Tosissani, mutta en sitä mieltä. Kirjoitin vähän kuin Putinin näkökulmasta, miten putte näkee oikeutuksen sotaan. Ukraina teki monta asiaa, jotka nostivat Putinin vihaa.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
No Putinin vihat nosti se, että kansa syöksi Putinin sätkynukkepresidentin vallasta.
Tuskin Putin nyt itselleen siinä valehtelee, että kuka siinä maassa on sotaa provosoinut.
IS seurannasta pätkä:
"Italian Salvinin mukaan länsimaiden Venäjään vastaan asettamat talouspakotteet eivät toimi
Italian laitaoikeistoa edustavan Lega-puolueen johtajan Matteo Salvinin mukaan länsimaiden Venäjälle asettamat talouspakotteet eivät toimi.
– Useita kuukausia on kulunut ja ihmiset maksavat kaksi, kolme jopa neljä kertaa enemmän laskuistaan. Seitsemän kuukautta on mennyt, sota jatkuu, ja Venäjän federaation kirstut täyttyvät rahalla, Salvini sanoi RTL-radion haastattelussa.
Myöhemmin sunnuntaina talousfoorumissa puhunut Salvini sanoi, että Eurooppa tarvitsee "kilven", joka suojelee yrityksiä ja perheitä.
– Jos haluamme jatkaa pakotteita, tehkäämme niin, haluammehan suojella Ukrainaa. En tahtoisi sen kuitenkaan merkitsevän, että vahingoitamme itseämme, vaikka yritämme vahingoittaa niitä, joita pakotteet koskevat.
Vasemmistolaisen demokraattipuolueen johtaja Enrico Letta arvosteli tuoreeltaan Salvinin kommentteja.
– Edes Vladimir Putin ei olisi kyennyt ilmaisemaan tuota paremmin, Letta kirjoitti sarkastisesti Twitterissä.
Lettan mukaan Salvinin kommentit ovat vastuuttomia ja vaarantavat Italian maineen Euroopassa.
– Kun kuulen Salvinin puhuvan pakotteista, on kuin kuuntelisin Putinin propagandaa."
Tämä Salvini on kyllä melko lennokas miekkonen, hiukan populistiselta vaikuttaa. Voisiko jopa sanoa pellepopulistiksi.
Aiemminhan kehtasi olla vailla parrasvaloja Ukrainan syhteen, nyt taas on Putinin laulut ja sokeus palannut miehen repertuaariin.
Linkissä aiempi sekoilu, kun mies nolattiin:
Matteo Salvini matkusti Puolaan auttamaan pakolaisia – rajakaupungin pormestari vetäisi povitaskustaan kiusallisen yllätyksen
OT:
Itse asiassa tuossa ainoa vihaava olet sinä kun tuollaista kirjoitat, minä vain näen asian noin, ja olen fine sen kanssa. Ja muidenkin kanssa, ovat mitä ovat. Ei se, että on jonkin asian kanssa realisti, tarkoita
että en hyväksyisi muiden olemusta ja sitä mitä ovat. Periaatteessa Luojan luomia kun ovat kaikki ja tehty sellaisiksi, sanoisi uskovaisempi. Antaa kaikkien kukkien kukkia, jos eivät haittaa muita.
Voi olla, että tämän asian kanssa minulla on henkisiä haasteita sitten, mutta noin se minulle aikoinaan koulussa opetettiin, 90-luvulta tämän vuosituhannen puolelle.
"Italian Salvinin mukaan länsimaiden Venäjään vastaan asettamat talouspakotteet eivät toimi
Italian laitaoikeistoa edustavan Lega-puolueen johtajan Matteo Salvinin mukaan länsimaiden Venäjälle asettamat talouspakotteet eivät toimi.
– Useita kuukausia on kulunut ja ihmiset maksavat kaksi, kolme jopa neljä kertaa enemmän laskuistaan. Seitsemän kuukautta on mennyt, sota jatkuu, ja Venäjän federaation kirstut täyttyvät rahalla, Salvini sanoi RTL-radion haastattelussa.
Myöhemmin sunnuntaina talousfoorumissa puhunut Salvini sanoi, että Eurooppa tarvitsee "kilven", joka suojelee yrityksiä ja perheitä.
– Jos haluamme jatkaa pakotteita, tehkäämme niin, haluammehan suojella Ukrainaa. En tahtoisi sen kuitenkaan merkitsevän, että vahingoitamme itseämme, vaikka yritämme vahingoittaa niitä, joita pakotteet koskevat.
