta Youtubessa striimaavalta nuorelta mieheltä kuulemani mukaan keskittyvät edelleen porukkaan joilla on kokemusta asepalveluksesta. Eli käytännössä mitään velvoitetta puolustamaan lähtemiseen ei mitenkään välttämättä ole tässä vaiheessa väistämässä vaikka ulkomailla oleskelisikin.

Yksilön kohdalla syytä, motiivit ovat yksilöllisiä. Ei se lähtö kaikille ole henkisesti helppoa, vaikka kotimaassa ei olisi poulustustehtäviä, ja vaikka siellä olisi lähinnä sisäinen pakolainen ja ulkomailla enemmän voi tehdä avuksi. "rikkaat" myös mainittu, jos sillä ei tarkoiteta hyvätuloisia, länsimaisesti hyvätuloisia, vaan miljoonikkoja, moni miljonäärejä, historiallisesti sellaisten lähtö on kovin yksilöllistä, ja toimet samoin.

Ja noissa meidän puolustusketjuissa ihan julkisesti nimimerkkejä jotka ilmoittaneet itse lähtevänsä lätkiin jos tilanne näyttää siltä että riviin pitäisi lähteä.

Ukrainassa ilmeisesti tahto ollut varsin hyvä, tai oikein hyvä huomioiden maan koko ja se että väestöstä vain osa ukrainalaisia, paljon mm venäläisiä.

 

[mölyä]

Eiköhän suurin osa niistä jotka eivät halua rintamalle ole jo eronneet armeijasta. Aika kova piikki oli hyökkäyksen alkaessa. Tänä keskustelu kannattaa jokaisen käydä itsensä kanssa onko oikeasti valmis jos tilanne tulee. Nyt on helppo lämpimästä huudella että puolustan. Suositelen rehellisesti eroamaan jos on epävarma. Raukkamaisinta on rintamakarkuruus.

Jokainen tietää myös sen oman tilanteensa parhaiten. Ei siellä rintamalla tarvita mitään mielenterveydellisesti ongelmaisia saati fyysisesti vammautuneita tai huonokuntoisia. Ihan hyvä vaan että sellaiset ilmoittavat tilanteensa tällä tavoin vapaaehtoisesti, ihan turhaan tällaisia suu vaahdossa haukutaan karkureiksi tai pelkureiksi.

 

[pulatunnus]

Neljä päivää ennen sotaa moni ei uskonut sotaan edes paremmissa piireissä, eikä Ukrainassa ollut mitään merkkejä myöskään liikekannallepanosta. Tilanne oli kuitenkin kireä ja voiko valveutuneita ukrainalaisia syyttää jos haluavat mahdollisten venäläispommien tieltä pois...



Tarina ei lisäksi kerro mistä päin Ukrainaa tämä pariskunta oli, ja sillä voi olla iso merkitys myös.

Tarina, joka kertoo, tuurista. Jos pysytään tarinassa, niin sitten sattumaa, tuuria. Ukrainalaiset krimin valtaamisen jälkeen yrittäneet pyörittää "nomraalia arkea", ulkomaan matkoja, ulkomaan komennuksia, ulkomaille muuttoja, samoin ukrainaan päin samat jutut, talvella, vielä edellisellä viikolla sinne päin meni väkeä, niin ukrainalaisia kuin muiden maiden kansalaisia. Toki moni suorasi uutisia tarkkaan ja osa , varsinkin ulkomaalaisista epäröi ja saatto perua. Osa ei.

Jos tuossa vaiheessa olisi lähtö tulossa, ja pieni riskitason nousu, jos viivyttely saattaisi uhata suunnitelmia, niin tuskin silloin lykätään lähtöä.

 

[Weijari]

Entäs ne tissiposket joilla vaan jalkoja särkee ja muutenkin väsyttää?

Onko näistä eroajista siis olemassa ihan dataakin?

 

[kuoris]

Entäs ne tissiposket joilla vaan jalkoja särkee ja muutenkin väsyttää?

Niin mistä sitä tietää onko Suomenkaan armeijan iskukyky tosi paikassa yhtään sen parempi kuin Venäjän. Kuntotestien tulokset rapistuneet vuosikausia ja pällilääkkeitä syödään enemmän kuin koskaan. Varusteet sentään PITÄISI olla kunnossa. En usko maskigate tapauksia pv:sta löytyy.

