Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[TimeKillerX]

Miksi siellä olisi sotilaita pakenemassa?

Ennen osumaa ei ole mitään syytä paeta, kun eivät huomaa mitään vaaraa, ja osuman jälkeen ei ole ketään elossa pakenemassa.

Harvemmin nuo yhdeltä tiputtamalta sisälle menee, kuten joillain videoilla.
Se, että ympärillä ja jopa tankin päällä räjähtää on kyllä vaara ja varmasti näkyy. Varsinkin kun on luukut auki. Vaan ei ketään sisällä..
Ja se, että tuossa videossa oleva vaunu tosiaan näyttää hylätyltä kun tuota katsoo. Samoin ilmeisesti ajoaine siellä keittää, mutta torni ei sitten lennäkkään, eli varsinaisia ammuksia siellä ei ole? Se vielä menisi läpi, että protestihenkiset sotilaat esittäneet ampuvansa ja ampuneet ajoaineet putkesta, mutta ammukset jääty, toisin päin ei taida vaan oikein onnistua. Noh, voi tuossa muustakin olla kyse.

Joka tapauksessa yksittäinen, eloton, luukut auki, havuja ym roskaa päällä oleva, vaunu yms.
Varsinkin tuo toinen vaunu videolla nyt oli aivan ilmiselvästi hylätystä vaunusta ja oliko jopa jostain vanhasta mallista tornista päätellen.
Ei ketään sisällä, mutta ei kukaan juoksekkaan, luukut auki, osuu ohi kahdesti, vaunu täysin kylmänä, ei mitään liikehdintää missään ym.

 

[BNo1]

Miksi siellä olisi sotilaita pakenemassa?

Koska sodassa voi olla muuta porukkaakin vaunun lähistöllä kuin vaunun miehistö joka on aina vaunun sisällä?

Ennen osumaa ei ole mitään syytä paeta, kun eivät huomaa mitään vaaraa, ja osuman jälkeen ei ole ketään elossa pakenemassa.

Väännetääs nyt rautalankaa, noita videoita on näkynyt useampia joissa vaunu ei ole ollut käynnissä, ketään ei näy missään ja luukut on sopivasti auki pudotettavalle räjähteelle.
Onhan tietysti mahdollista että aina on yllätetty venäläiset niin että vaunu on ollut sammutettu, koko miehistö on vaunussa sisällä, luukut auki kun on kuuma tai jotain vaikka ovat todennäköisesti tietoisia droneista ja lopuksi ovat ainoita ihmisiä lähistöllä. Räjähdyksen jälkeen vaikka se ei kerrasta tuhoutuisikaan mitään ei tapahdu, ei ole mitään toista vaunua joka reagoisi asiaan, tai ketään muutakaan joka lähtisi juoksemaan kun vaunu syttyy tuleen.

On tietysti myös mahdollista että nämä on hylättyjä vaunuja joita tuhotaan varmuuden vuoksi ja/tai propagandamateriaalin tuottamiseksi.

Tässä toinen esimerkki nopealla etsimisellä, luukut auki, ei mitään elämää missään, vaunun päälle on ladottu telluja ja pum.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Seuraava, tällä kertaa ei ole luukut auki mutta mitään ei tapahdu missään, ei ketään ympärillä, miehistö ei yritä pois, jne.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Seuraava, luukut ei ole auki mutta mitään ei tapahdu eikä ketään näy missään

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tällä videolla sentään näkyy sotilaita, aluksi ilmeisesti yksi haavoittunut ja sitten toinen joka yrittää takaisin vaunuun. Näyttää huomattavasti enemmän tositilanteelta.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Sama juttu tämän videon kanssa, räjähdyksen jälkeen porukkaa pakenee paikalta, vaikka sinun logiikkasi mukaan ei ole enää ketään joka olisi elossa...

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[jad]

Harvemmin nuo yhdeltä tiputtamalta sisälle menee, kuten joillain videoilla.
Se, että ympärillä ja jopa tankin päällä räjähtää on kyllä vaara ja varmasti näkyy. Varsinkin kun on luukut auki. Vaan ei ketään sisällä..
Ja se, että tuossa videossa oleva vaunu tosiaan näyttää hylätyltä kun tuota katsoo.

Nuo mitään hylättyjä tankkeja ole. Vasili, Pjotr ja Igor on tuolla kapean metsäkaistaleen sisällä vetämässä lonkkaa, vodkaa tai vaikka toisiaan. Vai kuvitteleeko joku, että sotiminen on sitä, että kökötetään 24/7 tankissa odottamassa toimintaa ? Veikkaisin, että Ukrainan asemat ovat videon vasemmalla puolella, jolloin tankki on näennäisesti piilossa tuon metsäkaistaleen takana. Siitä Vasilille ja kumppaneille sapiskaa, kun eivät ole ajaneet tankkia metikköön edes osin suojaan droneilta. Tai voihan se olla, että salaa toivovatkin tankin tuhoutuvan, niin pääsevät kassulle odottelemaan uutta tankkia.

Luukut on auki siksi, että jos pitää lähteä tositoimiin, pääsee tankkiin nopeammin sisään ja näin kesäkeleillä tankin sisällä lämmöt pysyy helpommin alle saunalämpötilojen.

Samoin ilmeisesti ajoaine siellä keittää, mutta torni ei sitten lennäkkään, eli varsinaisia ammuksia siellä ei ole? Se vielä menisi läpi, että protestihenkiset sotilaat esittäneet ampuvansa ja ampuneet ajoaineet putkesta, mutta ammukset jääty, toisin päin ei taida vaan oikein onnistua. Noh, voi tuossa muustakin olla kyse.