Vasemmistolaisen demokraattipuolueen johtaja Enrico Letta arvosteli tuoreeltaan Salvinin kommentteja.
– Edes Vladimir Putin ei olisi kyennyt ilmaisemaan tuota paremmin, Letta kirjoitti sarkastisesti Twitterissä.
Lettan mukaan Salvinin kommentit ovat vastuuttomia ja vaarantavat Italian maineen Euroopassa.
– Kun kuulen Salvinin puhuvan pakotteista, on kuin kuuntelisin Putinin propagandaa."
Tämä Salvini on kyllä melko lennokas miekkonen, hiukan populistiselta vaikuttaa. Voisiko jopa sanoa pellepopulistiksi.
Aiemminhan kehtasi olla vailla parrasvaloja Ukrainan syhteen, nyt taas on Putinin laulut ja sokeus palannut miehen repertuaariin.
Linkissä aiempi sekoilu, kun mies nolattiin:
Matteo Salvini matkusti Puolaan auttamaan pakolaisia – rajakaupungin pormestari vetäisi povitaskustaan kiusallisen yllätyksen
OT:
Itse asiassa tuossa ainoa vihaava olet sinä kun tuollaista kirjoitat, minä vain näen asian noin, ja olen fine sen kanssa. Ja muidenkin kanssa, ovat mitä ovat. Ei se, että on jonkin asian kanssa realisti, tarkoita
että en hyväksyisi muiden olemusta ja sitä mitä ovat. Periaatteessa Luojan luomia kun ovat kaikki ja tehty sellaisiksi, sanoisi uskovaisempi. Antaa kaikkien kukkien kukkia, jos eivät haittaa muita.
Voi olla, että tämän asian kanssa minulla on henkisiä haasteita sitten, mutta noin se minulle aikoinaan koulussa opetettiin, 90-luvulta tämän vuosituhannen puolelle.
Viimeksi muokattu:
Nämä natsipuheet ovat ihan turhia jos joku marginaaliryhmä nuorena ihmisenä on sattunut tatuoimaan jotain typerää itseensä. Kyllä ne oikeat "natsit" löytyvät ihan tuolta Putinstaniasta ja ne leikkinatsit taas heidän ajatuksistaan.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
En nyt oikein ymmärrä tätä. Konkretia tuntuu puuttuvan, mutta tyyppihän kannattaa pakotteiden jatkamista ja haluaa luoda ”kilven”(?) yrityksiä ja perheitä varten? Ei tuo nyt ainakaan mitenkään pro-putinistiselta kuulosta vaikka tyypin historia onkin mitä se on.
Pelaa aikaa ryhmitykseen tai sitten on voimat lopussa, tai ostaa aikaa jotta saisivat jotain tavoitetta läpi. Onhan nuo nähty mitä noiden käsitys rauhasta on, ja mikä tavoite on.
Paskapuhetta verhottuna siihen asuun mitä "länsimieliset" haluaa kuulla.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 753
Laita jatkossa muualta otetut lainaukset quote-tagien sisään, kuten nyt tuossa lainatussa osassa on korjattuna. Se helpottaa lukemista, sillä muuten tekstistä on vaikea erottaa mikä on lainausta ja mikä omaa kirjoitusta. Lisäksi kannattaa laittaa mukaan linkki alkuperäiseen lainattavaan lähteeseen.
Tuo Salvini vaikuttaa historiansa kautta vahvasti putinistilta, joten kommentitkin ovat vähemmän yllättäen sen mukaisia.
Pakotteetko eivät toimi. Nehän toimivat hyvin, pelkästään se, että niistä ulistaan Venäjän toimesta, kertoo sen että ne toimivat. Koettavat vaan kaikkensa vaikuttaakseen sätkynukkejen kautta, jotta saisivat nuo pois ja taloutta vähemmän ahtaalle.
Pitäisikö tässä alkaa muka Venäjän kanssa käymään kauppaa ja kuvitella sen jotenkin auttavan Ukrainaa? Tää on taas kategoriassa "voi voi kun haluaisin että ois mukavampaa, koska kermaperseeni kitisee"
No sen me tiedämme että toimivat vähän liiankin hyvin asettajiansa vastaan energiamarkkinoilla erityisesti...
Sellaista lamaa pukkaa ettei ole maailmanhistoriassa vielä nähty. Pk-yritykset joutuu laittamaan toimialaan katsomatta laittaa ovet säppiin nykyhinnoilla..
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Mikäs se toinen skenaario on? Ei pakotteita venäjälle ja ne myy halpaa kaasua kuten ennenkin?
Ymmärrät varmaan ettei se riitä venäjälle vaan ne myös vaativat ettei eurooppa saa tukea Ukrainaa mitenkään, muuten venäjä käyttää energia-asettaan. Eli välttääkseen elintason laskun euroopan olisi pitänyt antaa mukisematta Ukraina venäjälle. Tätäkö ehdotat vaihtoehdoksi?
Haluaisitko sponsoroida Putinin ukrainalaisten tappamista nykytilan sijaan? Kannattaa kysellä itseltä muiden sijaan näitä arvovalintoja, eikä mennä siihen että Putin haluaa sun itkevän tästä ja unohtavan realiteetit.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 001
Ja mikä estää sitä jatkamasta kiristystä, kun Ukraina on vain annettu sille? Ei mikään. Sitten tulee uudet vaatimukset ja ne saattaa jo koskettaa meitä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
No sehän nähtiin jo kun 2014 hyökkäyksen jälkeen solmittiin rauha. Venäjä ei ole luotettava kumppani eikä noudata sopimuksiaan.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 001
Jos se saa jotain etua sopimuksesta, niin sitten se haluaa pitää niistä kiinni. Esim nyt sille varmasti olisi hyödyksi joku tulitauko.
Edit: mutta joo, mitään sopimuksia ei kannata noiden kanssa pitää enää pätevinä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 504
Jep. Nämä kaverit, jotka ihmettelee miksi ei vaan kaveerata massamurhaajapsykopaatin kanssa ovat outoja. Mistä kumpuaa ajatus, että joku hiton kaasu on tärkeämpää kuin koko Euroopan tulevaisuus ja turvallisuus. Pitäisi olla idiootillekin selvää että jos venäjä olisi Ukrainan saanut itselleen niin seuraava maa olisi ollut hyvin nopeaa seuraava uhri. Ehkäpä Suomi.
- Liittynyt
- 28.07.2022
- Viestejä
- 731
Tämä. Modernin ajan kotiryssiähän nämä pakotteita vastaan huutavat epäihmiset ovat.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Niin. Voi sitä tässäkin toki katsoa asiaa kansalaisen näkökulmasta, joka pahimmillaan tekee nykytilassa henkilökohtaisen konkurssin näiden päätösten seurauksena riippumatta siitä, miten moraalisesti hyveellinen teko pakotteet ovat.
Tokihan länsimaat saavat pitkälti syyttää siinä itseään, kun ovat ajaneet energian tuotantonsa täysin riippuvaiseksi epäluotettavaksi tiedetyltä taholta. Se ei silti lämmitä vaikeuksiin joutuvaa kansalaista, että Venäjä "kärsii".
Eurooppa on käytännössä ajanut itsensä tilaan, jossa se ammuttuaan itseään jalkaa ilkkuu Venäjälle: "No, joko sattuu", kun samalla Venäjä on varautunut tähän leikkiin viimeiset parikymmentä vuotta tietäen, mitä hyökkäyksen seurauksena tapahtuu.
Toinen puoli osaa pitkän aikavälin strategisen pelin Kiinan tapaan ja toinen ei. Tietysti poliittiset järjestelmät ovat suurin ero tässä, mutta se ei muuta sitä lopputuloksen tosiasiaa, että oikeastaan Eurooppa kärsii todennäköisesti enemmän kuin Venäjä kansalaisen tasolla talvella.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
Venäjä luuli olleensa varautunut ja valmis, mutta ei tämä nyt kovin hyvin ole mennyt ja yhä pahanee.
Kaasusta ne ei saa kaupaksi kohta kuin murto-osan siitä mitä ennen, ja samoin öljyn osalta sekä maailmanmarkkinahinta laskee että erityisesti se hinta, jonka Venäjä öljystään voi saada. Jossain vaiheessa voi olla, ettei löydy edes ostajia, jos esimerkiksi Kiina ei kaipaa enää lisää ylijäämäöljyä ja etenkään siihen hintaan, että sitä kannattaisi isoilla tankkereilla rahdata pitkää matkaa. Ja sittenkin logistinen kapasiteetti on rajallinen.
Joten Venäjän taloudelle on kyllä käymässä huonosti.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Kyllä ne öljynsä ja kaasunsa saavat oikein hyvin kaupattua, sillä Kiina ja Intia ostavat niitä hyvällä alennuksella ja myyvät eteenpäin länsimaille.
Tämä on yhtä suurta teatteria.
China Is Quietly Reselling Its Excess Russian LNG To Europe | OilPrice.com
China has been quietly reselling Russian LNG at a major mark up to gas-hungry European customers
oilprice.com
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Kyllä tässä vähän voi laskea kuluttajien varaankin. Esimerkiksi asuinrakennuksen energiatehokkuus ja käytettävissä olevat energiamuodot. Meillä on paljon suorastaan hölmöläisten taloja tässä maassa.
Energia nyt kuitenkin on kulutushyödyke, ehkä nämä hyvät ajat on totuttaneet ihmiset siihen ettei kriisejä voi tulla. Mitenkäs se meni että hyvät ajat luo heikon miehen ja heikko mies luo huonot ajat ja näin edespäin.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Mene sanomaan se "mitäs läksit, niin" -kommentti tuonne niille, jotka ovat oikeasti hätää kärsimässä. Se on sellaisen hyvä huudella, jolla ei asiassa oikeaa ongelmaa ole, kuten esimerkiksi itselläni ei ole.
Mutta elleivät esimerkiksi eläköityneet vanhempani olisi saaneet "vain" kaksi kertaa kalliimpaa määräaikaista sopimusta kesällä tehtyä, he olisivat joutuneet pahimmillaan ulosottoon, jättämään talonsa ja päätymään sossun luukulle. Ja kun näin käy, mitä luulet, miten pitkälle solidaarisuus Ukrainaa kohtaan riittää?
He ovat vielä sieltä lievimmästä päästä.
Energiatehokkuusratkaisuilla viisastelu on hieman turhaa silloin, kun niiden ratkaisujen olisi pitänyt olla valmiita eilen. Kakka on jo housuissa. Nyt kansakunnat joutuvat elämään johtajiensa poliittisten päätösten seurausten kanssa. Ja valitettava tosiasia on se, että monissa maissa tullaan nousemaan barrikadeille.
Itse näen tämän jonkinlaisena 4D-shakkisiirtona Venäjän taholta. Kyllä siellä oli tämä riippuvaisuus oikein hyvin tiedossa. Pelottavaa häikäilemättömyyttä, mutta sitähän nämä "suurmiehet" ovat aina olleet.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Kyllä se vain karusti niin on että kyseessa on ihan kuluttajan omien huonojen valintojen lopputulos.
Kyllä tässä itse kukanenkin kusessa on, myös täältä löytyy peruslämmöillä n. 20MWh vuodessa raapaiseva harrastetila, arvaappa naurattaako omistaa.
Mutta uskon silti että venäjän energiasta irtaantuminen on paras ratkaisu pitkällä tähtäimellä vaikka se tarkoittaisi sitä että seuraavat pari vuottakin voi olla aika perseestä.
Olkoon!
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Totta kai niin tulee tehdä, mutta kuten sanottua, näin toteutettuna, kun korvaavia järjestelmiä ei ole ja infra ei siihen taivu, seuraukset ovat erittäin raskaat inhimillisesti ja kansantaloudellisesti.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
No eihän tuollaiset kaasukaupat Kiinaan ole kuin murto-osa siitä mitä Eurooppaan on myyty putkia pitkin. Ja muutenkin siinä on sitten ostajan markkinat. Öljyn suhteen sama, sitä on aika kömpelöä kuljettaa noin pitkiä matkoja ja siinäkin on ihan ostajan markkinat, etenkin kun Eurooppa ottaa hintakaton käyttöön. Se mitä joku Kiina siitä öljystä sitten maksaisi niin ei juuri sen enempää kuin mikä toi hintakatto on, jos sitäkään. Koska miksi maksaisi...Kyllä ne öljynsä ja kaasunsa saavat oikein hyvin kaupattua, sillä Kiina ja Intia ostavat niitä hyvällä alennuksella ja myyvät eteenpäin länsimaille.
Tämä on yhtä suurta teatteria.
China Is Quietly Reselling Its Excess Russian LNG To Europe | OilPrice.com
China has been quietly reselling Russian LNG at a major mark up to gas-hungry European customers
Eli tuskin Venäjän vientitulot näistä nollaan tippuu tietenkään, eihän siitä ole kysymys, vaan että tippuvat kyllä dramaattisesti. Puhumattakaan sitten kaikista muista ongelmista, mitä sanktioista tulee Venäjän taloudelle.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 721
Unkarissahan on juuri tämä tie valittu. Imuroivat halpaa kaasua Serbian kautta jotta oma perse pysyy lämpöisenä. Samalla myös rasvattuna.
- Liittynyt
- 25.04.2017
- Viestejä
- 2 504
Aina voi toivoa, että sanktiot purevat, mutta valitettavasti maailmalla on nytkin monta esimerkkimaata, jotka osoittavat, etteivät ne käytännössä saa aikaan toivottua lopputulosta.
Onko minulla ratkaisua asiaan? Ei, mutta en vain oikein näe tätä ihan yhtä urhoollisena voittoputkena kuin tunnutaan odottavan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 016
Tuskin pakotteet saa sotaa loppumaan.
Mutta eurooppa hankkii jatkossa energiansa muualta ja venäjä saa kiristää sitten vaikka sitä rakasta kiinaansa kun seuraavan kerran alkaa kiukuttaa.
Se on mielestäni loistava lopputulos.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
Riippuu siitä mitkä on tavoitteet sen "lopputuloksen" suhteen, mutta kyllä tässä nyt joka tapauksessa tulee niin käymään, että Venäjän talous ottaa pahaa osumaa ja Venäjän valmiudet sotia tätä ja muita sotia tulee heikkenemään, kuten myös kansainvälinen vaikutusvalta muutenkin.
Se on sitten eri asia, että käykö Putinille mitään. Ei välttämättä, mutta kyllä hänen vaikutusvaltansa siis heikkenee kansainvälisesti ainakin.
Kyllä ne öljynsä ja kaasunsa saavat oikein hyvin kaupattua, sillä Kiina ja Intia ostavat niitä hyvällä alennuksella ja myyvät eteenpäin länsimaille.
Tämä on yhtä suurta teatteria.
China Is Quietly Reselling Its Excess Russian LNG To Europe | OilPrice.com
China has been quietly reselling Russian LNG at a major mark up to gas-hungry European customers
Eivät saa myytyä, Suomen rajan lähistölläkin joutuvat soihduttamaan, eli polttamaan kaasua kun eivät saa myytyä mihinkään.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
Enemmän taitaa olla kyse siitä, että saisivat myytyä, mutteivät halua myydä... Venäjä on toimittanut kaasua Eurooppaan vajaalla kapasiteetilla jo pitkään, ja nyt meni Nord Stream 1 kokonaan kiinni. Suomen osalta taas kaupat tyssäsi siihen, että Suomi kieltäytyi maksamasta ruplissa.
Lopputulos kuitenkin sama eli Venäjä myy vähemmän kaasua.
Tuo liittyi siihen kun edellä väitettiin niiden saavan myytyä kaasunsa. Ei saa. Se nyt on sama lopputuloksen kannalta onko kyseessä se ettei ostaja suostu maksamaan ruplilla vai se ettei putte halua myydä maalle x. Niiden on mahdoton myydä aiemmin Eurooppaan myytävää kaasua muualle kuin ei ole sellaista kapasiteettia putkissa muualle.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
Putin käyttää kaasua aseena ja se onkin pirun kallis ase. Ei puhuta ihan pikkusummista, jotka jää Venäjältä saamatta ihan vaan koska Venäjä ei halua noudattaa kaasusopimuksia.
Lisäksi tuosta on seurauksena se, että Eurooppa entistä nopeammin hankkiutuu venäläisenergiasta eroon ylipäätään.
Itsepähän kuoppaansa kaivaa.
No kun oikein mitään muutakaan ei ole, mitä voisi aseena Eurooppaa vastaan käyttää, niin sitähän se käyttää. Eurooppa on hankkiutumassa eroon fossiilisista kuitenkin, joten se nyt tai ei koskaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 504
Kam Dee Doka tuntuu olevan näitä joihin venäjän propaganda uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Hyvin on venäjän "4D-shakkimestari Putin" termitkin käytössä 
. Putin on tehnyt isoimman munauksen koko lähihistorian aikana, kyseessä ei todellakaan ole mikään älypää.
Venäjä murtuu jatkuvasti nyt ja tulevaisuudessa. Ei sieltä enää kukaan eurooppa-alueelta ala ostamaan kaasuja eikä kaveeraamaan. Komponentteja ei myydä eikä mitään sotaan liittyvää. Kusivat koko maan vuosikymmeniä taaksepäin.
. Putin on tehnyt isoimman munauksen koko lähihistorian aikana, kyseessä ei todellakaan ole mikään älypää.Venäjä murtuu jatkuvasti nyt ja tulevaisuudessa. Ei sieltä enää kukaan eurooppa-alueelta ala ostamaan kaasuja eikä kaveeraamaan. Komponentteja ei myydä eikä mitään sotaan liittyvää. Kusivat koko maan vuosikymmeniä taaksepäin.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 843
Show ei ole ohi ennenkuin laski nainen on laulanut. Eli katsotaas kuinka Saksa selviaa ensi kesaksi. Tassa on kuitenkin viela 3kk siihen oikeaan talveen.