 

[kuoris]

On se, sillä puolustustahto sen viimekädessä ratkaisee. Suurin osa venäläisistä ei ole ole motivoituneita hyökkäämään Suomeen, mutta suurin osa suomalaisista on motivoituneita puolustamaan maataan.

Lämmin kahvikuppi kädessä täytetty gallup ei aina vastaa todellisuutta. Ja vaikka on halua riittääkö fyysistä kuntoa. Mielestäni Suomen pitäisi panostaa nyt drone varustukseen ihan vitusti samalla tavalla kuin esim. Tanskan puolustus nojaa ohjuksiin (ainakin ennen, en tiedä nykyään). Dronen lennättämiseen ei tarvita fyysistä kuntoa ja Ukrainan sota on todistanut niiden tehokkuuden.

edit: enkä tarkoita että ostetaan niitä ulkomailta vaan omaa tuotantoa ja tuotekehitystä pystyyn

 

[Rapilysin]

Lämmin kahvikuppi kädessä täytetty gallup ei aina vastaa todellisuutta. Ja vaikka on halua riittääkö fyysistä kuntoa.

Muistan jossain lehtiartikkelissa tms. puhutun, että puolustusvoimilla on sodanajan valmiuden kohottamista varten jonkin sortin kunto-ohjelma, jolla saatiin merkittävä kehitys viikoissa. Oli vielä mainittu, että se otetaan käyttöön liikekannallepanon aikana. Tiedä sitten liittyykö siihen jotain kemiallistakin apua. Harmi kun en nyt löytänyt sitä artikkelia googlettamalla.

Artikkelin luettuani muistan etsineeni tätä ohjelman sisältöä tuloksetta. Tietysti mikään ohjelma ei pure viikoissa, kun lähtökohta on riittävän alhainen. Pitääkin jossain rauhallisemmassa hetkessä yrittää kaivaa jotain tietoa tästä.

 

[emagdnim]

Muistan jossain lehtiartikkelissa tms. puhutun, että puolustusvoimilla on sodanajan valmiuden kohottamista varten jonkin sortin kunto-ohjelma, jolla saatiin merkittävä kehitys viikoissa. Oli vielä mainittu, että se otetaan käyttöön liikekannallepanon aikana. Tiedä sitten liittyykö siihen jotain kemiallistakin apua. Harmi kun en nyt löytänyt sitä artikkelia googlettamalla.

Artikkelin luettuani muistan etsineeni tätä ohjelman sisältöä tuloksetta. Tietysti mikään ohjelma ei pure viikoissa, kun lähtökohta on riittävän alhainen. Pitääkin jossain rauhallisemmassa hetkessä yrittää kaivaa jotain tietoa tästä.

Kyllähän kunto kasvaa alkuun kohisten, ku päivittäin edes kertaalleen vaikka tunnin hikoilee ja hengästyy. Ei kuulosta mitenkään omituiselta.

 

[pulatunnus]

Lämmin kahvikuppi kädessä täytetty gallup ei aina vastaa todellisuutta. Ja vaikka on halua riittääkö fyysistä kuntoa.

Suomessa ?
Suomessa on riittävästi hyväkuntoisia sotilaita, tietenkin siitä kannattaa olla huolissaan että niin myös jatkossa. PV on asiaan reagoinut jo vuosia sitten.

Ne tehtävät joissa tarvitaan oikeasti parempaa kuntoa ja jos harjoituksissa käyty, niin niihin myös hyväkuntoiset valikoituneet. Suurin osa tehtävistä sellaisia missä ei nyt ihmeitä tarvita, ja perus terveen duunarin kyvykkyys nousee nopeasti, ja moneen hommaan kelpaa vähän plösömpi, jos terve ja terveenä pysyy.

Muistettava että tosipaikan tullen, kun koulutettu, treenattu, niin keskiverto tallaajan suorituskyky harppoo kummasti. Jos tunnet tai olet lukenut henkilöistä jotka ns rapakunnosta saaneet itsensä marotoni kuntoon kovinkin lyhyessä ajassa.
Eikä tuonne nyt mitään maratonia mennä juokseen, tai siis pieni joukko se joiden pitää olla kovassa kunnossa.

Jos pahasti pulskistunut ja sijoitus ahteeseen paikkaan, mutta se ei nyt ole kunto juttu.