Torni ei lennä koska ne luukut on auki. Ajoaine palaa palamalla, ei räjähtämällä. Koska luukut on auki pääsee palokaasut purkautumaan luukuista, eikä tankin sisälle pääse syntymään niin kovaa painetta ja kuumuutta joka aiheuttaisi välittömän spontaanin itsepurkautumisen. Jos videota olisi pidempi pätkä, niin todennäköisesti jonkinlainen räjähdyskin olisi saatu kuvaan, kunhan se ajoaineen palaminen aikansa lämmittää projektiileja niin paljon, että alkavat räjähtelemään.

 

[zepi]

Panssarivaunut eivät ole mitenkään 100% ajasta miehittynä ja ajossa. 6kk sotimisen aikana on suotavaa joskus syödä ja nukkua muuallakin kuin siellä vaunussa…

 

[Jarger]

Panssarivaunut eivät ole mitenkään 100% ajasta miehittynä ja ajossa. 6kk sotimisen aikana on suotavaa joskus syödä ja nukkua muuallakin kuin siellä vaunussa…

Taitaa olla Venäjän propagandaa tämä.

Totuus on että Venäjän panssarivaunut ovat kokoajan ajossa ja matkalla kohti Kiovaa.. Enemmän, vähemmän tai sitten jääneet matkalle

 

[TimeKillerX]

Mahdollista kai sekin, mutta yksi vaunu yksin? Okei, se ei enää yllätä ottaen huomioon noi taktiikat. Eikä mitään liikettä ympärillä kun räjähtelee? Yleensä räjähdyksistä juostaan kauemmaksi ja varsinkin jos koko vaunu meinaa räjähtää.

Tottakai suurin osa ajasta on varmaan odottelua sun muuta, mutta olettaisin, että jonkinlaista vartiointia ja tähtystämistä sisältyisi siihen. Ja kun vaunu ei ole käynnissä niin dronenkin saattaa kuulla.

Ei hajuakaan miten vaunut miehitetty ja ajossa, taitaa tosiaan olla miehistöllä aina oma vaunu, mutta ottaen huomioon paljonko on vaunuja ja paljonko on miehiä niin eikö niitä miehistöjä kierrätetä tai voitaisi kierrättää siten, että vaunu itsessään on koko ajan ajossa ja toiminnassa poislukien kun se tarvitsee huoltoa.
Eikö samaa sovelleta lentokoneisiinkin, niin miksei vaunuihin, lopultahan kyse on samasta asiasta, eli kallis laite, jota ei ole mahdottomia määriä kun taas ihmisiä on.

 

[lunkwill]

Eikö samaa sovelleta lentokoneisiinkin, niin miksei vaunuihin, lopultahan kyse on samasta asiasta, eli kallis laite, jota ei ole mahdottomia määriä kun taas ihmisiä on.

Kyllähän se yleensä niin on, että mitä kalliimpi ja monimutkaisempi vehje se on, sitä enemmän se tarvitsee huoltaa.

Toimivassa armeijassa vaunuillakaan ei varmaan älyttömän pitkiä rundeja vedetä, vaan pyritään saamaan miehistö huoltamaan itseään ja rasvanipat huoltamaan vaunua mahdollisimman säännöllisesti.
Veikkaampa, että Venäjän armeijassa tätä ihannetta ei kauhean tehokkaasti halutakaan toteuttaa.

 

[TimeKillerX]

Kyllähän se yleensä niin on, että mitä kalliimpi ja monimutkaisempi vehje se on, sitä enemmän se tarvitsee huoltaa.

Toimivassa armeijassa vaunuillakaan ei varmaan älyttömän pitkiä rundeja vedetä, vaan pyritään saamaan miehistö huoltamaan itseään ja rasvanipat huoltamaan vaunua mahdollisimman säännöllisesti.
Veikkaampa, että Venäjän armeijassa tätä ihannetta ei kauhean tehokkaasti halutakaan toteuttaa.

Sitä nyt meinasin, että kun miehistö tarvitsee pyöreästi 1/3 vuorokaudesta lepoa niin sen ajan vaunu on pois käytöstä, mutta kun vaunu ei tosiaan tarvitse huoltoa kuten lentokone niin ei sitä tarvitse päivittäin olla rassaamassa vaan varmasti siellä on pidemmät huoltovälit ja ne hoidettais sillon kun niiden aika on.
Jos vaunuja on vähän ja niitä tarvitaan niin eikö tuolla tavalla periaatteessa pienempi määrä vaunuja vastaa isompaa määrää kun käyttöaika lisääntyy tai reservin tarve vähenee. Nythän se vaunu saattaa seistä puoli päivää tyhjän panttina, vaikka sille olis käyttöä? Ei taksiautotkaan tai linja autotkaan seiso kun kuski lepää.

Nippelitietona niin ainakin joskus kauan ennen rekkakuski tai pitkän matkan bussikuskithan toimi pareittain NL:ssä / Venäjällä, eli matka ei tosiaan pysähdy kuskin nukkumiseen vaan toinen ajaa. Ei tiedä miten nykyisin, mutta tuskin, vaikkei ne palkat ihmeellisiä ole, mutta ilmeisesti sen verran, ettei kannata pitää toista henkilöä mukana, siinä, missä ennen se oli käytännössä ilmaista.

Tai kai sillä joku ennaltaehkäisevä pelotevaikutus tai puolustusaseman pito voi ollakin käyttöä sitten kun eihän sota pelkkää tosiaan pelkkää toimintaa kuten War Thunderissa ole.

 

[jad]

Väännetääs nyt rautalankaa, noita videoita on näkynyt useampia joissa vaunu ei ole ollut käynnissä, ketään ei näy missään ja luukut on sopivasti auki pudotettavalle räjähteelle.
Onhan tietysti mahdollista että aina on yllätetty venäläiset niin että vaunu on ollut sammutettu, koko miehistö on vaunussa sisällä, luukut auki kun on kuuma tai jotain vaikka ovat todennäköisesti tietoisia droneista ja lopuksi ovat ainoita ihmisiä lähistöllä. Räjähdyksen jälkeen vaikka se ei kerrasta tuhoutuisikaan mitään ei tapahdu, ei ole mitään toista vaunua joka reagoisi asiaan, tai ketään muutakaan joka lähtisi juoksemaan kun vaunu syttyy tuleen.