Kyllä ne öljynsä ja kaasunsa saavat oikein hyvin kaupattua, sillä Kiina ja Intia ostavat niitä hyvällä alennuksella ja myyvät eteenpäin länsimaille.
Tämä on yhtä suurta teatteria.
China Is Quietly Reselling Its Excess Russian LNG To Europe | OilPrice.com
China has been quietly reselling Russian LNG at a major mark up to gas-hungry European customers
Toki saavat, mutta tulot tuolla tavalla romahtavat - sekös Ryssälandiaa kismittää. Miksi kuvittelet niiden itkevän pakotteista - se on siksi koska talouslukuja joutuu vääristelemään, valuutan arvoa puhaltamaan keinotekoisesti ja palvelut ja yritykset karkaa.
Vahva tie kohti Pohjois-Korea kakkosta ei ole kiva, mutta nytkin tällä kaikella pyritään vaan suoraan vaikuttamaan heikkoon "pahaan länteen" ei kai ne muuten tätä tekisi.
Tarkoitusperät on edelleen samat, koska Venäjä tappaa ihmisiä Ukrainassa joka päivä. Jos tämä olisi niin kamalaa ja olisi vaihdettu mieltä, niin kyllä ne ryssäjoukot olisi matkalla sieltä pois vapaaehtoisesti, eikä nykymalli, että
itkupotkuraivareilla ja kokoajan rahalla koetetaan saada lisää väkeä jotta Ukrainan ihmiset saadaan lahdattua.
Ei tässä oo juuta eikä jaata, mikä meininki on. Keinot vaan vaihtuu - näemmä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 085
No niin on. Tosin pakotteiden määrääminen on no brainer. Eurooppa on ajanut itsensä uhriksi sitoutumalla epäluotettavan roiston huoraksi. Tähän taas on myötävaikuttanut "vihreä" surkastuneisto, joka on kehittynyt ei pelkästään Putlerin vaan jo neukkujen mädätyksen seurauksena.
Sehän on nähty miten hyvin siellä varaudutaan. Hyökkääjän osaaminen on sitä luokkaa, että kaaliakin riittää syötäväksi vain koska maalaiset osaavat itse sen puolen hoitaa.
Luin jostain uutisesta n. viikko sitten,että Ukraina on tarjoutunut jo myymään sähköä heidän verkoistaan Saksaan (sekä muihin lähivaltioihin joilla nyt ollut pääasiallisesti kaasulla lämmitystä) ,jotta selviävät talvesta sekä kaasunpuutteesta sekä samalla voivat järjestellä kaasusta irtautumista. Samalla Ukraina saisi kovasti kaipaamaa rahoitusta,jolla pitää valtiota pystyssä,maksaa palkkoja,kylvää viljaa jne.
Edit:/ Lisään sen kohdan kun löysin sen uutisoinnin
Ukraina valmis viemään energiaa Saksaan: "Meillä on riittävästi sähköä Ukrainassa"
Ukrainan pääministeri Denis Šmyhal sanoo Saksan uutistoimisto DPA:lle, että Ukraina on valmis toimittamaan ylijäämäenergiaa Saksalle. Šmyhalin mukaan Ukraina haluaa tukea Saksaa, jotta se pystyisi lopettamaan riippuvuutensa Venäjän energiasta.
– Tällä hetkellä Ukraina vie sähköä Moldovaan, Romaniaan, Slovakiaan ja Puolaan, mutta olemme melko valmiita laajentamaan vientiämme Saksaan.
– Meillä on riittävästi sähköä Ukrainassa ydinvoimaloiden ansiosta.
Asiaa käsitellään viikonlopun aikana, kun Šmyhal matkustaa Berliiniin, jossa hän tapaa liittokansleri Olaf Scholzin ja presidentti presidentti Frank-Walter Steinmeierin.
Šmyhalin mielestä sopimus energiaviennistä olisi molempia osapuolia kannattava.
– EU saisi lisää energiaa ja me saisimme kiireellisesti tarvitsemaamme ulkomaista valuuttaa, Šmyhal sanoo.
/img-s3.ilcdn.fi/a8768aa1fcda9df409f535496d25f694a36ff0959322c758f125319d3df08fe3.jpg)
Ukrainan sota, päivä 193: Ukrainan mukaan Venäjä osunut useisiin siviilikohteisiin
Tähän artikkeliin on koottu keskeisimmät sotaan liittyvät tapahtumat sunnuntailta.
www.iltalehti.fi
Huomatkaa kohta " Ydinvoimaloiden" eli eivät ole pelkän Zaporižžjan varassa, tai näin itse ymmärrän.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 489
Tuo taas on örkeille yksi lisäsyy varmistaa ettei Zaporižžja tule linjoille jauhamaan rahaa ukrainalle.
Mitä sitten, kun se solidaarisuus loppuu ja noustaan barrikaadeille? Vaatimaan mitä? Pakotteiden lopettamistako?
Kuka edelleen ajattelee, että jos yhtäkkiä lopetamme pakotteet, niin toveri Putin on taas kaveri ja myy halvalla energiaa?
Tämä on jo edennyt liian pitkälle, jotta paluu entiseen olisi mitenkään mahdollinen parin-kolmen sukupolven ajan. Joko EU pysyy yhtenäisenä ja löytää ratkaisun jatkaa ilman Venäjän energiaa tai sitten jotkut halukkaat voi alistua Putinin syliin ja olla jatkossakin niiden pelinappulana ja kiristyksen kohteena.
Kuka kuvittelee, että barrikaadeille nousemalla ja hallitusta vastaan mieltä osoittamalla Venäjän ovet halpaan energiaan taas aukeisi kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan? Mitä ne ihmiset siellä barrikaadeilla tekisivät? Aiheuttaisivat mellakoita, lopettaisivat työnteon, haittaisivat muiden arkea? Miten mikään tuollainen hyödyttäisi millään tavalla tässä tilanteessa?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 001
Missään muussa maassa ei ole sellaisia pakotteita, kuin Venäjällä on. Ja kyllä ne riittävästi toimii, niiden vaikutus vaan on hidasta. Ne ei aja polvilleen edes kuukaudessa. Venäjän kohdalla jo 2014 annetut pakotteet on toimineet jo suht hyvin. Sen asetuotanto on kärsinyt huomattavasti noista, vaikka pakotteet on hieman vuotanut. Nykyiset alkaa olemaan niin laajat ja mukaan kun lasketaan yhtiöiden omat valinnat, on tuon yhteiskunnan tulevaisuus aika heikko nykymaailmassa. Näiden vaikutuksia näkyy jo jollain aloilla, mutta todella pahoja ongelmia alkaa todennäköisesti tulemaan vasta ensi vuoden lopulla. Olettaen, että eivät voi kovin hyvin kiertää monia pakotteita.
Energianostamisen rajoitusta Venäjältä on Ukraina jo pitkään toivonut länneltä ja sinänsä hauskaa, että nyt Putin toteuttaa Zelenskin toiveen. Me ei voida tuosta päättää enää, paitsi antamalla periksi Venäjän vaatimuksille. Mitä ne on, ei täällä tiedetä, mutta voin arvata, että Ukrainan tuki jne pitää loppua, ennen kuin Venäjä hanat avaa taas. Tästähän ne saa päähänsä, että tuo toimii täydellisesti, niin seuraavat vaatimukset voi olla, että me ei saada hakea NATOon, tai kaasun tulo loppuu taas. Ja kaikki tietää syyn, miksi Venäjä ei halua naapureitaan NATOon. Valtiolla ja EU:lla on paljonkin mahdollisuuksia korjata tätä tilannetta. Esim. kaasun poistaminen pörssistä, kaasun hinnan subventointi, jne jne. Todellisuus kuitenkin on, että kaasua ei enää Venäjältä tule, ennen kuin taivutaan sen vaatimuksiin. Siihen en lähtisi, vaikka eurooppa on nyt reilu 10v kaivanut itselleen kuoppaa laittamalla itsensä diktaattorista riippuvaiseksi. Nyt vaan on pakko korjata virhe ja olla hetken aikaa paskat housussa.
Mitä haluat sanoa? Että Suomeen tuotiin Venäjältä energiaa?
Edit: Viron tiedustelu sanoo aktiivisen sodan loppuvan parin kuukauden päästä:
Viron tiedustelu: Aktiivinen sota loppuu kahden kuukauden päästä | Verkkouutiset
Viron tiedustelu: Aktiivinen sota loppuu kahden kuukauden päästä | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Virolaiset on usein tienneet asioiden laidan. Toivotaan pitkää juoksumatkaa takaisin kaalimaan ääreen ennen sitä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 107
Elä huua. Avaa myös hieman linkkiäsi, jotain halunnet keskusteluun kertoa linkkaamalla tän?
En oikein usko, että ovat varautuneet nykytilanteeseen, ainakaan riittävästi. Ajatus varmasti oli, että otetaan Kiova kolmessa päivässä, johon Eurooppa vastaa kovilla sanktioilla. Kaasukauppa kuitenkin jatkuu ja karavaani kulkee, ja muutaman vuoden päästä sanktioista luovutaan, kun tilanne Ukrainassa rauhoittuu Venäjän miehityksen alla. Ukrainan luonnonvarojen ja teollisuuden varastamisella jäädään vielä voitolle sanktioista huolimatta.
Tuskin arvasivat, että jokainen selkärangallisten johtama länsiyritys poistuu Venäjän markkinoilta, NS2 kaatuu ja 6kk päästä Ukraina suorittaa vastahyökkäystä, Venäjän tappioiden ollessa toistasataatuhatta sotilasta ja biljoonien ruplien edestä menetettyä kalustoa, ilman mitään ratkaisua näköpiirissä.
Viimeksi muokattu:
Ennemminkin Venäjän raha on näkynyt siinä että kaikkia ei-venäjäriippuvaisia energiamuotoja vastaan hyökätään ja propagoidaan - oli ne sitten tuulta, aurinkoa, tai ydinvoimaa. Vastakkainasettelusta seurasi vain pysähtyneisyyden ilmapiiri, jossa Venäjän kaasu oli ja pysyi sinä defaulttivalintana.
Ja tietenkin viime kädessä Venäjän rahat näkyy poliitikkojen valinnoissa ja virkamieskunnan valmisteluissa. Hiljalleen alkaa se Saksankin korruptio tulla esiin - tämä talousministeriön kahden viranomaisen epäily soluttautumisesta lienee jonkinlainen varoituslaukaus paikallisille Lipposille, että kannattaa jo vähitellen reivata kurssia tai voi käydä kalpaten
/img-s3.ilcdn.fi/8181887278a29f75abc3112a4164c4f8af2eade20817b335cc5e25a65d20fadd.jpg)
Saksan talousministeriön virkamiehiä epäillään vakoilusta Venäjän lukuun
Nord Stream 2 -kaasuputken asiakirjoissa huomattiin ristiriitaisuuksia hallituksen linjan kanssa.
www.iltalehti.fi
Jos Suomessa alettaisiin oikeasti penkoa Rosatomin ilmestymistä Hanhikiven projektiin, ja vuoden 2014 päätöstä Krimin valtauksen jälkeenkin, sieltäkin saattaisi tulla kaikenlaista likapyykkiä esiin.
- Liittynyt
- 24.12.2016
- Viestejä
- 499
Yhtäläisesti se tulee eurooppalaisille kalliimmaksi ostaa kaasu LNG kuin se tulee Venäläjälle myydä se LGN muualle.
Toki voi argumentoida koska eurooppa on lähtökohtaisesti vauraampi se kestää paremmin energian hinnan nousun kuin venäjä yhtäläisen tulojen laskun.
Tai sitten voisi argumentoida että eurooppa komplisempi systeemi, jolle nämä epävakaat ajat aiheuttavat enemmän tuhoa kuin taloudellisesti yksinkertaisemmalle venäjälle pakotteet aiheuttavat.
En sinänsä vastusta pakotteita, kyseenalaistan vain sen kumpaa ne loppupeleissä satuttavat enemmän, eurooppaa vai venäjää.
Täältä päin vaikea sanoa, miten Venäjällä menee. Mediahan on kovassa kontrollissa, ja Moskova on se Venäjän keskus ja näyteikkuna, mistä huolet pidetään kaukana mahdollisimman pitkään. Provinssien tilanne ei välttämättä ole ruusuinen.
Toisaalta onko sillä eurooppalaisille enää tässä vaiheessa juuri väliä muuten kuin Venäjän sodankäyntikyvyn kannalta, parempi vain ettei aivan romahda niin ei tule hulluja/epätoivoisia uuden rintaman avauksia esim. Kaliningradin suuntaan.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 510
Venäjähän on nyt ihan itse pistänyt kaasun poikki Nord Stream 1:ssä. Aiemmin Venäjä myös ihan itse vaati kaasumaksuja ruplissa. Venäjä ihan itse käyttää kaasua aseena.
Pakotteet eivät siis suoraan liity tuohon.
Yleisesti ottaen Venäjä tulee tässä kärsimään Eurooppaa enemmän aivan varmasti, etenkin yhtään pidemmällä tähtäimellä.
Uutiset
-
Yhdysvallat hankki 10 prosentin osuuden Intelistä
25.8.2025 23:33
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy-laitetta – A17-älypuhelin ja Tab S10 Lite -tabletti
25.8.2025 21:49
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus GeForce RTX 5080 Noctua Edition
25.8.2025 14:13
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