 

[kuoris]

Kyllähän kunto kasvaa alkuun kohisten, ku päivittäin edes kertaalleen vaikka tunnin hikoilee ja hengästyy. Ei kuulosta mitenkään omituiselta.

Kyllä mutta ei se ihan niin suoraviivaista ole. Huonokuntoinen kaveri joka on ollut 10 vuotta liikkumatta ja vetää cooperissa hädin tuskin 2 km, vähän ylipainoakin. Ei tuosta puolessakaan vuodessa tehdä hyväkuntoista taistelijaa jos ei ole ihan poikkeustapaus. Paikat hajoaa jos alkaa päivittäin treenaamaan kovaa, ja riittääkö henkinen kantti.

 

[emagdnim]

Kyllä mutta ei se ihan niin suoraviivaista ole. Huonokuntoinen kaveri joka on ollut 10 vuotta liikkumatta ja vetää cooperissa hädin tuskin 2 km, vähän ylipainoakin. Ei tuosta puolessakaan vuodessa tehdä hyväkuntoista taistelijaa jos ei ole ihan poikkeustapaus. Paikat hajoaa jos alkaa päivittäin treenaamaan kovaa, ja riittääkö henkinen kantti.

Hyvin ko. tapaukset intissäki pärjäs ja teki kaiken kuten muutki. Tossa aiemmassa oli varmaan kyseessä samankaltainen systeemi, kuin p-kaudella intissä eli eri lähtötasot ja liikunta sen mukaan. Muutama viikko (8 viikkoa).

 

[pulatunnus]

Kyllä mutta ei se ihan niin suoraviivaista ole. Huonokuntoinen kaveri joka on ollut 10 vuotta liikkumatta ja vetää cooperissa hädin tuskin 2 km, vähän ylipainoakin. Ei tuosta puolessakaan vuodessa tehdä hyväkuntoista taistelijaa jos ei ole ihan poikkeustapaus. Paikat hajoaa jos alkaa päivittäin treenaamaan kovaa, ja riittääkö henkinen kantti.

Miksi siitä silloin tehtäisiin kovakuntoinen taistelia ?
Jos 2km coopperi, vähän ylipainoa, jos nyt jotain fyysistä työtä tehnyt, niin on ihan potenttiaalia moneen tehtävään. Jos puolivuotta aikaa, niin maratonille valmis.

 

[kuoris]

Hyvin ko. tapaukset intissäki pärjäs ja teki kaiken kuten muutki. Tossa aiemmassa oli varmaan kyseessä samankaltainen systeemi, kuin p-kaudella intissä eli eri lähtötasot ja liikunta sen mukaan. Muutama viikko (8 viikkoa).

No joo mutta siellä ollaan alle kaksikymppisiä (enimmäkseen). Tilanne on eri 30, saatikka 40-50 vuotiailla. Sodassa siirtymätkin täyspakkaus selässä saattavat olla pitkiä, ei siellä kaikkia voi kuskata autolla. No en tiedä sitten onko toi ongelma vai ei.

Luulen että suurimmat ongelmat ovat monella myös henkisellä puolella kuten siviilissäkin, masennus ym. lääkkeitä määrätään enemmän kuin koskaan. Onko sellainen henkilö valmis sodan stressiin?

 

[Narghar]

Pitäskö tää turha deraili siirtää johki toiseen ketjuun

 

[pulatunnus]

No joo mutta siellä ollaan alle kaksikymppisiä (enimmäkseen). Tilanne on eri 30, saatikka 40-50 vuotiailla. Sodassa siirtymätkin täyspakkaus selässä saattavat olla pitkiä, ei siellä kaikkia voi kuskata autolla. No en tiedä sitten onko toi ongelma vai ei.

Edelleen niihin tehtäviin missä tarvitaa keskimääräistä selkeästi kovempaa kuntoa on kovakuntoisia kavereita.

Makkarranpaistajat jaksaa ne makkarat kantaa ja kyllä keskiverto nelikymmpinen muutaman kilomterin talsii ilman harjoitusm saati sitten jos on jonkin aikaa vähän valmistauduttu.

Suoraan toimistosta nykästy voi vähän mennä "Maitohapoille" ensimmäisenä päivänä, mutta jo muutaman viikon päästä jaksaa touhuilla fyysisiä juttuja jo paljon paremmin.

