Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[BNo1]

Niin kauan kun vihollisen joukkoja on Ukrainan maaperällä, niin se pysynee tälläisenä rintamasotana. Sitten jos vetäytyvät omalle maaperälleen ja jatkavat sieltä Ukrainan pommittamista, niin sitten sitä morkulaa tulee takaisin myös heidän maaperälle ja siitä kansa tuskin on kovin innoissaan. Aika hankala sisäpoliittisesti selitellä, että kaikki Ukrainasta valloitetut alueet menetettiin ja nyt morkulaa tulee jo omalle maaperälle.

Totta kai mutta se olisi aika pieni raja-alue jolla sitä tapahtuisi, joten sisäpoliittisesti se tuskin on ihan järkyttävä ongelma koska kyseessä on kummiskin sota. Eri asia olisi jos Ukraina alkaisi hyökkäämään venäläisiin kaupunkeihin ja pistäisi ohjusta Moskovan suuntaan, mutta ymmärtääkseni tällä hetkellä Ukrainaa on "kielletty" hyökkäämästä suoraan venäjälle.

Pitää muistaa että venäjä voi myös käyttää risteilyohjuksia, Iranilaisia droneja, jne jolloin minne Ukrainan pitäisi ampua sitten takaisin kostaakseen niillä tehtyjä iskuja infraan? Pitäisikö Ukrainan alkaa tuhoamaan kostoksi venäjän infraa esim moskovan suuntaan että niitä muistutetaan että täällä on sota menossa? Tukisiko länsimaat tälläistä toimintaa? Tähän asti Ukraina on ollut se hyvä jätkä joka ei tapa siviilejä, mutta tuo muuttaisi tilannetta. Mutta miten muuten Ukraina voi luoda sodan painetta venäjän suuntaan jos ne voi käytännössä piileskellä oman rajansa takana (tiettyyn pisteeseen asti).

 

[ExchangeMan]

Pakotteista kannattaa muistaa, että jos länsi ja muut poistaa esim kaikista laitteista totaalisesti venäjänkielen tuen, niin se näkyy sitten kansalaisille pahasti ja aiheuttaa tyytymättömyyttä ja sitä on hyvinkin vaikea ratkaista yksinkertaisella salakuljetuksella, jolla nykyisin kiertävät pakotteita..

Saisivat firmat osallistua pakotteisiin ahkerammin jo nyt ja poistaa nuo käytöstä..

Eikä sen tarvitse edes olla totaalista. Tunnetusti venäjä on korruptoituneeseen harvain valtaan ajautunut valtio, jonka kyky tuottaa lisäarvoa on rikollisjärjestöjen tasolla. Eli raaka-aineita muiden tarpeisiin. Venäläinen traktori on kasattu länsimaisista osista. Ja risteily ohjus tarvitsee länsimaisia mikropiirejä. Edes niinkin yksinkertaisia osia kuin laakerit, ei löydy omasta takaa. Tämä riippuvuus vaan valuu hitaasti, joskin varmasti, nokinenien talouteen ja sitä myötä kansalaisten tyytyväisyyteen. Ei uusia kännyköitä, tietokoneita, televisioita, jne. Voi olla, että ottaa vuosia, mutta päin näköä se joku päivä tulee. Veikkaan, että joka tapauksessa nopeammin kuin luottamus venäjään palautuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on totta että tällaiseen sotaan venäjällä tuskin riittää paukut pidemmän päälle, mutta tämän kaltainen rintamasota ei ole ainoa sodan muoto. Niin kauan kun venäjä on turvassa omalla maallaan, mutta voi käytännössä pommittaa Ukrainaa vaikka Iranilailla lennokeilla jotka se maksaa ydinteknologialla, raaka-aineilla, jne, se on erittäin hyvässä asemassa pitkittää sotaa niin kauan kun sisäpoliittiset ongelmat ei ala häiritsemään.

Miksi venäjä haluaisi sitten tälläista sotaa?

Ukraina alkaa olemaan hyvin kypsä pidemmään päälle jos infra on jatkuvasti rikki pommitusten takia, kaupankäynti, viljely ja tuotanto on myös uhattuna koko ajan. Tähän päälle kun heitetään länsimaiden kyllästyminen sotaan ja mahdollinen MAGA voitto, joka pahimmillaan johtaa jenkkien tuen vähenemiseen niin miksi tälläinen järjestely ei kävisi venäjälle?

Jaa että Venäjä vetäytyisi omien rajojensa sisällä ja jatkaisi kuitenkin Ukrainan pommitusta sieltä käsin? No sehän tarkoittaisi sitä, että Ukraina olisi sinänsä jo voittanut tämän sodan, mutta tuollaiseen terrorisointiin varmaan keksittäisiin vastalääkkeet, enkä usko että länsi panisi asiassa vastaan siinä vaiheessa.

Iranin lennokkeja varmaan pystytään torjumaan yhä paremmalla prosentilla jatkossa. Isompi ongelma on se, jos Venäjä saa ballistisia ohjuksia Iranista (tai muualta).

 

[HTK12]

Totta kai mutta se olisi aika pieni raja-alue jolla sitä tapahtuisi, joten sisäpoliittisesti se tuskin on ihan järkyttävä ongelma koska kyseessä on kummiskin sota. Eri asia olisi jos Ukraina alkaisi hyökkäämään venäläisiin kaupunkeihin ja pistäisi ohjusta Moskovan suuntaan, mutta ymmärtääkseni tällä hetkellä Ukrainaa on "kielletty" hyökkäämästä suoraan venäjälle.

Pitää muistaa että venäjä voi myös käyttää risteilyohjuksia, Iranilaisia droneja, jne jolloin minne Ukrainan pitäisi ampua sitten takaisin kostaakseen niillä tehtyjä iskuja infraan? Pitäisikö Ukrainan alkaa tuhoamaan kostoksi venäjän infraa esim moskovan suuntaan että niitä muistutetaan että täällä on sota menossa? Tukisiko länsimaat tälläistä toimintaa? Tähän asti Ukraina on ollut se hyvä jätkä joka ei tapa siviilejä, mutta tuo muuttaisi tilannetta. Mutta miten muuten Ukraina voi luoda sodan painetta venäjän suuntaan jos ne voi käytännössä piileskellä oman rajansa takana (tiettyyn pisteeseen asti).

Eiköhän ne pelin säännöt muuttuisi siinä tilanteessa, että rys alkaisi oman rajansa takia pommittaa. Veikkaisin tässä vaiheessa iskujen rys sotilaskohteisiin heidän maaperällään olevan täysin hyväksyttyjä länsimaiden mielestä. Siinä vaiheessa risteilyohjuksia Ukrainalle ja iskevät sitten vaikka Kremliin & muihin sotilaskohteisiin. Lisäksi voisi upottaa vaikka sen Mustanmeren laivaston. Kyllä niitä sotilaskohteita riittää tuhottavaksi kostoksi. Ei Ukrainan tarvitse alentua samalle tasolle rys kanssa ja alkaa pommittamaan siviilejä.

 

[Juhanator]

Vai voi Venäjä jatkaa vuosia tätä, kyllä epäilyttää tuo väitttämä. Tahtoa toki varmaankin on jos Putinistiset haaveet ei täyty. Mutta jos tilanne on näin surkea jo nyt ihan perustavaran kanssa, vaatteista päiväyksiltään vanhentuviin ruokiin asti kuten alla olevassa klipissä, tämä on vuodessa taputeltu homma. Tällaiset pätkät kertonee sen, että tuskin palkatkaan juoksee, sillä mitä aiemmin nähnyt niin niitä lupaillaan maksaa jälkikäteen.
Aika näyttää kuinka kauan värvätyt tanssii tämän pillin mukaan, ne paskoilla varusteilla sotimaan lähetetyt ei kuitenkaan ole kuin enemmän ja enemmän vastahakoista tykinruokaa.

 

[Mikkos]

Vai voi Venäjä jatkaa vuosia tätä, kyllä epäilyttää tuo väitttämä. Tahtoa toki varmaankin on jos Putinistiset haaveet ei täyty. Mutta jos tilanne on näin surkea jo nyt ihan perustavaran kanssa, vaatteista päiväyksiltään vanhentuviin ruokiin asti kuten alla olevassa klipissä, Tämä on vuodessa taputeltu homma. Tällaiset pätkät kertonee sen, että tuskin palkatkaan juoksee, sillä mitä aiemmin nähnyt niin niitä lupaillaan maksaa jälkikäteen.
Aika näyttää kuinka kauan värvätyt tanssii tämän pillin mukaan, ne paskoilla varusteilla sotimaan lähetetyt ei kuitenkaan ole kuin enemmän ja enemmän vastahakoista tykinruokaa.

En menis vannomaan. Venäläiset on sitkeää porukkaa.

 

[Juhanator]

En menis vannomaan. Venäläiset on sitkeää porukkaa.

Höpöhöpö, kovia juoksemaan taistelutilanteista pois ja jättämään kavereita taakseen. Nälkä ja palelu talvella huonoilla varusteilla ei tilannetta tule parantamaan.
En pidä sitkeytenä sitä, että pakotettuna otetaan lihamuurin virka vastaan. Tyhmyytenä lähinnä, että uskoo rahojen tulevan ja mission onnistuvan. Venäjän armeijan taloudellinen tilanne
vaikuttaisi olevan sen verran alamäessä, että sillä on lopulta kyllä isoin vaikutus sodan kestoon. Noh aika sen näyttää, jollei Kremli kaiva jostain maagisesti rahaa lisää seikkailuunsa.

 

[BNo1]

Jaa että Venäjä vetäytyisi omien rajojensa sisällä ja jatkaisi kuitenkin Ukrainan pommitusta sieltä käsin? No sehän tarkoittaisi sitä, että Ukraina olisi sinänsä jo voittanut tämän sodan, mutta tuollaiseen terrorisointiin varmaan keksittäisiin vastalääkkeet, enkä usko että länsi panisi asiassa vastaan siinä vaiheessa.

Pitää muistaa että tämä sota loppuu vasta silloin kuin venäjän johto ilmoittaa lopettavansa sotatoimet ja Ukraina on samaa mieltä niiden kanssa. Milloin sinusta venäjä on valmis tunnustamaan tappionsa ja lopetamaan sotatoimet? Kun ne on menettäneet Itä-Ukrainan ja ehkä Krimin? Itse vähän pelkään että se vain vähentää venäläisten halua lopettaa sotatoimet, joten mikä mielestäsi on se triggeri että venäjän johto sanoo että "joo, nyt riittää, oltiin väärässä ja mennään kotiin"? Minun on vaikea kuvitella sellaista ilman että venäjän johto vaihtuu eikä tilalle tule toista sekopäätä, siihen asti sota tulee jatkumaan riippumatta siitä missä rintamalinjat menee, ellei ne siirry Moskovan edustalle.
Siksihän venäjä on kovasti uhonnut että ydinaseita käytetään jos venäjä on uhattuna, käytännössä ne yrittää uhkailla itselleen suojaa vastahyökkäykseltä omalla maallaan. Enkä usko että Ukrainan intresseissä on läheä hakemaan lebensraumia venäjältä, mutta en myöskään keksi miten ihmeessä venäjä pakotetaan lopettamaan sotatoimet lopullisesti.

Eiköhän ne pelin säännöt muuttuisi siinä tilanteessa, että rys alkaisi oman rajansa takia pommittaa. Veikkaisin tässä vaiheessa iskujen rys sotilaskohteisiin heidän maaperällään olevan täysin hyväksyttyjä länsimaiden mielestä. Siinä vaiheessa risteilyohjuksia Ukrainalle ja iskevät sitten vaikka Kremliin & muihin sotilaskohteisiin. Lisäksi voisi upottaa vaikka sen Mustanmeren laivaston. Kyllä niitä sotilaskohteita riittää tuhottavaksi kostoksi. Ei Ukrainan tarvitse alentua samalle tasolle rys kanssa ja alkaa pommittamaan siviilejä.

Tokihan sotilaskohteet on ok jo nyt, jos Ukrainalla on jotain jolla niihin yltää. Nuo Iranilaiset dronet ei isoja tukikohtia tarvitse ja risteilyohjukset lentävät kauemmas kuin ymmärtääkseni Ukraina pystyy vastaamaan ainakaan nykyisellä kalustolla, enkä usko että Ukrainalaiset lentokoneet ihan heti lentelevät pitkälle venäjän puolelle.
Ei ukrainan tarvitse alentua, mutta miten pakotat venäjän nopeasti rauhaan (kun tämä kerran on lyhyt sota) jos ne on suht turvassa omalla puolellaan?

Vai voi Venäjä jatkaa vuosia tätä, kyllä epäilyttää tuo väitttämä. Tahtoa toki varmaankin on jos Putinistiset haaveet ei täyty. Mutta jos tilanne on näin surkea jo nyt ihan perustavaran kanssa, vaatteista päiväyksiltään vanhentuviin ruokiin asti kuten alla olevassa klipissä, tämä on vuodessa taputeltu homma. Tällaiset pätkät kertonee sen, että tuskin palkatkaan juoksee, sillä mitä aiemmin nähnyt niin niitä lupaillaan maksaa jälkikäteen.

Kenelläkään meistä ei ole kristallipalloa, mutta itse näen että jos venäjää ei saada pakotettua rauhaan (enkä keksi että miten) niin ne on sen verran urpoja että ne jatkaa pään hakkaamista seinään niin kauan kun nykyinen johto on vallassa. Miehistö ja kalustopulan takia ne saattaa menettää valloittamansa alueet, mutta pidän putinia sen vereran kostonhimoisena kyrpänä että se ei ihan heti heiluta valkoista lippua vaan jatkaa sitten Ukrainan terrorisoimista ohjuksilla, jne. Tämähän nähdään jo nyt, kun ei sotilaallisesti pärjätä niin hyökätään vilja-alusten, voimalaitosten, jne kimppuun.

 

[HTK12]

Tokihan sotilaskohteet on ok jo nyt, jos Ukrainalla on jotain jolla niihin yltää. Nuo Iranilaiset dronet ei isoja tukikohtia tarvitse ja risteilyohjukset lentävät kauemmas kuin ymmärtääkseni Ukraina pystyy vastaamaan ainakaan nykyisellä kalustolla, enkä usko että Ukrainalaiset lentokoneet ihan heti lentelevät pitkälle venäjän puolelle.
Ei ukrainan tarvitse alentua, mutta miten pakotat venäjän nopeasti rauhaan (kun tämä kerran on lyhyt sota) jos ne on suht turvassa omalla puolellaan?

Kuten sanoin, jos homma menee siihen, että vetäytyvät omien rajojensa taakse ja sieltä jatkavat pommituksia, niin annetaan Ukrainalle risteilyohjuksia ja iskee niillä sitten vaikka Kremliin. Siinä vaiheessa se kansakin alkaa ehkä ymmärtää ettei tässä ole mitään järkeä kun edes heidän pääkaupunkinsa ei ole turvassa. Sitten veikkaisin armeijan jo alkavan olla sitä mieltä, että nyt riittää tämä puten sekoilu ja päästävät sen päiviltä. Itse veikkaan puten pallin tutisevan jo melkoisesti, jos joutuvat vetäytymään omien rajojensa taakse. Olisi melkoinen nöyryytys menettää kaikki vallatut alueet ja joutua perääntymään omien rajojen taakse. Heillä heikkenee kyky perinteiseen sodankäyntiin jatkuvasti. Rintamalle tuotavat pakkovärvätyt eivät ole motivoituneita, koulutettuja tai hyvin varustettuja. Niillä eivät tätä sotaa voita ja parhaat joukot on jo aikaa sitten tuhoutuneet sodassa. Varustetaso näyttää laskevan kokoajan ja entistä vanhempaa neukkukalustoa viedään rintamalle. Vastaavasti Ukrainan joukkoja koulutetaan jatkuvasti länsimaiden toimesta ja aseapua virtaa. En minä ainakaan ole sanonut tämän olevan lyhyt sota. Eivät tulisi olemaan turvassa omalla puolellan, jos sinne vetäytyisivät kokonaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pitää muistaa että tämä sota loppuu vasta silloin kuin venäjän johto ilmoittaa lopettavansa sotatoimet ja Ukraina on samaa mieltä niiden kanssa. Milloin sinusta venäjä on valmis tunnustamaan tappionsa ja lopetamaan sotatoimet? Kun ne on menettäneet Itä-Ukrainan ja ehkä Krimin? Itse vähän pelkään että se vain vähentää venäläisten halua lopettaa sotatoimet, joten mikä mielestäsi on se triggeri että venäjän johto sanoo että "joo, nyt riittää, oltiin väärässä ja mennään kotiin"? Minun on vaikea kuvitella sellaista ilman että venäjän johto vaihtuu eikä tilalle tule toista sekopäätä, siihen asti sota tulee jatkumaan riippumatta siitä missä rintamalinjat menee, ellei ne siirry Moskovan edustalle.
Siksihän venäjä on kovasti uhonnut että ydinaseita käytetään jos venäjä on uhattuna, käytännössä ne yrittää uhkailla itselleen suojaa vastahyökkäykseltä omalla maallaan. Enkä usko että Ukrainan intresseissä on läheä hakemaan lebensraumia venäjältä, mutta en myöskään keksi miten ihmeessä venäjä pakotetaan lopettamaan sotatoimet lopullisesti.

Koreat ovat olleet sotatilassa viimeiset 70 vuotta, mutta käytännössä aika rauhallista on ollut yleensä.

Jossei rauhansopimusta saada aikaan, niin kaipa jonkinlainen muka-sota voisi jatkua pitkän aikaa, mutta luulisin, että Venäjän into räiskimiseen kyllä hiipuisi, etenkin jos Ukraina aina kostaa kaiken.

 

[BNo1]

Jossei rauhansopimusta saada aikaan, niin kaipa jonkinlainen muka-sota voisi jatkua pitkän aikaa, mutta luulisin, että Venäjän into räiskimiseen kyllä hiipuisi, etenkin jos Ukraina aina kostaa kaiken.

Miten näet että tämä kostaminen onnistuu käytännössä? Kun venäjä iskee patoon tai voimalaitokseen niin Ukraina tuhoaa vastaavasti voimala infraa venäjältä? Vai pommitetaan paria varusmiestä? Vai jotain muuta?

Itse näen että jos Ukraina alkaa kostoksi iskeä infraan aka siviilikohteisiin niin länsi alkaa arkailemaan asetoimituksissa.

 

[cular]

Vain, jos tuen tarve vähenee. Tämähän on jenkeille tavallaan win-win -tilanne; saadaan Venäjän kalustoa tuhottua lähettämättä omia sotilaita/sekaantumatta suoraan konfliktiin.

Jenkeissä ongelmana on sisäpoliittisesti, että tämä näyttää kovin helposti rahan lappamiselta ulkomaille samalla kun kotimaassa on tiukkaa hintojen nousun tuntuessa kukkarossa, vaikka se onkin pientä euroopan kaasulaskuun verrattuna. Se että avustustarvikkeet tulee pitkälti sikäläisistä tehtaista, käytetään muualla kuin kotimaassa ja että inflaatiota on rakennettu viimeiset parin kolme pressan kautta ilman huolta huomisesta hukkuu helposti soundbyte uutissyklissä helppojen iskulauseiden alle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten näet että tämä kostaminen onnistuu käytännössä? Kun venäjä iskee patoon tai voimalaitokseen niin Ukraina tuhoaa vastaavasti voimala infraa venäjältä? Vai pommitetaan paria varusmiestä? Vai jotain muuta?

Itse näen että jos Ukraina alkaa kostoksi iskeä infraan aka siviilikohteisiin niin länsi alkaa arkailemaan asetoimituksissa.

Venäjällä ei jatkossa paljon ole tuollaisia iskukykyjä enää, ellei Iran ala tosiaan toimittamaan niitä ballistisia isoja määriä. Ukrainan ilmatorjunta vahvistuu koko ajan ja yhä harvempi lennokki sieltä läpi pääsee. Ballistiset ohjukset on eri juttu.

Ukrainan oma pitkän matkan iskukyky vahvistuu nyt joka tapauksessa kun ovat saamassa esimerkiksi risteilyohjuksia Britanniasta. Tuskin Ukraina Venäjän siviili-infraan käy iskemään, mutta eiköhän sieltä löydy "sallittujakin" kohteita...

 

[Gespard]

Venäläiset on kyl ongelmissa. Varusteidenkin johdosta, tai siis että niitä ei ole.
Se alkuperäinen suunnitelmahan menee niin että venäläiset saavat uusia alueita valloittaessaan ryöstää siviiliväestön. Siinä saa soltut hyvät varusteet, plus palkankin samalla. Nyt taas kun eivät saa uusia alueita ollenkaan niin kumpikaan ei toteudu. Sanoisin että tässä syy myös sille miksi venäjä yrittää myös epätoivoisesti vallata uusia alueita, moraali laskee muuten nopeasti.

 

[dropadrop]

Se Wagnerin uus päämaja olis yksi kiva kohde.

 

[Manual]

Venäläiset on kyl ongelmissa. Varusteidenkin johdosta, tai siis että niitä ei ole.
Se alkuperäinen suunnitelmahan menee niin että venäläiset saavat uusia alueita valloittaessaan ryöstää siviiliväestön. Siinä saa soltut hyvät varusteet, plus palkankin samalla. Nyt taas kun eivät saa uusia alueita ollenkaan niin kumpikaan ei toteudu. Sanoisin että tässä syy myös sille miksi venäjä yrittää myös epätoivoisesti vallata uusia alueita, moraali laskee muuten nopeasti.

Mitä ihmeen hyviä, sotilaille kelpaavia varusteita saadaan ryövättyä siviiliväestöltä? Oks siellä paikallisilla mummoilla jotain plate carriereja ja taistelupaitoja varastoissa? Vai jotain talvitakkeja ajattelit, joita nuo sotilaat ei saisi mitenkään tuotua ihan omasta kaapistaan?

 

[Griffin]

Mitä ihmeen hyviä, sotilaille kelpaavia varusteita saadaan ryövättyä siviiliväestöltä? Oks siellä paikallisilla mummoilla jotain plate carriereja ja taistelupaitoja varastoissa? Vai jotain talvitakkeja ajattelit, joita nuo sotilaat ei saisi mitenkään tuotua ihan omasta kaapistaan?

Kyse on nyt Venäjästä, ei niillä ole kummoisia varusteita omassa kaapissaan, niillä siis joilla ei ole varaa lahjoa, ettei joudu värvätyksi. Kesämaastopuvun alle voi pölliä kaiken ja kengätkin noilla on, mitäsattuu..

 

[Mikkos]

Venäläiset on kyl ongelmissa. Varusteidenkin johdosta, tai siis että niitä ei ole.
Se alkuperäinen suunnitelmahan menee niin että venäläiset saavat uusia alueita valloittaessaan ryöstää siviiliväestön. Siinä saa soltut hyvät varusteet, plus palkankin samalla. Nyt taas kun eivät saa uusia alueita ollenkaan niin kumpikaan ei toteudu. Sanoisin että tässä syy myös sille miksi venäjä yrittää myös epätoivoisesti vallata uusia alueita, moraali laskee muuten nopeasti.

Pikkusen vissiin menny päin persettä kun laskettu että kapasiteettia riittää kolmen päivän "erikoisoperaatioon" eikä yli puolen vuoden täysimittaiseen sotaan. Luojan kiitos korruption ja läpimädän organisaation niin paperitiikeri lyssähtää heti.

 

[Gespard]

Mitä ihmeen hyviä, sotilaille kelpaavia varusteita saadaan ryövättyä siviiliväestöltä? Oks siellä paikallisilla mummoilla jotain plate carriereja ja taistelupaitoja varastoissa? Vai jotain talvitakkeja ajattelit, joita nuo sotilaat ei saisi mitenkään tuotua ihan omasta kaapistaan?

Kyl veikkaisin et siviiliväestöllä on paremmat kamat Ukrainassa kuin venäläisillä sotilailla.

 

[Mika__]

Потери России в войне с Украиной. Сводка «Медиазоны»

100 тысяч подтвержденных погибших к 28 марта

zona.media

Mielenkiintoinen tutkimus rusakoiden kuolleista (Rusakkokielellä).

Suomeksi referaatti ja kuvia tilastoista: https://m.facebook.com/story.php?st...B5FXx7WgCYadcrTrDWQfchMLrl&id=100083186413943

 

[Sivustakatsoja]

Mikäli nämä twiitit pitävät paikkansa niin näyttäisi vähän siltä että nyt mennään ja vauhdilla. Pidän varovaista toivoa yllä että pitävät kutinsa.

 

[B12]

Toivottavasti ryssän suunnitelma ei ole vetäytyä alueelta ja sitten räjäyttää pato.

 

[Griffin]

Toivottavasti ryssän suunnitelma ei ole vetäytyä alueelta ja sitten räjäyttää pato.

Sitten ovat krimillä kuivinsuin..

 

[lunkwill]

Sitten ovat krimillä kuivinsuin..

Jep, jos ne sen padon losauttaa, ne myöntää menettäneensä Kriminkin jo.

 

[Adasme]

Siinä on vaan sekin että jos onnistuvat padon räjäyttään ja vesi hulahtaa pois,niin zaporizzan ydinvoimalalle ei jää jäähdytysvettä,sitten vasta tilanteita onkin..

 

[Coax]

Tänään annettu virallinen käsky venäläisille vetäytyä Hersonista joen eteläpuolelle.

"The Minister of Defense of the Russian Federation, Sergei Shoigu commanded to begin the withdrawal of troops from the temporarily occupied Kherson across the Dnipro River."

 

[Skye]

Ja natsisekopää Kirill Stremousov kuoli "auto-onnettomuudessa" näin sopivasti. Jotain on selvästi meneillään Hersonin suunnalla, saas nähdä mitä.

 

[Coax]

Tässä vielä virallinen teatteriesitys vetäytymispäätöksen antamisesta.

"Moment Surovikin and Shoygu admit defeat in the Kherson direction and announce the withdrawal of troops."

 

[lotsofluck]

Tässä vielä virallinen teatteriesitys vetäytymispäätöksen antamisesta.

"Moment Surovikin and Shoygu admit defeat in the Kherson direction and announce the withdrawal of troops."

Mahtoivatko olla edes samassa tilassa nämä zombit... Prompterista tavaa kaljupää.

 

[lunkwill]

Tänään annettu virallinen käsky venäläisille vetäytyä Hersonista joen eteläpuolelle.

"The Minister of Defense of the Russian Federation, Sergei Shoigu commanded to begin the withdrawal of troops from the temporarily occupied Kherson across the Dnipro River."

Niin eli olivat viikon päivät seuranneet mitään sanomatta, kun joukot poistuu ilman lupaa alueelta ja nyt sitten käännetään tilanne omaksi eduksi sanomalla, että komennettiin vetäytyminen.

 

[lunkwill]

Voipi myös olla, että ei ollakaan vetäytymässä:

Näin Venäjän komentaja ja puolustusministeri selittävät nöyryyttävää tappiota | Verkkouutiset

Näin Venäjän komentaja ja puolustusministeri selittävät nöyryyttävää tappiota | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ensin höpötellään mukavia

– Pitää ymmärtää, että tämä ei ole yksinkertainen päätös, mutta tällä tavalla varjelemme ennen kaikkea sotilaidemme henkiä ja joukkojemme taisteluvalmiutta, Surovikin sanoi.

Ei ole missään vaiheessa kiinnostanut sotilaiden henget.

Ja lisää tubaa

– Venäläisten sotilaiden henget ovat aina etusijalla. Meidän pitää myös ottaa huomioon siviileihin kohdistuva vaara, Shoigu sanoi.

Siviilienkään henget ei ole missään vaiheessa kiinnostaneet, muuten kuin saada ne hengiltä.

Sotilasasiantuntijat pitävät mahdollisena, että kyseessä on hämäys Ukrainan houkuttelemiseksi uusiin hyökkäyksiin ja mahdollisesti raskaisiin kaupunkitaisteluihin. Ukrainan asevoimien tuoreiden tiedustelutietojen mukaan Venäjä olisi pikemminkin siirtänyt uusia joukkoja Hersoniin.

Mahdollinen kuvio, koska Venäjä edelleen tekee päinvastoin kuin sanoo.

 

[Griffin]

Jos ovat poistuneet järjestyksessä, niin ehjää kalustoa ei löydy, miinotteita ja ansoja sitäkin enemmän.

 

[Jumputin]

Venäjän suunnalta nyt viestitään monelta rintamalta, että heillä on vaikeuksia:

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova kertoi keskiviikkona venäläisen uutistoimisto Ria Novostin mukaan Venäjän olevan valmis neuvottelemaan Ukrainan kanssa "nykyisen tilanteen huomioon ottaen".

Tiedottajan ilmoitus kuultiin vain hetki sen jälkeen, kun maan puolustusministeri Sergei Šoigu komensi Venäjän joukkoja vetäytymään eteläisessä Ukrainassa sijaitsevalta Hersonin alueelta, mukaan lukien H'ersonin kaupungista.

- Olemme edelleen avoimia neuvotteluille. Olemme nyt valmiita käymään ne, tietysti ottaen huomioon tämänhetkisen tilanteen, Zaharova lausui uutistoimiston mukaan.

Jos nämä viestit johtuu oikeasti Venäjän ongelmista, niin nyt pitäisi olla lännellä pelisilmää ja tukea Ukrainaa nopeasti ja voimakkaasti entisestään painamaan Venäjä entistä ahtaamalle.

Toki voi olla koijaustakin. Putinilla on joku masterplan, jolla taas ampuu omaan jalkaan.

 

[Adasme]

Tuskinpa alkavat neuvotteluita,eiköhän siellä jatketa taistelua kuten tähänkin asti.
samaa mieltä kuin yllä että nyt pitäisi Ukrainaa tukea nopeammin ja enemmän aseistusta myös pitkäkantoisia raketteja antaa eikä himmailla.

 

[Obs2000]

Ukrainalla sentäs jenkkien tiedustelusatelliittien kautta (todennäköisesti) hyvät tiedot missä venäläisten kalusto menee etteivät mene vanhanaikaiseen. Ainoa se Nova Kakhovkan pato etteivät venäläiset nyt vaan säästele sen räjäyttämistä pakkaskeleille. Muutaman päivän takaiset räjähdykset kenties pioneerien hätiköintiä käskyjen kanssa? Eihän Moskovan hallintoa tosiaankaan kiinnosta mitkään Krimin puhtaat vedet että se rajoittaisi räjäyttämistä yhtään. Ja voivat aina syyttää ukrainalaisia.

 

[NotaR]

Jos jotain hyvää tästä, niin ei enää pelota ryssien uhkailut. Antaa tulla vaan.

Paskapuhetta toisensa perään.
Kova oli uho ja sen jälkeen tulee tuho.

 

[qnarkill]

Ainoa se Nova Kakhovkan pato etteivät venäläiset nyt vaan säästele sen räjäyttämistä pakkaskeleille. Muutaman päivän takaiset räjähdykset kenties pioneerien hätiköintiä käskyjen kanssa?

Tais olla narratiivin kehittämistä jotta voidaan pistää sitten Ukrainan piikkiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukrainalla sentäs jenkkien tiedustelusatelliittien kautta (todennäköisesti) hyvät tiedot missä venäläisten kalusto menee etteivät mene vanhanaikaiseen. Ainoa se Nova Kakhovkan pato etteivät venäläiset nyt vaan säästele sen räjäyttämistä pakkaskeleille. Muutaman päivän takaiset räjähdykset kenties pioneerien hätiköintiä käskyjen kanssa? Eihän Moskovan hallintoa tosiaankaan kiinnosta mitkään Krimin puhtaat vedet että se rajoittaisi räjäyttämistä yhtään. Ja voivat aina syyttää ukrainalaisia.

Ukrainallahan on käytössään tosiaan omakin satelliitti, hankittu/vuokrattu suomalaiselta Iceye -firmalta.

Aika vähän on ollut puhetta tämän kyvykkyyden käytännön hyödyntämisestä, mutta mitäpä siitä huutelemaan, I guess...

 

[Berzza]

Siinäpä venäläinen poliisikapteeni näyttää malliesimerkkiä, miten toimitaan esimerkillisesti ampumaradalla. Veikkaisin, että random suomalainen mies, joka on armeijan käynyt, eikä olisi koskaan pistoolia kädessä pitänytkään, osaisi sentään pistää panokset lippaaseen. (Ehkä myös kuulosuojaimet päähän).

 

[kjns]

Ukrainallahan on käytössään tosiaan omakin satelliitti, hankittu/vuokrattu suomalaiselta Iceye -firmalta.

Aika vähän on ollut puhetta tämän kyvykkyyden käytännön hyödyntämisestä, mutta mitäpä siitä huutelemaan, I guess...

Onhan tuosta jotain juttua ollut, mutta tosiaan melko vähän osunut omaan silmään myöskään.
Tosin mitäpä sitä enempää huutelemaan kuin kertoa että toimii ja on käytössä.

Ukrainian Defense Minister Oleksii Reznikov wrote about this on Facebook, Ukrinform reports.

"During the first two days of the satellite's operation, more than 60 units of military equipment were detected, which the enemy tried to disguise in forest strips and behind various obstacles. It was detected because ICEYE satellites collect information using the synthetic aperture radar (SAR) technology. This equipment would be very difficult or impossible to spot by means of optical satellites," Reznikov wrote.

He noted that the coordinates were quickly transmitted to Ukraine’s forces to inflict fire damage on the designated target, in particular, in the area of Khreshchenivka and Ukrainka, Kherson region, as well as near Novoselivka, Donetsk region.

"In fact, in just these two days, the enemy lost armored vehicles worth more than the cost of the entire ‘satellite project.’ But the main thing is that it helps save the lives of our soldiers, which are priceless," the minister emphasized.

Among the advantages provided by ICEYE satellites, Oleksii Reznikov mentioned the opportunity to combine data from partners’ optical satellites and SAR data. This fundamentally increases our ability to detect and inflict damage on the Russian occupiers.

Also, satellites with SAR technology are becoming especially relevant in the autumn and winter period, when the weather is bad, cloudy, or snowy. There is no difference for them – be it day or night.

Secondly, it is our military that determines where and when to receive the necessary data. Currently, the main hostility areas in the south and east are being systematically monitored.

Thirdly, information flows from analysts to combat units very swiftly. It will be more difficult for the Russian occupiers to hide their intentions, which will further complicate their logistics.

The Minister of Defense of Ukraine thanked everyone who contributed to the financing of the initiative, the team of the Serhiy Prytula Foundation – for its realization, and entrepreneur Maksym Polyakov – for his important assistance.

ICEYE satellite imagery yields first results on battlefield - Ukraine’s Defense Minister

Thanks to private donations, Ukraine received access to information from the ICEYE satellite group. Such support from space is already producing results on the battlefield. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

Jos jotakuta kiinnostaa tutkia tuota SAR-tekniikkaa enemmän niin vaikka tuosta

Learn Synthetic Aperture Radar (SAR) by Example - GIS Geography

Synthetic Aperture Radar (SAR) is an emerging technology in remote sensing with the advantage to see in any weather condition and even at night.

gisgeography.com

Tai videomuodossa tuosta

 

[Tatuks]

Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä. Toivottavasti nyt ihan oikeasti vetäytyvät sieltä ja saadaan Ukrainan liput salkoon.

Aletaan olemaan aika kaukana alkuperäisistä tavoitteista tämä operaatio.

Välikevennys desanttistudiosta. Edelleenkään Venäjä ei ole kärsinyt tappioita ja negatiivinen eteneminen on osa isompaa strategiaa.

Spoilerit kun jotkut ei tykkää:

Spoileri: Njet problem

 

[Senseye]

Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä. Toivottavasti nyt ihan oikeasti vetäytyvät sieltä ja saadaan Ukrainan liput salkoon.

Aletaan olemaan aika kaukana alkuperäisistä tavoitteista tämä operaatio.

Välikevennys desanttistudiosta. Edelleenkään Venäjä ei ole kärsinyt tappioita ja negatiivinen eteneminen on osa isompaa strategiaa.

Spoilerit kun jotkut ei tykkää:

Spoileri: Njet problem

käsittämätöntä mikä lobotomia on pitänyt tehdä että noin näkee asian

 

[Tatuks]

käsittämätöntä mikä lobotomia on pitänyt tehdä että noin näkee asian

Ei oo lukenu propagandaohjeita ni pitää jotain äkkiä päästää ilmoille ettei vaikuta että ei kiinnitä huomiota ongelmaan. Varmaan tullu jonain aamuna kun on ollu paha krapula ni ei oo pystyny perehtymään.

Aika ristiriitaista tietoa kun Ukraina toistelee että eivät usko vetäytymiseen mutta sitten on videota joukkojen liikkeistä ja Ukraina valtaa kyliä ja kaupunkeja kiihtyvään tahtiin.

Mitään ansaa Venäläiset ei tonne pysty rakentamaan, että jos jäävät ni sit vaan taistellaan.

 

[Jooga]

Tokihan sotilaskohteet on ok jo nyt, jos Ukrainalla on jotain jolla niihin yltää. Nuo Iranilaiset dronet ei isoja tukikohtia tarvitse ja risteilyohjukset lentävät kauemmas kuin ymmärtääkseni Ukraina pystyy vastaamaan ainakaan nykyisellä kalustolla, enkä usko että Ukrainalaiset lentokoneet ihan heti lentelevät pitkälle venäjän puolelle.
Ei ukrainan tarvitse alentua, mutta miten pakotat venäjän nopeasti rauhaan (kun tämä kerran on lyhyt sota) jos ne on suht turvassa omalla puolellaan?

Onko tämä jotakin faktatietoa, että Ukrainalla olisi vapaus iskeä Venäjällä oleviin kohteisiin?

Äkkiä sanoisin että se ei ole ollut kovin kannustettua lännen toimesta, sillä näitä iskuja ei käytännössä ole ollut. Varmasti länsi pystyisi maalittamaan rajan läheisyyden kalustokohteita,

 

[pulatunnus]

Sitten ovat krimillä kuivinsuin..

Siinä on vaan sekin että jos onnistuvat padon räjäyttään ja vesi hulahtaa pois,niin zaporizzan ydinvoimalalle ei jää jäähdytysvettä,sitten vasta tilanteita onkin..

Miten tämä nyt oikeasti menee, tästä on niin monenlaista uutisointia.
Tulvan aiheuttaminen, se kai iso juttu, samoin vesivoimalan tuoton menettäminen, ja ylhäälläkin voi olla haasteensa.

Krimin vesihuolto, tuo on sille tärkeä, mutta ei kai se ainoa ole, toki vesiniukkuus rajoittaa vedenkäyttä, eli puhdastamakeaa vetta tarvitsevat kärsisivät, alkutuotanto, joku teollisuus ? Ja tietenkin jos juomavesihuollosta yksi haara katkeaa, niin nostaa sen riskejä, ns "venäläiseenmokailuun" jäljellä olevien kanssa. Joku harhainen muistikuva että olisin jokus lukenut että tuo vesireitti olisi joskus aiemmin ollut sulejttuna.

Ydinvoimalan jäähdytys, tästä monenlaista artikkelia, tyyliin se saa veden tuolta, mutta ne vesi"altaat" ei tyhjene siitä jos pato räjäytetään. Suurempi ongelma on ollut ne sähkökatkot. (pummpujen toimiminen) Se jäänyt epäselväksi mitä se vaikuttaa nyky tuotantoon, helpottaako talvi. Eli riittääkö pitkäksi aikaa .

 

[BNo1]

Onko tämä jotakin faktatietoa, että Ukrainalla olisi vapaus iskeä Venäjällä oleviin kohteisiin?

Äkkiä sanoisin että se ei ole ollut kovin kannustettua lännen toimesta, sillä näitä iskuja ei käytännössä ole ollut. Varmasti länsi pystyisi maalittamaan rajan läheisyyden kalustokohteita,

Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".

 

[pulatunnus]

Kannattaa lukea koko keskustelu, koska sanoin juurikin että tähän asti Ukraina on välttänyt iskemästä venäjän puolelle koska länsi on halunnut välttää eskalaatiota puolustussodasta hyökkäyssodaksi, mutta jos venäjä vetäytyy rajojensa sisäpuolella ja alkaa terrorisoimaan sieltä niin ukrainalla on ongelma.
Vastauksista päätelleen moni muu ei näe tätä minäänlaisena ongelmana, koska vastaukset oli että "sitten vain aletaan pommitamaan venäjää" ja "länsi lähettää sitten pitkän matkan aseita Ukrainalle".

Jos Ukraina saa venäläiset tuupattua rajantoiselle puolelle, eikä synny rauhaa, niin moni on ennustanut tilannetta jossa voi olla jotain rajakähinää, mutta harvemmin on puhuttu että tilanne jatkuisi nykyisen kaltaisena.

Ukraina on saanut tukea tilanteen mukaan ja Ukraina on iskenyt rajan toiselle puolelle sodanaikana.

Pahimpia tilanteita on toki se että syntyy tilanne missä tuupattu rajan yli ja välillä ihan rauhallista ja välillä lentää jotain ohjusta, ja Ukraina niihin vastaa. En tiedä onko se kuinka odotettavaa, mutta enemmän uskon siihen että Ukrainaa tuetaan niin että se voi puolustaa rajojaan.

Myös uskon siihen että tukijat puuttuu siihen millaisiin rajantakaisiin kohteisiin heidän aseilla voi iskeä, muistettava että Ukraina kykenee myös omaan tuotantoon, jolla sillä vapaammat kädet.

 

[dropadrop]

Luulis, että kun Venäjä on rajan oikealla puolella heillä olisi enemmän voitettavaa rajoitusten purkamisesta kuin ohjusten ampumisesta.

 

[moukula]

Eiköhän se tilanne siinä vaiheessa joko jäätyisi Pohjois-Korean kaltaiseksi rajalla kyttäämiseksi tai sitten Venäjällä tapahtuu jotain isoa johtoportaassa ja uudet johtajat alkavat tiedustelemaan rauhansopimuksen ehtoja.

 

[kilroy1]

Miten tämä nyt oikeasti menee, tästä on niin monenlaista uutisointia.
Tulvan aiheuttaminen, se kai iso juttu, samoin vesivoimalan tuoton menettäminen, ja ylhäälläkin voi olla haasteensa.

Krimin vesihuolto, tuo on sille tärkeä, mutta ei kai se ainoa ole, toki vesiniukkuus rajoittaa vedenkäyttä, eli puhdastamakeaa vetta tarvitsevat kärsisivät, alkutuotanto, joku teollisuus ? Ja tietenkin jos juomavesihuollosta yksi haara katkeaa, niin nostaa sen riskejä, ns "venäläiseenmokailuun" jäljellä olevien kanssa. Joku harhainen muistikuva että olisin jokus lukenut että tuo vesireitti olisi joskus aiemmin ollut sulejttuna.

Krimin kanava ei ole tärkeä pelkästään juomaveden takia (vaikka lisääkin haasteita saada riittävästi juomavettä) vaan ennen kaikkea alkutuotannon takia. Hurjimmissa ennusteissa on puhuttu Krimin muuttumisesta lähes puuttomaksi koska pohjavedestä tulee suolapitoista ilman kanavaa. Sekin on ajan kanssa korjattavissa kun kanava saadaan uudestaan auki.

Kanava suljettiin Venäjän miehityksen aikana ja jo silloin pohjaveden suolapitoisuus nousi. Juomavesi saadaan kuljetettua muualta mutta viljelyyn ei vettä riitä ilman kanavaa.