Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Oli aika jolloin vain yhdellä maalla oli ydinpommi. Se oli kilpajuoksu ja sen saavutti amerikkalaisille pitkälti juutalaiset. Mutta se tilanne ei koskaan palaa.

Ja USA olisi voittanut sodan Japania vastaan joka tapauksessa. Atomipommi nopeutti asiaa.

 

[lunkwill]

Mennäänkö taas offtopickiin tän ydinpommin kanssa?

 

[Tonnin Seteli]

Anteeksi, mutta melkein meinasin naurahtaa tästä Bidenin YK:n yleiskokouksessa antamasta lausahduksesta:

Mikähän valtio se tässä maailmassa on ainoana ikinä tähän mennessä käyttänyt ydinpommeja ja saavuttanutkin jotain niiden käyttämisellä?

Spoileri

Hiroshima ja Nagasaki ovat kaksi japanilaista kaupunkia, joita kumpaakin vastaan Yhdysvallat hyökkäsi atomipommilla elokuussa vuonna 1945 (Hiroshima 6. elokuuta ja Nagasaki 9. elokuuta). Ne ovat ainoat kohteet ihmiskunnan historiassa, joita vastaan ydinpommia on käytetty sodassa. Iskujen katsotaan olleen merkittävä tekijä toisen maailmansodan päättymisessä.

Hiroshiman ja Nagasakin pommitukset – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Voisihan sille nauraa jos ei tule ajatelleeksi koko kontekstia. Nythän puhutaan tästä akuutista tilanteesta juuri nyt eikä tarkoitus olisi heittää historiallista whataboutismia.

Ne ainoat kaksi kertaa sijoittuivat ajanjaksoon, jolloin laajoja ydinarsenaaleja ei ollut vielä olemassa ja se ainoa suppeakin käytettiin loppuun.

Toisin sanoen ydinaseen käyttö syksyllä 1945 on aivan eri asia kuin ydinsota Kuuban kriisin aikaan tai nyt. Siis wunderwaffe vs. vakiintunut joukkotuhoarsenaali ja MAD. Vain jälkimmäisillä osilla vertailupareja on relevanssia liittyen Ukrainan sodan eskalaation spekulaatioon. Myös taktinen isku, vaikka enemmän Fat Man -meininkiä olisikin, tapahtuisi vuoden 2022 maailmassa, ei vuoden 1945.

 

[Lucas]

Kansalaisaloitepalvelu - Hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisten pääsy Suomeen estettävä eväämällä uusien viisumien myöntäminen ja perumalla jo myönnetyt

Vaadimme, että Suomen eduskunta ryhtyy nopeasti tarvittaviin toimiin, jotta Suomen valtio ei myönnä uusia viisumeja kansainvälisen lain vastaista hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisille. Suomen tulee näyttää esimerkkiä muille Euroopan Unionin jäsenmaille ja estää uusien viisumien myöntäminen...

www.kansalaisaloite.fi

Kannattaa jokaisen käydä allekirjoittamassa tämä aloite vihollisen pääsyn estämiseksi jatkossa rajan yli. Munattomat poliitikot Sanna Marinin johdolla eivät aio tehdä mitään asian eteen, ainoastaan paine äänestäjiltä saa asiaa eteenpäin.
Suomi on tällä hetkellä Euroopan häpeäpilkku. Pääministeri kävi kyllä EUssa puhumassa paskaa ettei venäläisiä saa päästää rajan yli mutta ei oikeasti aio tehdä asialle mitään.

Saa nähdä meneekö tänään jo yli 50 tuhatta kannatusilmoitusta rikki.

 

[lelfonso]

Telegram Web

Telegram is a cloud-based mobile and desktop messaging app with a focus on security and speed.

web.telegram.org

Tuo on jonkun venäläisen oppositiopuolueen telegram-kanava. Jonkun verran näyttää olevan porukkaa noissa mielenosoitushulinoissa, mutta saisi olla enemmänkin.

 

[ChatGPT]

Sellaisessa ydinsodassa, jossa ytimin sotii useampi kuin yksi osapuoli, tuskin voi olla voittajia.

Yksipuolisen ydinsodan Venäjä voi toki "voittaa" pommittamalla Ukrainan paskaksi, mutta se on sitten sellaisen katkeran häviäjän "voitto" eli eipä ole Venäjän ja Putinin tulevaisuus häävi sellaisessa skenaariossa. Ei toki muutenkaan. Mutta etenkään sitten.