Moni toimisto toimihenkilö jaksaa paljon paremmin kuin salilla itsenä turvoksiin pumpannut.

Luulen että suurimmat ongelmat ovat monella myös henkisellä puolella kuten siviilissäkin, masennus ym. lääkkeitä määrätään enemmän kuin koskaan. Onko sellainen henkilö valmis sodan stressiin?

Käytät "suuri" sanaa, joka luo mielikuvaa, jos puhutaan enemmän prosenteista, jokta kutsuista sellaisia joille ei löydy mitään sodanajan tehtävää, niin meidän reservillä se ei ole ongelma.

Kaikille terveille sota on rankkaa, hyvin rankkaa, ja varsinkin siellä rintamalla. Siinä juurikin auttaa se dissaamasi poulustustahto ja tietyt prosessit jotka jo ww2 aikaa oli suomalaisilla tunnettua..

 

[kuoris]

Siinä juurikin auttaa se dissaamasi poulustustahto ja tietyt prosessit jotka jo ww2 aikaa oli suomalaisilla tunnettua..

Ai niinko koti, uskonto ja isänmaa kuten jossain persujen puoluekokouksessa julistetaan? Tainnut ainakin noi kaksi jälkimmäistä kokea inflaation sitten toisen maailmansodan.

Pakko antaa kyllä pisteet Ukrainan puolustustahdolle.

Luin vähän historiaa jenkkien Irakin sodista. Siellä irakilainen joukko oli antautunut aseettomalle tiedustelu-droonille joka kiersi heidän ympärillään. Kertoo jotain taistelutahdosta, kovia ovat kyllä uhoamaan.

 

[HTK12]

No joo mutta siellä ollaan alle kaksikymppisiä (enimmäkseen). Tilanne on eri 30, saatikka 40-50 vuotiailla. Sodassa siirtymätkin täyspakkaus selässä saattavat olla pitkiä, ei siellä kaikkia voi kuskata autolla. No en tiedä sitten onko toi ongelma vai ei.

Lähinnä sissit kulkee jalkaisin, muiden joukkojen pitkiä siirtymiä ei ole tarpeen mukaista suorittaa jalan kuin poikkeustilanteissa. Jalan marssiminen on liian hidasta siirtää joukkoja pitkiä matkoja nykysodassa, vaikka olisivat hyvä kuntoisia. Masin lavalle laitettiin rauhan aikanakin jo 30 jannua varusteineen kun kuskilla oli läskiluvat (ennen näitä istuimia). Nykyisin sitten rauhanaikana on ne istuimet, mutta eiköhän ne heitetä ulos sodassa, joten joukkoja on kyllä nopea siirtää ajoneuvoilla.

Pakko antaa kyllä pisteet Ukrainan puolustustahdolle.

Luin vähän historiaa jenkkien Irakin sodista. Siellä irakilainen joukko oli antautunut aseettomalle tiedustelu-droonille joka kiersi heidän ympärillään. Kertoo jotain taistelutahdosta, kovia ovat kyllä uhoamaan.

Ne eivät halunneet olla siellä, joten tottakai ne antautui herkästi kun tilaisuus tuli.

 

[Kautium]

Taas pukkaa jännäkakkaa Zaporizhzhiasta, kun Venäjä on pommittanut voimalaa ja sen lähialueita. En tiedä olisiko ydinkatastrofi poltetun maan taktiikalla jopa Venäjän suunnitelmissa, vaikka siitä taas kaikki länsimainen logiikka puuttuukin.

Venäjältä varoitus: Zaporizhzhia vaarassa joutua ydinonnettomuuteen – "Olemme neuvotelleet koko yön"

Venäläisen valtionyhtiö Rosatomin pääjohtaja Alexei Likhachev varoitti maanantaina ydinonnettomuuden mahdollisuudesta Zaporizhzhian ydinvoimalassa, kertoo uutistoimisto Reuters. Kaakkois-Ukrainassa sijaitseva Zaporizhzhian ydinvoimala on Euroopan suurin, ja Venäjän joukot valtasivat sen heti...

www.ksml.fi

 

[dropadrop]

Lisäksi vaikka Ukrainasta ei palvelusikäiset miehet saakaan maasta poistua niin ei siellä taida olla kaikkia mobilisoitu vaan viimeksi Ukrainalaiselta Youtubessa striimaavalta nuorelta mieheltä kuulemani mukaan keskittyvät edelleen porukkaan joilla on kokemusta asepalveluksesta. Eli käytännössä mitään velvoitetta puolustamaan lähtemiseen ei mitenkään välttämättä ole tässä vaiheessa väistämässä vaikka ulkomailla oleskelisikin.

