Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Nyt on Venäjä kovassa huudossa maailmalla, kun edes Pohjois-Korea ei kehtaa käydä niiden kanssa kauppaa :smoke:
No tällä hetkellä näin, mutta entäpä muutaman kuukauden kuluttua? Euroopassa on aika paljon äänestäjiä, joiden mielestä valtioiden pitäisi tällä hetkellä ajatella lähinnä omaa lyhytaikaista etuaan eli tehdä energiakauppaa Venäjän kanssa ja painostaa Ukraina hyväksymään Venäjän sanelemat rauhanehdot.

Italian vaaleissa nähdään todennäköisesti oikeistopuolueiden jytky, ja vaikka ovatkin ottaneet viime aikoina etäisyyttä Venäjään, niin eiköhän se todellinen luonto paljastu aika nopeasti kun vaalilupauksista kiinni pitäminen vaatiikin Putlerin jengiin liittymistä. Saksassa kaappirussofiili Scholz varmaan odottaa mitä tahansa tekosyytä vetää tuki pois Ukrainalta. Ja Ranskassa keltaliivit vain vähän keräilevät voimiaan, mutta tyytymättömyys ei ole kadonnut minnekään.

Oma pessimistinen veikkaukseni on, että talven kuluessa EU:sta tulee yhä riitaisampi ja entistä merkittävämmät tahot vaativat pakotteiden vähentämistä ja Venäjä-kaupan jatkamista. Selkärangaton Eurooppa antaa periksi.

Toivottavasti olen väärässä.
 
Tässä pieni elämänohje: Ennen kuin alat esittämään netissä feikkitietäjää niin kannattaa huomioida se riski että saatat vahingossa haastaa jonkun joka oikeasti tietää asioista. Olen käynyt Venäjällä varmaan n. 30-40 kertaa elämän aikana ja suurimman osan juuri noina ko. vuosina juuri Jeltsinin jälkeen. Ja ei, ei mitään tankkausreissuja yms. päivävisiittejä.

Nyt on jutut kuin Putinilla. Aivan täyttä tuubaa. Selvästikään et ole koskaan käynyt Venäjällä tai sitten ainakin vuosien 2000-2010 välillä on rekan mentävä aukko. Noihin aikoihin olisit voinut kiillottaa kengänpohjat miliisin virkapukuun muutamalla eurolla ja ylinopeussakot pystyi kuittaamaan avatulla Malboro askilla. Joskus 2005-2007 ylinopeussakot nousivat 10-20e tasolle ja 2009-2011 n. 50-60e. Ajokortinkin pystyi Venäjällä "suorittamaan" maksamalla muutaman kympin tai satasen.

Oletko enää tosissasi? Venäjä oli varsinkin tuolloin aivan läpikorruptiutunut maa. Ketään ei kiinnosta hevonvittuakaan mistä kukakin varastaa ja jos kiinnostaa niin ainoastaan sen takia että pääsee itsekin varastamaan. Itseasiassa hyvin todennäköisesti ko. temppu oli koko tullin hyväksymä ja tuota tehtiin aivan järjestelmällisesti paikallisen johdon siunauksella.

Mitä pitäisi tehdä minkä painoksi? Tullivirkailija toteaa että tietokoneessa on ongelma ja menee "puoli tuntia" tai "jonkin aikaa" tjsp. sen korjaamiseen, mutta asiaa voi "nopeuttaa" halutessaan. Tuo on aivan klassinen tapa varsinkin Venäjällä nyhtää ihmisiltä rahaa.

Mitkä "oikeat rahastukset" ja miten tämä tähän liittyy? Puhuin yksittäisen virkamiehen korruptiosta.

Jälleen kerran kävelit maamiinaan. Noista kymmenistä Venäjän reissuista jotka olen tehnyt muutaman rajan ylityksen Aasian puolelta, mutta reilusti suurinosa juurikin Vaalimaan rajalta joten se raja, sen käytännöt ja historia on hyvinkin tuttuja. Siinä olet toki oikeilla linjoilla että kun mennään vielä ajassa taaksepäin eli 1990-luvulla niin korruption määrän pystyi kertomaan ainakin kahdella.

Tuo on kuitenkin varsinkin noilta ajoilta hyvin peruskeissi Vaalimaan rajalla eikä tässä todellakaan ole mitään ihmeellistä. Joskus kun tarkastettiin peräkontti niin äijä sanoi että "nyt on sen verran täyteen pakattu että joudutaan viemään tonne sivuun ja käymään auto kunnolla läpi...ellet sitten halua nopeuttaa prosessia"...ja taas 50 ruplaa tai mitä lienee. Joskus todettiin että "pitää odotella että Viipurista tulee upseeri paikalle" jne. Venäjä eli ja hengitti korruptiosta aivan kaikkialla yhteiskunnassa.


Noh mitäpä luulet? Nyhtäätkö suomalaiselta 50 ruplaa/pari euroa joka on niin pieni raha ettei se ketään kiinnosta paitsi venäläistä ja se maksetaan sen enempää miettimättä vai meinaatko nyhtään useamman kympin, pysäyttää koko tullijonon ja aiheuttaa kaaoksen/tappelun? Kyllä jossain vaiheessa huomataan jos tullissa on jatkuvasti ongelmia ja jonot ei iiku. Jos joka päivä nyhtäät muutamalta tai useammalta matkustajalta 50 ruplaa niin siitä tulee aivan helvetin hyvä summa tuon ajan venäläiselle palkkatyöntekijälle.

Ei oikean elämän arjen korruptio ole sitä että kravaattimiehet vaihtavat seteleillä täytetyn salkun limusiinissä kuten Hollywood-leffoissa.
Meinaatko, että alun perin venäläisenä en ole itse siellä käynyt ja juurikin noihin aikoihin?
Ja ei tosiaan ollut mitään turistireissuja ei.

Noi sun käsitykset Venäjän hintatasosta viittaa siihen, että on pyöritti jossain rajan tuntumassa tai korkeintaan Viipurissa. Vielä vuonna 2000 sillä 50 ruplalla tekikin jotain, mutta paljoa sen jälkeen ei. Heti uusien ruplien tulon jälkeen eläkkeet oli muistaakseni jotain 400-600 pietarilaisilla ja kakun hinta 80-120. Muistan kun eurot tuli, ikäänkuin ilmainen 6 ruplaa, sillä 6 FIM = 24RUB ja 1€ olikin 30RUB. Iso kokispullo oli juurikin sen 30 - 35, sillä toi jäi mieleen, leipä (se tiiliskivi) taisi maksaa 6-10, pienet leivokset 10 luokkaa, sipsipussit 50-60.