Oli aika jolloin vain yhdellä maalla oli ydinpommi. Se oli kilpajuoksu ja sen saavutti amerikkalaisille pitkälti juutalaiset. Mutta se tilanne ei koskaan palaa.

Ja USA olisi voittanut sodan Japania vastaan joka tapauksessa. Atomipommi nopeutti asiaa.

Putin voi olla sen verran hullu, että sitä "punaista" nappia painaa jos ja kun ei hommat suju. Nopeuttaa sitä "voittoa" siis. Jos tätä ajatusta sitten jatkaa pidemmälle, niin oletteko oikeasti sitä mieltä, että nyt kun ydinaseita on ns. molemmin puolin, niin putlerin niitä käyttäessä alkaisi nukeja lentämään edes takaisin?

 

[Daimon]

Eikö tämä helvetin hallitus saa tuota rajaa kiinni, siellä on kumpikin kaista tukossa autoja, jos sitä lakia ei osata rukata oikeaksi, niin valmiuslaki täytäntöön.

Sanna on bailaamassa. Nyt ei kerkeä.

 

[Centteri]

Sanna on bailaamassa. Nyt ei kerkeä.

Olkiukkoilu ei ole viisasta keskustelua.

 

[AMH69]

Moskovassa tapahtuu.

 

[Kautium]

Mielenkiintoista nähdä miten tilanne eskaloituu venäjällä kun osittainen LKP ottaa tilaa väestössä. Enää se "erikoisoperaatio" ei ole vain joku juttu ukrainassa.
Nyt joutuvat Moskovan ja Pietarin keskiluokan kansalaiset totuuden eteen. Sota tulee silmille ja läheiset joutuvat tykinruuaksi.

Tuskin joutuu Moskovan väki vielä lähtemään mihinkään laajemmassa mittakaavassa. Veikkaan, että juuri kansannousua estääkseen ensimmäiset kirjeet lähtevät niille seuduille, joissa ei kukaan välitä mistään ja joissa eletään juuri noiden kansallisten propagandamedioiden armoilla.

 

[Cereal killah]

Jos tätä ajatusta sitten jatkaa pidemmälle, niin oletteko oikeasti sitä mieltä, että nyt kun ydinaseita on ns. molemmin puolin, niin putlerin niitä käyttäessä alkaisi nukeja lentämään edes takaisin?

Venäjältä tulisi ensimmäinen, toinen ja varmaan kolmaskin. En kylläkään enää muista mistä tässä puhuttiin. Joka tapauksessa, muu sivilisaatio on moraalisesti aivan eri tasolla kuin Venäjä, joten asetelma on vaikea. Ja siksi Putlerille houkutteleva hyväksikäyttää.

 

[Naamapalmu]

Moskovassa tapahtuu.

Tapahtuma kuvastaa hyvin sitä, että valtaosaa kansasta ei kiinnosta ja allekirjoittaa Putinin toimet, muuten tuolla olisi kymmeniä- ellei satojatuhansia. Mitään "hiljaista ja suurta vastustavaa" kansanosaa ei ole olemassa, vaan nyt nähdään Venäläisten oikeat kasvot.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin voi olla sen verran hullu, että sitä "punaista" nappia painaa jos ja kun ei hommat suju. Nopeuttaa sitä "voittoa" siis. Jos tätä ajatusta sitten jatkaa pidemmälle, niin oletteko oikeasti sitä mieltä, että nyt kun ydinaseita on ns. molemmin puolin, niin putlerin niitä käyttäessä alkaisi nukeja lentämään edes takaisin?

Ei Ukrainalla ole ydinaseita. Sodan osapuolia ovat Venäjä ja Ukraina. Ukrainalla ei ole edes keskipitkän matkan tavanomaisia ohjuksia (koska USA ei halua niitä antaa).

Jos Venäjä käy länttä pommittamaan, niin tottakai saa samalla mitalla takaisin.

 

[Centteri]

Tuskin joutuu Moskovan väki vielä lähtemään mihinkään laajemmassa mittakaavassa. Veikkaan, että juuri kansannousua estääkseen ensimmäiset kirjeet lähtevät niille seuduille, joissa ei kukaan välitä mistään ja joissa eletään juuri noiden kansallisten propagandamedioiden armoilla.

..ja nyt kun kirjeet ovat tavoittaneet Pietarin ja Moskovan "ihan sama" kansalaiset niin tästä se kansannousu toivottavasti lähtee.

 

[Gespard]

Sanna on bailaamassa. Nyt ei kerkeä.

Taas yksi itäpropagandan uhri.

 

[Cereal killah]

Tapahtuma kuvastaa hyvin sitä, että valtaosaa kansasta ei kiinnosta ja allekirjoittaa Putinin toimet, muuten tuolla olisi kymmeniä- ellei satojatuhansia. Mitään "hiljaista ja suurta vastustavaa" kansanosaa ei ole olemassa, vaan nyt nähdään Venäläisten oikeat kasvot.

Näissä videoissa on aina se sama paikallinen Elokapina ja siitä sitten länsimaalaiset yli-innokkaasti twiittailee ikäänkuin se kuvastaisi jotain venäläisten mielipidettä. Näissä mielenosoituksissa on sellainen 80-90% naisia ja muutama feminiininen mies. Ei siinä mitään, rohkeaa porukkaa, mutta venäläisten tulevaisuuden ratkaisee miehiset ja kusipäiset miehet, haluttiin sitä tai ei.

 

[Kautium]

..ja nyt kun kirjeet ovat tavoittaneet Pietarin ja Moskovan "ihan sama" kansalaiset niin tästä se kansannousu toivottavasti lähtee.

Jep, sitä tässä toki toivotaan kovasti, mutta pitäisi saada se armeija mukaan ennen kuin mitään tapahtuu. Palatsivallankumous olisi paras, eli Putinille kerrottaisiin FSB:n upseerien toimesta siististi, että huomenna ei enää tarvitse tulla töihin ja sitten alettaisiin vähitellen selvittelemään, että kuka tulee tilalle ja josko olisi mahdollisuuksia sopia ja miten.

Kyllä näitä videoita alkaa näkymään, missä on vähän enemmänkin porukkaa, mutta pelkästään ihmiset kaduilla eivät muuta mitään.

 

[AMH69]

Tapahtuma kuvastaa hyvin sitä, että valtaosaa kansasta ei kiinnosta ja allekirjoittaa Putinin toimet, muuten tuolla olisi kymmeniä- ellei satojatuhansia. Mitään "hiljaista ja suurta vastustavaa" kansanosaa ei ole olemassa, vaan nyt nähdään Venäläisten oikeat kasvot.

Slobojen oikeat kasvot on nähty jo vuosikymmeniä mutta tämä vain vahvistaa käsitystä ja jo aiemmin nähtyä.

 

[Ile_26]

Anteeksi, mutta melkein meinasin naurahtaa tästä Bidenin YK:n yleiskokouksessa antamasta lausahduksesta:

Mikähän valtio se tässä maailmassa on ainoana ikinä tähän mennessä käyttänyt ydinpommeja ja saavuttanutkin jotain niiden käyttämisellä?

Spoileri

Hiroshima ja Nagasaki ovat kaksi japanilaista kaupunkia, joita kumpaakin vastaan Yhdysvallat hyökkäsi atomipommilla elokuussa vuonna 1945 (Hiroshima 6. elokuuta ja Nagasaki 9. elokuuta). Ne ovat ainoat kohteet ihmiskunnan historiassa, joita vastaan ydinpommia on käytetty sodassa. Iskujen katsotaan olleen merkittävä tekijä toisen maailmansodan päättymisessä.

Hiroshiman ja Nagasakin pommitukset – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ydinsota on eri asia kuin sodan lopettaminen ydinaseella.

Mieti nyt vähän mitä tuubaa oikein sepität

 

[Lucas]

Ydinaseiden käyttö olisi kyllä viimeisen päälle hölmö veto Putinilta. Sen jälkeen olisi aika selvää että Venäjä on vähintään seuraavat sata vuotta pahemmin eristetty joka suhteessa kuin Pohjois-Korea.

Kiina ja Intiakin olisi varmaan sen jälkeen siinä pakoterintamassa Venäjää vastaan. Hyvin olisi yksinäistä Venäjällä ja hyvin vähäistä ulkomaankauppa. Venäjän teollisuus kun on sillä tasolla, että sen kaikkien aikojen suurin saavutus on sinkkiämpäreiden onnistunut tuottaminen, niin olisi se elämä myös hyvin köyhää siinä maassa. Voihan se olla mahdollista, että venäläiset eivät arvosta taloudellista hyvinvointiaan ja sitä että ruokaa saisivat syödäkseen vaan tärkeintä heille on että saavat palvoa omissa palvontamenoissaan Vladimir Vladimirovitš Putinia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Slobojen oikeat kasvot on nähty jo vuosikymmeniä mutta tämä vain vahvistaa käsitystä ja jo aiemmin nähtyä.

Eihän tästä ole kuin alle kaksi vuotta, kun Navalnyin kohtelu keräsi valtavat ihmismassat kaduille Venäjällä.

Mutta nyt taitaa olla henkilökohtaiset riskit sen verran suuret, että ihmiset ei enää uskalla lähteä. Vaikka nimenomaan massa toisi suojaa. Henkilökohtaiset riskit on pienet, jos kaduilla olisi 100.000 ihmistä...

Rauhanomaiset mielenosoitukset ei toisaalta auta mitään. Pitäisi uskaltaa käyttää myös voimaa.

 

[Cereal killah]

Maissa joissa ihmiset vastustavat hallitustaan, ihmiset menevät kadulle, pääkaupunkiin ja vaihtavat hallituksen. Armeija ja yksittäiset sotilaat liittyvät kansaan, koska ovat samaa mieltä. Ei ole monimutkaista, lisätietoja esim. arabikeväästä.

 

[Centteri]

Eihän tästä ole kuin alle kaksi vuotta, kun Navalnyin kohtelu keräsi valtavat ihmismassat kaduille Venäjällä.

Mutta nyt taitaa olla henkilökohtaiset riskit sen verran suuret, että ihmiset ei enää uskalla lähteä. Vaikka nimenomaan massa toisi suojaa. Henkilökohtaiset riskit on pienet, jos kaduilla olisi 100.000 ihmistä...

Rauhanomaiset mielenosoitukset ei toisaalta auta mitään. Pitäisi uskaltaa käyttää myös voimaa.

Päinvastoin. Nyt on henkilökohtaiset riskit sen verran suuret että suuret kansanluokat isoista kaupungeista joutuvat sotaan että uskalletaan protestoida. Tähän asti on ollut muuten melko hiljaista vaikka viime kesästä alkaen.

 

[Galaxy]

Tapahtuma kuvastaa hyvin sitä, että valtaosaa kansasta ei kiinnosta ja allekirjoittaa Putinin toimet, muuten tuolla olisi kymmeniä- ellei satojatuhansia. Mitään "hiljaista ja suurta vastustavaa" kansanosaa ei ole olemassa, vaan nyt nähdään Venäläisten oikeat kasvot.

En tiedä mitä keskiverto venäläinen miettii, mutta on mielestäni melko epäreilua odottaa että tavallinen tallaaja lähtisi kadulle tuollaisessa maassa. Jos nyt asettaisin itseni Venäjälle tähän päivään haluaisin ehdottomasti viimeistään nyt lähteä ilmaisemaan mielipidettäni kaduille. Mutta lähtisinkö? En lähtisi. En uskaltaisi. Varmaa on että miliisi vähintään hakkaa ja siinä äkkiä joku luu murtuu. Ilmainen terveydenhuolto ei ole ihan Suomen tasolla joten murtuma ei saakaan välttämättä hoitoa. Ja jos mielenosoittajia on vain kymmeniä/satoja niin ne voi oikeasti laittaa linnaan huonolla tuurilla. Tuskin 15v kakkua tulisi, mutta jo kolmekin vuotta on aivan loputtoman pituinen aika. Jos mielenosoituksissa olisi illasta toiseen kymmeniä tuhansia ihmisiä uskaltaisin varmaan liittyä joukkoon.

 

[Weebo]

Tapahtuma kuvastaa hyvin sitä, että valtaosaa kansasta ei kiinnosta ja allekirjoittaa Putinin toimet, muuten tuolla olisi kymmeniä- ellei satojatuhansia. Mitään "hiljaista ja suurta vastustavaa" kansanosaa ei ole olemassa, vaan nyt nähdään Venäläisten oikeat kasvot.

Odottaisin vielä. Se hiljainen lammaskansa ei pääse ääneen ennen kuin on tietty raja ylitetty. Mikä se raja on? Dunno, voi olla LKP tai vaikka myöhemmin tapahtuva hallinnon romahdus mistä sitä tietää.

 

[Naamapalmu]

En tiedä mitä keskiverto venäläinen miettii, mutta on mielestäni melko epäreilua odottaa että tavallinen tallaaja lähtisi kadulle tuollaisessa maassa. Jos nyt asettaisin itseni Venäjälle tähän päivään haluaisin ehdottomasti viimeistään nyt lähteä ilmaisemaan mielipidettäni kaduille. Mutta lähtisinkö? En lähtisi. En uskaltaisi. Varmaa on että miliisi vähintään hakkaa ja siinä äkkiä joku luu murtuu. Ilmainen terveydenhuolto ei ole ihan Suomen tasolla joten murtuma ei saakaan välttämättä hoitoa. Ja jos mielenosoittajia on vain kymmeniä/satoja niin ne voi oikeasti laittaa linnaan huonolla tuurilla. Tuskin 15v kakkua tulisi, mutta jo kolmekin vuotta on aivan loputtoman pituinen aika. Jos mielenosoituksissa olisi illasta toiseen kymmeniä tuhansia ihmisiä uskaltaisin varmaan liittyä joukkoon.

Kuka ne asiat korjaa Venäjän sisällä, jos ei oma kansa? Lähtisitkö sitten mielummin Ukrainaan tykinruoaksi muiden vaihtoehtojen sijaan? Tavalliselle pulliaiselle ne vaihtoehdot taitaa olla Ukraina, vankila tai vallankumous.

 

[Galaxy]

Kuka ne asiat korjaa Venäjän sisällä, jos ei oma kansa? Lähtisitkö sitten mielummin Ukrainaan tykinruoaksi muiden vaihtoehtojen sijaan? Tavalliselle pulliaiselle ne vaihtoehdot taitaa olla Ukraina, vankila tai vallankumous.

Tavalliselle kansalaiselle tyypillisin vaihtoehto on varmasti pitää suunsa kiinni ja odottaa sodan loppumista. Tietysti jos käy huono tuuri ja arpa osuu omalle kohdalle onkin asia eri.

 

[Käyttäjätunnus:]

Jännää miten vasta nyt LKP julistuksen jälkeen alkaa venäläisiä kinostelemaan tuo julkinen mielenilmaisu. Eipä tainnut viime kuukausina olla minkäänlaisia miekkareita?

 

[AMH69]

Suomen Pravda tiedottaa: Mielenosoituksia olisi tietojen mukaan alkamassa pitkin ja poikin Slobostaniaa.

Venäjä | Yli 1 400 otettu kiinni Venäjällä liikekannallepanoa vastustavissa mielenosoituksissa

Liikekannallepanoa vastustavat mielenosoitukset alkoivat osassa Venäjää jo iltapäivällä Suomen aikaa. Jo yli tuhat ihmistä on otettu kiinni. Moskovassa mielenosoituksiin osallistuvia ja niihin kutsuvia uhataan 15 vuoden vankeusrangaistuksella.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Jännää miten vasta nyt LKP julistuksen jälkeen alkaa venäläisiä kinostelemaan tuo julkinen mielenilmaisu. Eipä tainnut viime kuukausina olla minkäänlaisia miekkareita?

Aikaisemmin tykinruuaksi lähetettiin köyhien alueiden rupusakkia.

 

[Mikkos]

Jännää miten vasta nyt LKP julistuksen jälkeen alkaa venäläisiä kinostelemaan tuo julkinen mielenilmaisu. Eipä tainnut viime kuukausina olla minkäänlaisia miekkareita?

Jännä miten venäläinen on venäläinen eikä mikään kiinnosta vittujakaan kunnes asia koskettaa itseä.

 

[Tommy Goldfish]

Näissä videoissa on aina se sama paikallinen Elokapina ja siitä sitten länsimaalaiset yli-innokkaasti twiittailee ikäänkuin se kuvastaisi jotain venäläisten mielipidettä. Näissä mielenosoituksissa on sellainen 80-90% naisia ja muutama feminiininen mies. Ei siinä mitään, rohkeaa porukkaa, mutta venäläisten tulevaisuuden ratkaisee miehiset ja kusipäiset miehet, haluttiin sitä tai ei.

EIköhän se ole niin päin että ne joilla on munat on siellä kadulla.

 

[lunkwill]

Odottaisin vielä. Se hiljainen lammaskansa ei pääse ääneen ennen kuin on tietty raja ylitetty. Mikä se raja on? Dunno, voi olla LKP tai vaikka myöhemmin tapahtuva hallinnon romahdus mistä sitä tietää.

Jep, ja muutenkin näissä saattaa kestää aikaa, ennenkuin saadaan tarpeeksi väkeä kaduille, seurataan tilannetta päivä päivältä.

 

[demu]

Ukrainan tilanteesta: Ylen sivulla olevassa kartassa Melitopolin alue - varsin iso sellainen - on merkitty 'Alueen hallinta epäselvää' (samoin pienempi Tokmakin alue).
Mitä tuolla Melitopolissa oikein tapahtuu, kun tuo on keskellä Venäjän miehittämää aluetta?

 

[Lucas]

Aikaisemmin tykinruuaksi lähetettiin köyhien alueiden rupusakkia.

Eiköhän tälläkin kertaa huomattavasti enemmän tykinruokaa liikekannallepanoista oteta jostain Venäjän kaukaisesta periferiasta kuin Pietarin ja Moskovan alueelta varsinkin suhteessa väkimäärään. Pelko Putinin porukalla on nimittäin ne mielenosoitukset ja kansannousu Pietarissa ja Moskovassa.

Liikekannallepanossa varmaan niitä kriittisesti Putiniin suhtautuvia viedään liikekannallepanossa ammuttavaksi Ukrainaan erityisesti Moskovasta ja Pietarista. Sinne ammuttavaksi päätymiseen tuskin kummempaa syytä tai todisteita tarvii kuin se, että joku kateellinen vaikka työpaikalla toivoo jonkun katoavan ja tekee perättömän ilmiannon jostakin venäläisille viranomaisille. Neuvostoliiton ja DDR:n KGB ja Stasi systeemissä sehän oli kansalaisten suurinta hupia kun tekivät niitä tarkkailu ja ilmianto ilmoituksia naapureistaan, "kavereistaan", perheenjäsenistään ja niin edelleen ja ne päätyivät sitten saunan taakse tai vankileirille loppuelämäkseen Siperiaan. Kovin pitkähän se loppuelämä ei yleensä ollut niillä Siperian leireillä.

 

[Griffin]

Putin voi olla sen verran hullu, että sitä "punaista" nappia painaa jos ja kun ei hommat suju. Nopeuttaa sitä "voittoa" siis. Jos tätä ajatusta sitten jatkaa pidemmälle, niin oletteko oikeasti sitä mieltä, että nyt kun ydinaseita on ns. molemmin puolin, niin putlerin niitä käyttäessä alkaisi nukeja lentämään edes takaisin?

Ydinaseissa on pari tärkeää pointtia.
1. Ydinaseilla voitetaan sotia. Muutama äkillinen pommi mihin tahansa maahan joko tuhoaa täysin tai suureltaosin maan taistelukyvyn.
2. On tehty selväksi, että jos tietyt ehdot täyttyvät, esim Venäjä käyttää ydinasetta ja se vaikuttaa natomaahan, siihen vastataan ja niinpitkään kun se fakta pysyy jakelussa, että ydiaseen käyttämisestä tulee itselle myös täydellisesti turpaan, niin sitä ei mitä todennäköisimmin käytetä. Mitä suurempi epäilys asiasta on, sitä todennäköisimmin niitä käytetään, eikä käyttö jää yhteen.

 

[poskiholisti]

1. Ydinaseilla voitetaan sotia. Muutama äkillinen pommi mihin tahansa maahan joko tuhoaa täysin tai suureltaosin maan taistelukyvyn.

Miten esimerkiksi muutama taktinen lataus tuhoaisi täysin tai edes osittain kokonaisen maan taistelukyvyn?

 

[TimeKillerX]

Joskus 15-20v sitten kun matkustin Pietariin vanhempieni kanssa reissulle niin Vaalimaan tullissa Venäjän puolella virkamiehet suoraan sanoivat että "tietokoneessa on nyt jonkinlainen ongelma. Heittäkääpä 50 ruplaa (sen ajan kurssilla joku reilu 1e) niin vika korjaantuu". Sama paluumatkalla.

Täysin OT:tä, mutta nyt kuulostaa aivan legendalta. Ensinnäkin 50 ruplaa oli jo silloin täysin naurettava summa kenelle tahansa, saatika, että riskeeraisi työpaikkaansa sen takia. Toisekseen mitä ne olis siinä voinu tehdä sanojensa painoksi? Ei mitään.
Kolmanneksi nuo ihan oikeat rahastukset tehtiin sitten ohjaamalla tarkempaan syyniin ja sinne ei mitä tahansa turisteja otettu, eikä kumpaakaan puolta kiinnostanu satunnaiset määrien ylitykset, kyllä ne oli oman elämänsä bisnesmiehet, joita rahasti molempi puoli.

Ja ei, ei varmasti edes yrittäisi tuota edes yksinkertaiseksi olettamalleen vodkaturistille, koska se seuraava jonossa.
Ja sitten se, että Vaalimaan tulli. Jos kyseessä olis ollu jokin muu tulli ja 20-25v sitten niin jotenkuten olis ollu ehkä mahdollista.

Hyvä tarina, mutta pakko nyt oli pilata faktoilla. Venäjän tullimiehet, saatika liikennepoliisit nyt on mitä on, mutta toi kuvio on kaikilta osin toteuttamiskelvoton ja epätodennäköinen. Jokin 0,001% todennäköisyys siihen, että tälläinen valopää on löytynyt vuorosta on, mutta, että vielä kahdesti.. Noh, silloinkin herää se kysymys, että miksei pyytäny enempää?

 

[Griffin]

Miten esimerkiksi muutama taktinen lataus tuhoaisi täysin tai edes osittain kokonaisen maan taistelukyvyn?

Ydinase on ydinase, olipa se sitten pieni tai iso, ei sillä ole väliä.

 

[poskiholisti]

Ydinase on ydinase, olipa se sitten pieni tai iso, ei sillä ole väliä.

Kyllä sillä nyt hieman on merkitystä. Miten joku muutaman taktisen käyttö voisi tuhota esimerkiksi Ukrainan asevoimien taistelukyvyn?

 

[atobee]

Jännä miten venäläinen on venäläinen eikä mikään kiinnosta vittujakaan kunnes asia koskettaa itseä.

Sodan käynyt pappani sanoi: "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi", ei ole maailma siintä muuttunut.

 

[Bertta]

Ydinaseissa on pari tärkeää pointtia.
1. Ydinaseilla voitetaan sotia. Muutama äkillinen pommi mihin tahansa maahan joko tuhoaa täysin tai suureltaosin maan taistelukyvyn.
2. On tehty selväksi, että jos tietyt ehdot täyttyvät, esim Venäjä käyttää ydinasetta ja se vaikuttaa natomaahan, siihen vastataan ja niinpitkään kun se fakta pysyy jakelussa, että ydiaseen käyttämisestä tulee itselle myös täydellisesti turpaan, niin sitä ei mitä todennäköisimmin käytetä. Mitä suurempi epäilys asiasta on, sitä todennäköisimmin niitä käytetään, eikä käyttö jää yhteen.

Ydinaseet ovat yleensä sukellusveneissä, joita on mahdoton tuhota ensi-iskulla. Kaikentuhoava kostoisku tulee aina.

 

[Griffin]

Kyllä sillä nyt hieman on merkitystä. Miten joku muutaman taktisen käyttö voisi tuhota esimerkiksi Ukrainan asevoimien taistelukyvyn?

Seuraukset ovat jokatapauksessa samat, jos ehdot täyttyvät, vain sillä on merkitystä.

 

[Raatokalle]

Ukrainan tilanteesta: Ylen sivulla olevassa kartassa Melitopolin alue - varsin iso sellainen - on merkitty 'Alueen hallinta epäselvää' (samoin pienempi Tokmakin alue).
Mitä tuolla Melitopolissa oikein tapahtuu, kun tuo on keskellä Venäjän miehittämää aluetta?

IMO vähän huonosti ilmaistu tuossa kartassa, tuolla viitataan enemmän partisaanitoimintaan, sitä siellä on ollut. Älä kysy miksei Hersonissa ole samalla tavalla, en tiedä.

 

[SiB77]

Aika suuri osa venäjän ja itävenäjän nettiliikenteestä maailmalle kulkee suomen kautta. Aikaisemmin oli puhe siitä että pitäisikö netti katkaista ja suomalaiset ISP:t sanoi että vaikka laskut on pitkästi maksamatta niin liikenne pidetään päällä. Oikea päätös. Nyt tavallisten ihmisten ahdistus tätä turhaa sotaa vastaa pääsee ääneen. Netti, youtube, twitter, instagram huutaa täysillä että emme halua tätä sotaa. Tämä on ihan tavallisten ihmisten ääni, ja sen pitää kuulua.

 

[Jarger]

Ydinaseissa on pari tärkeää pointtia.
1. Ydinaseilla voitetaan sotia. Muutama äkillinen pommi mihin tahansa maahan joko tuhoaa täysin tai suureltaosin maan taistelukyvyn.
2. On tehty selväksi, että jos tietyt ehdot täyttyvät, esim Venäjä käyttää ydinasetta ja se vaikuttaa natomaahan, siihen vastataan ja niinpitkään kun se fakta pysyy jakelussa, että ydiaseen käyttämisestä tulee itselle myös täydellisesti turpaan, niin sitä ei mitä todennäköisimmin käytetä. Mitä suurempi epäilys asiasta on, sitä todennäköisimmin niitä käytetään, eikä käyttö jää yhteen.

Pienenä realistisena huomautuksena sanoisin, että sodissa ei ole voittajia. On vain häviäjiä ja suurempia häviäjiä.

 

[moukula]

Pienenä realistisena huomautuksena sanoisin, että sodissa ei ole voittajia. On vain häviäjiä ja suurempia häviäjiä.

Latteuksia. Sodat maksavat resursseja ja ihmishenkiä, mutta mikäli toinen osapuoli saavutti tavoitteensa niin se voitti. Tuota hintaa ja tavoitteita pitää sitten punnita, että kannattaako ja miten päätyyn asti.

 

[Rapilysin]

Maastapoistumiskiellot tulille. Taitaa silti olla oblastista poistumiskielto paremminkin kyseessä.

 

[Heimolainen]

Aika suuri osa venäjän ja itävenäjän nettiliikenteestä maailmalle kulkee suomen kautta. Aikaisemmin oli puhe siitä että pitäisikö netti katkaista ja suomalaiset ISP:t sanoi että vaikka laskut on pitkästi maksamatta niin liikenne pidetään päällä. Oikea päätös. Nyt tavallisten ihmisten ahdistus tätä turhaa sotaa vastaa pääsee ääneen. Netti, youtube, twitter, instagram huutaa täysillä että emme halua tätä sotaa. Tämä on ihan tavallisten ihmisten ääni, ja sen pitää kuulua.

Niin, ne huutaa kun oma perse on vaarassa. Jos sota menisi hyvin ja ukrainalaisia tappaisi joku muu, mitään ei valitettaisi. Silloin hurrattaisiin suurta johtajaa, joka palauttaa venäjän mahtia.

Nyt kun ne rajat menee vihdoinkin kiinni, olisi se netti hyvä seuraava vaihe.

 

[kntkvtknt]

Niin, ne huutaa kun oma perse on vaarassa. Jos sota menisi hyvin ja ukrainalaisia tappaisi joku muu, mitään ei valitettaisi. Silloin hurrattaisiin suurta johtajaa, joka palauttaa venäjän mahtia.

Nyt kun ne rajat menee vihdoinkin kiinni, olisi se netti hyvä seuraava vaihe.

Nyt olisi Putinin hyvä laittaa Neuvostoliitto alulle, kun on kohta rajat kiinni.
Kaikki länsimainen on kadonnut maasta.

Sitten laitetaan netti kiinni venäläisiltä. Köyhät tykin ruoaksi naapurimaahan. Rikkaat ovatkin jo maasta päässeet lähtemään eli ne oikeat veronmaksajat.
Loppuja kohtaa häpeä ja Pohjois-Korea 2.

Venäläisten pitäisi lähteä kunnolla kadulle ja voimakkaasti vastustamaan sitä presidenttiä. Kun on 150 000 kadulla Moskovassa pelkästään, ei riitä vankiloiden resurssit.
Ja putkat täyttyvät pienemmästäkin.