Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

No niin. Tulihan se sieltä, että ukrainalaiset ohjuksethan ne tietenki sinne osui.
Puolan raja lienee vihoviimeinen paikka missä Ukrainan omat ohjukset lentäisivät. Oliko lähde infowars.com?

Edit: Vai missasinko juuri sarkasmin?
 
Viimeksi muokattu:
No mitä jos vaikka Ruotsilla lentäisi sotaharjoituksissa ohjus Norjaan? Pitäisikö Ruotsi pyyhkiä pois kartalta?

Venäjä on toki tietoisen valinnan tehnyt hyökätessään Ukrainaan ja ampuessaan ohjuksia lähelle Puolan rajaa. NATO:n vastauksen voisi olettaa olevan jotain "ei tehdä mitään" ja artikla 5:n väliltä.

Ja eikös muutama vuosi sitten Venäjä vaihtanut Turkin kanssa jotain laukauksia ihan sotilaskaluston välillä eikä siitäkään juuri mitään tullut.

Vahinkolaukauksia, minkäs sille mahtaa Venäjän "täsmäaseilla". Toivottava seuraus Lännen asevientirajoitusten ("ettei eskaloida") höllentäminen.
 
En usko, että Puola-case johtaa muihin toimenpiteisiin kuin torumiseen. Hommaa ei haluta eskaloida.
 
Eli tarkkaillaan tilannetta? Ei se nyt vaan mene niin, jos on luvattu puolustaa jäsenmaita. "Vahingossa ryssät ampu teitä ohjuksilla. Sitä ei lasketa." Jos menee noin, niin miksi ihmeessä kuulua koko liitttoon? Reagoida vaan omana valtiona ja vastata tilanteen vaatimalla tavalla. Ihan sama, jos oltaisiin jo Natossa ja vaikka Lappeenrantaan sataa vähän pommia.
Mitä ajattelit tehdä, koota suurella metelillä joukkoja ihmetteleen kuoppaa ?

Ei tämä nyt ensimmäinen lipsahdus ole ollut, ja noilla on prosessit hoitaa asia. Toinen puoli on se missä käydään venäläisten kanssa keskustelua ja toinen on se miten kohde maa ja sen kumppanit taustalla toimii, Nato ja Nato maat koko kriisin ajan toimineet. Ruotsi oli se joka tykkäsi näyttävistä liikkeistä, ei se välttämättä paras, varsinkaan silloin jos on vahva.

Tosin tällä jutulla ketjussa lähteenä joku viserrys, sen perusteella ei kyllä tule mieleen että alettaisiin jotain artikal vitosta aktivoimaan, lisäksi muistettava että Puola kykenisi hoiteleen pienen oikean rajaselkkauksen. Toki sellaisesta voisi poliittisista syistä seurata jotain muutakin.

Eikö Puolan pidä myös vedota viidenteen artiklaan, jotta NATO:n oletettaisiin edes reagoivan johonkin?
Nato on reagoinut keväästi asti. vaikka ei ole vedottu viidenteen artiklaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mitäs pakotteita on vielä jäljellä. Venäjä ei pääse mukaan jääkiekon World Cupiin kuin vasta 2029?
 
Eli Ukraina ja Puola valitsi olla torjumatta? :facepalm:
Vai oliko onelinerilla joku pointtikin?
Pitää toki olla ampumaetäisyydellä. Kerroin vain, että voi niitä koneillakin ampua alas.

Niitä myös torjutaan enemmän, kuin pääsee läpi. Ehkä kannattaa päivittää tiedot, ennen kuin tulee facepalmaamaan.
 
Kuorishan sitä selitti tossa aiemmin. Ukrainalaisia ilmatorjuntaohjuksia voineet olla ihan hyvin.
Eiköhän siellä ole jo varmuus. Tutka data varmasti on asiasta.

Kaksi ohjusta osunut ja ilmeisesti viljasiiloihin. Sopivasti jos on Ukrainalaisten viljaa, niin eiköhän tuo tahallista ole. NATO vois nyt tuhota kaikki laukaisualustat.
 
Pitää toki olla ampumaetäisyydellä. Kerroin vain, että voi niitä koneillakin ampua alas.

Niitä myös torjutaan enemmän, kuin pääsee läpi. Ehkä kannattaa päivittää tiedot, ennen kuin tulee facepalmaamaan.
En ole päivittämässä. :facepalm:
Edelleen tommonen one-lineri on nollapostaus ilman lihoja!
 
Jopas on vauhkoamiset tulilla. Todellisuudessa tapahtuu seuraavaa, kuten aina ennenkin: Venäjä kiistää eikä myönnä mitään ja sivistyneessä länsi-/Natomaassa tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Kuluu useita päiviä ja riittävää varmuutta asiaan ei saada, koska Venäjä edelleen kiistää kaiken, vaikka onkin löydetty palasia venäläisistä ohjuksista.

Kohu laantuu ja kaikki jatkuu kuten ennenkin. Mietitään pakotteita.
 
Jopas on vauhkoamiset tulilla. Todellisuudessa tapahtuu seuraavaa, kuten aina ennenkin: Venäjä kiistää eikä myönnä mitään ja sivistyneessä länsi-/Natomaassa tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Kuluu useita päiviä ja riittävää varmuutta asiaan ei saada, koska Venäjä edelleen kiistää kaiken, vaikka onkin löydetty palasia venäläisistä ohjuksista.

Kohu laantuu ja kaikki jatkuu kuten ennenkin. Mietitään pakotteita.
Tässä nyt on semmoinen ongelma siu teoriassa että tämän hetkisten tietojen mukaan kaksi ihmistä on kuollut. Puolan kansalaisia. Tutkisitko sinä ihan kovasti jos Lappeenrantaan tippuisi ohjus ja tappaisi vaikka perheenisän ja yhden lapsen?

Aika liipasimella ollaan nyt sanonpahan vaan.
 
Jopas on vauhkoamiset tulilla. Todellisuudessa tapahtuu seuraavaa, kuten aina ennenkin: Venäjä kiistää eikä myönnä mitään ja sivistyneessä länsi-/Natomaassa tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Kuluu useita päiviä ja riittävää varmuutta asiaan ei saada, koska Venäjä edelleen kiistää kaiken, vaikka onkin löydetty palasia venäläisistä ohjuksista.

Kohu laantuu ja kaikki jatkuu kuten ennenkin. Mietitään pakotteita.
Kenen muun kuin Venäjän ohjukset sinne voisi lentää? Eli ei vaihtoehtoja.

Mutta tosiaan tämä varmaan lasketaan vahingoksi NATO:n suunnalta, joten vain torumisia luvassa.
Toisaalta, jos vastaava pian uusiutuu, niin sitten panokset kovenevat.
 
Ei tällaista voi kuitata torumisella eikä Venäjän kiistämiset auta jos NATO maat toteavat iskun ohjukset venäläisiksi.
 
Mitä ajattelit tehdä, koota suurella metelillä joukkoja ihmetteleen kuoppaa ?

Ei tämä nyt ensimmäinen lipsahdus ole ollut, ja noilla on prosessit hoitaa asia. Toinen puoli on se missä käydään venäläisten kanssa keskustelua ja toinen on se miten kohde maa ja sen kumppanit taustalla toimii, Nato ja Nato maat koko kriisin ajan toimineet. Ruotsi oli se joka tykkäsi näyttävistä liikkeistä, ei se välttämättä paras, varsinkaan silloin jos on vahva.

Tosin tällä jutulla ketjussa lähteenä joku viserrys, sen perusteella ei kyllä tule mieleen että alettaisiin jotain artikal vitosta aktivoimaan, lisäksi muistettava että Puola kykenisi hoiteleen pienen oikean rajaselkkauksen. Toki sellaisesta voisi poliittisista syistä seurata jotain muutakin.
Mitä ihmettä? En minä ajatellut tehdä mitään, koska minulla ei ole sananvaltaa NATOn tai minkään muunkaan puolustusliiton menetelmiin. Missä ja milloin muulloin on vähän lipsahtanut ja ohjuksia satanut NATO-maan tonttiin? Tästä nyt pitää laittaa faktaa pöytään, jos oikeasti tiedät asian menneen aiemminkin noin. Ja "pieni oikea rajaselkkaus"? Mitä helevettiä nyt? Puolaan on isketty ohjuksilla. Puola on NATOn jäsenmaa. Eikös se nyt ole fakta? Johtopäätös: NATOa vastaan on hyökätty. Ei tämä ole mikään pieni rajaselkkaus. Ja mikä ihmeen "joku viserrys"? Tästähän on juttua joka paikassa. Vai vastaanko nyt turhaan Pietarin suuntaan tällä viestillä?
 
Kannattaa huomioida että kyseessä voi olla myös Putinin provokaatio. Testaavat miten NATO reagoi.
Tästä melko varmaan kyse. Ja lisäksi Putte voisi päästä ikävästä historian maineestaan eroon saamalla 3. maailmansodan käyntiin. Putelle passaa vallan hyvin kun kukaan ei jää tätä fiaskoa muistelemaan. Omat joukut vain täytyy saada tekemään lisää näitä "vahinkoja". Ongelmana vain on että kaikki Venäjän sotilaat ei näihin "vahinkoihin" suostu.
 
Tässä nyt on semmoinen ongelma siu teoriassa että tämän hetkisten tietojen mukaan kaksi ihmistä on kuollut. Puolan kansalaisia. Tutkisitko sinä ihan kovasti jos Lappeenrantaan tippuisi ohjus ja tappaisi vaikka perheenisän ja yhden lapsen?

Aika liipasimella ollaan nyt sanonpahan vaan.
Mites kun tuossa taannoin tuli venäläisohjuksen vuoksi alas yksi matkustajakonekin, jonka kyydissä oli useampiakin EU-kansalaisia?
 
Nyt alkaisi viimeistään Putinilla olemaan oikea hetki horjahtaa ikkunasta, vaikka ihan omin voimin. Meneeköhän rajan takana jo usko omiin satuihin vai saadaanko huomenna lukea miten Nato provosoi Venäjää. Oma arpa on että nyt ei ehkä enää mene sadut läpi ja siellä mietitään kuumeisesti kuka tippuu ja saa pyydellä anteeksi Puolalta. Iso maa, isot toleranssit.
 
Ei tällaista voi kuitata torumisella eikä Venäjän kiistämiset auta jos NATO maat toteavat iskun ohjukset venäläisiksi.
Venäjää auttaisi päinvastoin se, että myöntäisi tapahtuneen vahingon ja painottaisi, ettei ollut tarkoitus vaan se oli vahinko ja että maksetaan korvaukset uhrien omaisille. Tms.

Helpoimmalla selviäisivät noin.

Mutta ei ne niin fiksuja ole.
 
Tässä nyt on semmoinen ongelma siu teoriassa että tämän hetkisten tietojen mukaan kaksi ihmistä on kuollut. Puolan kansalaisia. Tutkisitko sinä ihan kovasti jos Lappeenrantaan tippuisi ohjus ja tappaisi vaikka perheenisän ja yhden lapsen?

Aika liipasimella ollaan nyt sanonpahan vaan.
iltalehti.fi
il.fi sanoi:
Kahden ihmisen kerrotaan kuolleen Przewodówin kylässä Puolassa. Asiasta uutisoivat useat paikalliset mediat. Kylä sijaitsee aivan Ukrainan rajan tuntumassa.

Räjähdyksen aiheuttajasta ei toistaiseksi ole varmaa tietoa, mutta kyseessä saattaa olla joko harhautunut raketti tai ohjus.
AP:n USA lähteiden mukaan venäläisiä ohjuksia. Mitää virallista ei ilmeisesti.

Vaikka vinoiltu että Puola olisi innokas menemään Unkrainan avuksi, niin eiköhän hillitse itsensä.

Jos venäläisiä, venäläisten ampumia, niin voi olla vaikutuksia, toivotaan että hyvä vaikutuksia. Venäjä ilmeisesti miettii miten reagoi.


Ukrainan kriisin aikaan on ammuttu matkustaja konekkin alas, ei siis harha, vaan ehkä vain väärä kone.

Ja oliko tänävuonna kun britti sotilaskonetta venäläinen hävittäjä vahinko(?) lakauksella pelotteli


Mitä ihmettä? En minä ajatellut tehdä mitään, koska minulla ei ole sananvaltaa NATOn tai minkään muunkaan puolustusliiton menetelmiin.
Ok, sori jäi olo että jotain oli mielessä.

Ja "pieni oikea rajaselkkaus"? Mitä helevettiä nyt? Puolaan on isketty ohjuksilla. Puola on NATOn jäsenmaa. Eikös se nyt ole fakta? Johtopäätös: NATOa vastaan on hyökätty.
Fatkoista en tiedä, uutisoitu että Puolassa kaksi ihmistä kuollut, räjähdyksen aiheuttajasta ei varmaa tietoa, mutta kyseessä saattaa olla harhautunut raketti tai ohjus.

