Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Tonnin Seteli]

Venäjän ongelma tässä on se, että jos he päättävät tosissaan taistella Hersonista, niin heidän pitää panostaa siihen tarpeeksi resursseja. Ja jos he kuitenkin sitten häviäisivät, niin sota olisi käytännössä taputeltu, koska Venäjäkään ei enää selviäisi sotilaallisesti niin ison joukon mottiin jäämisestä. En usko että Venäläiset pelaisivat koko kampanjan häviämisen riskillä pelkästään Hersonin takia, toki Ukrainan kannalta olisi hyvä jos he olisivat niin tyhmiä.

Näin minäkin arvioisin, mutta pahoin pelkään ettei venäläisillä ole tämän tason strategista järkeä. Periaatteessahan Venäjä on jo auttamatta hävinnyt ja kysymys on vain siitä, kauanko tämä kestää.

Toisaalta taas Venäjä pystyy jatkamaan terroripommituksiaan ja perseilyään liki määräämättömän kauan ja jopa jouduttuaan vetäytymään, jos ei välitä mistään, kansa tukee mitä tahansa ja muut eivät jatkossakaan varsinaisesti auta. Kun on koko maailman hyväksymät säännöt siitä, että Venäjä saa hyökätä muihin valtioihin mutta kukaan muu ei saa mennä Venäjän puolelle, konflikti loppuu vasta sitten kun venäläiset joutuvat tekemään päätöksen lopettaa konflikti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei voi kuin ihmetellä USA:n rebublikaanien ajatuksenjuoksua: "Under Republicans, not another penny will go to Ukraine!"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mistähän tämänkin tädin rahat ovat lopulta peräisin?

Katson tässä juuri NHL:n Tampereen ottelun jenkkistriimiä, ja mainoskatkoilla on tullut muutama republikaaniehdokkaiden mainos. Huomiota herättävästi näissä ei mainittu mitään Venäjästä tai Ukrainasta, vaikka monenlaisia muita sisä- ja ulkopoliittisia pointteja tuli esiin...

Tämä tietenkin johtuu siitä, että aihepiiri jakaa liikaa republikaanien leiriä.

 

[jusbru]

Näin minäkin arvioisin, mutta pahoin pelkään ettei venäläisillä ole tämän tason strategista järkeä. Periaatteessahan Venäjä on jo auttamatta hävinnyt ja kysymys on vain siitä, kauanko tämä kestää.

Toisaalta taas Venäjä pystyy jatkamaan terroripommituksiaan ja perseilyään liki määräämättömän kauan ja jopa jouduttuaan vetäytymään, jos ei välitä mistään, kansa tukee mitä tahansa ja muut eivät jatkossakaan varsinaisesti auta. Kun on koko maailman hyväksymät säännöt siitä, että Venäjä saa hyökätä muihin valtioihin mutta kukaan muu ei saa mennä Venäjän puolelle, konflikti loppuu vasta sitten kun venäläiset joutuvat tekemään päätöksen lopettaa konflikti.

Mä uskon heidän laskevan, että pystyvät pitämään nykyalueet, jos luovuttavat hersonin, laittavat alueet täyteen mobilisoituja, eivätkä enää tee liikaa tyhmyyksiä. Valitettavasti pelkään että he saattavat olla oikeassa.

 

[kilroy1]

Mä uskon heidän laskevan, että pystyvät pitämään nykyalueet, jos luovuttavat hersonin, laittavat alueet täyteen mobilisoituja, eivätkä enää tee liikaa tyhmyyksiä. Valitettavasti pelkään että he saattavat olla oikeassa.

En usko että pystyvät. Rintamalinja on vain yksinkertaisesti liian pitkä. Aina löytyy linjasta heikkoja kohtia ja Ukrainan tiedustelu saa niin hyvin tietoa joten pääsevät tulemaan läpi.

Toinen syy on ettei Venäjän sotilasjohto edes halua jäädä nykyasemiin.. Tekevät idässä jatkuvasti täysin järjen vastaisia hyökkäyksiä joissa tippuu tuhansia omia miehiä..

 

[Gespard]

Toinen syy on ettei Venäjän sotilasjohto edes halua jäädä nykyasemiin.. Tekevät idässä jatkuvasti täysin järjen vastaisia hyökkäyksiä joissa tippuu tuhansia omia miehiä..

Ei, mutta onhan niillä muitakin suunnitelmia kuin eteneminen. Kansanmurha esim. Hyvä tapa päästä eroon ei toivotusta aineksesta omassa maassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä uskon heidän laskevan, että pystyvät pitämään nykyalueet, jos luovuttavat hersonin, laittavat alueet täyteen mobilisoituja, eivätkä enää tee liikaa tyhmyyksiä. Valitettavasti pelkään että he saattavat olla oikeassa.

Jos oletetaan, että Ukraina jaksaa taistella niin pitkään kuin tarve vaatii ja aseita on riittävästi, niin ei Venäjä millään kestä niitä menetyksiä, joita epäsuora tuli väistämättä aiheuttaa, olivat sitten olevinaan kuinka puolustusasemissa tai ei.

Vaikka rintamalinjat hieman jäätyisivätkin talveksi, niin sota ei jäädy, vaan epäsuora tuli tekee murhaavaa jälkeä joka päivä.

 

[sushukka]

Ja edelleen muistuttelisin vielä Venäjän surkeaa varustelua, ruoka- ja lääkintähuoltoa. Jo nyt on karmeita videoita kun jengi nukkuu takin alla taivasalla tai jonkun muovipussin suojassa vesisateessa. Sitten kun pakkanen tässä kiristyy, Ukrainan samalla jatkaessa huoltoreittien pommittamista, niin jälki tulee olemaan todella karua.

 

[Jeesbox]

Ja edelleen muistuttelisin vielä Venäjän surkeaa varustelua, ruoka- ja lääkintähuoltoa. Jo nyt on karmeita videoita kun jengi nukkuu takin alla taivasalla tai jonkun muovipussin suojassa vesisateessa. Sitten kun pakkanen tässä kiristyy, Ukrainan samalla jatkaessa huoltoreittien pommittamista, niin jälki tulee olemaan todella karua.

Toivotan näin, mut jotenkin epäilyttää, et ne ei osais varautua talveen. Kuuluuhan mm. Siperia Venäjään, ni vois kuvitella, et sieltä ois saatu oppia pukeutumisesta.

 

[Hyrava]

Toivotan näin, mut jotenkin epäilyttää, et ne ei osais varautua talveen. Kuuluuhan mm. Siperia Venäjään, ni vois kuvitella, et sieltä ois saatu oppia pukeutumisesta.

Eri asia onkin mitä varusteita on saatavilla. Saattaapi olla että sukkapuikotkin houkuttaisi että saisi edes oksista ja kuolleisen suolista kudottua jonkinlaiset "villasukat" jalkaan. Aika vahva veikkaus on että eipä noille morteille liiemmin varusteita jaella.

 

[Svegu]

Pitää muistaa, että Venäjä ja venäläiset kestävät enemmän tappioita kuin "sivistyneet" maat. Niin se on aina ollut ja aina tulee olemaan. Kyseessä on kuitenkin loppupeleissä se ihan sama maaorjuudesta vaurautensa saanut persläpi kuin kautta vuosisatojen. Kulit eivät valita ja jos valittavat niin Nagant on vaihtunut joko ikkunaan, terästettyyn teehen tai aktiivisiin aineisiin ihan sattumalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pitää muistaa, että Venäjä ja venäläiset kestävät enemmän tappioita kuin "sivistyneet" maat. Niin se on aina ollut ja aina tulee olemaan. Kyseessä on kuitenkin loppupeleissä se ihan sama maaorjuudesta vaurautensa saanut persläpi kuin kautta vuosisatojen. Kulit eivät valita ja jos valittavat niin Nagant on vaihtunut joko ikkunaan, terästettyyn teehen tai aktiivisiin aineisiin ihan sattumalta.

Kestävät, mutta joku raja siinäkin tulee vastaan... Ei niillä miehillä nyt pääasiassa mitään death wishiä kuitenkaan ole vaan keskimäärin haluavat mieluummin elää kuin kuolla.

Ongelmanahan tässä on se, että monelle venäläiselle paljastuu tilanteen karuus vasta rintamalla (tai harjoitusleirillä). Kaikki on päin persettä, palkkoja ei makseta, majoitus on ulkona, ruokaa ei oikein ole eikä mitään muutakaan, ja roolisi on toimia lähinnä tykinruokana etulinjassa. Jos ne tietäisi kaiken tämän jo hyvissä ajoin, niin kuka hullu lähtisi!? Mieluummin vaikka vankilaan... Tai vielä parempi, piileskelee ja pakoilee kutsuntavirkailijoita jo hyvän sään aikana. Ellei ole ulkomaille päässyt lähtemään.

Mutta luulisi, että pikku hiljaa alkaa tieto levitä siitä mikä on homman nimi...

 

[Carbonox]

Kummasti vieläkin elää vahvana myytti huonojen olojen karaisemista kehitysmaan kovaksikeitetyistä asevoimista. Jostain syystä sitä kovuutta ei ole paljon näytetty, vaikka tuolla rintamalla huonoja olosuhteita on vaikka muille jakaa. Uutiskynnyksen ylittäviä valituksia maailman ylpeimmät maaorjat sen sijaan kyllä jaksavat tehtailla.

 

[Manual]

Kummasti vieläkin elää vahvana myytti huonojen olojen karaisemista kehitysmaan kovaksikeitetyistä asevoimista. Jostain syystä sitä kovuutta ei ole paljon näytetty, vaikka tuolla rintamalla huonoja olosuhteita on vaikka muille jakaa. Uutiskynnyksen ylittäviä valituksia maailman ylpeimmät maaorjat sen sijaan kyllä jaksavat tehtailla.

Sehän ihan riippuu näkökulmasta. Onhan sekin jo tietynlaista kurjuuden kestämistä, että ylipäätään on tuolla etulinjassa ilman sen suurempia kyseenalaistamisia. Ja vaikka kyseenalaistaisikin muminan saattelemana, niin silti päätyy sinne juoksuhautaan pommitusten keskelle ja inisee sitten siellä.

Epäilenpä, että meidän valtionjohto kun käskisi hyökätä yhtään minnekään rajojen ulkopuolelle syynä "natsit ja satanistit", niin juuri kukaan liikahtaisi yhtään minnekään.

Tuon saman asenteen kun kääntää sinne Venäjän sisälle, niin lopputulema on sama: jos johtaja käskee syödä pelkkää perunaa ja ajella paskalla ladalla, niin venäläinen mumisee, mutta tekee juuri niin ja elämä jatkuu. Länsimainen väki ei tuollaiseen enää taivu, vaan oikeasti kurjat ajat kaatavat varmaan koko yhteiskunnan.

 

[Iltalehti]

Vapaaehtoisesti antautuville on tarjolla kuitenkin aika hyvä diili verrattuna siihen mitä venäjä tarjoaa (esim. 3 ateriaa päivässä). Pitää näiden venäläisten olla todella tyhmiä, kun jäävät odottamaan kuolemaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Epäilenpä, että meidän valtionjohto kun käskisi hyökätä yhtään minnekään rajojen ulkopuolelle syynä "natsit ja satanistit", niin juuri kukaan liikahtaisi yhtään minnekään.

Rahan takiahan moni venäläinen on sotaan lähtenyt. Luvatut palkat on olleet kovia suhteessa paikalliseen ansiotasoon. Ja moni elää köyhyydessä ja kurjuudessa. Velkojakin on luvattu antaa anteeksi.

Ja vangit on saattaneet lähteä ironisesti vapauden takia..

Jos suomalaiselle luvattaisiin miljoona euroa ja vuodeksi kisakireää pillua siitä hyvästä että lähtee sotimaan "natseja" vastaan, niin moni voisi ainakin harkita asiaa.. =) Vaikea keksiä yksi yhteen vertausta niin vedin sitten tuollaisen...

 

[Bladekill]

Ei voi kuin ihmetellä USA:n rebublikaanien ajatuksenjuoksua: "Under Republicans, not another penny will go to Ukraine!"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mistähän tämänkin tädin rahat ovat lopulta peräisin?

Tuo akka on joku ultra MAGA:lija. Hän ei puhu kaikkien republikaanien puolesta tai tee ylipäätään mitään päätöksiä itse. Mediassa ja tietyissä kyseenalaisissa subredditeissä *köh* r/ukrainianconflict *köh* on käytännössä luotu narratiivi siitä että Ukrainan tuki loppuu kuin seinään jos republikaanit voittavat välivaalit.

Totuus on kuitenkin toinen kun asiantuntijoilta eikä someilijoilta kysytään:

How U.S. policy toward Ukraine could change if Republicans retake control of Congress

Should Republicans retake control of one or both houses of Congress in the midterm elections, the implications for U.S. foreign policy in Ukraine could be profound.

news.yahoo.com

Several experts who spoke to Yahoo News said that aid to Ukraine would not change significantly should Republicans take control of the purse strings, though some admitted that nonmilitary funding could take a hit.

“Both parties have a strong majority that favors support for Ukraine,” said Stephen Sestanovich, the George F. Kennan senior fellow for Russian and Eurasian Studies at the Council on Foreign Relations. “There may be a greater pretense of oversight and greater scrutiny of the mix of aid that Ukraine receives,” he added. “But major change? Don’t count on it.”

Jon Lieber, managing director for the U.S. at the Eurasia Group, a political risk consultancy, offered a similar perspective, saying that McCarthy’s statement has been widely misinterpreted in the media. “It’s worlds away from saying that they won’t get any check.”

...

Yet if Ukraine continues to see military gains on the ground against Russia, that reluctance might become a trickier political position.

“If Ukraine loses ground to the Russians, you’ll see congressional Republicans demanding that the administration do more,” Sestanovich noted. “You may even see increased support.”

Mark Cancian, a senior adviser at the Center for Strategic and International Studies, insisted that military aid was unlikely to change markedly. “I don’t see a more aggressive or larger effort,” he said. “I don’t think they are going to be able to shave it too much either.”

Jenkkien keskenäiset rähinät ovat käytännössä aina kaksipuoluejärjestelmästä johtuvaa periaatteellista vastustamista eikä oikeaa politiikan ajamista jossa astutaan väkisillä asian vastapuolelle jotta voidaan voittaa ääniä ja siten kongressi, presidentin vaalit yms. Sama ilmiö nähtiin koronan aikana rokotteiden/maskien yms. suhteen. Varsinkin nyt vaalien alla jos päätä nyökyttää demokraateille niin vaalivoiton voi unohtaa.

 

[Corle]

Vapaaehtoisesti antautuville on tarjolla kuitenkin aika hyvä diili verrattuna siihen mitä venäjä tarjoaa (esim. 3 ateriaa päivässä). Pitää näiden venäläisten olla todella tyhmiä, kun jäävät odottamaan kuolemaa.

Niin mutta tuossakin on se ongelma, että uskoakko ukrainaa vai ei. Eli sillä mortilla voi olla melkoinen kynnys lähteä, kun ei voi olla varma mitä siellä antautuessa on vastassa. Eli sitä pidetään kuitenkin vihollisen propagandana ja teloitus odottaa.

Tuskin yksikään uskoisi, jos venäjä sanoo että tulkaa ja antautukaa saatte kaiken anteeksi ja hienon ja rikkaan elämän venäjällä.

edit lisätään nyt varmuuden vuoksi että en siis ole itse tuota mieltä mutta venäläinen mortti voi olla.

 

[Damathacus]

Niin mutta tuossakin on se ongelma, että uskoakko ukrainaa vai ei. Eli sillä mortilla voi olla melkoinen kynnys lähteä, kun ei voi olla varma mitä siellä antautuessa on vastassa. Eli sitä pidetään kuitenkin vihollisen propagandana ja teloitus odottaa.

Tuskin yksikään uskoisi, jos venäjä sanoo että tulkaa ja antautukaa saatte kaiken anteeksi ja hienon ja rikkaan elämän venäjällä.

edit lisätään nyt varmuuden vuoksi että en siis ole itse tuota mieltä mutta venäläinen mortti voi olla.

Joo kannattaa muistaa että Venäjän sisällä propaganda jyllää todella vahvasti. Siellä iso osa porukkaa uskoo että Venäjän hyökkäys Ukrainaan, tai siis Venäjän puolustautuminen Ukrainan hyökkäystä vastaan, on täysin oikeutettu ja että sota menee Venäjän kannalta hyvin. Ihan varmasti noille "vapaaehtoisille" joukoille syötetään 24/7 vaikka mitä tarinoita siitä mitä kauheuksia tapahtuu jos menee antautumaan Ukrainalaisille.

 

[muppelo]

Joo kannattaa muistaa että Venäjän sisällä propaganda jyllää todella vahvasti. Siellä iso osa porukkaa uskoo että Venäjän hyökkäys Ukrainaan, tai siis Venäjän puolustautuminen Ukrainan hyökkäystä vastaan, on täysin oikeutettu ja että sota menee Venäjän kannalta hyvin. Ihan varmasti noille "vapaaehtoisille" joukoille syötetään 24/7 vaikka mitä tarinoita siitä mitä kauheuksia tapahtuu jos menee antautumaan Ukrainalaisille.

Tokihan valheessa pitää olla jotain siteeksi, kuten vaikkapa siinä, että koko länsi on vihollinen. Tottakai on moni vastaan kun maa itse varmistaa omilla toimillaan sen. Sama näiden antautumisten kanssa. Voi siinä ukeja pikkuisen ottaa pannuun kun pitää kohdella kuitenkin ihmisinä sotilaita jotka ovat heidän maataan paskoneet ja muutenkin sikailleet keväästä asti.

 

[Paapaa]

Alla olevan twiittiketjun mukaan osa Krimin sillasta saadaan korjattua tammikuuhun mennessä, osa huhtikuuhun mennessä ja osa vasta syksyyn 2023 mennessä. Todella onnistunut isku:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Paapaa]

mitäs jos ajattelisi vähän pidemmälle kuka sodasta hyötyy kuka kerää hillot

No kerro ihmeessä, kuka hyötyy ja kuka kerää hillot ja miten me nyt ajatellaan väärin/lyhytnäköisesti tästä sodasta?

 

[Ile_26]

mitäs jos ajattelisi vähän pidemmälle kuka sodasta hyötyy kuka kerää hillot

Tästähän hyötyy taloudellisesti valtavasti ne jotka ajavat sähköautolla ja taskusta löytyy halpa määräaikainen sähkösoppari.

 

[Tommy Goldfish]

Tästähän hyötyy taloudellisesti valtavasti ne jotka ajavat sähköautolla ja taskusta löytyy halpa määräaikainen sähkösoppari.

Juu sellaisten edistyksellisien yhteinen saslaliittohan tässä on taustalla, eikä suinkaan äärikonservatiivien mafiasiipi.

 

[Rullakebab]

Tästähän hyötyy taloudellisesti valtavasti ne jotka ajavat sähköautolla ja taskusta löytyy halpa määräaikainen sähkösoppari.

Ja suomalaiset sähköyhtiöt.

 

[xylitoli]

Ja suomalaiset sähköyhtiöt.

Paitsi Fortum.

 

[Rullakebab]

Paitsi Fortum.

Nojoo

 

[pahna]

mitäs jos ajattelisi vähän pidemmälle kuka sodasta hyötyy kuka kerää hillot

Mää muuten tiedän miten noiden hyötyjien hyödyt saadaan heti loppumaan. Joka v***n r***ä lähtee helvettiin Ukrainasta.

 

[Millennium edition]

Tästähän hyötyy taloudellisesti valtavasti ne jotka ajavat sähköautolla ja taskusta löytyy halpa määräaikainen sähkösoppari.

Jep. Tämäkin hyöty olisi lähinnä sitä, ettei kustannukset muutu. Toki jos lasketaan muiden harmi omaksi hyödyksi pääsisi plussalle.

Vaikea nähdä miksi kukaan hyötyisi tästä sodasta"erikoisoperaatiosta" jonka piti kestää sen kolme päivää. Joku voisi sano että asevalmistajat, mutta samalla se raha on jonkun muun monikansallisen pörssiyhtiön tuloksesta pois.

Jos seuraa rahaa ja tekee omat tutkimukset. Voi todeta Venäjän olevan aivan luokaton valtio jota ei pitäisi olla nykymuodossa olemassa.

 

[PyleP]

mitäs jos ajattelisi vähän pidemmälle kuka sodasta hyötyy kuka kerää hillot

se osapuoli tietenkin kelle jää donbassin ja mustanmeren rannikon osittain korkkaamattomat fossiliset

tällä hetkellä ryssä johtaa sadoilla miljardeilla

 

[Erkki_erikeepperi]

se osapuoli tietenkin kelle jää donbassin ja mustanmeren rannikon osittain korkkaamattomat fossiliset

tällä hetkellä ryssä johtaa sadoilla miljardeilla

Korkkaamattomiksi ne saattaisi jäädäkin mikäli jäävät voissapaistettujen haltuun.

Venäjän näkökulmasta tämä on Ukrainan heikennysoperaatio, eli pääasia ettei Ukrainakaan pääse hyödyntämään noita fossiilikenttiä...

 

[amblik]

se osapuoli tietenkin kelle jää donbassin ja mustanmeren rannikon osittain korkkaamattomat fossiliset

tällä hetkellä ryssä johtaa sadoilla miljardeilla

Aika isosti epäilisin kyllä siitä että Venäjällä kovin hyvä mahdollisuuksia olisi tässä plussalle jäädä kokonaisvaikutuksista vaikka sota päättyisi niin että nykyiset rintamalinjat muuttuisivat rajoiksi. Ei vaikuta minusta kovin uskottavalta myöskään että motiivit sen aloittamiseen olisivat ensisijaisesti taloudelliset olleet.

 

[SeoulFinn]

Monet maat käyttävät palkkasotilaita etujensa ajamiseen. Geneven sopimuksen mukaan he ovat kuitenkin laittomia taistelijoita, jotka eivät "nauti" sopimuksen tuomista oikeuksista jäädessään kiinni. Palkkasotilaita tulee kohdella kuten muitakin aseistettuja rikollisia.

Jos palkkasotilaat kerran ovat kansainvälisesti tunnustettu laittomiksi taistelijoiksi, niin mikä heidän johtajansa sitten on jos ei tavallinen rikollinen? Voisiko joku järjestö, sanotaanko nyt vaikka Mossad, siivota Wagnerin johtajan pois kuleksimasta? Kiitos! Edustamansa organisaation johtajana tällä ihmisroskalla on vastuu alaistensa tekemisistä.

 

[TimeKillerX]

Jaha, nyt on näköjään alkanu sitten se, että nämä epämääräiset ryöstöretkeläiset palaa ja tekee mitä huvittaa.

Toi ravintolapalo Kostromassa, mikä ollu uutisissa, näköjään juuri sodasta palannu poju asialla. Nimi ja kuva ja tietoa, että osallistunu sotaan yms niin virallisessa Ukrainan kuin myös Venäjän mediassa, eli se on tuskin kiistanalaista, ero lähinnä siinä, että toisten mukaan ollu sanaharkkaa ja päättäny sit losauttaa valopistoolilla, toisten mukaan järjesti hieman ajattelemattomasti ilotulituksen.

Jossain vaiheessa kun iso palkka on menny alkaa nämä paukuttelemaan ihan eri vehkeillä ja ihan tarkoituksella.
Jos ei Ukrainassa tappanut ketään niin ainakin kotopuolessa on saanu heti, 15 vai mikä lopullinen uhriluku on, hengiltä.

Että semmosia taloudellisia vaikutuksia kun niitä ylempänä mietitään. Mitäs kun tämä kerrotaan melkoisella määrällä ja paljonko sen takia talous supistuu yms. Myös ylemmälle johdolle jää vähemmän varastettavaa kun on vähemmän verotettavaa.

Prigozhyn ja Wagner on taasen avannu melko näkyvän pytingin Pietariin, ei oo enää kiistämistä ja piilottelua vaan suorastaan tunkua julkisuuteen.
Israel on vetäny melko puolueetonta tai oikeastaan täysin neutraalia linjaa, vähän veikkaan, että Mossadia ei kiinnosta häneen koskea, joku Utkin on asia erikseen, mutta onko koko tyyppiä enää edes olemassa, vaikutti pikemminkin keulahahmolta ku johtajalta, ensimmäinen taasen ei vaikuttais olevan kiinnostunu oikeastaan mistään ideologiasta tai periaatteesta, ainoastaan vallasta ja rahasta.
Sitä nyt ainakin sota on hyödyttäny ja melkoisesti kun ylempänä kyseltiin hyötyjiä.

 

[jarppi83]

Jaha, nyt on näköjään alkanu sitten se, että nämä epämääräiset ryöstöretkeläiset palaa ja tekee mitä huvittaa.

Toi ravintolapalo Kostromassa, mikä ollu uutisissa, näköjään juuri sodasta palannu poju asialla. Nimi ja kuva ja tietoa, että osallistunu sotaan yms niin virallisessa Ukrainan kuin myös Venäjän mediassa, eli se on tuskin kiistanalaista, ero lähinnä siinä, että toisten mukaan ollu sanaharkkaa ja päättäny sit losauttaa valopistoolilla, toisten mukaan järjesti hieman ajattelemattomasti ilotulituksen.

Jossain vaiheessa kun iso palkka on menny alkaa nämä paukuttelemaan ihan eri vehkeillä ja ihan tarkoituksella.
Jos ei Ukrainassa tappanut ketään niin ainakin kotopuolessa on saanu heti, 15 vai mikä lopullinen uhriluku on, hengiltä.

Että semmosia taloudellisia vaikutuksia kun niitä ylempänä mietitään. Mitäs kun tämä kerrotaan melkoisella määrällä ja paljonko sen takia talous supistuu yms. Myös ylemmälle johdolle jää vähemmän varastettavaa kun on vähemmän verotettavaa.

Prigozhyn ja Wagner on taasen avannu melko näkyvän pytingin Pietariin, ei oo enää kiistämistä ja piilottelua vaan suorastaan tunkua julkisuuteen.
Israel on vetäny melko puolueetonta tai oikeastaan täysin neutraalia linjaa, vähän veikkaan, että Mossadia ei kiinnosta häneen koskea, joku Utkin on asia erikseen, mutta onko koko tyyppiä enää edes olemassa, vaikutti pikemminkin keulahahmolta ku johtajalta, ensimmäinen taasen ei vaikuttais olevan kiinnostunu oikeastaan mistään ideologiasta tai periaatteesta, ainoastaan vallasta ja rahasta.
Sitä nyt ainakin sota on hyödyttäny ja melkoisesti kun ylempänä kyseltiin hyötyjiä.

Laitahan linkkiä uutiseen.

 

[MkH]

Prigozhyn ja Wagner on taasen avannu melko näkyvän pytingin Pietariin, ei oo enää kiistämistä ja piilottelua vaan suorastaan tunkua julkisuuteen.

Eivät tosiaan piilottele:

NEXTA (@nexta_tv)

Cringe of the day from Vika Tsyganova in support of Wagner PMC "So come on, Wagner, play Raise your orchestra members Raise with a light stroke of the bow Our Russian PMC" Most likely, a party in hell looks like this

nitter.it

 

[SeoulFinn]

Juuri tuon toimiston takia olin kutsumassa siivoojia talkoisiin. Ei muuta kuin toimarin ikkunasta yksi .50 BMG tai "iranilainen lennokki" sisään ja se on siinä. Voisivat tietysti näyttää sille myös ikkunaa.

 

[Seagle]

Mää muuten tiedän miten noiden hyötyjien hyödyt saadaan heti loppumaan. Joka v***n r***ä lähtee helvettiin Ukrainasta.

Niin se on jännä, miten näissä salaliittoteorioissa tämä ei ikinä ole heillä vaihtoehtona.

Eräässä artikkelissa oli juttua siitä, että Putin jatkaa mieluummin sotaa kuin neuvottelisi rauhasta sen takia ettei luota voivansa myydä voittoa kansalle. Sodan aikana kurjuus on "sallittua", mutta rauhan aikana kansa voisi alkaa pullikoimaan sitä että talous tankkaa, armeija on tuhottu, suhteet menneet jne. ja mitään näkyvää ei vastineeksi tullut.

 

[PortaDiFerro]

mitäs jos ajattelisi vähän pidemmälle kuka sodasta hyötyy kuka kerää hillot

Aseteollisuus ainakin hyötyy huimasti ja takuuvarmasti on liikkunut todella paljon vaalirahaa sieltä republikaaneille, joten en näe syytä miksi tuki Ukrainaan tuosta ainakaan vähenisi. Voi toki olla että Trumpin leiri ei ole tässä ringissä mukana, jolloin on ymmärrettävää että he ovat katkeria.

 

[hkultala]

Aseteollisuus ainakin hyötyy huimasti ja takuuvarmasti on liikkunut todella paljon vaalirahaa sieltä republikaaneille, joten en näe syytä miksi tuki Ukrainaan tuosta ainakaan vähenisi. Voi toki olla että Trumpin leiri ei ole tässä ringissä mukana, jolloin on ymmärrettävää että he ovat katkeria.

Pitkällä tähtäimellähän aseteollisuus kärsii siitä, että yksi vihollisvaltio tuhoaa itsensä typerällä sodallaan.

Tämän sodan jälkeen ei paljoa venäjää vastaan tarvi aseistautua kun venäjälle ei jää jäljelle mitään muuta kuin puiset kepit ja kasa peloteydinohjuksia.

Lyhyellä tähtäimellä toki saadaan paljon tilauksia tykistön ammuksista, tykeistä, raketeista ja IT- ja panssarintorjuntaohjuksista.


Venäjä on menettänyt Ukrainassa kymmenien miljardien edestä kalustoa, mikään tästä Venäjän menettämästä kalustosta ei ole enää koskaan hyökkäämässä minnekään. USAn apu Ukrainalle on käsittääkseni mitattavissa yksinumeroisella miljardiluvulla.


Tai no, ehkä tästä läntinen aseteollisuus hyötyy pitkässä tähtäimessä sen myötä, että sen kansainvälinen kilpailukyky kasvoi selvästi; Juuri kukaan kolmannen maailman maa ei enää halua ostaa venäläisiä aseita kun näkee kuinka huonosti Venäjä itse niillä pärjää. Eipä tarvi Lockheed-Martinin paljoa HIMARSia tai Javelinia mainostaa että tilauksia tulee.

Ja toisaalta, eipä Venäjällä ole myöskään mitä myydä, jos kaikki venäjän sotateollisuuden tuotanto menee omien tappioiden korvaamiseen ja armeijan uudelleenvarustamiseen sodan jälkeenkin.

 

[dropadrop]

Aika moni länsimaa saattaa budjettien lisäksi muuttaa myös puolustuksensa painotuksia tämän sodan myötä.

 

[Gespard]

Aika moni länsimaa saattaa budjettien lisäksi muuttaa myös puolustuksensa painotuksia tämän sodan myötä.

Jos olisivat fiksuja niin arvioisivat puolustuksensa tehokkuutta myös sitä kautta miten paljon venäläistä kalustoa on tuhottu. Se on nimittäin aika kustannustehokasta lähettää ammuksia Ukrainaan.

 

[TimeKillerX]

Laitahan linkkiä uutiseen.

Siitä vaikka Daily Mailia. En aluks laittanu kun ajattelin, että alkaa taas nurina Ukrainan kohdalla käännöksistä, Venäjän kohdalla lähteistä yms.

Russian police arrest a man who caused fire at a bar killing 15 people

The man was detained after the fire broke out at the 'Polygon' bar in Kostroma in the early hours of Saturday morning. Police said at least 15 people were killed, and others injured.

www.dailymail.co.uk

Eivät tosiaan piilottele:

NEXTA (@nexta_tv)

Cringe of the day from Vika Tsyganova in support of Wagner PMC "So come on, Wagner, play Raise your orchestra members Raise with a light stroke of the bow Our Russian PMC" Most likely, a party in hell looks like this

nitter.it

Jep. Tosin en nyt tiedä onko Wagnerin olemassaoloa niinkään piiloteltu, kuitenkin Prigozhyn on rahoittanu ihan mainosfilmejä ja välillä noita mainoksia ollu melko avoimesti, mutta kiistäny sitten liittyvänsä tuohon ja haastanu liukuhihnalta toimittajia oikeuteen, Afrikassa sitten toiminu suoraviivaisemmin. Ja nyt on sitten lakikin, että tutkia ei saa, vaikka yksityisarmeijoiden juridista asemaa ei tullukaan.

Porukka ei muuten ole Wagner- porukkaa vaan Sima-lend. (tää muuten jääny nähdäkseni lännessä aika vähälle huomiolle)
En tiedä luokittelisko tuon firmaksi vai suorastaan lahkoksi vai miksikä, mutta pohjimmiltaan se on iso kasa palkattuja trolleja, enemmän irl trolleja, jotka sitten tekee flashmobeja ja joita kuvataan yms. Mitä kattonu paria dokkaria niin työhönotto ja käytännöt on tosiaan lähempänä lahkomaista meininkiä, ideologia lienee selvä.
Mutta toisin kuin puhads ideologinen aivopesu ja kaikki jo feilatut ja kuopatut Nashit sun muut (Junarmija on vielä hengissä) niin tässä on vaan nähty se tosiasia, että ketään ei kiinnosta mennä larppaamaan ilmaseks ja harva sitä äärinationalisuutta syö tai on pelkästään sillä motivoitavissa niin motivaattorina on raha, palkat etuineen on ilmeisesti verrattain hyviä.
Ilmeisesti töihinkin pääsee ilman henkilökohtaisia suhteita, hienoja tutkintotodistuksia, työ on ainakin fyysisesti helppoa ja palkkaus hyvää.

Ilmeisesti noin niinkun vakavasti ottaen firma on kait joku tavaratalo tms. Ei liene kaukaa haettua jos vertaisi tuota etäisesti Kärkkäiseen, tosin iso maa ja sitä rataa.
Ja varmasti iso osa tuloista tulee sitten tuosta fanitustoiminnasta, ihan perinteinen budjetin varastaminen.

 

[Gespard]

Ilmeisesti noin niinkun vakavasti ottaen firma on kait joku tavaratalo tms. Ei liene kaukaa haettua jos vertaisi tuota etäisesti Kärkkäiseen, tosin iso maa ja sitä rataa.

Itse vertaisin ennemmin esim. Italian mafiaan. Rikollisjärjestöjä venäjä on täynnä eikä mitään rehellisiä firmoja. Ja poliittinen valtakin koostuu lähinnä siitä kuka omistaa tuomarit, eli on eniten rahaa ja voimaa.

 

[amblik]

Venäjä on menettänyt Ukrainassa kymmenien miljardien edestä kalustoa, mikään tästä Venäjän menettämästä kalustosta ei ole enää koskaan hyökkäämässä minnekään. USAn apu Ukrainalle on käsittääkseni mitattavissa yksinumeroisella miljardiluvulla.

Kyllä tossa taidetaan ihan tukevasti olla kaksinumeroisen luvun puolella miljardeissa: $400 Million in Additional Security Assistance for Ukraine

In total, the United States has now committed more than $18.9 billion in security assistance to Ukraine since the beginning of the Biden Administration. Since 2014, the United States has committed more than $21 billion in security assistance to Ukraine and more than $18.2 billion since the beginning of Russia’s unprovoked and brutal invasion on February 24.

 

[TimeKillerX]

Itse vertaisin ennemmin esim. Italian mafiaan. Rikollisjärjestöjä venäjä on täynnä eikä mitään rehellisiä firmoja. Ja poliittinen valtakin koostuu lähinnä siitä kuka omistaa tuomarit, eli on eniten rahaa ja voimaa.

Tuon kokoluokan ja toimialan firmoissa varmasti näin onkin, muistaakseni Magnit- kauppaketjun tais omistaakin joku "entinen oikea rikollinen" 90- luvulta.
Kuten tuohon toiseen aiheeseen kirjoittelin niin itseasiassa näyttäis tänä päivänä kovin siltä, ainakin uutisten valossa, että tuomareiden omistamisella ei ole mitään merkitystä, ne on pelkkiä kumileimasimia ja tekee käytännössä kuten syyttäjä esittää.

Alkuperäseen viestiin piti laittaakin, että tuon lafkan tais omistaa joku hämärästi rikastunu paikallispamppu, en sitten jaksanu erikseen nyt ruveta penkomaan sen taustoja kun oli varmaan arvattavissa ja selvää.

Joka tapauksessa, eiköhän pointti ny tullu ihan muu, eli se, että varmasinaisen toiminnan ohella on kaikenlaista ideologista huuhaata ja siksi tuo vertaus.

 

[Seagle]

Kuten tuohon toiseen aiheeseen kirjoittelin niin itseasiassa näyttäis tänä päivänä kovin siltä, ainakin uutisten valossa, että tuomareiden omistamisella ei ole mitään merkitystä, ne on pelkkiä kumileimasimia ja tekee käytännössä kuten syyttäjä esittää.

Ainakin Peter Pomerantsev kirjassa, Mikään ei ole totta ja kaikki on mahdollista, kirjoittaa että jos Venäjällä syytteeseen joutuu niin hänet tuomitaan (riippumatta oliko tehnyt jotain tai ei). Ja syytteeseen joutuminen riippuu siitä tietääkö oikeat lakimiehet ja maksaako niille heidän haluamansa lahjukset.

 

[Antti Alien]

Venäjä väittää Ukrainan vaurioittaneen Kahovkan patoa Hersonissa. Venäjä - Muu Maailma -sanakirjani mukaan venäläiset ovat siis yrittäneet räjäyttää padon, mutta epäonnistuneet.

Venäjä: Kahovkan pato vaurioitunut iskussa

Venäjä: Kahovkan pato vaurioitunut iskussa

yle.fi

 

[Seagle]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuka tarvitsee vihollisia kun tälläisiä liittolaisia. Ammutaan omia, vedetään kännit taistelualueella...

 

[muppelo]

Venäjä väittää Ukrainan vaurioittaneen Kahovkan patoa Hersonissa. Venäjä - Muu Maailma -sanakirjani mukaan venäläiset ovat siis yrittäneet räjäyttää padon, mutta epäonnistuneet.

Venäjä: Kahovkan pato vaurioitunut iskussa

Venäjä: Kahovkan pato vaurioitunut iskussa

yle.fi

Elikä.. Erittäin tarkka asejärjestelmä osuu patoon jota Ukraina ei halua vahingoittaa. Jotenkin epäilyttää..

 

[killerm]

Pataljoonan verran örkkejä tuhottu

Battalion of Russian conscripts destroyed in Luhansk Oblast, hundreds killed

A battalion of Russian conscripts from Voronezh Oblast (Russia) was destroyed near the village of Makiyivka, Svatove district, Luhansk Oblast by a Ukrainian strike; hundreds of Russian occupiers were killed.

www.pravda.com.ua