Meille on töihin tullut jo vuosien ajan porukkaa (miehiä ja naisia) Donetskista ja Luhanskista. Ei siis kannata olettaa että kaikki ovat tätä sotaa paossa, siellä oli aika paskat tilanteet jo ennen sitä. Toki noista kellään ei taida olla autoa täällä.

 

[Coax]

Taas pukkaa jännäkakkaa Zaporizhzhiasta, kun Venäjä on pommittanut voimalaa ja sen lähialueita. En tiedä olisiko ydinkatastrofi poltetun maan taktiikalla jopa Venäjän suunnitelmissa, vaikka siitä taas kaikki länsimainen logiikka puuttuukin.

Venäjältä varoitus: Zaporizhzhia vaarassa joutua ydinonnettomuuteen – "Olemme neuvotelleet koko yön"

Venäläisen valtionyhtiö Rosatomin pääjohtaja Alexei Likhachev varoitti maanantaina ydinonnettomuuden mahdollisuudesta Zaporizhzhian ydinvoimalassa, kertoo uutistoimisto Reuters. Kaakkois-Ukrainassa sijaitseva Zaporizhzhian ydinvoimala on Euroopan suurin, ja Venäjän joukot valtasivat sen heti...

www.ksml.fi

On niin kamala vaaratilanne että IAEA:n tarkastajia venäjä ei sinne päästä, kun olivat venäjän mukaan menossa tarkastamaan asioita joilla ei ole mitään tekemistä ydinturvallisuuden kanssa. Muut aseet taitaa olla venäjällä vähissä kun tätä samaa ydinvoimalan onnettmuusuhkaa taas jauhetaan pommittamalla itse ydinvoimalaa.

"The Russians restricted the IAEA's access to the facilities after the attack on the ZNPP, — Reuters.
As the publication reports, on November 21, experts were going to assess the scale of destruction after the shelling, but they were informed by "Rosenergoatom" about restrictions and non-admission to objects that have nothing to do with nuclear safety. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mielestäni Suomen pitäisi panostaa nyt drone varustukseen ihan vitusti samalla tavalla kuin esim. Tanskan puolustus nojaa ohjuksiin (ainakin ennen, en tiedä nykyään). Dronen lennättämiseen ei tarvita fyysistä kuntoa ja Ukrainan sota on todistanut niiden tehokkuuden.

Suomi panostaa jo nyt melkoisen hyvin dronekalustoon. Puolustusalalla dronet kehittyvät näköjään jo vuodessa niin paljon, että ennemmin jäitä hattuun ja mitään äkkipäätöksiä on nyt turha tehdä. Dronejen torjuminen on se missä ollaan aivan pulassa ja myöhässä ja siihen pitäisi panostaa nyt. Huojentavaa tietoa Ukrainasta on ollut ainakin se, että jo vanhentuneeksi ajateltua ilmatorjuntakalustoa pystytään käyttämään ainakin osaa nykyisiä droneja vastaan.

 

[erihyva]

Kyllä jokaiselle taistelijalle omia kykyjä ja voimavaroja vastaava tehtävä löytyy kuten Ukrainasta voi nähdä. Jos ei ole kyvykkyyttä muuhun niin sitten pitää kuoria vaikka perunoita kasarmilla. Ei näistä kannata huolehtia, sotatila yleensä pitää huolen siitä että loiset, kommarit ym. paskasakki katoavat näkyvistä tai vaihtoehtoisesti teloitetaan kenttäoikeudessa.

Eipä enää ketään teloiteta kenttäoikeudessa.

 

[@Pauli]

Lämmin kahvikuppi kädessä täytetty gallup ei aina vastaa todellisuutta. Ja vaikka on halua riittääkö fyysistä kuntoa. Mielestäni Suomen pitäisi panostaa nyt drone varustukseen ihan vitusti samalla tavalla kuin esim. Tanskan puolustus nojaa ohjuksiin (ainakin ennen, en tiedä nykyään). Dronen lennättämiseen ei tarvita fyysistä kuntoa ja Ukrainan sota on todistanut niiden tehokkuuden.

edit: enkä tarkoita että ostetaan niitä ulkomailta vaan omaa tuotantoa ja tuotekehitystä pystyyn

Pirkanmaasta on tullut Suomen puolustusteollisuuden keskus – Tuhansia osaajia ja yli 70 alan yritystä: ”Uramahdollisuudet ovat täällä hyvät”
Kyllä niitä on syntynyt ja kysyntää varmasti on jatkossakin. Erittäin hyvä asia että ne ovat startuppien käsissä eikä suurempien dinosaurusten käsissä, jotka ostaisivat ensin Saksasta hieman ilmaharjoittelutilaa ja sen jälkeen alihankinta jostain tulevasta kauppasaartomaasta, ennenkuin lähtisivät henkselit paukkuen valtaamaan Amerikan markkinoita.

 

[lunkwill]

Vähintään epämääräisellä pohjalla tarina:

Väite: Venäjän puolella Ukrainassa taistellut suomalaismies on kuollut

Kohudosentti Johan Bäckman arvelee Petri Viljakaisen kaatuneen Sjevjerodonetskin taistelussa.

www.iltalehti.fi

Mutta, jos Bäckman väittää kaverin kuolleen, niin luultavasti se on. En keksi miksi siitä valehtelisi.
Ongelma on vain saada selkoa, että koska ja missä menehtyi.

– Pieksämäkeläinen Petri Viljakainen on kaatunut Sjevjerodonetskin vapautuksessa kovissa taisteluissa erikoisoperaation alussa maaliskuussa hänen kieltäydyttyään jäämästä vangiksi, Bäckman kirjoittaa.

Ihan isosti en osaa sympatiseerata, jos maallinen taival päättynyt.

 

[Purulumi]

Vähintään epämääräisellä pohjalla tarina:

Väite: Venäjän puolella Ukrainassa taistellut suomalaismies on kuollut

Kohudosentti Johan Bäckman arvelee Petri Viljakaisen kaatuneen Sjevjerodonetskin taistelussa.

www.iltalehti.fi

Mutta, jos Bäckman väittää kaverin kuolleen, niin luultavasti se on. En keksi miksi siitä valehtelisi.
Ongelma on vain saada selkoa, että koska ja missä menehtyi.



Ihan isosti en osaa sympatiseerata, jos maallinen taival päättynyt.

Käsitelty jo aiemmin. Kaveri on kuollut, mutta ennen helmikuuta 2022. Ei liity mitenkään tilanteeseen.

 

[lunkwill]

Käsitelty jo aiemmin. Kaveri on kuollut, mutta ennen helmikuuta 2022. Ei liity mitenkään tilanteeseen.

Aa, eli dezantti hakee vaan ylimääräisiä säälipisteitä.
Ei siitä sitten sen enempää.

 

[amblik]

Käsitelty jo aiemmin. Kaveri on kuollut, mutta ennen helmikuuta 2022. Ei liity mitenkään tilanteeseen.

Missä tästä on aiempaa juttua tai lisää tietoa? Mietiskelinkin joskus että mitä tuolle Viljakaiselle on tapahtunut kun ei näkynyt enää mitään häneen liittyviä päivityksiä jossain vaiheessa.

 

[musti]

Monet täälläkin (minä mukaanlukien) olettivat että mahtava Venäjä valtaa Ukrainan viikoissa. Voi lukea ketjun alkupäästä. Nyt monet olettavat että Suomen puolustus pitää varmasti kovassa paikassa.

Taitaa olla enemmänkin kyse siitä että Suomen puolustus ei kuulu tähän keskusteluun mitenkään ja siitä on nyt jauhettu jo kyllästymiseen saakka.

 

[kuoris]

Taitaa olla enemmänkin kyse siitä että Suomen puolustus ei kuulu tähän keskusteluun mitenkään ja siitä on nyt jauhettu jo kyllästymiseen saakka.

Aivan. Modet voi siirtää vai saako sen itsekkin tehtyä?

 

[petepeluri]

Taas pukkaa jännäkakkaa Zaporizhzhiasta, kun Venäjä on pommittanut voimalaa ja sen lähialueita. En tiedä olisiko ydinkatastrofi poltetun maan taktiikalla jopa Venäjän suunnitelmissa, vaikka siitä taas kaikki länsimainen logiikka puuttuukin.

Venäjältä varoitus: Zaporizhzhia vaarassa joutua ydinonnettomuuteen – "Olemme neuvotelleet koko yön"

Venäläisen valtionyhtiö Rosatomin pääjohtaja Alexei Likhachev varoitti maanantaina ydinonnettomuuden mahdollisuudesta Zaporizhzhian ydinvoimalassa, kertoo uutistoimisto Reuters. Kaakkois-Ukrainassa sijaitseva Zaporizhzhian ydinvoimala on Euroopan suurin, ja Venäjän joukot valtasivat sen heti...

www.ksml.fi

Länsi voisi käskeä venäjää lopettamaan alueen pommittamisen ennen kuin jotain tapahtuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Länsi voisi käskeä venäjää lopettamaan alueen pommittamisen ennen kuin jotain tapahtuu.

Länsi voisi kertoa Venäjälle yksiselitteisesti, mitä vastatoimia tulee tapahtumaan, jos tuolla tapahtuu jokin ydinonnettomuus. Riippumatta siitä, onko Venäjä mielestään syyllinen vai ei.

 

[skirne]

Ihan pimeetä, millaisissa hökkeleissä noi venäläiset asuu edes vähänkään syrjäseuduilla. Jos sivistyksen taso ei ole ihan samaa tasoa meidän kotimaisten standardien kanssa niin vähän edes hälveni syyt miksi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Haukka81]

Ihan pimeetä, millaisissa hökkeleissä noi venäläiset asuu edes vähänkään syrjäseuduilla. Jos sivistyksen taso ei ole ihan samaa tasoa meidän kotimaisten standardien kanssa niin vähän edes hälveni syyt miksi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Karseaa seutua, näyttää siltä et ois jo yks ydinsota käyty

 

[shaminy]

Taas pukkaa jännäkakkaa Zaporizhzhiasta, kun Venäjä on pommittanut voimalaa ja sen lähialueita. En tiedä olisiko ydinkatastrofi poltetun maan taktiikalla jopa Venäjän suunnitelmissa, vaikka siitä taas kaikki länsimainen logiikka puuttuukin.

Venäjältä varoitus: Zaporizhzhia vaarassa joutua ydinonnettomuuteen – "Olemme neuvotelleet koko yön"

Venäläisen valtionyhtiö Rosatomin pääjohtaja Alexei Likhachev varoitti maanantaina ydinonnettomuuden mahdollisuudesta Zaporizhzhian ydinvoimalassa, kertoo uutistoimisto Reuters. Kaakkois-Ukrainassa sijaitseva Zaporizhzhian ydinvoimala on Euroopan suurin, ja Venäjän joukot valtasivat sen heti...

www.ksml.fi

Ettei vaan tässä olisi se Putinin "way out". Järjestetään ydintuho Ukrainaan, jolloin voidaan vetää joukot pois ilman että näyttää häviöltä. Vedimme joukot pois Ukrainasta, suojellaksemme Sotilaitamme ja kansalaisiamme säteilyltä....

 

[Gespard]

Järjestetään ydintuho vajaan 300km päähän valtakunnan rajasta
No ehkä ryssä olisi tarpeeksi tyhmä tuonkin tehdäkseen.

Näkeehän sen nyt Z-miehetkin että nyt on tavoitteena lähinnä aiheuttaa mahdollisimman paljon kärsimystä ja tuhoa Ukrainalle. Ihan vain koska Ukraina nöyryytti ja nöyryyttää venäjää. Kosto siitä ettei tee niinkuin putte sanoo on kova. Siitähän se alkoi heti kun venäläiset tajusi etteivät saa valloitettua Ukrainaa itselleen. Moni epäili vielä ennen syksyä että mitä järkeä olisi venäjän tuhlata ohjuksiaan ym. infraa vastaan.

 

[Coax]

Sevastopolissa venäläisten ilmatorjunta räiskii taivaalle juuri nyt. Olisiko muutama Ukrainan drone ilmassa vaihteeksi Krimilläkin?

"Work of the air defense system in temporarily occupied Sevastopol."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Ile_26]

Karseaa seutua, näyttää siltä et ois jo yks ydinsota käyty

Joo tuli ihan morrowind vibat tuosta ukosta joka selitti taloista mistä kannattaa etsiä asukkaita. Tämän jälkeen teksti ”We accepted the side quest”