On tietysti myös mahdollista että nämä on hylättyjä vaunuja joita tuhotaan varmuuden vuoksi ja/tai propagandamateriaalin tuottamiseksi.

Ennemminkin olisin yllättynyt jos noissa dronevideoissa näkyisi enemmän miehistöjä tankissa. Vaikka sota on käynnissä 24/7 ei se tarkoita jatkuvaa toimintaa. Jos yksittäinen tankkimiehistö on päivästä tunnin aktiivitoimissa, niin 23 tuntia se tankki nököttää maastossa tyhjänä.
Mitä tulee pakeneviin sotilaisiin, niin eiköhän niillä ole poterot kaivettuna noihin metsiköihin jonnekin 10-20 metrin päähän ja pysyvät visusti poteron pohjalla odottelemassa, että pauke loppuu.
Melkein kaikissa noissa linkkaamissasi videoissa ei kuva-ala ole suuren suuri, mitälie 20 metriä tankin ympäristöstä näkyy kuvassa ja sekin puuston katveessa, niin en yhtään ihmettele, että ei kovin paljoa liikettä näy.

 

[Kizmo]

Sooner or later the endless spectacle is over. Then we will take revenge; mercilessly

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alexander duginin tytär kuoli autopommiin Moskovan liepeillä.

Alexander Dugin on Putinin neuvonantaja ja ultra nationalisti joka on masinoinut ukrainan ja krimin valtauksen.

Aleksandr Dugin – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Elämme jänniä aikoja.

 

[FireExit]

Sooner or later the endless spectacle is over. Then we will take revenge; mercilessly

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alexander duginin tytär kuoli autopommiin Moskovan liepeillä.

Alexander Dugin on Putinin neuvonantaja ja ultra nationalisti joka on masinoinut ukrainan ja krimin valtauksen.

Aleksandr Dugin – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Elämme jänniä aikoja.

Vahinkoja sattuu, mutta siltikään en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta...

Toivottavasti oli jotain Ryslandian sisäisiä riitoja, koska tuollaiset vain tahraa Ukrainainan mainetta, mikäli se oli Ukrainan/-tukijoiden toteuttama.

[edit] Itse en olisi postannut mitään tuollaista tänne, koska se on vain sairasta!

 

[NotaR]

Sooner or later the endless spectacle is over. Then we will take revenge; mercilessly

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alexander duginin tytär kuoli autopommiin Moskovan liepeillä.

Alexander Dugin on Putinin neuvonantaja ja ultra nationalisti joka on masinoinut ukrainan ja krimin valtauksen.

Aleksandr Dugin – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Elämme jänniä aikoja.

Karma se vaan

 

[TimeKillerX]

Ainakin pääkohde on oikea jos on tosiaan ollut vaikuttamassa yhtä paljon Venäjän kehittymiseen ja tekemiseen kuin voi olettaa.
Sitten vaan se, että Dugin tosiaan on ultranationalisti, vanhoillisuskovainen, pohjansa ideologiallaan fasismissa, mutta rotuerotteleva natsi ei ole kyseessä, hän on sitä vastaan ja ilmeisesti myös Putin.

Tuleeko pelkkien fasistien tilalle siis enemmän suorat natsit? Näillä kuitenkin oli vankkaa pohjaa niin 90- luvulla kuin 2000- luvulla.
Eli siis muutos on siinä, että siinä, missä nyt Venäjä esittää itseään monikulttuurisena ja sillä tavoin tasa-arvoisena, niin vain ja ainoastaan tuo muuttuu.
Tosin silloin kaivaisi itsensä vielä syvempää kuoppaan ja sisäisesti. Kolmas Tsetsenian sota ja tällä kertaa kansallistasavallat oikeasti itsenäistyisi niin hankala sitäkään nähdä.

Tosin mitä natseihin tulee niin Rogozin ainakin lähti Roskosmosin johdosta, joskin arvelut oli siihen suuntaan, että luottovaras siirtyisi varastamaan paremmille apajille, kuten Donbassin jälleenrakennuksesta. Ei vaan ole näkynyt nyt julkisuudessa. Tosin mun mielestä kyseessä ei ollu mikään vakavasti otettava taustavaikuttaja vaan hupaisa hahmo, josta myös valtiolliset kanavat vitsaili, että milloin juuttui tankkiin mahastaan ja milloin mitäkin. Päätoimiala taisi olla varastaminen ja mölyäminen.

Veikkaan, että aihe jatkuu, montakos kertaa Rasputin yritettiinkään tappaa?

 

[Tonnin Seteli]

Sitä nyt meinasin, että kun miehistö tarvitsee pyöreästi 1/3 vuorokaudesta lepoa niin sen ajan vaunu on pois käytöstä, mutta kun vaunu ei tosiaan tarvitse huoltoa kuten lentokone niin ei sitä tarvitse päivittäin olla rassaamassa vaan varmasti siellä on pidemmät huoltovälit ja ne hoidettais sillon kun niiden aika on.

Totta kai vaunu tarvitsee huoltoa jokseenkin päivittäin jos sillä ajetaan. Jo ihan tavalliset maatalouskoneet kaipaavat sitä, saati sitten joku takaperoisessa banaanivaltiossa halvalla kännissä kylmän sodan aikana tehty romu, joka on tuurilla saatu rasvattua liikkeelle 2022. Taistelupanssarivaunussa on muutenkin paljon enemmän hajoavaa kuin pienemmässä koneessa.