Eli uutisointi nyt sen oloista että harhautuneita. Venäjä on tarkoituksella ja suunnitelmallisesti tappannut ihmisiä Nato maissa, ilmeisesti räjäytellytkkin. Jos tuota Ukrainan kriisin aikaista matkustajakoneen tiputtamista minään pidä, koska ei ollut NATO ilmatilassa (?)

Tilanteesta varmaan tulee uutta uutisointia jotka tarkentaa tapahtumaa, tai vain sekoittaa.
 
Viimeksi muokattu:
Siis mun ilma
Tästä melko varmaan kyse. Ja lisäksi Putte voisi päästä ikävästä historian maineestaan eroon saamalla 3. maailmansodan käyntiin. Putelle passaa vallan hyvin kun kukaan ei jää tätä fiaskoa muistelemaan. Omat joukut vain täytyy saada tekemään lisää näitä "vahinkoja". Ongelmana vain on että kaikki Venäjän sotilaat ei näihin "vahinkoihin" suostu.

Sairas mies niin viimeinen toive olisi seurata kolmatta maailmansotaa kylmän sodan aikaisesta bunkkerista jossa on analogiset monitorit. Romanttista.

Se mun ilmatorjunta/muu räjähdys kommentti oli ensimmäiseen uutiseen jossa ei ollut varmuutta räjähdyksen syystä. Nythän jenkkien tiedustelu vahvisti että kyseessä oli venäläinen ohjus.
 
Kenen muun kuin Venäjän ohjukset sinne voisi lentää? Eli ei vaihtoehtoja.

Mutta tosiaan tämä varmaan lasketaan vahingoksi NATO:n suunnalta, joten vain torumisia luvassa.
Toisaalta, jos vastaava pian uusiutuu, niin sitten panokset kovenevat.
Totta kai ne on venäläisiä ohjuksia, kyllähän sen kaikki ymmärtää. Ongelma vaan on siinä, että Venäjä kiistää kaiken, niin vihreät miehet kuin matkustajalentokoneiden tiputtamiset kuin tämänkin, eikä hommasta sen vuoksi seuraa käytännössä mitään muuta kuin paheksuvaa tuhinaa.
 
Venäjää auttaisi päinvastoin se, että myöntäisi tapahtuneen vahingon ja painottaisi, ettei ollut tarkoitus vaan se oli vahinko ja että maksetaan korvaukset uhrien omaisille. Tms.

Helpoimmalla selviäisivät noin.

Mutta ei ne niin fiksuja ole.
Nimenomaan. "Vahinko" kortin pelaaminen sentään antaisi jonkinlaisen vakuutuksen.
 
Mitä tuolla on mihin ohjukset tippui? Kuvien mukaan täysi takahikiä, pelkkää peltoa. Pari traktoria ja henkeä meni. Onko ohjusten hinnan väärti ampua tuonne? Onko tarkempia koordinaatteja tiedossa? Jotenkin tuntuu täysin vahingolta tai joltain vialta, ehkä molemmat. Oliko nuo tarkoitettu Lviviin (n.150km päässä) vai mitä muuta ihmettä tuolla suunnalla on?
 
Totta kai ne on venäläisiä ohjuksia, kyllähän sen kaikki ymmärtää. Ongelma vaan on siinä, että Venäjä kiistää kaiken, niin vihreät miehet kuin matkustajalentokoneiden tiputtamiset kuin tämänkin, eikä hommasta sen vuoksi seuraa käytännössä mitään muuta kuin paheksuvaa tuhinaa.
Eihän sillä ole mitään merkitystä, mitä Venäjä myöntää tai kiistää, jos todisteet on olemassa.

MH17-matkustajakonejuttuun liittyenhän on ollut oikeusjuttukin, en kyllä muista miten siinä kävi vai onko vielä kesken jopa...

Matkustajakone ei lentänyt NATO -maassa. Ja alasampumisesta on syytetty Ukrainalaisia separatisteja.
Konsensus taitaa kyllä olla, että ihan venäläiset sitä ohjuslavettia operoi.
 
Saman suuntaista mietin. Nyt voidaan lähettää huoletta Ukrainalle pitkän kantaman puikkoja ja aletaan iskemään sinne rakettien alkulähteille eli todennäköisesti Mustallemerelle tai Krimille.

Läpällä tarkoitin tätä:

 
Mitä tuolla on mihin ohjukset tippui? Kuvien mukaan täysi takahikiä, pelkkää peltoa. Pari traktoria ja henkeä meni. Onko ohjusten hinnan väärti ampua tuonne? Onko tarkempia koordinaatteja tiedossa? Jotenkin tuntuu täysin vahingolta tai joltain vialta, ehkä molemmat. Oliko nuo tarkoitettu Lviviin (n.150km päässä) vai mitä muuta ihmettä tuolla suunnalla on?
Tää onkin mielenkiintoinen pointti. Vahinko KAHDELLA ohjuksella täysin arvottomaan kohteeseen.
 
Mitä tuolla on mihin ohjukset tippui? Kuvien mukaan täysi takahikiä, pelkkää peltoa. Pari traktoria ja henkeä meni. Onko ohjusten hinnan väärti ampua tuonne? Onko tarkempia koordinaatteja tiedossa? Jotenkin tuntuu täysin vahingolta tai joltain vialta, ehkä molemmat. Oliko nuo tarkoitettu Lviviin (n.150km päässä) vai mitä muuta ihmettä tuolla suunnalla on?
Edelleenkin niinkuin yllä kirjoitin niin jos yksikään ry... venäläisen ohjus tippuisi tänne niin voisi vaikka ekana teloittaa nuo rajavartijat. Venäjän puolelta siis.

Saattaa Puolassa vähän kierrokset käydä kuumana nyt.

edit.
 
Tää onkin mielenkiintoinen pointti. Vahinko KAHDELLA ohjuksella täysin arvottomaan kohteeseen.
Aivan, siksi vaikuttaakin siltä mitä joku edellä kirjoitti että lipsahti hieman väärät koordinaatit, tai sitten on vaan jokin testi mitä tapahtuu, kun ampuu tuonne pellolle väärälle puolen rajaa.
 
Puolalaisten uutisten mukaan siellä on räjähtänyt kaksi ohjusta, tuskin nyt vahingossa ihan kaksin kappalein lentää 10km Puolan rajojen sisälle.
 
Täytyy kyllä siinä mielessä antaa pisteet putelle, että tässä koetellaan kovasti tätä miten toverit reagoi kun polskin pellolla on paukuteltu ja mitään isompaa ei ole vielä tapahtunut. Tämä on vain raakaa seurantaa, että miten reagoidaan.
 
Jos nyt jotain spekulaatiota vielä, niin maasta löytynyt jo osia ja tutka aika lähellä. Venäläisiä ovat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kaikilla nyt tuntuu unohtuvan että joku tippui Puolan maaperälle ja tappoi ihmisiä.

Puolalla on muistaakseni aika voimakas armeija nykyään. Mitä tekee Puola?
 
Puolalaisten uutisten mukaan siellä on räjähtänyt kaksi ohjusta, tuskin nyt vahingossa ihan kaksin kappalein lentää 10km Puolan rajojen sisälle.
Mikään ei ole vahinko, kaikki on pelkkää venäläistä ammattitaitoa, sillä sanakirjassa joku oma sanakin.

Siis, vaikka olisi yksi ja osuu Puolan maa perään, niin voi olla tarkoituksella tarkkaan harkittu, tai vahinko siinä mielessä ettei sinne pitänyt mennä minne meni. Sama se sitten oli niitä kaksi tai useampi.

Ketjuun vähän uutis lähteitä, joten se ei kommenteissa selvinnyt menikö nättiin nippuun, vai hujanhajan, no sekään ei nyt kerro tarkasta harkitusta suunnitelmasta tai sen puutteesta.

Edit:
Venäjä tietää, jos tarkkaan harkittu, jos ei tarkkaan harkittu, niin ehkä tieto ei kulje, (jos edes tietoa) tosin silloin vähän tyhmää kieltää. Tosin venäläinen lokiikka on erilaista kuin suomalainen.

Joku postasi viestin että tutkan lähettyville, mitä sitten tarkoittaakin, niin ilmeisesti sillä selitetään miksi juuri sinne, tutka vetänyt puoleensa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 708
Viestejä
4 889 479
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
Darth Simius

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom