Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[B12]

En tiedä ylimääräisistä, mutta kyllä ennen rajaa on tarkastuspiste ollut "aina" jo Viipurista poistuttaessa ja jatkaessa Suomea kohti (ja sittemmin ohikulkutiellä kun se tuli), ilmeisesti liittyy rajavyöhykkeeseen. Tosin se on ollut siellä jo 90- luvulla ennen rajavyöhykkeen leventämistä 100 kilometriin tai paljonko se onkaan nykyisin. Osaltaan ainakin johtunut juurikin siitä Suomen ja Venäjän sopimuksesta, jossa Venäjä ei päästä rajan lähellekkään ilman asianmukaisia papereita. Joskus aikoinaan varmasti ollu myös olemassa, NL kun ei päästänyt maasta noin vaan.
Ei siellä tosin mikään BTR ole keskellä tietä, ihan normaali tarkastuspiste.

Kiinteät tarkastuspisteet pitkin teitä ja kaupunkien sisään- ja ulostuloväylillä ja suurimmilla väylillä yms, niitähän kyllä maassa on riittäny. Parempina aikoina, eli 00- luvun toisella puoliskolla 10- luvun alussa nää varmaan pääs unohtumaan monilta, mutta en ihmettelis vaikka noi palais käyttöön. Vähintään nyt siksi, että pitäähän liikennepoliisinkin elää, rahastuspiste.

Joskus muinaisina aikoina "vodkaturismin" aikoihin luin jonkun matkakertomuksen noista Neuvostoliiton tarkastuspisteistä, joita oli säännöllisin välimatkoin. Suomalainen retkikunta oli henkilöautolla liikkeellä ja tarkastuspisteellä ei pysäytetty, mutta laskivat ohiajavan auton matkustajat ja soittivat seuraavalle tarkastuspisteelle, että auto x tulossa ja kyydissä neljä henkilöä. Kujeilivat sitten ja yksi meni matalaksi ja veti viltin päälle, kun joivat kopin ohi. Tarkastuspisteellä tuli vipinää ja ukko juoksi puhelimeen. Seuraavalla pisteellä oli puomi alhaalla ja kalashnikovit ojossa. Suomiukot seisoivat tien reunassa asennossa ja tarkastuspisteen sotilaat laskivat useampaan kertaan matkustajat ja polottivat puhelimessa.

 

[dropadrop]

Kiusa se on pienikin kiusa, mutta voineehan tuota käyttää selaimen kautta normaalisti edelleen.

Oikeastaan aika ihme, että näitä Putlerin media-appeja poistetaan vasta nyt. Olisi kyllä voitu poistaa jo kauan sitten.

Play Storesta löytyy edelleen, mikä on anteeksiantamatonta. Androidiin voi toki ladata appeja muualtakin, mutta silti.

Jos IOS softasta löytyisi haavoittuvuus joka sallisi sotilaiden seuraamisen olisi ainakin ovelaa estää sen päivitys… Toki tuo ei poistoa appstoresta vaatisi.

 

[vrds]

TÄhän asti asiaa...



... mutta tässä alkaa joku ihän älytön antiamerikkalainen/vasemmistolainen propagandahuuhaa.

Jenkit ovat pelastaneet demokratian ja ihmisoikeudet lukemattomia kertoja maailmassa, ihan luvan kanssa ja ihan omaa hyvyyttään eikä vain omaa etua tavoitellen.

Ilman jenkkejä Manner-Euroopassa valtaa pitäisi vieläkin joko natsi-saksa tai neuvostoliitto.

Ilman jenkkejä Japani olisi jatkanut Kiinassa kansanmurhaansa 1940-luvulla ja vallannut lopulta koko Kiinan.

Ilman jenkkejä Pohjois-Korea olisi vallannut Etelä-Korean kommunistisen hirmuhallintonsa alle.

Ilman jenkkejä Kiinan kansantasavallan hirmuhallinto olisi kokonaan voittanut kiinan sisällissodan ja vallannut Taiwanin saarenkin

Ilman jenkkien apua arabinationalistit ja islamistit olisivat todennäköisesti aika pitkälti tappaneet juutalaiset Palestiinasta.


Se, että jenkit ovat myös pari kertaa mokanneet ei tee jenkeistä mitään "samanlaista" kuin Venäjä. Amerikan vaikutus maailman ihmisoikeus- ja demokratiatilanteeseen on todella reippaasti positiivinen.

Kun Venäjällä kaikki toiminta on ihan oman imperialismin ajamista eikä mitään ole tehty sen eteen että piitattaisiin ihmisoikeuksista tms. arvoista. Venähän vaikutus maailman ihmisoikeukstilanteeseen on aika reippaasti negatiivinen.

Amerikalla on ollut viime aikoina vaikeuksia oman maansa denokratian kanssa. Eikä tuo ole pelkästään mikään oma mielipide. Onhan tuosta kirjoitettu kotimaisessakin mediassa. Eli ei se vaikutus demokratiaan aina ole siis ollut postiivinen. Ei se tosiaan mikään Venäjä ole, mitta aika sakeat lasit joillain tuntuu olevan maata kohtaan silmillään.

 

[muppelo]

Nord Stream 2 -kaasuputkessa on vuoto Tanskan lähellä

Nord Stream 2 -kaasuputkea ei ehditty ottaa käyttöön ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Nyt putkessa on vuoto.

www.is.fi

En tietenkään sano että Venäläisillä olisi mitään tekemistä asian kanssa. Sanon vain että kuinkas sattuikaan.

 

[Adasme]

Jos tviittiin uskominen myös Nord Stream 1 putkessa ongelmia

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"sattuipa sopivasti että kummassakin putkessa alkoi ongelmat kun kaasun saanti loppui.."

 

[muppelo]

Jos tviittiin uskominen myös Nord Stream 1 putkessa ongelmia

"sattuipa sopivasti että kummassakin putkessa alkoi ongelmat kun kaasun saanti loppui.."

Löytyy myös Iltalehdestä että myös ykkösessä on ongelmia. Kummallisia sattumuksia näyttää olevan.

 

[Kan Dee Dokata]

Mitäköhän Venäjä voittaisi sillä, että sabotoisi putkeaan, jolla yrittää pitää Saksaa lieassaan? Jos jokin tuota on sabotoinut, se on taho, joka ei halua antaa Saksalle edes sitä vaihtoehtoakaan, että voisivat ostaa kaasua Venäjältä.

 

[muppelo]

Mitäköhän Venäjä voittaisi sillä, että sabotoisi putkeaan, jolla yrittää pitää Saksaa lieassaan? Jos jokin tuota on sabotoinut, se on taho, joka ei halua antaa Saksalle edes sitä vaihtoehtoakaan, että voisivat ostaa kaasua Venäjältä.

Validi pointti. Toinen vaihtoehto teoriassa voisi olla että Venäjä ei myisi nyt sitä kaasua muutenkaan vaikka putket eivät vuotaisi. Ero lienee siinä että sopimus toimittamisesta on sopimus mutta jos putki vuotaa niin ei pysty.

 

[Adasme]

Mitäköhän Venäjä voittaisi sillä, että sabotoisi putkeaan, jolla yrittää pitää Saksaa lieassaan? Jos jokin tuota on sabotoinut, se on taho, joka ei halua antaa Saksalle edes sitä vaihtoehtoakaan, että voisivat ostaa kaasua Venäjältä.

Varmaankin ainakin sen ettei talvella tule tippaakaan kaasua Eurooppaan eli kettuilua kun molemmat putket yllättäen "vikaantuneet ja vuotaapi" ja tämän vuoksi kaasua myydään Kiinaan yms halvemmalla..

 

[Kautium]

"sattuipa sopivasti että kummassakin putkessa alkoi ongelmat kun kaasun saanti loppui.."

Outo tilanne kyllä, mutta en keksi mitä kukaan hyötyisi sen sabotoinnista. Olisiko mahdollista, että siellä oli vaan niin paljon painetta Venäjän sekoilun seurauksena, että putki ei yksinkertaisesti kestänyt? Ei tunnu oikein loogiselta sekään. Siellä se nyt kuitenkin pulppuaa Itämeen ja metaania nousee pintaan niin, että kasvihuoneilmiö saa turbovaihteen päälle.

 

[Kan Dee Dokata]

Varmaankin ainakin sen ettei talvella tule tippaakaan kaasua Eurooppaan eli kettuilua kun molemmat putket yllättäen "vikaantuneet ja vuotaapi" ja tämän vuoksi kaasua myydään Kiinaan yms halvemmalla..

Eihän tuossa ole mitään järkeä, kun kaasuhanat on Venäjällä. Miksi sabotoida omaa putkeaan, kun voi vain laittaa hanat kiinni omassa päässään?

 

[James]

Armeija tarjoaa venäläisille mobilisoiduille varsin kattavan varustuksen. Varmaankin ajatuksena se, että kun selviävät korkeintaan viikon-kaksi hengissä, turha mitään ylimääräistä antaa mukaan. Toinen syy tietenkin se, että tyhjästä on paha antaa yhtään mitään.

"Newly mobilized Russians are told what they need to take to the war."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Auttaako tamppoonin laitto ampumahaavaan tai luodin reikään oikeasti, vai pahentaako se tilannetta, maallikkona tätä kyselen?

 

[a85]

Venäjän logiikkaa ei ymmärrä kukaan joten ihan hyvin voisi olla heidän tekemä sabotaasikin. Siitä sitten voi (Venäjä) syyttää taas muita ja perustella jotain typeryyttä jne. yms. tms.

Nord Stream 1- ja 2-putkistot molemmat nyt rikkoutuneet – epäilynä tahallinen teko, johon on voitu tarvita sukellusvenettä

Ainakin Nord Stream 2:ssa on vuoto Bornholmin saaren lähistöllä.

www.tekniikkatalous.fi

 

[muppelo]

Eihän tuossa ole mitään järkeä, kun kaasuhanat on Venäjällä. Miksi sabotoida omaa putkeaan, kun voi vain laittaa hanat kiinni omassa päässään?

Ellei, kuten jo yllä kommentoin, kyse ole siitä että nyt voidaan kiistää sopimusrikko.

 

[Adasme]

Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa – Kreml: Sabotaasin mahdollisuutta ei voi sulkea pois

Saksa epäilee sabotaasia.

www.iltalehti.fi

Tämä linkki oli jo täällä mutta tämä kohta pisti silmääni:

"Nord Stream 1 -kaasuputki vuotaa kahdesti kohtaa, Ruotsin merenkulkulaitos ilmoittaa tanskalaislehti Ekstrabladetin mukaan.
Myös Tanskan ilmasto-, energia- ja ympäristöministeriö on vahvistanut asian.

Vuodoista toinen on Tanskan ja toinen Ruotsin alueella, ja ne molemmat sijaitsevat Tanskan Bornholmin saaren koillispuolella.
Vain päivä aiemmin Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin vuoto Bornholmin kaakkoispuolella."

Jännästi kummankin putken vuotokohdat ovat samalla alueella.. Miten voikaan olla noin samoilla kohdilla,sattumaako? Tuskinpa, eiköhän siellä ole Venäjän toimesta sabotoitu joko sukeltamalla tai sukellusveneen avulla putket.

Itse en jokseenkaan usko että paine aiheuttaisi putkissa vuodot itsekseen.

Sabotointi tehty varmaan senkin takia että varmistetaan ettei tarvi koskaan noita putkia avata/korjata enää, ja sen nojalla voidaan kaasua surutta myydä Kiinaan yms jotka sitä ostavat.

 

[Dexdor]

Auttaako tamppoonin laitto ampumahaavaan tai luodin reikään oikeasti, vai pahentaako se tilannetta, maallikkona tätä kyselen?

Kyllähän se, jos ampumahaava ei ole liian iso, hätäapupaikkana menee. Kiristyssiteen kanssa käytettynä varmaan kenttäensiapuna parempi kuin ilman. Meillä täällä länsimaissa sentään on olemassa jauhetta, jota voi esim. Luodinreikään laittaa tyrehdyttämään vuoto. Terv. ammatti-ihminen

 

[kibe]

Muuten hyvä, mutta siirtoyhteyksiä Kiinaan ei oikein ole korvaamaan Euroopan vientiä.

Vasta rakentavat isompia putkia. Menee vissiin kuitenkin vuosia. Elleivät sitten tyyliin laita rahaa palamaan ja tee useammasta kohdasta samaan aikaan.

 

[Adasme]

Muuten hyvä, mutta siirtoyhteyksiä Kiinaan ei oikein ole korvaamaan Euroopan vientiä.

Mutta tarviiko sen korvata kaasun tai rahamäärältään edes, kai se riittää että edes vähäsen saa kaasua myytyä uusille ostajille. Näin itse järkeilen tuota..

 

[Manala]

Kyllähän se, jos ampumahaava ei ole liian iso, hätäapupaikkana menee. Kiristyssiteen kanssa käytettynä varmaan kenttäensiapuna parempi kuin ilman. Meillä täällä länsimaissa sentään on olemassa jauhetta, jota voi esim. Luodinreikään laittaa tyrehdyttämään vuoto. Terv. ammatti-ihminen

En katsonut kovin tarkkaan videota, mutta sain kuvan, ettei kiristyssiteitä saanut enää mistään, joten suositeltiin pelkkiä tampooneja korvikkeiksi.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tampoonilla ei kyllä käytännössä tee yhtään mitään, tamppooni imee ehkä muutaman teelusikallisen verta. Joku ampumahaava voi pulputtaa litran verta muutamassa minuutissa plus se luoti tekee sisälle ison onkalon ja vaikka mitä muuta vahinkoa. Tampoonilla voit juu tukkia sen sisäänmeno reiän näön vuoksi ja leikkiä, että kaikki on hyvin. Lähinnä lohduttaa henkisesti samalla, kun kuolet.

 

[Naamapalmu]

Venäjän logiikkaa ei ymmärrä kukaan joten ihan hyvin voisi olla heidän tekemä sabotaasikin. Siitä sitten voi (Venäjä) syyttää taas muita ja perustella jotain typeryyttä jne. yms. tms.

Nord Stream 1- ja 2-putkistot molemmat nyt rikkoutuneet – epäilynä tahallinen teko, johon on voitu tarvita sukellusvenettä

Ainakin Nord Stream 2:ssa on vuoto Bornholmin saaren lähistöllä.

www.tekniikkatalous.fi

Vihreät miehet asialla, tietävät Venäjällä kuinka vakavasti länsi ottaa ympäristökatastrofit ja Venäjän hallintoa kiinnosta kun on all in. Nyt kun tuota kansaa valuu sieltä Eurooppaan ja täällä on sinisilmäisinä myyty venäläisille kiinteistöjä ja maata läheltä kriittistä infraa, niin en yhtään ihmettelisi jos kohta tapahtuisi jotain jakelukohdissa, muuntamoissa tai muussa vastaavassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitäköhän Venäjä voittaisi sillä, että sabotoisi putkeaan, jolla yrittää pitää Saksaa lieassaan? Jos jokin tuota on sabotoinut, se on taho, joka ei halua antaa Saksalle edes sitä vaihtoehtoakaan, että voisivat ostaa kaasua Venäjältä.

Kolmannen osapuolen kiusanteko olisi ollut hieman uskottavampi vaihtoehto joskus aiemmin tänä vuonna, mutta nyt kun kaasu ei muutenkaan virtaa niin hyöty on aika teoreettinen...

Venäjän osalta motiivina voi olla se, että estetään kaasukauppa Eurooppaan vaikka valta Venäjällä vaihtuisikin.

 

[sirace]

Kuka kävi varmistamassa että NS-putkessa ei kulje kaasu vähään aikaan tai kentien ikinä? Jenkit vai Venäjä? Kummallakin on intressinsä...

 

[Manala]

Onhan tuo polttamaton kaasu aika hyvä myrkky ja vaikeuttaa oikeassa kohdassa huomattavasti myös laivaliikennettä. Jos Venäjä ei pistä hanaa omasta päästä kiinni vaan antaa paskan edelleen pulputa mereen ja sieltä ilmaan, niin eikö se ole aika selvää kenen intresseissä ylimääräisen ulostulon järjestäminen putkeen on ollut?

 

[skude]

Onhan tuo polttamaton kaasu aika hyvä myrkky ja vaikeuttaa oikeassa kohdassa huomattavasti myös laivaliikennettä. Jos Venäjä ei pistä hanaa omasta päästä kiinni vaan antaa paskan edelleen pulputa mereen ja sieltä ilmaan, niin eikö se ole aika selvää kenen intresseissä ylimääräisen ulostulon järjestäminen putkeen on ollut?

Varmaan ekana tulisi tarkistaa vuodot mahdollisimman nopeasti ja arvioida onko millä toimenpiteillä mahdollista paikata. Siinä vaiheessa kun hana lyödään kiinni niin vesi menee putkeen ja sen jälkeen isommat korjaustyöt.

 

[Kautium]

Kuka kävi varmistamassa että NS-putkessa ei kulje kaasu vähään aikaan tai kentien ikinä? Jenkit vai Venäjä? Kummallakin on intressinsä...

Mitä ne intressit mielestäsi ovat? Minä en keksi mitään sellaisia, joilla perustella tuollaista sabotointia. Venäjä toki voi tehdä mitä vaan, kun järki jäi junasta jo muutama asema sitten eikä moraaliakaan ole rajoittamassa kaikenlaisilla kiristystoimilla, mutta muiden maiden toimesta tuo ei ainakaan ole järkevää.

Onhan tuo polttamaton kaasu aika hyvä myrkky ja vaikeuttaa oikeassa kohdassa huomattavasti myös laivaliikennettä. Jos Venäjä ei pistä hanaa omasta päästä kiinni vaan antaa paskan edelleen pulputa mereen ja sieltä ilmaan, niin eikö se ole aika selvää kenen intresseissä ylimääräisen ulostulon järjestäminen putkeen on ollut?

5 meripeninkulman alueelta Nord Stream 2:n vuotokohdan yläpuolelta oli ilmeisesti rajoitettu laivaliikennettä.

Reutersin uutinen maksumuurin takana, mutta olennainen osa on nähtävissä suoraan.

BERLIN/COPENHAGEN, Sept 26 (Reuters) - Danish authorities on Monday asked ships to steer clear of a five nautical mile radius off the island of Bornholm after a gas leak overnight from the defunct Russian-owned Nord Stream 2 pipeline drained into the Baltic Sea.

 

[hkultala]

Ukrainan ilmoitukset Venäjän eilisistä tappioista, kokonaissumma koko sodan ajalta (215 päivää) ja eiliset suhteessa keskimääräiseen:

Miehistöä 550 / 57750 (2.05x)
Panssarivaunuja 16 / 2306 (1.5x)
APCitä 24 / 4881 (1.06x)
Tykkejä 9 / 1378 ( 1.4x)
Raketinheittimiä 1 / 331 (0.65x)
Ilmatorjuntalaitteita 3 / 175 (3.68x)
Lentokoneita 1 / 261 (0.82x)
Helikoptereita 0 / 224 (0x)
UAVita 7 / 977 (1.54x)
Kevyitä joneuvoja yms. 19 / 3730 (1.09x)
Erikoislaitteita 0 / 131 (0x)

Eli jonkinverran keskimääräistä aktiivisempaa on ollut eilen.

 

[sahtimonni]

Onhan tuo polttamaton kaasu aika hyvä myrkky ja vaikeuttaa oikeassa kohdassa huomattavasti myös laivaliikennettä. Jos Venäjä ei pistä hanaa omasta päästä kiinni vaan antaa paskan edelleen pulputa mereen ja sieltä ilmaan, niin eikö se ole aika selvää kenen intresseissä ylimääräisen ulostulon järjestäminen putkeen on ollut?

No ei minun mielestäni ole todellakaan selkeää, että tämä olisi venäjän tekosia. Kun putki oli kunnossa, niin heillä oli ainakin teoreettinen porkkana painostaa länsimaita mallia ”lopettakaa pakotteet, niin kaasu virtaa taas”. Tuo taktiikkahan on periaatteessa toiminut, kun monessa maassa kansa alkanut vaatimaan diktaattorin halpaa energiaa takaisin. Nyt kun putki on kaputt, niin tämä kortti menetettiin. En keksi oikeastaan yhtään syytä miksi venäjä sabotoisi oman valttikorttinsa rikki. Päin vastoin: venäjä häviää tässä kaikkein eniten.

Todella mielenkiintoinen tapahtuma. Toivottavasti aikanaan selviää mikä taho oli taustalla.

 

[skude]

Onhan tuo polttamaton kaasu aika hyvä myrkky ja vaikeuttaa oikeassa kohdassa huomattavasti myös laivaliikennettä. Jos Venäjä ei pistä hanaa omasta päästä kiinni vaan antaa paskan edelleen pulputa mereen ja sieltä ilmaan, niin eikö se ole aika selvää kenen intresseissä ylimääräisen ulostulon järjestäminen putkeen on ollut?

Varmaan ekana tulisi tarkistaa vuodot mahdollisimman nopeasti ja arvioida onko millä toimenpiteillä mahdollista paikata. Siinä vaiheessa kun hana lyödään kiinni niin vesi menee putkeen ja sen jälkeen isommat korjaustyöt.

 

[skude]

Onhan tuo polttamaton kaasu aika hyvä myrkky ja vaikeuttaa oikeassa kohdassa huomattavasti myös laivaliikennettä. Jos Venäjä ei pistä hanaa omasta päästä kiinni vaan antaa paskan edelleen pulputa mereen ja sieltä ilmaan, niin eikö se ole aika selvää kenen intresseissä ylimääräisen ulostulon järjestäminen putkeen on ollut?

Varmaan ekana tulisi tarkistaa vuodot mahdollisimman nopeasti ja arvioida onko millä toimenpiteillä mahdollista paikata. Siinä vaiheessa kun hana lyödään kiinni niin vesi menee putkeen ja sen jälkeen isommat korjaustyöt.

 

[Manala]

Varmaan ekana tulisi tarkistaa vuodot mahdollisimman nopeasti ja arvioida onko millä toimenpiteillä mahdollista paikata. Siinä vaiheessa kun hana lyödään kiinni niin vesi menee putkeen ja sen jälkeen isommat korjaustyöt.

Luulisi että niin pientä reikää on vaikea järjestää, ettei putkeen pääsisi vettä jo nyt, kun paine putkessa on romahtanut. Antaa se päällä oleva vesimassakin jonkin verran painetta. Itse olen ollut siinä kuvitelmassa, että vuotojen paikkaamisen ajaksi kaasun pumppaaminen putkeen pitäisi aina lopettaa ja sitten pumpata se merivesi pois putkesta huoltotöiden valmistuttua, mutta näinkö ei yleensä menetelläkään?

 

[Kautium]

Mitä ne intressit mielestäsi ovat? Minä en keksi mitään sellaisia, joilla perustella tuollaista sabotointia. Venäjä toki voi tehdä mitä vaan, kun järki jäi junasta jo muutama asema sitten eikä moraaliakaan ole rajoittamassa kaikenlaisilla kiristystoimilla, mutta muiden maiden toimesta tuo ei ainakaan ole järkevää.

5 meripeninkulman alueelta Nord Stream 2:n vuotokohdan yläpuolelta oli ilmeisesti rajoitettu laivaliikennettä.

Reutersin uutinen maksumuurin takana, mutta olennainen osa on nähtävissä suoraan.

Karttaa ja laivavayliä kun katsoo, niin onhan tuo NS2:n reikä aika optimaalisesti pullonkaulakohdassa. Ei sillä kokonaan liikennettä estetä, mutta tuossa voisi silti olla jotain intressiä yrittää hankaloittaa kulkua Bornholmin saaren ohi. Tarkkaa vuotokohtaa ei kaiketi vielä tiedetä, mutta jossakin tuolla alueella se on. Lisäsin tuon mittakaavan mukaan selvyyden vuoksi, en siksi että vuoto olisi nimenomaan siinä.

Edit.
Menee entistä oudommaksi, STT:n mukaan NS1:ssä on vuoto kahdessa kohdassa:

"Nord Stream 1 -kaasuputkessa on havaittu vuoto kahdessa kohtaa, kertoo ruotsalainen viranomainen uutistoimisto TT:n mukaan. Tanskan meriliikennevirasto kertoi maanantaina vuodosta Nord Stream 2 -putkessa."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Coax]

Nordstreamin ongelmista: olisiko tämä putken täysi toimintakyvyttömyys osa venäjän yritystä kiristää lisää energialla/laittaa Euroopan energiatuotanto/sähkönsiirto nurin. Nyt on ihan oikea, länsimaiden omin silmin havaittava ongelma jonka vuoksi kaasua ei tulla saamaan Saksaan (toisin kuin 'öljyvuoto' tai turbiinin puuttuminen jota ei haluta ottaa vastaan). Ukrainan tiedustelu varoitti jo muutama päivä takaperin verkkohyökkäyksistä Baltian/Puolan/Ukrainan sähköinfraan. Viron Pääministeri Kallas varoitti viiimeviikolla venäjän mahdollisesti irroittavan Baltian maat omasta sähköverkostaan jolloin sähköverkon synkronointi menee sekaisin ja aiheuttaa mahdollisesti sähkökatkon Baltian maissa.

Nyt jos venäjä lähtee korjaamaan tuota näkyvää kaasuvuotoa, joku voisi pohtia myös, onko siinä vuotokohdan vieressä jotakin muuta Euroopan maille tärkeää (vaikkapa jonkun/joidenkin maiden tietoliikenneyhteyksiä) mitä yrittävät käpistellä samalla kertaa kun paikalle menevät ja alue on nyt vuodon takia tyhjä muusta liikenteestä? Tai oliko jonkun tarkoituksena alunperin yrittää vaikkapa tietoliikennekaapelin sabotoimista tai 'mikittämistä' mutta onnistukin samlla puhkaisemaan 'oman' putken? Kai tuossa vuotoalueella kulkee laivareittejäkin jotka siirtyvät vuodon takia.

Voi tietysti kysyä, kykeneekö venäjä enää mihinkään tällaiseen laajempaan, monimutkaisempaan vaikutusyritykseen vai onko kyseessä vain täydellinen sattumusten summa.

FIRMSin kuvien mukaan kaasun liekitys on loppunut eilen venäjällä tuolla NordStreamin alkupäässä.

Vuotokohdat Iltasanomien jutun kartassa:

Ukrainan Puolustusministeriö tiedottaa venäjän valmistelevan verkkohyökkäyksiä kriittistä infraa vastaan Ukrainassa, Puolassa ja Baltian maissa. (Ukrainan) tiedustelun mukaan venäjän tarkoituksena on hyökätä ensin verkkohyökkäksin energiasektoria vastaan kasvattaakseen seuraavaksi Ukrainassa suoritettavien ohjusiskujen vaikutusta sähköntuotantoon, pääasiassa itäisessä ja eteläisessä Ukrainassa.

Kaasuase on käytetty ja läpikaluttu joten nyt jatketaan yrityksiä iskea muuhun enrgiantuotantoon. Kai tässä on Ukrainan lamauttamisen lisäksi tarkoituksena yrittää tuhota Ukrainan aiemmin kertoma kyky ja halukkuus myydä sähköä muihin maihin.

"Russia is preparing cyber attacks on critical infrastructure facilities of Ukraine, Poland and the Baltic states, - the press service of the Ministry of Defense of Ukraine.
According to intelligence, energy industry enterprises will be attacked first in order to increase the effect of missile strikes on electricity supply facilities, primarily in the eastern and southern regions of Ukraine."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kallas varoitti venäjän yrittävän käyttää jälleen energiaa aseena Viroa tai muita Baltian maita kohtaan katkaisemalla sähköverkkoyhteydet yhteen tai useampaan näistä maista, jolloin mahdollisesti seurauksena sähkökatkoja näissä maissa. Puheessa ei mainuttu mitään ajankohtaa, mutta näköjään Baltian maissa pidetään mahdollisena sen tapahtumista jo lähipäivinä.

Google käännös.
" We must also be prepared for the fact that Russia may disconnect Estonia, Latvia and Lithuania from its electricity system. Although Estonia has been preparing for emergency desynchronization from the Russian electricity system for years, temporary problems with electricity supply may still occur. It is wise to be ready for possible power outages for everyone, both state institutions, companies and every person. I encourage you to think about how to deal with a power outage. "

 

[Ile_26]

No ei minun mielestäni ole todellakaan selkeää, että tämä olisi venäjän tekosia. Kun putki oli kunnossa, niin heillä oli ainakin teoreettinen porkkana painostaa länsimaita mallia ”lopettakaa pakotteet, niin kaasu virtaa taas”. Tuo taktiikkahan on periaatteessa toiminut, kun monessa maassa kansa alkanut vaatimaan diktaattorin halpaa energiaa takaisin. Nyt kun putki on kaputt, niin tämä kortti menetettiin. En keksi oikeastaan yhtään syytä miksi venäjä sabotoisi oman valttikorttinsa rikki. Päin vastoin: venäjä häviää tässä kaikkein eniten.

Todella mielenkiintoinen tapahtuma. Toivottavasti aikanaan selviää mikä taho oli taustalla.

Jos tällä pääsee pelaamaan sen kuuluisan ässän hihasta kun käsistä loppuu kortit

 

[Corex]

Olen jo jonkun aikaa miettinyt että milloin alkaa merikaapeleita (data ja/tai sähkö) mystisesti katkeamaan. Nyt meni alkulämmittelynä kaasuputki. Muutama datakaapeli poikki niin sen yhden automyyjän unelma internetin räjäyttämisestä on nykäyksen lähempänä..

Edit: onhan tästä ollut jo ajat sitten spekulaatiota kun teki googlehaun Threat looms of Russian attack on undersea cables to shut down West’s internet

 

[Erkki_erikeepperi]

Nordstreamin ongelmista: olisiko tämä putken täysi toimintakyvyttömyys osa venäjän yritystä kiristää lisää energialla/laittaa Euroopan energiatuotanto/sähkönsiirto nurin. Nyt on ihan oikea, länsimaiden omin silmin havaittava ongelma jonka vuoksi kaasua ei tulla saamaan Saksaan (toisin kuin 'öljyvuoto' tai turbiinin puuttuminen jota ei haluta ottaa vastaan). Ukrainan tiedustelu varoitti jo muutama päivä takaperin verkkohyökkäyksistä Baltian/Puolan/Ukrainan sähköinfraan. Viron Pääministeri Kallas varoitti viiimeviikolla venäjän mahdollisesti irroittavan Baltian maat omasta sähköverkostaan jolloin sähköverkon synkronointi menee sekaisin ja aiheuttaa mahdollisesti sähkökatkon Baltian maissa.

Nyt jos venäjä lähtee korjaamaan tuota näkyvää kaasuvuotoa, joku voisi pohtia myös, onko siinä vuotokohdan vieressä jotakin muuta Euroopan maille tärkeää (vaikkapa jonkun/joidenkin maiden tietoliikenneyhteyksiä) mitä yrittävät käpistellä samalla kertaa kun paikalle menevät ja alue on nyt vuodon takia tyhjä muusta liikenteestä? Tai oliko jonkun tarkoituksena alunperin yrittää vaikkapa tietoliikennekaapelin sabotoimista tai 'mikittämistä' mutta onnistukin samlla puhkaisemaan 'oman' putken? Kai tuossa vuotoalueella kulkee laivareittejäkin jotka siirtyvät vuodon takia.

Voi tietysti kysyä, kykeneekö venäjä enää mihinkään tällaiseen laajempaan, monimutkaisempaan vaikutusyritykseen vai onko kyseessä vain täydellinen sattumusten summa.

FIRMSin kuvien mukaan kaasun liekitys on loppunut eilen venäjällä tuolla NordStreamin alkupäässä.

Jos kaasun liekitys on loppunut, niin toisin sanoen Venäjä päästää kaasut mieluummin Itämereen kuin polttaa ne hallitusti...

Länsimaiden pitäisi saada putki katki alkupäästä Venäjän rannikolta..

 

[Eman Resu]

Mahtaakohan venäläiset muistaa Guns'n'äänestyksen tuloksia väärentä... eiku siis "laskiessaan", paljonko porukkaa edes alueilla on?. En ihmettelisi, jos tuloksena olisi että 200% "äänestäjistä" sanoi kyllä....

 

[Coax]

Jos kaasun liekitys on loppunut, niin toisin sanoen Venäjä päästää kaasut mieluummin Itämereen kuin polttaa ne hallitusti...

Tai ovat sulkeneet tuotantoa tai putken nyt kauempana, koska ei ole rahaa/kykyä enää pitää toiminnasssa, tai ovat päättäneet että Eurooppa ei kaasua tule saamaan/ostamaan pitkään aikaan.

 

[Coax]

Ehkäpä tämä menisi sinne normaalin venäläisen sekoilun piikkiin. Alkuperäinen suunnitelma aikatauluineen syystä tai toisesta sekaisin ja lisäksi jatkuvasti suunnitelmat vuotavat ulos ennen aikojaan. Eikös sen putinin viimeviikkoisen puheenkin pitänyt tulla aiemmin? Ehkäpä rajojen sulkemisen kohdalla hämmästyttää ja kysymyksiä herättää nyt se, että Georgian rajalle ainakin yhden ylityspisteen läheisyyteen on venäjä lähettänyt BTR- vaunuja ja sotilaita ilmeisesti perustamaan armeijan oman ylimääräisen tarkastuspisteen ennnen rajaa. Miksi vastaavaa ei ole tehty Suomen rajalla/rajan läheisyydessä? Ikäänkuin venäjällä olisi jonkinlainen ajatus siitä, että johonkin maahan jopa halutaan vielä päästää venäjän kansalaisia?

Tämä ylimääräinen tarkastuspiste Georgian rajan lähellä on ilmeisesti sitten venäjän sisäministeriön mukaan kohta värväyspiste, jossa jaetaan palvelukseenastumismääryksiä. Nyt jos joku löytää vastaavanlaisesta toiminnasta tietoja Suomen rajalle tulevilta reiteiltä, laittakaapa viestiä ketjuun.

" And now the Russian Interior Ministry says a draft office will soon be set up at the border crossing... "
"Russian troops have arrived at the Verkhny Lars checkpoint on the border with Georgia, where thousands of Russians are piling up trying to leave the country. Eyewitnesses say they are setting up a roadblock"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai ovat sulkeneet tuotantoa tai putken nyt kauempana, koska ei ole rahaa/kykyä enää pitää toiminnasssa, tai ovat päättäneet että Eurooppa ei kaasua tule saamaan/ostamaan pitkään aikaan.

Mä olen siinä käsityksessä, ettei kaasun tuotantoa voi niin vain "sulkea".

 

[Coax]

Mä olen siinä käsityksessä, ettei kaasun tuotantoa voi niin vain "sulkea".

Niin minäkin. Mahdollisen tuotannon sulkemisen jälkeen sitä ei tulla jatkamaan pitkään aikaan. Voi olla, että venäjällä ei ole tällä hetkellä pakotteiden takia kykyä edes aloittaa tuotantoa uudelleen jos oikeasti laitettu 'tulppa porausreikään'.

 

[sirace]

Kukaan ei voi olla niin idiootti kuin venäläinen joka sabotoi omaa kaasuputkeansa. Tuo että molemmissa putkissa on vuoto ei voi olla kuin örkkien tekosia jolla varmistivat että kaasua ei virtaa eurooppaan pitkään pitkään aikaan vaikka rauha syntyisi huomenna. Isku vyön alle ja kosto Euroopalle Ukrainen tukemisesta ja Venäjän vastustamisesta, siinähän hytisette talvella. T: Putin

 

[sahtimonni]

Kukaan ei voi olla niin idiootti kuin venäläinen joka sabotoi omaa kaasuputkeansa. Tuo että molemmissa putkissa on vuoto ei voi olla kuin örkkien tekosia jolla varmistivat että kaasua ei virtaa eurooppaan pitkään pitkään aikaan vaikka rauha syntyisi huomenna. Isku vyön alle ja kosto Euroopalle Ukrainen tukemisesta ja Venäjän vastustamisesta, siinähän hytisette talvella. T: Putin

Entä jos tekijä onkin taho, joka ei halua, että venäjä käyttää kaasuaan painostamaan eurooppan maita taipumaan tahtoonsa. Kyllähän euroopassa on näitä halvan kaasun haikailijoita riittänyt. Nyt menettivät tämän kortin, kun kaasua ei voida toimittaa, vaikka kuinka haluttaisiin.

Edelleen: tempusta ei ole venäjän näkökulmasta mitään strategista hyötyä. Päinvastoin. Miksi katkoa kaasuputki, jos omissa käsissä on kaasuhana. Ainoa olisi ehkä joku putte-sedän henkilökohtainen kosto, että eurooppa ei saa halpaa kaasua, vaikka hänet syrjäytettäisiin vallasta.

 

[Paapaa]

Mäkään en oikein keksi, miksi Venäjä olisi tuon takana. Venäjähän on jo katkonut kaasua keksimällä tarinoita temppuilevasta turbiinista. Ei Venäjä tarvitse muita keinoja katoa sitä kaasuvirtaa. Rikkinäinen turbiini ja vaatimukset sanktioiden laskusta (jotta saadaan turbiini korjattua) on paljon parempi yritys kuin sabotaasi.

 

[James]

Näinä aikoina tuntuu että Rysslandian tekojen motiivina ei ole enää useinkaan hyöty, vaan maksimaalinen haitta, tuho, kiusa, hävitys, kosto, tuska, hämmennys, yms., ei näitä länsimaisessa kulttuurissa kasvanut ja elänyt voi milloinkaan oikein kunnolla ymmärtää.

Jos joku ryssä esim. Putin nyt menee ja tokaisee että ei ollut heidän tekosiaan voi tapahtumaa pitää sitten sikäli selvänä, ryssän tekosia.

 

[a85]

Niinkuin joku aikasemmin jo totesi, voihan tässä Nord Stream paskomisessa olla kyse siitä, että örkit tuo "korjauskalustonsa" paikalle ja tekevät mitä nyt ikinä keksivätkään. Mitä tuolla Tanskan tai Ruotsin kohdalla on siinä putken kohdalla? Toivottavasti ei mitään NATO tukikohtia..

 

[eitsh]

Skenaarioita on monia, jotka voisivat ollut lopulta syy putkien vaurioitumiselle. Tuo putken korjaus antaa kuitenkin tekosyyn siirtää korjauskalustoa sekä merivoimien aluksia "suojaamaan" korjaustoimenpiteitä. Eskalaation riski kasvaa noin kapeassa kohdassa merta, kun liikutaan kansainvälisillä vesillä vs. maiden merialueilla.

 

[Manala]

Mäkään en oikein keksi, miksi Venäjä olisi tuon takana. Venäjähän on jo katkonut kaasua keksimällä tarinoita temppuilevasta turbiinista. Ei Venäjä tarvitse muita keinoja katoa sitä kaasuvirtaa. Rikkinäinen turbiini ja vaatimukset sanktioiden laskusta (jotta saadaan turbiini korjattua) on paljon parempi yritys kuin sabotaasi.

Toisaalta kellä muulla kuin Venäjällä on edes kyvykkyyttä paskoa noita putkia huomaamatta? Kaliningradin sukellusveneet ovat tuosta kivenheiton päässä. Minkään Nato-maan on vaikea kuvitella lähtevän moiseen sabotaasiin ja millään pienemmillä ryhmittymillä ei oikein ole työkaluja.

 

[HTK12]

En minä oikein tiedä, onko se Neuvosto-Venäjä koskaan tuota korkeammalla tasolla oikeasti ollut.
Joskus sodan alussa on ehkä ollut enemmän paremmin varusteluja eliittijoukkoja (spetsnazeja ym.), mutta lienevätko jo kaikki Ukrainan mullissa?
Kaikki muut valiojoukot lienevät valvomassa / pamputtamassa omia kansalaisia tai turvaamassa putlerin yöunia.

Saapas muuten nähdä, milloin Väyrynen kutsutaan Moskovaan pitämään Putlerille esitelmää aiheesta 'Voiko vitutukseen kuolla?'...

No siis, että näin nopeasti loppuu kaikki varusteet armeijalta (kiristyssiteet ym. ym.). Näitä nyt luulisi olevan armeijalla varastossa ettei kaikki lopu puolen vuoden hyvin rajatussa sodassa eikä lisää kyetä hankkimaan. Toki voihan se olla ettei johtoa vaan kiinnosta pätkääkään sotilaiden henki ja siksi tälläisiä ei ole.

 

[aittis]

No siis, että näin nopeasti loppuu kaikki varusteet armeijalta (kiristyssiteet ym. ym.). Näitä nyt luulisi olevan armeijalla varastossa ettei kaikki lopu puolen vuoden hyvin rajatussa sodassa eikä lisää kyetä hankkimaan. Toki voihan se olla ettei johtoa vaan kiinnosta pätkääkään sotilaiden henki ja siksi tälläisiä ei ole.

Korruptio, korruptio ja korruptio.