Siinä, missä 00- luvun ensivuosina pystyi vielä nokka pystyssä esittelemään 3310:iä niin ei mennyt vuotta kahta kun elintaso nousi sielläkin.
00- luvun toisella puoliskolla alkoi olemaan capucinolla ja leivoksella hintaa jo 3-5€, julkinen liikenne 20-30. Pitkään oli 27 ruplaa marshrutkat ja metro. Vai oliko juuri 10- luvulle tultaessa ja sitä ennen 17.

Siitä voi jokainen päätelle, että oliko se 50 ruplaa mikään raha kenellekkään vai onko nyt pyöritty jossain Svetogorskissa sun muissa tälläsissä.

Ylinopeussakot oli ja on edelleen täysin naurettavia, se on ihan oma puheenaiheensa.


Pointti työpaikan menetyksessä oli siinä, että 50 ruplasta ei paljoa jää jaettavaa ja kyllä niitä tarkastuksia 00- luvun viimeisinä vuosina oli selvästi. Entä jos joku astetta veemäisempi olis tehtailla valituksia tarpeeksi ylös? Joo, ketään ei kiinnosta on taas selitys, unohdat vaan sen, että Venäjällä on myös rangaistus- ja syyllisten etsintäkulttuuri, kun metakan nostaa niin päitähän putoaa vadille. Ja meinaako työpaikkansa joku pitää 50 ruplalla?
Yksi tapaus muistuu mieleen nuori tullimies oli ilmeisesti nukkunut pommiin ja tuli bussin kyydissä Viipurista töihin, nukuin ja havahduin siihen kun tämä istuu viereen, takapenkille, jossa oli reppu levällään ja selvästi enemmän kuin yksi sallittu tupakkakartontki. Säikähdin ja ajattelin, että nyt jos joskus joutuu maksumieheksi, ei tapahtunut.
Erään kerran (hyvin harvinaista) oli tarkastus, tullin täti kouraisi sitä ylimääräistä kartonkia laukun pohjalla ja hymähti, mutta ei kiinnostanut.

Sehän siinä juuri onkin, että muidenkin ja ylempien tarvis päästä varastamaan, tommosilla 50 ruplan tempuilla alempi porras äkkiä kusee ylemmän portaan jutut.

Ei se enää alemmalla tasolla ainakaan Pietarissa ollu läpikorruptoitunut 00- luvun toisella puoliskolla ja puhumalla selvisi yleensä tilanteesta jos sellaisia edes oli.

Meinaatko sä ihan tosissasi selittää, että tullivirkailijan koneessa on vika, muut matkustajat odottaa ja valtionyhtiön bussi seisoo aikataulusta sen takia?
Siellä olis ensin lentäny toiminnan hyväksyny esimies pihalle ja varastamiset loppunu siihen siltä ja sen takia tälläsiä kuningasrahastuksia ei hyväksy kukaan.
Meillä voi olla väärinkäsitys tässä siinä, että olet suomikilpisellä autolla ajellu sinne, minä lähinnä Sovavton busseilla.

Joo, varmasti tuota on ajoittain tapahtunut ja varmasti on ihmiset valittaneet ja henkilökohta sitten vaihtunu niin on tuo loppunu. Ja nimenomaan rahan takia, eikä siksi, että asiakkaita haluttais palvella.

Oikealla rahastuksella viittasin siihen, että kerran oli eräällä miehellä mukanaan roskasäkki tupakkaa. Kaikki pyöritteli silmiä jo lähtökohtaisesti, mutta 90-95% edes tuolloinkaan ei busseja tarkastettu. Anteeks. Bussia, Sovavtoa. Varmaan todennäköisyysmeiningillä päätti vetää, noh, kyllähän tommonen säkki herätti mielenkiinnon ja niin kaveri lähti sitten toimistoon. Ei menny ihmeellisen kauaa kun palasi ja kaikkien hämmästyksesi pussi ei lähteny mihinkään.
Mitäpä veikkaat, paljonko on tuollaiselta kaverilta otettu rahaa ja tekeekö sellainen kaveri valituksia (tai bussillinen) ja myöhästyykö se bussi?
Kummassa tapauksessa virkailijoiden kannattaa ottaa riski ja rahastaa?

No tässä meillä se suuri ero tuleekin, eli bussi ja auto. Olen toki tuon rajan ylittäny myös henkilöautojen kyydissä ja pikkubussien kyydissä 00- luvun toisella puoliskolla, eikä ole ollut mitään vihjailuja tarkastuksista, toisaalta eipä ole ollu takakontti täynnä. Erään kerran oli melkoisen täyteen pakattu niin katselivat niin näytön vuoksi kaiveli 10 sekuntia ja törmättyään likaisiin sukkiin lopetti ja paiskasi takakontin kiinni. Omasta mielestä ovelana olin änkeny pitkin takkia yksittäisiä tupakka-askeja, nehän on omaan käyttöön jne, näytin varmaan joltain legoukolta ja näytti asia hymyilyttävän, mutta eipä tuokaan kiinnostanut rahan arvoisesti.

Noh, tässä päästään seuraavaan eroon kokemuksissa, nyt olikin valittavajan venäläisen näkökulma, joka ei lähtis maksamaan penniäkään näille ja itsehän jo toteat sen mitä mitä ylempänä, että miksi tuollaisia kokemuksia mulla ei ollu eikä se onnistuisi. Miksi tuit tuota systeemiä jos se on niin väärin? Olisit voinu vängätä ja odottaa sen puoli tuntia ja aiheuttaa niille ongelmia, mutta taisi kuitenkin se oma etu painaa enemmän. En halua lähteä moralisoimaan, toteanpahan vaan, että korruptioon tarvitaan kaksi.

Sehän se pointtini olikin, että se arkielämän korruptio alkoi olemaan 00- luvun edetessä yhä enemmän piilossa ja vaikutti olevan ihan muiden ihmisten ja tasojen puuhaa.
Samoin sitten liikennepuolellakin sellaset vaatimukset todisteista ainakin Pietarin kaupungin alueella yms. Sitäpaitsi nykyisin on 20km/h turvaraja ja -50% (naurettavasta) sakosta jos maksaa kahden viikon kuluessa niin miksi kukaan edes lahjoisi näitä.
 
Tämän offtopic Wall of Text:n voisi kirjoittaa johonkin muuhun lankaan..
En ole ihan varma mikä kaikki kuuluu sotaketjun alle, mutta sulta tulee tänne kyllä todella paljon näitä tekstiseiniä, jotka eivät käsittele sotaa millään tavalla. Omasta mielestä suurin osa noista kirjoituksista ei kuulu tänne, eikä tässä ketjussa ole tarvetta oikoa jokaisen käyttäjän käsityksiä venäjästä, NL:sta tai niiden historiasta.

Laittaisitko ystävällisesti edes spoileritageihin nuo tekstiseinät, kun en haluaisi sinua laittaa ignorelistallekkaan?