Eri juttu on se, että hidastuneessa konfliktissa tai örkkisodassa vaunuja jätetään varalle minne sattuu ties minkä toivossa, osa vaunuista on muutenkin lähinnä kanuunan virkaa tekemässä ja joku vaunu miehistöineen unohtuu hetkeksi nakkisuojaan. Eihän sillä silloin ajeta. Miehistö ryyppää tai viinan loputtua laiskottelee, ellei kylässä ole raiskattavaa.

 

[NotaR]

Totta kai vaunu tarvitsee huoltoa jokseenkin päivittäin jos sillä ajetaan. Jo ihan tavalliset maatalouskoneet kaipaavat sitä, saati sitten joku takaperoisessa banaanivaltiossa halvalla kännissä kylmän sodan aikana tehty romu, joka on tuurilla saatu rasvattua liikkeelle 2022. Taistelupanssarivaunussa on muutenkin paljon enemmän hajoavaa kuin pienemmässä koneessa.

Eri juttu on se, että hidastuneessa konfliktissa tai örkkisodassa vaunuja jätetään varalle minne sattuu ties minkä toivossa, osa vaunuista on muutenkin lähinnä kanuunan virkaa tekemässä ja joku vaunu miehistöineen unohtuu hetkeksi nakkisuojaan. Eihän sillä silloin ajeta. Miehistö ryyppää tai viinan loputtua laiskottelee, ellei kylässä ole raiskattavaa.

Ajatelkaa, että tuollaisen läpimädän maan armeijaa täälläkin pelättiin vuosikymmenten ajan.
Onneksi aina varauduttiin. Ei todella mennyt hukkaan.

 

[Jarger]

Ajatelkaa, että tuollaisen läpimädän maan armeijaa täälläkin pelättiin vuosikymmenten ajan.
Onneksi aina varauduttiin. Ei todella mennyt hukkaan.

Eikö tämä kommentti ole nyt ristiriitainen itsensä kanssa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö tämä kommentti ole nyt ristiriitainen itsensä kanssa?

Ehkä ajoi sitä takaa, että hyvin valmistautunut Suomen armeija olisi kaikkien yllätykseksi saanut pantua r*ssää pataan jopa pidemmässä erillissodassa yksinään, mitä ei kai kukaan olisi aiemmin uskonut... Eli siinä mielessä on ollut hyvä, ettei olla pessimistien pettymykseksi pantu kirvestä kaivoon ja alistuttu muka vääjäämättömään tappioon jo etukäteen. Tai jotain.

Tietysti jos jotain tästä on opittu niin esimerkiksi se, että murkulaa on liian vähän varastossa. Ja droneja.

 

[Naamapalmu]

Vahinkoja sattuu, mutta siltikään en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta...

Toivottavasti oli jotain Ryslandian sisäisiä riitoja, koska tuollaiset vain tahraa Ukrainainan mainetta, mikäli se oli Ukrainan/-tukijoiden toteuttama.

[edit] Itse en olisi postannut mitään tuollaista tänne, koska se on vain sairasta!

Ei kyllä harmita yhtään, ämmä oli ihan samanlainen POS kuin faijansa.

 

[Jarger]

Ehkä ajoi sitä takaa, että hyvin valmistautunut Suomen armeija olisi kaikkien yllätykseksi saanut pantua r*ssää pataan jopa pidemmässä erillissodassa yksinään, mitä ei kai kukaan olisi aiemmin uskonut... Eli siinä mielessä on ollut hyvä, ettei olla pessimistien pettymykseksi pantu kirvestä kaivoon ja alistuttu muka vääjäämättömään tappioon jo etukäteen. Tai jotain.

Tietysti jos jotain tästä on opittu niin esimerkiksi se, että murkulaa on liian vähän varastossa. Ja droneja.

Murkulaa ois hyvä olla sen verran että voi lanata 500km turvavyöhykkeen rajalle Venäjän malliin. Tämä toki vaan kielikuva.

 

[Bladekill]

Ei kyllä harmita yhtään, ämmä oli ihan samanlainen POS kuin faijansa.

Tämä. Tässä tämän eukon haastattelu Toukokuussa:

Darya Platonova: The War in Ukraine a Clash of Globalist and Eurasian Civilizations

The conflict in Ukraine is still not over. In the West we are bombarded with information in favour of Ukraine and the Ukrainians. We forget that the Russians also have their own point of view. That is why we interviewed Darya Dugin, daughter of Aleksandr Dugin, about the situation. A fascinating...

www.geopolitika.ru

The West's unanimous support for Ukraine in 2022, the supply of weapons on an unthinkable scale: it all feels like agony. The agony of a globalist regime that is beginning to lose ground to multipolarism. For me, the most important pain is that Europe has succumbed to the influence of globalist propaganda and, instead of remaining neutral, has sided with the war. In many ways, this was certainly the plan of the United States, which systematically and continuously provoked the entire conflict by supplying Ukraine with weapons

Today liberalism goes hand in hand with xenophobia and Nazism. This is a paradox. But it can be explained if one understands the 'totalitarian nature' of modern liberalism. This is the issue of the manipulation of information and figures.

I invite all readers to think critically and question the media reports. If Western liberal elites insist so much on supporting Kiev and demonising Moscow, it is because there is a profit logic behind it. Everything must be questioned. This is an important principle that allows us to keep a sober eye. In the society of spectacle, propaganda and the totalitarian nature of Western systems, doubt is an essential step to come out of the cave...

Tässä vielä toinen juttu Maaliskuulta:

Russian Political Analyst Daria Dugina: Eastern Ukraine Will Likely Accept A 'Eurasian Empire'; The West Is Totalitarian, Racist, Nazi; Russia-China Alliance Is Probable; There Is No Room For Anti-War Voices

Russian political analyst Daria Dugina, the daughter of prominent Russian philosopher Alexander Dugin, was interviewed b...

www.memri.org

Hän myös kuvaili ukrainalaisia ali-ihmisiksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nautin suunnattomasti siitä että tämä nainen on tapettu. Jokainen joka tukee Venäjän sotaa Ukrainassa on eksplisiittisesti luopunut ihmisoikeuksistaan.
Harmi että hänen isäänsä ei saatu tapettua, mutta lämmittää sydäntä tietää että hän joutuu elämään sen tosiasian kanssa että hänen propagandisti tyttärensä on tapettu.

Se että tämä nainen surmattiin silmänräpäyksessä autopommi-iskussa on äärimmäinen etuoikeus siihen nähden mitä Venäjän ottamat sotavangit ja osa Ukrainan siviiliväestöstä on joutunut kokemaan.

 

[t11ker1]

Vahinkoja sattuu, mutta siltikään en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta...

Toivottavasti oli jotain Ryslandian sisäisiä riitoja, koska tuollaiset vain tahraa Ukrainainan mainetta, mikäli se oli Ukrainan/-tukijoiden toteuttama.

[edit] Itse en olisi postannut mitään tuollaista tänne, koska se on vain sairasta!

Sairaampaa kuin ydinvoimalan pommittaminen? Siviilien pommittaminen? Sotavankien tappaminen? Kiduttaminen? Ja tuomitset autopommin, mutta hyväksyt jonkun perheenjäsenen tappamisen raketti- tai ohjusiskussa? Tykistökeskityksessä? Ja miten tämä nyt meni tunteisiin, kun autopommeilla toteutettuja salamurhia on tehty muutenkin venäjän miehittämillä alueilla, minkä takia tämä nyt on jotenkin pahempaa, koska oli "sivullinen"? Vaikka moni jo täälläkin tuonut esille että samasta puusta oli veistetty kuin oletettu kohde isänsä.

 

[Kizmo]

Antaa isä Duginille tilaisuuden fiilistellä että miltä tuntuu olla juuri hänen ideologiansa kautta toteutuvien venäjän sotarikosten vastaanottava osapuoli.

Sorry but not sorry.

 

[Gespard]

Venäjä on salamurhaillut ympäri Eurooppaa jo ennen sotaa muutenkin. Ei mitään uutta siis tuo päiväjärjestykseen. Ja venäjä uhkaili lisäksi nyt sodan aikana "vahingoista" voimaloissa ja muissa tärkeissä kohteissa ympäri Eurooppaa. Suunnitelmat kohteista ovat varmasti tehty näihin jo. Ei siis senkään suhteen tuo mitään uutta, että venäjä uhkailisi kostolla.

 

[Centteri]

Ehdin laittaa linkin myös venäjä- ketjuun mutta tytär mainitsee ukrainalaiset puheessaan. Joten tämä sopii ehkä paremmin tänne.
Karma.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[saan]

Itse ainakin näen kyseisen "sivullisen" olevan jopa validimpi kohde kun osa Venäjän sotilaista(esim Venäjällä varusmiespalvelusta suorittavat, ketkä ei ole Ukrainassa ja kirjoittaneet vapaaehtoista sopimusta). Isa Dugin ja kyseinen tytär kuitenkin molemmat ajavat eteenpäin ideologiaa, mikä suoraan johti hyökkäyssotaan Ukrainaan ja ovat merkittävästi vaikuttaneet tilanteen syntyyn.

 

[hqvöio]

Ehdin laittaa linkin myös venäjä- ketjuun mutta tytär mainitsee ukrainalaiset puheessaan. Joten tämä sopii ehkä paremmin tänne.
Karma.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ostaisin kahdellasadalla "mitä on projektio?"

 

[muronsyöjä]

Venäläinen helikopteri ja Igla. Onneksi lentäjät pelastuivat, sillä olivat hartaita uskovaisia tottakai.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuva hieman harmaa, koska hämärää, mutta tapahtuma on keskellä.

 

[Coax]

Sevastopolissa ilmatorjunta toiminassa taas tänään. Kaupungin edustalla oli aamupäivällä osunut kuviin Ropucha- luokan maihinnousualus joka olisi ihan maukas maali ja toisaalta osoittaa että laivaston kalustoa on alueella edelleen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Bladekill]

Ukrainan sota, päivä 179: Tiedustelupalvelun aluejohtaja löydetty kuolleena, Zelenskyi varoittaa itsenäisyyspäivän vaaroista

Tähän artikkeliin on koottu sunnuntain tärkeimmät tapahtumat Ukrainan sotaan liittyen.

www.iltalehti.fi

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi varoittaa, että Venäjän presidentti Vladimir Putin saattaa pyrkiä tekemään ”jotain erityisen säälimätöntä” Ukrainan itsenäisyyspäivänä.

Ukrainan itsenäisyyspäivä on 24. elokuuta, eli alkavan viikon keskiviikkona. Tuolloin tulee myös kuluneeksi tasan puoli vuotta siitä, kun Venäjä aloitti hyökkäyssotansa.

Zelenskyi uskoo Putinin haluavan pilata ukrainalaisten itsenäisyyspäivän.

– Meidän on kaikkien oltava varuillamme sen suhteen, että Venäjä saattaa tällä viikolla yrittää tehdä jotain erityisen rumaa, erityisen säälimätöntä, hän sanoo.

Osassa Ukrainan suurimmista kaupungeista on jo varauduttu mahdollisiin Venäjän armeijan toimiin. Muun muassa Harkovassa turvallisuustoimia on lisätty ja kaupungin yöllistä ulkonaliikkumiskieltoa on laajennettu.

Veikkaan jotain seuraavista:
- Azovin ja/tai ulkomaalaisten sotavankien massateloitus
- Ydinonnettomuus tai pahimmillaan taktinen ydinisku
- Siviileihin kohdistuvia terrori-iskuja Ukrainan maaperällä. Mahdollisesti Kiovassa.
- Khersonista vetäytyminen ja Bucha v2

 

[FireExit]

Sairaampaa kuin ydinvoimalan pommittaminen? Siviilien pommittaminen? Sotavankien tappaminen? Kiduttaminen? Ja tuomitset autopommin, mutta hyväksyt jonkun perheenjäsenen tappamisen raketti- tai ohjusiskussa? Tykistökeskityksessä? Ja miten tämä nyt meni tunteisiin, kun autopommeilla toteutettuja salamurhia on tehty muutenkin venäjän miehittämillä alueilla, minkä takia tämä nyt on jotenkin pahempaa, koska oli "sivullinen"? Vaikka moni jo täälläkin tuonut esille että samasta puusta oli veistetty kuin oletettu kohde isänsä.

Ai, mulla meni tunteisiin? Hmmm... Lukaseppa oma viestisi pariin kertaan ja kerro kummalla meni tunteisiin.

Niinjoo ja näytä mulle missä kohtaa oon hyväksyny jonkun perheenjäsenen tappamisen missään kohtaan? Luetun ymmärtäminen on haastava laji... Puhdas vittuilu on taas helppo.

Sivullinen hän oli joo, jos kohteena oli hänen isänsä ja ennen tuota viestiä johon vastasin, niin en ole nähnyt ainuttakaan viestiä, joka olisi antanut syyn olettaa, että hän olisi kuten itse sanoit "samasta puusta oli veistetty kuin oletettu kohde isänsä". Niin kerros mulle myös mistä olisin sen voinut tietää kun mulla ei vaan ole kristallipalloa käytössä?

Aivot käyttöön kiitos!

 

[Bladekill]

Nyt on video missä Alexander Dughin saapuu itse paikan päälle katsomaan tyttärensä räjähtänyttä autoa:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Se fiilis kun tajuat että karma is a bitch:

 

[t11ker1]

Ai, mulla meni tunteisiin? Hmmm... Lukaseppa oma viestisi pariin kertaan ja kerro kummalla meni tunteisiin.

Niinjoo ja näytä mulle missä kohtaa oon hyväksyny jonkun perheenjäsenen tappamisen missään kohtaan? Luetun ymmärtäminen on haastava laji... Puhdas vittuilu on taas helppo.

Sivullinen hän oli joo, jos kohteena oli hänen isänsä ja ennen tuota viestiä johon vastasin, niin en ole nähnyt ainuttakaan viestiä, joka olisi antanut syyn olettaa, että hän olisi kuten itse sanoit "samasta puusta oli veistetty kuin oletettu kohde isänsä". Niin kerros mulle myös mistä olisin sen voinut tietää kun mulla ei vaan ole kristallipalloa käytössä?

Aivot käyttöön kiitos!

Niin? En ole kiistänyt etteikö sun viestisi olisi mennyt tunteisiin, kuten todella tarkkaavaisesti huomasit.

"[edit] Itse en olisi postannut mitään tuollaista tänne, koska se on vain sairasta!" Kyllä tuo nyt on vaan tulkittavissa niin, että hyväksyt örkkien teot, mutta heti kun vastaavaa osuu "viattomiin venäläisiin", niin se on sairasta, mutta et ole aikaisemmin ainakaan avautunut kun miehityshallinon ihmisiä on tosiaan salamurhattu, jotka tosiaan myös ovat jonkun perheenjäseniä. tai riittääkö "Vahinkoja sattuu, mutta siltikään en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta..." myös tuomaan mielikuvan siitä, että tosiaan se Ukrainalaisten naisten ja lapsien tappaminen on OK, mutta ei jonkun "viattoman venäläisen", joka sattuu olemaan pahimmanlaatuisten propagandapaskan tytär?

Että ihan itsellesi vaan siellä valoja päälle.

Ja mikä tulee tosiaan tuohon mikä meni tunteisiin, niin voit itsekkin ehkä koittaa lukea paremmin, koska kysyin että mikä nyt tässä "viattoman venäläisen" salamurhassa meni tunteisiin, että pitää tuomita ja sanoa sairaaksi? Ja tarkensin vielä, että johtuuko se siitä, että sitä ei tehty ns. ohjuksilla tai kranaateilla?

 

[FireExit]

Niin? En ole kiistänyt etteikö sun viestisi olisi mennyt tunteisiin, kuten todella tarkkaavaisesti huomasit.

"[edit] Itse en olisi postannut mitään tuollaista tänne, koska se on vain sairasta!" Kyllä tuo nyt on vaan tulkittavissa niin, että hyväksyt örkkien teot, mutta heti kun vastaavaa osuu "viattomiin venäläisiin", niin se on sairasta, mutta et ole aikaisemmin ainakaan avautunut kun miehityshallinon ihmisiä on tosiaan salamurhattu, jotka tosiaan myös ovat jonkun perheenjäseniä. tai riittääkö "Vahinkoja sattuu, mutta siltikään en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta..." myös tuomaan mielikuvan siitä, että tosiaan se Ukrainalaisten naisten ja lapsien tappaminen on OK, mutta ei jonkun "viattoman venäläisen", joka sattuu olemaan pahimmanlaatuisten propagandapaskan tytär?

Että ihan itsellesi vaan siellä valoja päälle.

Ja mikä tulee tosiaan tuohon mikä meni tunteisiin, niin voit itsekkin ehkä koittaa lukea paremmin, koska kysyin että mikä nyt tässä "viattoman venäläisen" salamurhassa meni tunteisiin, että pitää tuomita ja sanoa sairaaksi? Ja tarkensin vielä, että johtuuko se siitä, että sitä ei tehty ns. ohjuksilla tai kranaateilla?

Ja taas viittaat, että olisin jotenkin rys... puolella... Olen vain sanonut, että " en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta". Niin kerros taas missä kohtaa olen viitannut "viattomaan venäläiseen"? LOPETA VALEHTELU JA OPETTELE LUKEMAAN!

Autopommi on suunniteltu minimoimaan sivulliset uhrit, KRANAATIT JA OHJUKSET EIVÄT OLE!

AIVOT KÄYTTÖÖN KIITOS! Ja en tämän enempää ala sulle suomentamaan suomenkieltä! Hyvästi!

 

[The Nameless One]

Ja taas viittaat, että olisin jotenkin rys... puolella... Olen vain sanonut, että " en oiken pysty hyväksymään jonkun perheenjäsenen kuolemaa autopommin kautta". Niin kerros taas missä kohtaa olen viitannut "viattomaan venäläiseen"? LOPETA VALEHTELU JA OPETTELE LUKEMAAN!

Autopommi on suunniteltu minimoimaan sivulliset uhrit, KRANAATIT JA OHJUKSET EIVÄT OLE!

AIVOT KÄYTTÖÖN KIITOS! Ja en tämän enempää ala sulle suomentamaan suomenkieltä! Hyvästi!

Kaikki ne tapetut Ukrainalaiset on myös perheenjäseniä joten miksi tämä yksi vihapuheen levittäjä olisi sen puhtoisempi ja ansaitsisi puolustuksen

 

[FireExit]

Kaikki ne tapetut Ukrainalaiset on myös perheenjäseniä joten miksi tämä yksi vihapuheen levittäjä olisi sen puhtoisempi ja ansaitsisi puolustuksen

Voi ristus! Lukaseppa mun aikasemmat viestit mitä oon vastannut aiheesta, vai onko se liikaa vaadittu?

 

[BNo1]

Olikohan auton kuski tupakoitsija?

 

[root]

Somessa jotkut väittävät, että Dugin olisi ollut aktiivisesti suojelun alla. Harmi ettei Twitteristä voi mitenkään erottaa mikä väite on totta. Mikäli Duginilla oli poliisin tai FSB:n turvamiehet mukana lauantai-iltaisessa tilaisuudessa, löytyy mielestäni todennäköisin pommin asettaja samasta turvaporukasta.

 

[Bladekill]

Kävin hiukan lisää nuuskimassa tämän Alexander Duginin taustoja. Tyyppi liittyi nuorena "SS:n mustaan järjestöön" on myöhemmin on puhunut natsismista kaksijakoisesti (oletettavasti Venäjän propagandan takia) ja liittänyt natsismin ja fasismin perusajatuksia omaan idelogiaansa ja moderniin venäläiseen fasismin aatteeseen.

Tyyppi on vieraillut Suomessa ainakin kahdesti pitämässä luentoja: 2014 ja 2017 ja ilmeisesti molemmilla kerroilla Bäckmanin kutsusta.

"Dugin Suomessa, eikä Yle kysy mitään Suomen liittämisestä Venäjään" | Verkkouutiset

"Dugin Suomessa, eikä Yle kysy mitään Suomen liittämisestä Venäjään" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Äijä sai propagandansa pohjalta myös monille muille henkilöille (Kuusinen, Stepanoc, Deryabin, Zhironovski yms.) annetun epäarvonimen "Suomensyöjä":

"Aleksandr Dugin kirjoittaa kyseisessä kirjassaan ”epävakaasta” Suomesta, joka ”historiallisesti kuuluu Venäjän geopoliittiseen alueeseen. Dugin ehdottaa kirjassa Suomen yhdistämistä Venäjän Karjalaan ja pohjoisen Suomen lahjoittamista Venäjän Muurmanskin oblastille."

Tekee tästä iskusta entistä herkullisemman ja oikeudenmukaisen.

 

[BNo1]

Eiköhän tässä kohta löydy "todisteet" Ukrainan osallisuudesta ja Venäjä ryntää YK:hon vaatimaan että Ukraina julistetaan terroristivaltioksi.
Ihan peruskauraa venäläisten pelikirjasta.

 

[Bladekill]

Somessa jotkut väittävät, että Dugin olisi ollut aktiivisesti suojelun alla. Harmi ettei Twitteristä voi mitenkään erottaa mikä väite on totta. Mikäli Duginilla oli poliisin tai FSB:n turvamiehet mukana lauantai-iltaisessa tilaisuudessa, löytyy mielestäni todennäköisin pommin asettaja samasta turvaporukasta.

Se että Ukraina olisi suorittanut iskun Moskovassa on äärimmäisen epätodennäköistä. Pidän itsekin todennäköisimpänä että tuon iskun takana on muutama kätyri FSB:ssä/poliisissa ja/tai Putinin venäläiset vastustajat.

Sitten jos halutaan olla ylioptimistisia ja uskoa parempaan maailmaan niin voi olla että tuo isku on suunniteltu ihan FSB:n ylemmällä tasolla jolla halutaan hitaasti murtaa Putinin ja hänen lähipiirinsä luottamus ja turvallisuuden tunne.

 

[Coax]

Eiköhän tässä kohta löydy "todisteet" Ukrainan osallisuudesta ja Venäjä ryntää YK:hon vaatimaan että Ukraina julistetaan terroristivaltioksi.
Ihan peruskauraa venäläisten pelikirjasta.

Tästä tulikin jo venäjän ulkoministeriön tiedottajan lausunto, jossa sanoi että jos jäljet johtavat Ukrainaan kyse on valtion suorittamasta terroriteosta.
Hankala kyllä kuvitella miksi Ukraina lähtisi tällaista tekemään. On siellä venäjällä paljon parempiakin kohteita. Oma ajatus kyseisestä tapahtumasta kyllä viittaa venäjän sisäiseen kahinaan, ja se vanha vertaus bulldogeista maton alla nahistelemassa kuvaisi tätäkin tilannetta oikein hyvin.
Tieto Duginin suojelun alla olosta olisi kyllä mielenkiintoinen, koska silloin voisi ajatella että kaikkine autojen viimehetkien vaihtoineen räjähtäneessä autossa matkusti juuri se henkilö kenet pommin asettaja halusikin.

En ole mikään suuri salaliittojen ystävä, mutta kyllä minä saan hatustani vedettyä sellaisenkin vaihtoehdon, että joku villa esimerkiksi Italiassa/muualla saa kohtapuoliin uuden, hyvin venäjää puhuvan naisasukkaan.

 

[Tommy Goldfish]

Hyväähän tuo lupailee jos putinin tukijoukot alkaa kokea erilaisia ikkunasta tippumisia epäselvissä olosuhteissa.

 

[The Nameless One]

Voi ristus! Lukaseppa mun aikasemmat viestit mitä oon vastannut aiheesta, vai onko se liikaa vaadittu?

Vastasin vain viimeisimpään

 

[BNo1]

Tästä tulikin jo venäjän ulkoministeriön tiedottajan lausunto, jossa sanoi että jos jäljet johtavat Ukrainaan kyse on valtion suorittamasta terroriteosta.

En jaksa edes esittää yllättynyttä.

Hankala kyllä kuvitella miksi Ukraina lähtisi tällaista tekemään. On siellä venäjällä paljon parempiakin kohteita.

Todennäköisintä on että kohde oli isukki tai sitten haluttiin muistuttaa miltä tuntuu menettää lapsensa sodassa. Mutta en olisi yllättynyt jos tekijä olisi Ukrainalainen, eri asia onko sitä ohjattu ylhäältä vai ei.
Mutta kyllähän Ukraina on viime aikoina muistutellut venäjää siitä että meneillään on sota eikä ne ole turvassa rajojensa sisäpuolella.

 

[Bladekill]

En ole mikään suuri salaliittojen ystävä, mutta kyllä minä saan hatustani vedettyä sellaisenkin vaihtoehdon, että joku villa esimerkiksi Italiassa/muualla saa kohtapuoliin uuden, hyvin venäjää puhuvan naisasukkaan.

Yksi teoria (jos sitä haluaa salaliittoteoriaksi kutsua niin ok) voisi myös olla se että Putin ja Venäjän johto olisi tarkoituksella itse tappanut tuon naisen, koska hän on loppupeleissä täysin merkityksetön, mutta osuu lähelle Putinia. Sitten 1-2 päivän kuluessa Venäjä esittelee YK:ssa tai jossain valetodisteita Ukrainan syyllisyydestä ja tällä oikeutetaan tuo spekuloitu brutaali teko joka tapahtuu keskiviikkona eli Ukrainan itsenäisyyspäivänä.

 

[Pempula]

Yksi teoria (jos sitä haluaa salaliittoteoriaksi kutsua niin ok) voisi myös olla se että Putin ja Venäjän johto olisi tarkoituksella itse tappanut tuon naisen, koska hän on loppupeleissä täysin merkityksetön, mutta osuu lähelle Putinia. Sitten 1-2 päivän kuluessa Venäjä esittelee YK:ssa tai jossain valetodisteita Ukrainan syyllisyydestä ja tällä oikeutetaan tuo spekuloitu brutaali teko joka tapahtuu keskiviikkona eli Ukrainan itsenäisyyspäivänä.

Loppujen lopuksi tärkeää tuossa tapahtumassa on se, että pommi-isku Moskovassa nykyhallintoa vastaan ei enää ainoastaan näytä mahdolliselta. Eugen Schaumaneja kaivattaisiin.

 

[muppelo]

Tämä olisi koomista ellei olisi kyse ihmishengistä:
mitä on tuhat raiskattua ja tapettua ukrainalaissiviiliä? - sotilaallinen erikoisoperaatio
mitä on YKSI tapettu venäläissiviili? - terroria

 

[Coax]

Autopommilla keskellä iltaruuhkaa haetaan yleensä myös näyttävyyttä, julkisuutta, näkyvää viestintää (samoin kuin ikkunasta putoamisilla esimerkiksi hotellista kadulle). Dugin on käsittääkseni kuitenkin kohtuullisen hyvin perillä moskovan tilasta, joten tuo tyttären poistuminen maasta 'räjähtämällä' voisi sopia kuvaan, jos on ollut tiedossa että putinin arvostelijoiden alla maa on alkanut polttamaan. Eiköhän sieltä saa muutamalla dollarilla ruumishuoneelta jonkun sijaisnäyttelijän haudattavaksi.
Voisi tietysti miettiä kenen toimesta ja minkälaisia henkilöitä venäjällä on murhattu hiljaisemmin myrkyilla/ampumalla kotona ja minkälaisia räjähteillä julkisella paikalla. Onhan tässä taas monenlaista mahdollista vaihtoehtoa tapahtumalle.

Sitten 1-2 päivän kuluessa Venäjä esittelee YK:ssa tai jossain valetodisteita Ukrainan syyllisyydestä ja tällä oikeutetaan tuo spekuloitu brutaali teko joka tapahtuu keskiviikkona eli Ukrainan itsenäisyyspäivänä.

Erittäin hyvä huomio tuokin.

 

[FireExit]

Vastasin vain viimeisimpään

OK.

Anteeksi on pakko kysyä: Onko vieläkin jotain epäselvää mun kannasta ryss... vs. Ukraina?

[edit] Usko tai älä, niin en oiken pidä siittä, että jotkut tunkee omia mielipiteitään mun sanomisiksi...

 

[The Nameless One]

OK.

Anteeksi on pakko kysyä: Onko vieläkin jotain epäselvää mun kannasta ryss... vs. Ukraina?

[edit] Usko tai älä, niin en oiken pidä siittä, että jotkut tunkee omia mielipiteitään mun sanomisiksi...

Mutta et silti vastannut ja kova yritys on siirtää keskustelua raiteilta muualle