Niin minustakin, se vaan, että tähän lankaan noita juttuja aina tulee, joihin vastaan ja sitä toista lankaa (Putinin Venäjä) ei lue kukaan, eikä kukaan laita noita juttujakaan sinne. Samaten täällä on offia kyllä aiheesta kuin aiheesta muutaman viestin verran, mutta ilmeisesti vastausten pituus on suurin triggeri.

Noh, laittelen spoilereihin.
 

Nyt on Venäjä kovassa huudossa maailmalla, kun edes Pohjois-Korea ei kehtaa käydä niiden kanssa kauppaa :smoke:
Todennäköisesti tässä on vähän samanlainen ongelma, kuin Venäjällä itsellään. Pohjois-Korea on paukutellut henkseleitään jo vuosia sota-teknologiallaan, mutta kun tulee tilaisuus, että joku niitä ostaa ja jopa oikeassa sotimisessa mahdollisesti käyttää, niin pupu menee pöksyyn. Ne tietää itsekin, että ei sillä paskalla tosi tilanteessa oikeasti mitään tee. Kunhan paraateissa näytellään.
 
Vähän on sellainen fiilis, että tuo nyt ilmoitettu 300 000 on lukuna muutenkin suunniteltu lähinnä rauhoittamaan tilannetta sisäpoliittisesti ("tää on kattokaas vaan tällainen osittainen lkp") ja että määrä on todellisuudessa suurempi. Totuutta on vaikea tietää.
Jos pohditaan lyhyeaikaisesti, niin mikään ei ole muuttunut siinä että rintamalle venäjän on hyvin vaikea saadaa mitä määriä tahansa. Tällä turvataan se että nykyisiä ei tarvi sopparin loputtua kotiuttaa, ja että sinne saadaa vaivattomammin haluttua miehistöä ihan vain määrämällä, aiempaa vaivattomammin .

Ja voisi kuvitella että käsipareja tarvitaan muuallakkin kuin eturintamalla.

Ja ketjuun postatut uutiskaappaukset myös osoittanut sen että tuota voidaan käyttää välineenä vastustajien/mielenosoittajien hallitsemiseen. Siis ne jutut missä jo jaettu lappuja kouraan mm mielenosoituksissa.

Joidenkin huhujen mukaan lappuja jaossa myös tietyissä yrityksissä, josta tulee myös mieleen että esitetty kovat vaatimukset sotatarvike teollisuuteen.

Jos tässä hivuttauduttu kohti sotatilaa, sotataloutta, niin juttu ei ole LKP miehistömäärä, vaan muut jutut. mukaanlukien omaisuudensuoja, pääomat. helpommin käsittelyyn.

Mutta se mitä tämä tarkoittaa ulkopuolisille, niin se tarkoittaa sitä että putin on ottanut pataan paljon kovemmin kuin ehkä uskoimme. Siinä sekin ulottovuus että tässä myönnetty tappio. Rauhakin voi olla lähempänä kuin aiemmin.

Ja vaikka ydinaseista puhuminen ei suosiossa olekaan, niin ei siitä pääse mihinkään, etteikö myös niiden käyttäminen olisi silti Putinilla edelleen optiona kemiallisten aseiden lisäksi, vaikka siinä ei olisi mitään järkeä. Vaan kun ei se järki ole tässä se juttu muutenkaan. Mikään mitä Putin on tehnyt viimeisen vuoden aikana ei ole ollut järkevää länsimaisella logiikalla.
Maalikkona vaikea suomentaa hänen ja hänen hallinnon höpinöitä.
Kärjistäen kaksi ääripäätä

- Diktaattori jolla ei mitään hävittävää joka valmis uhraan kaikken, tietäen ettei sillä saavuta mitään

- Pelkkää retoriikkaa jolla perustellaan sitä että nyt tuli pataan ja huolella, ja jos tästä jotenkin selvitään, niin "taitavan" johdon ansiosta pelastutaan pahimmalta lanaamiselta.

Siinä välissä sitten se että valmistaudutaan pohjoiskorean tilanteeseen
 
Entäpä jos Putinin tarkoitus onkin kerätä irtopisteitä sillä että ensin valehdellaan että länsi kiristää ydinaseilla ja sitten paljastetaan kohta että eipä enää näy lännen kiristyksiä eli ollaan taas voitettu :hmm:
 
Tähän löysin tällaisen arvion tältä päivältä. Uusi Kolmas armeijakunta ei ole edes alimiehitetyn divisioonan vahvuinen vaan prikaatin kokoinen. Todennäköisesti vieläpä ei ehkä ihan parasta/parhaiten koulutettua/varustettua joukkoa.

" russia's "3rd Army Corps" isn't even an understrength division... with an estimated 5,000 troops it's just a brigade. So russia managed to raise something the size of one brigade, while Ukraine has raised so far at least a dozen brigades, with more joining the fight every month. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tästä ilmeisesti jo pitkälti edesmenneestä kolmannesta armeijakunnasta on Kauppalehdessä Ari Pesosen blogissa varsin laaja tuore kirjoitus. Tietojen lähteetkin ovat mainittu ja tähänastisista kirjoituksista kyseisestä asiasta minusta parhaimpia. Sisältö lyhykäisyydessään: muodostaminen, koulutus, varustus ja lyheyeksi jäänyttä toimintaakin käydään läpi. Toisin kun itse aiemmin arvelin muihin lähteisiin perustuen, varustus olisi ollut ainakin osittain suhteellisen hyvää ellei jopa parasta mitä venäjä voi tarjota, ja kaikki muu sitten perinteisesti niin ja näin. Tässä kirjoituksessa arvioidaan suuruudeksi noin 10 000 sotilasta, ja ero esim. tuohon Theinerin 5000 sotilaan arvioon saattaisi selittyä sillä, että kuun vaihteessa ei ollut vielä tiedossa kyseisen joukon jakautuminen Harkovan ja Hersonin rintamille, ja havaintoja 3. AK:sta oli vain tuolta Harkovan alueelta?

 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti Venäjällä liikekannallepano toimii osittain myös niin, että liikekannepanosta vastaavia upseereita ja jotain sotilaspoliiseja kävelee kadulla Moskovassa tai Pietarissa ja valikoi kadulta sopivan näköistä porukkaa, jotka napataan liikekannallepanoon. Venäjällä kun ollaan, niin maksamalla sopivan rahasumman liikekannallepanosta huolehtivalle upseerille maksaja todetaan sopimattomaksi armeijaan ja vapautetaan sotaan lähettämiseltä.

Venäjä on 180 maan korruptoituneimpien maiden listalla sijalta 126. Sijalla 180 listalla siis kaikista korrutoitunei maa.

Epäilen että osittaisessa liikekannallepanossa Venäjä onnistuu edes 200 tuhatta uutta sotilasta saamaan kasaan. Eikä edes kaikille niille riitä perusvarusteita. Se on kirjaimellisesti nyt sitä tykinruokaa ja miinanpolkijoita tuo porukka, joka liikekannallepanossa rintamille viedään.

Ilmat kun vielä kylmenevät ja Ukrainalla on käytössä myös länsiliittouman sotilas- ja vakoilusatelliittien tuottama aineisto, niin sehän on mukavaa hommaa kun infrapuna-alueen kuvista vain katsovat ne koordinaatit missä venäläisten sotilaiden telttoja ja kalustoa on ja antavat koordinaatit länsimaisille tykeille ja ampuvat ne tarkasti taivaan tuuliin.
 
Uusi uutinen tuli Ylelle: Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Medvedev sanoi tänään, että myös strategisen ydinaseen käyttö on mahdollista.
 
Kauanko mahtaa muuten kestää, kun Venäjällä palautetaan käyttöön kuolemantuomio? Noissa kohta 'Venäjään kuuluvissa' ns. 'kansantasavalloissa', kun langetettiin noita kuolemantuomioita ulkomaalaistaistelijoille ja Venäjä vaikutti oikein kannustavankin siihen Putinin Venäjälle iskostuneeseen typerään uhitteluun sopien. Nyt ehkä vähemmän yllättäen kyllä noissa tuoreimmissa vankeinvaihdoissa palautettiin myös noita kuolemaantuomittuja vankeja (esim. Aiden Aslin), joten tilanne on normaaliin venäläiseen tapaan varsin epäselvä.
 
Todennäköisesti tässä on vähän samanlainen ongelma, kuin Venäjällä itsellään. Pohjois-Korea on paukutellut henkseleitään jo vuosia sota-teknologiallaan, mutta kun tulee tilaisuus, että joku niitä ostaa ja jopa oikeassa sotimisessa mahdollisesti käyttää, niin pupu menee pöksyyn. Ne tietää itsekin, että ei sillä paskalla tosi tilanteessa oikeasti mitään tee. Kunhan paraateissa näytellään.
Voihan PK roudata niitä Venäjälle Kiinan kautta tms, mutta saa vain lisäpakotteita, jos avoimesti tukee ja aseistaa Venäjän sotaa. PK on vähän kuin Venäjä siinä suhteessa, että puhelee puutaheinää intressien mukaan. Käsittääksen Pohjois-Korean sotatarvikkeet ovat suunnilleen neukkulaatua, eli soivaa perustavaraa ilman viimeisiä hienouksia.
 

Sitten varmaan ydinsota on väistämätön ellei Venäjä bluffaa, kun Ukraina todennäköisesti katsoo Venäjän kortit.
 
Oletan suunnitelman olevan se, että nämä kansanäänestykset viedään pikapikaa maaliin ja alueet julistetaan osaksi Venäjän federaatiota. Iskut näille itsenäisille kansantasavaltojen alueille tulkitaan jatkossa uhkaavan Venäjän olemassaoloa, jolloin ydinaseen käyttökynnys olisi heidän doktriininsa mukaan ylitetty.
Mahdollista, mutta kyllä tuo on Venäjältä sellaista asioiden itselleen uskottelua, joita kukaan muu koko maailmassa ei usko.
 
Jos tulee ydinsota niin sitten tulee.
Jos tässä annetaan periksi, niin seuraavaksi kolkutellaan Viron / Suomen / Puolan rajoja samoilla uhkauksilla.

Jos ydinaseisiin lähdetään, niin eiköhän stealth hävittäjät/pommikoneen tms. käy jättämässä Putlerille lämpimiä terveisiä. Ohjuksia on turha lähetellä, kun ne on helpompi havaita.
Mutta taitaa tämä nojatulokenraali jättää jatkossa nämä pohdinnat vaaleilla valituille johtajille.
 
Vähän on sellainen fiilis, että tuo nyt ilmoitettu 300 000 on lukuna muutenkin suunniteltu lähinnä rauhoittamaan tilannetta sisäpoliittisesti ("tää on kattokaas vaan tällainen osittainen lkp") ja että määrä on todellisuudessa suurempi. Totuutta on vaikea tietää.
Samanlaista spekulointia täälläkin. En jaksa uskoa, että virallisesti ilmoitettu lukema pitää paikkaansa. Venäjä ilmoitti kuolleiden määrästä kymmenesosan. Olisikohan tässä sama juttu, eli nollaa vaan perään? :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
No sieltähän se uusin uhkaus tuli.
Medvedev: Venäjä voi käyttää ydinasetta puolustaessaan "uusia alueita"
Mutta kun lausujana on virallinen sylikoiraräksy Medvedev, niin vastuu siirtyy kuulijalle.
Minnehän ne ajatteli ampua noita? Jos ukit on jo syvällä Donetskissa niin sinnekö? Vai suoraan Kiovaan?
Kyllä leuat taas lonksuu.
 
Samanlaista spekulointia täälläkin. En jaksa uskoa, että virallisesti ilmoitettu lukema pitää paikkaansa. Venäjä ilmoitti kuolleiden määrästä kymmenesosan. Olisikohan tässä sama juttu, eli nollaa vaan perään? :D
Voihan se olla, että yrittävät yrittävät saada rekrytoitua 3 miljoonaa reserviläistä, mutta siinä tapauksessa tulee paikallisille harava /pesäpallo /jääkiekkomaila /heinäseiväs / sirppi & viikate / vasara /balalaikkatehtaille todellinen kiire, jotta kaikille saadaan jotakin kättä pidempää matkaan.
Saavatkohan oikeasti edes 30 000 miestä rintamalle?
 
Viipurissakin näytti olevan kerääjiä liikkeellä, ja lavetteja menossa johonkin. Toivottavasti nyt jollain sateelliitilla seuraavat tuota lähialueen tilannettakin.. muuten kyllä melko rauhallista.
 
Voihan se olla, että yrittävät yrittävät saada rekrytoitua 3 miljoonaa reserviläistä, mutta siinä tapauksessa tulee paikallisille harava /pesäpallo /jääkiekkomaila /heinäseiväs / sirppi & viikate / vasara /balalaikkatehtaille todellinen kiire, jotta kaikille saadaan jotakin kättä pidempää matkaan.
Saavatkohan oikeasti edes 30 000 miestä rintamalle?
Siksi sanoinkin, että "jos Putinia ei pysäytetä sisäisesti tai kansannousun myötä tms, niin eiköhän niitä 300 000 miehen joukkoja yritetä spammata sinne rintamalle lisää niin pitkään kuin niille riittää edes lapioita aseeksi ja siellä on mitään tehtävissä. Ei Venäjä ole ennenkään välittänyt muusta kuin massasta ja sitä siellä on kuitenkin kymmeniä miljoonia ja näyttää siltä, että Putin kätyreineen on valmis ajamaan vaikka koko maan konkurssiin tuon vuoksi".

Viime viikolla juuri julkaistiin yksi video, jossa Putin velvoitti paikallisia sotateknologiafirmoja tuottamaan tyyliin "yötä päivää kaiken mitä tarvitaan". Eivät tietenkään pysty ihmeisiin, mutta liikekannallepanon myötä valtio voi käskeä kaikki vähänkin epäolennaiset tehtaat lopettamaan kaiken muun ja keskittyä sotatarvikkeiden tuotantoon.
 
Jos Putinia ei pysäytetä sisäisesti tai kansannousun myötä tms, niin eiköhän niitä 300 000 miehen joukkoja yritetä spammata sinne rintamalle lisää niin pitkään kuin niille riittää edes lapioita aseeksi ja siellä on mitään tehtävissä. Ei Venäjä ole ennenkään välittänyt muusta kuin massasta ja sitä siellä on kuitenkin kymmeniä miljoonia ja näyttää siltä, että Putin kätyreineen on valmis ajamaan vaikka koko maan konkurssiin tuon vuoksi.

Miksi minulle tulee fiilis että venäjän päästrategit (sikäli kun niitä edes on) ovat nyt ottaneet oppia suunnillen Starcraftista? Toivovat kai että vajaan kolmannesmiljoonan "vapaaehtoisesti värvätyn" tekemä zerg rush olisi toimiva konsepti, kun mitä ilmeisimmin Command&Conquer -tyyppinen panssarirynnäkkö ei mm. ukrainan traktoreiden, dronejen, HIMARS:in ja yleisen puolustustahdon takia ihan mennyt putkeen.

En ole sotatieteiden asiantuntija vähimmässäkään määrin, ja ehkä aikojen saatossa liikaakin harrastettu pelaaminen on vääristänyt maailmankuvaani siitä mitä sota-tantereilla oikeasti nykyään tapaahtuu. Huono huumorintajuni, jossa yritän pelillistää hyvinkin vakavan ja traagisen asian, lienee henkinen puolustusmekanismi pääkopassani, kun en muuten oikein keksi miten käsitellä tätä tilannetta.
 
Viipurissakin näytti olevan kerääjiä liikkeellä, ja lavetteja menossa johonkin. Toivottavasti nyt jollain sateelliitilla seuraavat tuota lähialueen tilannettakin.. muuten kyllä melko rauhallista.
Kiitos infosta, paikallinen info arvokasta.
E: varmistan nyt vielä että itse olet Viipurissa ?

Sitten varmaan ydinsota on väistämätön ellei Venäjä bluffaa, kun Ukraina todennäköisesti katsoo Venäjän kortit.
Venäjän puhuvista suista tulleita punaisia linjoja on Ukrainan ja muiden toimesta ylitelty, eikä mitkään mielikuvutus rajat kiinnosta.
Putinia nyt jännittää se että puolustajille ei se Venäjän oikeakaan raja ole pyhä ja ylittämätön. Sitä puolustajat kuitenkin kunnioittaa ettei tarpeettomasti luoda painetta hölmöilyyn.
 
Eikö noita turistiviisumien myöntämisiä pitänyt vähentää 90%? Eilen rajanylittäjiä oli lähes 5000 ja meno tuskin tänään on yhtään sen hiljaisempi puhuivat jo noin 70% 2019 verrattuna (huom! ennen koronaa, antaa ehkä osviittaa määristä), puhuko hallitus ja Haavisto taas paskaa vai mitä tämä pelleily on? Siellä on liikekannallepano naapurissa ja täällä on rajanylityspisteet täynnä Venäläisissä kilvissä olevia autoja, ei morjens.
 
En usko hetkeäkään tuohon ilmoitettuun 300k:oon lukemaan, Kremli on kussut niin kauan omaakin kansaansa silmään eli yrittävät todellisuudessa saada paljon enemmän ihmisiä Ukrainaan.
Luku kerrotaan tietenkin sen verran "maltillisena" julkisuuteen, ettei se aiheuta liian isoja vastareaktioita. Todellisia värväämismääriä ei kuitenkaan voida mistään vahvistaa.
 
Theguardian.com: Novaya Gazetan lähteen mukaan 1 milj. olis maksimi tässä liikekannallepanossa.


guardian novayaGazeta.JPG
 
Eikö noita turistiviisumien myöntämisiä pitänyt vähentää 90%? Eilen rajanylittäjiä oli lähes 5000 ja meno tuskin tänään on yhtään sen hiljaisempi puhuivat jo noin 70% 2019 verrattuna (huom! ennen koronaa, antaa ehkä osviittaa määristä), puhuko hallitus ja Haavisto taas paskaa vai mitä tämä pelleily on? Siellä on liikekannallepano naapurissa ja täällä on rajanylityspisteet täynnä Venäläisissä kilvissä olevia autoja, ei morjens.
Tuskin heitä jotka on maanantaina jättäneet viisumi hakemuksen, suomeen tai jonnekkin muuhun alueen maahan.

Eiköhän ylittäjät ole hakeneet viisumit aiemmin, ja viisumit ei tyypillisesti ole yhden ennalta määrätyn päivän käytettävissä.

Rajaa ylittää turistiviisumien lisäksi myös muilla viisumeilla ja myös ne joilla on passi joilla ei tarvi viisumia tännepäin tullessa.


En usko hetkeäkään tuohon ilmoitettuun 300k:oon lukemaan, Kremli on kussut niin kauan omaakin kansaansa silmään eli yrittävät todellisuudessa saada paljon enemmän ihmisiä Ukrainaan.
Mietitkö nyt tulevia vuosia, vai tätä syksyä.
Ukrainassa on nyt joko määrä, joiden soppari muuttu toistaiseksi voimassa olevaksi.

Se on mielenkiintoista kuinka monta miestä venäjä pystyy Ukrainaan lähettään syksynaikana, ja mikä prosentti niistä rintamalla. Julkisesti on arvioitu laajalla haarukkalla, omaa vaihtelua myös se mitä tarkoitettu, mutta puhuttu kuitenkin kymmennistä tuhansista, en muista nähneeni arviota joka ylittäisi 200 000.

Jos putin alkaa keräämään maan sisällä kovasti väkeä muita tarkoituksia varten kuin Ukrainaan lähetettäväksi, niin no sitten ottaa isoa riskiä, joka voisi tarkoittaa sitä että tarkoitus lopettaa sota pian.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö noita turistiviisumien myöntämisiä pitänyt vähentää 90%? Eilen rajanylittäjiä oli lähes 5000 ja meno tuskin tänään on yhtään sen hiljaisempi puhuivat jo noin 70% 2019 verrattuna (huom! ennen koronaa, antaa ehkä osviittaa määristä), puhuko hallitus ja Haavisto taas paskaa vai mitä tämä pelleily on? Siellä on liikekannallepano naapurissa ja täällä on rajanylityspisteet täynnä Venäläisissä kilvissä olevia autoja, ei morjens.

Kuten yllä mainittiin, turistiviisumi ei ole ainut tapa ylittää raja
– Karkea ammattimiehen arvioni on, että jos poistaisimme turismin matkustajista, niin ehkä neljäsosa tai kolmasosa matkustajista poistuisi. Meille jää silloin kuitenkin yli puolet rajaliikenteestä jäljelle. Siellä on oleskeluluvan haltijoita, muiden EU-maiden viisumeilla kulkevia, perhesuhteita, työmatkoja ja yritystoimintaa. Vaikka me kieltäisimme turistiviisumit, niin Helsinki-Vantaan lentokentän parkkihallissa löytyisi kyllä yhä venäläisiä autoja, Pitkäniitty sanoo.

 
Tuskin heitä jotka on maanantaina jättäneet viisumi hakemuksen, suomeen tai jonnekkin muuhun alueen maahan.

Eiköhän ylittäjät ole hakeneet viisumit aiemmin, ja viisumit ei tyypillisesti ole yhden ennalta määrätyn päivän käytettävissä.

Rajaa ylittää turistiviisumien lisäksi myös muilla viisumeilla ja myös ne joilla on passi joilla ei tarvi viisumia tännepäin tullessa.
Jos tulijoita on suhteutettuna vuoteen 2019 noin 70% siis ennen korona-aikaa, niin ei se kyllä anna kuvaa siitä, että kyseisten viisumeiden myöntäminen olisi vähentynyt 90%. Mutta mistäs minä tiedän.

"Laineen mukaan pääosa on turistiliikennettä"
 
Jos tulijoita on suhteutettuna vuoteen 2019 noin 70% siis ennen korona-aikaa, niin ei se kyllä anna kuvaa siitä, että kyseisten viisumeiden myöntäminen olisi vähentynyt 90%. Mutta mistäs minä tiedän.
Siis mitä lukuja nyt vertaat ja mitä ajanjaksoa.

Paljonko myönnettyjä voimassaolleita viisumeja sengen alueella vuonna 2019, paljonko voimassaolevia viisumeita 2022 , paljonko venäläisiä saapuimaahan vuonna 2019, paljonko venäläisiä saapui maahan 2022. 2019 piikki viikko 2020 piikkiviikko.

Venäjä on nyt poikottien alla, eli monet joukkoliikenne muodot on poikotissa venäjän - EU välillä.

Viisumien myöntämistä Suomi vähensi ja vaikeutti suht hiljan.

Edit:
2019 nopeasti vilastain niin venäjän maaran rajan yli saapu päivää kohti jaettuna yli neljätuhatta ajoneuvoa (HA, Pakettiautot) päivää kohti. Maalikkona voisi kuvitella että ruuhkapäivinä tahti ihan jotain muuta. Joukko liikenne päälle, siis bussit, junat, lento, jne, ja pääluku sitten kerrainen
 
Viimeksi muokattu:
Siis mitä lukuja nyt vertaat ja mitä ajanjaksoa.

Paljonko myönnettyjä voimassaolleita viisumeja sengen alueella vuonna 2019, paljonko voimassaolevia viisumeita 2022 , paljonko venäläisiä saapuimaahan vuonna 2019, paljonko venäläisiä saapui maahan 2022. 2019 piikki viikko 2020 piikkiviikko.

Venäjä on nyt poikottien alla, eli monet joukkoliikenne muodot on poikotissa venäjän - EU välillä.

Viisumien myöntämistä Suomi vähensi ja vaikeutti suht hiljan.

Edit:
2019 nopeasti vilastain niin venäjän maaran rajan yli saapu päivää kohti jaettuna yli neljätuhatta ajoneuvoa päivää kohti. Maalikkona voisi kuvitella että ruuhkapäivinä tahti ihan jotain muuta.
Jonottajien määrä on karkeasti arvioiden noin 70% vuoden 2019 samaisesta ajankohdasta, pääosa liikenteestä on turistiliikennettä. Eilen tulijoita oli yli 5000. Ei tämä nyt ihan siltä näytä, kuin skenaarioiden mukaan pitäisi näyttää.
 
Eikö noita turistiviisumien myöntämisiä pitänyt vähentää 90%? Eilen rajanylittäjiä oli lähes 5000 ja meno tuskin tänään on yhtään sen hiljaisempi puhuivat jo noin 70% 2019 verrattuna (huom! ennen koronaa, antaa ehkä osviittaa määristä), puhuko hallitus ja Haavisto taas paskaa vai mitä tämä pelleily on? Siellä on liikekannallepano naapurissa ja täällä on rajanylityspisteet täynnä Venäläisissä kilvissä olevia autoja, ei morjens.
Niillä rajanylittäjillä on valmiiksi pitkä monikertaviisumi tai Suomen passi.

Totta kai puhe viisumihakemusten käsittelyn hidastamisesta on ollut osittain hämäyksenä käytettyä, osittain uuden kansanosan kansanvaelluksen rajoittamista.
 
Muistan nähneeni arvion että 10 miljoonalla venäläisellä on Schengen-viisumi. Näistä pieni osa varmaan kulkee nyt Suomen läpi. Paljon lentelee varmaan muita reittejä.
 
Jos Venäjä käyttää ydinaseita ni ne ampuu ensin yhden johonkin Ukrainan syrjäseudulle tai johonkin vähäpätöisempään kohteeseen.

Tai no, saattaa ampua johonkin isompaankin kohteeseen mutta tavoite on se että se tehdään niin pienessä skaalassa että ei tule vastaiskuja ja Ukraina myöntyy alueluovutuksiin ja länsi lopettaa Ukrainan tukemisen siinä pelossa että seuraava ydinase osuu Berliiniin.

Onhan tietenkin myös se mahdollisuus että Venäjä laittaa maailmanlopun vireille mutta en ehkä ihan ymmärrä mitä se hyötyisi laajamittaisesta ydinasehyökkäyksestä Ukrainaan tai Eurooppaan.
 
Jonottajien määrä on karkeasti arvioiden noin 70% vuoden 2019 samaisesta ajankohdasta, pääosa liikenteestä on turistiliikennettä. Eilen tulijoita oli yli 5000. Ei tämä nyt ihan siltä näytä, kuin skenaarioiden mukaan pitäisi näyttää.
Laita jotain linkkiä.
Jos 2019 ajoneuvoja tuli päivää kohti tuon verran, niin jos nyt tulee 5000 henkeä niin eikö se ole keskiarvona vähemmän. Päivien välillä on isoja eroja.
Ja kannattaa huomioida että venäjällä putin puhui ja kertoi mm rajoitetusta liikkeelle kannalle panosta, eli käytännössä voidaan määrät harmaisiin tai jopa Ukrainaan rintamalla, vääristä mielipiteistä, pakoilusta ym laitettiin kovia rangaistuksia.

Eli jos oli se viisumi ja sen kautta ajatus matkustaa, niin kyllä siinä tilanteessa aikaistaa lähtö ja suinkin mahdollista niin heti.

Jos luvut on noin vaatimattomia, niin olen enemmin yllättynyt. Jos ovat ensisijaisesti turistiviisumilla, niin ehkä esim kaksoiskanasalaiset joilla Suomi passi ja asuvat Suomessa ovat vähentäneet venäjällä vierailuja. Ymmärtääkseni turistiviisumia käytettää osa heistä joilla on Suomessa omistuksia jne.

Ja edelleen toistain EUlla on venäjän pakotteita, joiden seurauksena suoria joukkoliikenne välineet ei liiku, erityiset lennot, Lento poikotti vaikuttaa erityisesti muualla sengen alueella matkustamista, ja uutisoitu että ne lennot venäjältä ulkomaille on täyteen myyty, joten se lisää kauttakulku maaliikennettä muualle matkustavien osalta.

Alegro juna seisoo, joten se taasen vähentää (Alegro juna on se Suomen ja Venäjän velinen matkustaja juna)
 
Jos Venäjä käyttää ydinaseita ni ne ampuu ensin yhden johonkin Ukrainan syrjäseudulle tai johonkin vähäpätöisempään kohteeseen.

Tai no, saattaa ampua johonkin isompaankin kohteeseen mutta tavoite on se että se tehdään niin pienessä skaalassa että ei tule vastaiskuja ja Ukraina myöntyy alueluovutuksiin ja länsi lopettaa Ukrainan tukemisen siinä pelossa että seuraava ydinase osuu Berliiniin.

Onhan tietenkin myös se mahdollisuus että Venäjä laittaa maailmanlopun vireille mutta en ehkä ihan ymmärrä mitä se hyötyisi laajamittaisesta ydinasehyökkäyksestä Ukrainaan tai Eurooppaan.
Venäjän ydinaseet on ihan putinin trollausta ja sillä pelottelu pelaa putinin pussiin. Kaikki spekulaatiot ettei vastata on ihan putinin probakannan tukemista.

Putin tietää, putinin lähipiiriti tietää, putinin armejan johto tietää, että sillä ei saavuta voittoa, tietää että siihen vastataan lujaa. Sen jälkeen putinilla ainoa vaihtoehto antautua ehdoitta.


Voisko nyt riittää vihdoin viisumirajoituksista spammaaminen, en jaksa enää:dead::dead::dead:
Niillä ei tätä sotaa ratkaista, ja muutenkin koko asia kuuluu toiseen ketjuun.

Viisumi öyhötys on myös putinin probakantaa ja tukee putinia.
 
Viimeksi muokattu:
Theguardian.com: Novaya Gazetan lähteen mukaan 1 milj. olis maksimi tässä liikekannallepanossa.


guardian novayaGazeta.JPG

Siksi sanoinkin, että "jos Putinia ei pysäytetä sisäisesti tai kansannousun myötä tms, niin eiköhän niitä 300 000 miehen joukkoja yritetä spammata sinne rintamalle lisää niin pitkään kuin niille riittää edes lapioita aseeksi ja siellä on mitään tehtävissä. Ei Venäjä ole ennenkään välittänyt muusta kuin massasta ja sitä siellä on kuitenkin kymmeniä miljoonia ja näyttää siltä, että Putin kätyreineen on valmis ajamaan vaikka koko maan konkurssiin tuon vuoksi".

Viime viikolla juuri julkaistiin yksi video, jossa Putin velvoitti paikallisia sotateknologiafirmoja tuottamaan tyyliin "yötä päivää kaiken mitä tarvitaan". Eivät tietenkään pysty ihmeisiin, mutta liikekannallepanon myötä valtio voi käskeä kaikki vähänkin epäolennaiset tehtaat lopettamaan kaiken muun ja keskittyä sotatarvikkeiden tuotantoon.

Maan konkurssiin ajaminen kuulostaa todella typerältä ja vaikea sellaisen mahdollisuuteen on uskoa, mutta venäjällä tietenkin kaikki ja enemmänkin on mahdollista. Tämän takia, meinasi tippua kahvikuppi kädestä kun luin Barents Observerin uutista: venäjän energiaministeriö määrää 100% kansallisten energia- metalli ja mineraaliyhtiöiden työntekijöistä rekisteröitymään värväystoimistoihin. Eli öljy ja kaivosteoliisuus ajetaan alas sodan ajaksi? Ilmeisesti joillakin alueilla venäjällä värväyskutsun saaneet irtisanotaan työpaikalta, mahdollisesti sen takia että jos onnistuvat Ukrainaan lähdöstä kiemurtelemaan jotenkin irti, työpaikkaa ei ainakaa ole jäljellä.
Tosiaankin 300k tai 'osittainen liikekannallepano' kuulostaa naurettavalta.

" Russia's Ministry of Energy orders 100% of employees in national energy, metal and mineral companies to show up at military recruitment offices.
Over the next two weeks, all men in the industry are to be given a day off to register at the drafting offices, the ministry says. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Miksi Suomella on kestänyt niin kauan tämän kanssa? Onks taas se tilanne ettei Suomi uskalla laittaa kovia rajoitteita ettei Venäjä suutu?
Vai muuten vaan saamattomuutta? Eikös ole aika myöhäistä ajatella noita rajoittamisia.
Olis vaan laitttanu aikoja sitten koko rajan umpeen ni olis loppunu se turistimatkailu, shoppailu ja hamstraus.
 
Tulipahan selvyys siihen viisumiasiaankin Marinin tiedotustilaisuudessa:

Suomi tekee laajan arvion, selvittelee ja tutkii sekä harkitsee. Virkamiehet tekevät kuitenkin itsenäiset päätökset lainsäädännön perusteella. Hallitus ei voi puuttua viranomaisten toimintaan. Shengenin lainsäädäntö on monimutkainen ja sitä tutkitaan ja selvitellään.
 
Venäjän ydinaseet on ihan putinin trollausta ja sillä pelottelu pelaa putinin pussiin. Kaikki spekulaatiot ettei vastata on ihan putinin probakannan tukemista.

Putin tietää, putinin lähipiiriti tietää, putinin armejan johto tietää, että sillä ei saavuta voittoa, tietää että siihen vastataan lujaa. Sen jälkeen putinilla ainoa vaihtoehto antautua ehdoitta.




Viisumi öyhötys on myös putinin probakantaa ja tukee putinia.

Kummasti kuitenkin ihan asiantuntijat pitävät taktista ydiniskua mahdollisena skenaariona eikä se todellakaan johtaisi mihinkään automaattiseen maailmanloppuun ja täysmittaiseen ydinsotaan, vaan länsi kiristäisi pakotteita entisestään, toimittaisi lisää materiaalia Ukrainalle sekä mahdollisesti osallistuisivat sotaan konventionaalisin asein.

Jos näyttää silta, että Ukraina alkaa valtaamaan esimerkiksi Krimiä takaisin, niin taktinen ydinisku on oikeastaan ainoa ja viimeinen keino ryssän pakissa. Putte sedällä ei ole siinä vaiheessa enää mitään menetettävää, koska perääntyminen ei ole vaihtoehto, joten pidän ihan mahdollisena, että käyttää tuon viimeisen oljenkorren. Oikeastaan kyse on enemmänkin siitä, että onko komentoketjussa sellaista tahoa, jolla on enemmän menetettävää ja mahdollisuus estää asia.

Jos isku tapahtuu, niin veikkaan itsekin, että se tapahtuu ”varoituksena” johonkin pienempään kaupunkiin. Toki sen verran vahvaa vihaa putte kokee Ukrainaa vastaan, että varmaan losauttaisi suoraan Kiovaan jos asia on pelkästään hänen päätäntävallassaan…
 
Tosiaankin 300k tai 'osittainen liikekannallepano' kuulostaa naurettavalta.
Tällä hetkellä somessa kiertää vielä vahvistamaton huhu, että todellinen kutsuttavien määrä olisi 1 000 000 sotilasta tässä vaiheessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Se on sitten eri asia minkä verran saavat kerättyä kasaan, millaista väkeä ja millaisella varustuksella. Sitä pohtii tässä artikkelissa myös Martti J. Kari, eikä tuossa ole vielä pohdinnassa edes kuin se alkuperäinen lukema.

 
Viimeksi muokattu:
Miksi Suomella on kestänyt niin kauan tämän kanssa? Onks taas se tilanne ettei Suomi uskalla laittaa kovia rajoitteita ettei Venäjä suutu?
Vai muuten vaan saamattomuutta? Eikös ole aika myöhäistä ajatella noita rajoittamisia.
Olis vaan laitttanu aikoja sitten koko rajan umpeen ni olis loppunu se turistimatkailu, shoppailu ja hamstraus.

Onhan tämä aivan käsittämätöntä koska hallitus on linjannut 18.8 pidetyssä iltakoulussa ettei Venäläisten turistiviisumeja tulla kieltämään.

Eli hallitus on antanut poliittista ohjausta ministeriölle ja ensin mentiin EU:n taakse ja kun tästä nousi älämölö (Viro, Latvia, Liettua jne.) niin nyt piilotellaan ministerilöiden virkamiesten seläntakana, heidän jolla annettiin aiemmin ohjeistus olla kieltämättä viisumeja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kummasti kuitenkin ihan asiantuntijat pitävät taktista ydiniskua mahdollisena skenaariona eikä se todellakaan johtaisi mihinkään automaattiseen maailmanloppuun ja täysmittaiseen ydinsotaan, vaan länsi kiristäisi pakotteita entisestään, toimittaisi lisää materiaalia Ukrainalle sekä mahdollisesti osallistuisivat sotaan konventionaalisin asein.

Jos näyttää silta, että Ukraina alkaa valtaamaan esimerkiksi Krimiä takaisin, niin taktinen ydinisku on oikeastaan ainoa ja viimeinen keino ryssän pakissa. Putte sedällä ei ole siinä vaiheessa enää mitään menetettävää, koska perääntyminen ei ole vaihtoehto, joten pidän ihan mahdollisena, että käyttää tuon viimeisen oljenkorren. Oikeastaan kyse on enemmänkin siitä, että onko komentoketjussa sellaista tahoa, jolla on enemmän menetettävää ja mahdollisuus estää asia.

Jos isku tapahtuu, niin veikkaan itsekin, että se tapahtuu ”varoituksena” johonkin pienempään kaupunkiin. Toki sen verran vahvaa vihaa putte kokee Ukrainaa vastaan, että varmaan losauttaisi suoraan Kiovaan jos asia on pelkästään hänen päätäntävallassaan…
Perääntyminen on aina vaihtoehto, mutta antaako ego myöten on eri asia.

Putin voi koska tahansa antaa periksi ja selitellä asiat parhain päin, ja todennäköisesti hänelle ei käy mitään, ainakaan sen todennäköisemmin kuin muutenkaan.
 
Perääntyminen on aina vaihtoehto, mutta antaako ego myöten on eri asia.

Putin voi koska tahansa antaa periksi ja selitellä asiat parhain päin, ja todennäköisesti hänelle ei käy mitään, ainakaan sen todennäköisemmin kuin muutenkaan.
Krimin menettäminen ja kymmenet tuhannet turhat raadot olisi liian vaikea selittää jopa putelle. Isoin este perääntymiselle on kuitenkin ego. Kyseinen herra ei todellakaan ole tottunut perääntymään ja joutumaan nöyrrytetyksi.
 
Ryssä on Ukrainassa toiseksi paras armeija, heti Ukrainan jälkeen, mutta jos tarkasti arvioidaan niin kolmanneksi paras, toimiihan siellä myös Pelastusarmeija!
 
Suomi tekee laajan arvion, selvittelee ja tutkii sekä harkitsee. Virkamiehet tekevät kuitenkin itsenäiset päätökset lainsäädännön perusteella. Hallitus ei voi puuttua viranomaisten toimintaan. Shengenin lainsäädäntö on monimutkainen ja sitä tutkitaan ja selvitellään.

Eli hallitus on antanut poliittista ohjausta ministeriölle ja ensin mentiin EU:n taakse ja kun tästä nousi älämölö (Viro, Latvia, Liettua jne.) niin nyt piilotellaan ministerilöiden virkamiesten seläntakana, heidän jolla annettiin aiemmin ohjeistus olla kieltämättä viisumeja.

Eiköhän se kuitenkin mene niin kun on kerrottu. Suomessa turvallisuusviranomaiset eivät ole luokitteleet venäläisiä turvallisuusuhaksi, niin silloin ei yksinkertaisesti voi turvallisuuteen vedoten evätä pääsyä.

Pidän erittäin hyvänä, että viranomaisia ei voi painostaa tai käyttää helposti poliittisiin päämääriin.

Samalla kun vouhkataan turvallisuudesta niin kannataa muistaa, että myös Viron ja muiden maarajojen yli pääsee edelleen venäläisiä Eurooppaan puhumattakaan paljonko liikkuu lentäen Turkin ym. maiden kautta.

Paljon on Shengen maita, jotka eivät estä turismia ja ilmeisesti Schengen-viisumeita on sen 10 miljoonalla venäläisellä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
302 833
Viestejä
5 157 564
Jäsenet
82 226
Uusin jäsen
Michelle

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom