Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[*Trinity*]

No jos nyt sun mielestä olet täysin väärinymmärretty ja loukattu niin kannattaa hieman kiinnittää huomiota omaan ulosantiin. Vai miten tää pitäis tulkita? "Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva." Jos vain 0,01% katsoo tämän niin käytännössä olet tällä foorumilla ainoa jolla on oikea kuva sodan kulusta ja tilanteesta.

Pakko se on vastata vielä kerran. En ole väittänyt, että minulla ainoana olisi oikea kuva. Aikaisemmat kommenttini liittyy muihin kommentteihin. Joita on lainailtu vain osittain ja sen perusteella tehty päätelmiä jotka ei pidä paikkaansa! Olisin toki voinut tuon viimeisen osan jättää pois. Se ei kuitenkaan muuta koko viestin sisältöä, varsinkaan aikaisempien, mihinkään.

 

[Coax]

TIME- lehdessä on juuri julkaistu artikkeli Ukrainan omatoimisesta (eläköityneiden amerikkalaisten pilottien yms. avustuksella) lentäjien kouluttamisesta länsikoineiden operoimiseen. Toimittaja oli heinäkuussa viety tutustumaan pikapikaa kyhättyyn koulutuskeskukseen silmät sidottuna, ja kun side otetiin pois kävi ilmi että A-10 Thunderbolteilla siellä lenneltiin simulaattoreilla. Tästä on kyllä vielä pitkä pitkä matka siihen että koneita nähtäisiin Ukrainassa mutta sitä odotellessa siellä ei todellakaan seisoskella tumput suorana.

Exclusive: Ukraine’s Secret Effort to Train for U.S. Jets

The program shows how Ukrainians are using invention, social media and disregard for protocol against Russia.

time.com

The Drive- julkaisun artikkelissa on virallinen vahvistus sille, että AGM-88 (HARM) Antiradiation- ohjukset joita Ukrainan on jo arveltu käyttäneen ovat todellakin integroitu MiG- hävittäjien aseistukseksi. Näitä HARMeja muuten sisältyy myös tänään julkaistuun uusimpaan USAn avustuspakettiin Ukrainalle.

" "First, we are providing additional High-speed Anti-Radiation Missiles. These are the HARM missiles. Ukraine has successfully employed these missiles.
"The aircraft that the Ukrainians have integrated – and you're right, this is a Western produced missile – the aircraft that they have integrated it with is their MiG aircraft. So they have actually successfully integrated it. [This] is something that we determined would be technically feasible. And based on that feasibility determination, we provided them with this capability. So this is actually the second tranche of HARMs that we're providing." "

Ukrainian MiG-29s Are Firing AGM-88 Anti-Radiation Missiles

The Pentagon has now confirmed sending AGM-88 missiles to Ukraine and that they have been integrated onto the country's MiG-29s.

www.thedrive.com

 

[dropadrop]

Venäjällä on ihan käsittämätön määrä tykkejä, ja kaikissa sodissaan (Chechenia, Georgia, nyt) tainnut olla tuo sama taktiikka. Ammutaan kaikki murusiksi ja sen jälkeen vallataan rauniot. Kun Venäjä nyt ampuu kymmeniä tuhansia laukauksia tykeillä päivittäin, Jenkit viime sodissaan (desert storm / Iraq / Syyria) ampui kai 30k-50k laukausta per sota.

Strategia on ihan erilainen, he kun nappaavat ilmatilan haltuunsa ja lentävät sen jälkeen koneilla.

Isot kysymykset nyt lienee se, miten Venäjä pystyy ylläpitämään tota tahtia jos tykin ammukset alkavat käydä vähiin. Samaan aikaan Ukraina on saanut tuhottua isoja määriä lentokoneita ja ilmapuolustuksia. Jos Venäjä ei pysty käyttämään tykistöä totutulla tavalla voivat olla ongelmissa.

Tuossa mielessä on aika luonnollista ettei Ukraina ole yrittänyt suurhyökkäystä. Miksi hyökätä nyt jos se sujuu ensi viikolla / kuussa helpommin. Mielenkiintoista nähdä mitä koneita saavat käyttöönsä, ja miten ne muuttaa tilannetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Isot kysymykset nyt lienee se, miten Venäjä pystyy ylläpitämään tota tahtia jos tykin ammukset alkavat käydä vähiin. Samaan aikaan Ukraina on saanut tuhottua isoja määriä lentokoneita ja ilmapuolustuksia. Jos Venäjä ei pysty käyttämään tykistöä totutulla tavalla voivat olla ongelmissa.

Oletettavasti tykinammusten määrä ei vielä ole ongelma Venäjälle, mutta niiden liikuttelu on...

Laatukin on toki vähän mitä sattuu, ja siellä on sutta ja sekundaa joukossa. Toinen ongelma on sitten tykinpiippujen kuluminen myös...

 

[Coax]

@arestovych kertoi tänään epäsuorasti että Ukrainalla on jo nyt HIMARSseissa käytössä 122km, 166km ja 210km etäisyydelle yltäviä raketteja mutta ei ATACMS.

"@arestovych indirectly confirms (Q at 6:44, A - 7:18) that #Ukraine is using #HIMARS missiles other than #ATACMS with "122km, 166km and 210km" ranges. The missile is also "smaller and faster" than ATACMS"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hetki sitten Thomas C Theiner etsiskeli geolokaatiota videolle Twiitissään (" Where was this video taken??? In Ukraine??? That M142 HIMARS is with 99% certainty carrying an ...") jonka poisti nopeasti, ja seuraavassa Twiitissä kirjoitti näin:
"A bit earlier a video surfaced of a Ukrainian M142 HIMARS on the move: I know what ammunition it carries. I know where it was filmed. I know where it is going. The russians know neither... let's not tell them. They will find out eventually

"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tänään taidettu saada taas ihan perinteinen oppitunti tai kaksikin siitä, että Ukrainalle toimitetaan kyllä muutakin kuin julkisuuteen kerrotaan etukäteen.
Menipäs tämä ilta tekniseksi.

edit: korjattu väärä linkki.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ATACMS-ohjuksia ei kuitenkaan ole toimitettu, niin herää kysymys, miksei? Niitä kumminkin luulisi olevan vanhaa varastoa aika paljon reiluummin kuin jotain uusia ihmeellisiä välimallin ihmeohjuksia...

 

[JCSH]

Jos ATACMS-ohjuksia ei kuitenkaan ole toimitettu, niin herää kysymys, miksei? Niitä kumminkin luulisi olevan vanhaa varastoa aika paljon reiluummin kuin jotain uusia ihmeellisiä välimallin ihmeohjuksia...

No osittain siksi että ATACMS:ien valmistus on lopetettu about 15 vuotta sitten ja niiden korvaaja ei ole vielä palveluskäytössä.
Joten USA ei voi toimittaa Ukrainalle ATACMS:eja siten että voi korvata ne omaan inventaarioonsa.

Ja ylipäätänsä ajatukset siitä että Ukrainalle olisi toimitettu jotain noin pitkän kantaman ohjuksia HIMAR:eihin on aika heikolla pohjalla. SInne on tuskin lähetetty jotain pre-production versioita PrSM:istä tai ER GMLRS:eistä.

 

[Coax]

Niin, hiipii kyllä vähän mieleen, onko ensimmäinen asevalmistaja tarttunut Ukrainan aiemmin mainostamaan tilaisuuteen päästä testaamaan uusia tai kehitteillä olevia aseita tositilanteeessa? Todennäköisesti joku perinteisempi vastaushan näihin varmaankin löytyy.

 

[Erkki_erikeepperi]

No osittain siksi että ATACMS:ien valmistus on lopetettu about 15 vuotta sitten ja niiden korvaaja ei ole vielä palveluskäytössä.
Joten USA ei voi toimittaa Ukrainalle ATACMS:eja siten että voi korvata ne omaan inventaarioonsa.

Ja ylipäätänsä ajatukset siitä että Ukrainalle olisi toimitettu jotain noin pitkän kantaman ohjuksia HIMAR:eihin on aika heikolla pohjalla. SInne on tuskin lähetetty jotain pre-production versioita PrSM:istä tai ER GMLRS:eistä.

Tuskin USA nyt ihan välttämättä kaikkea vanhaa varastoa itselleen tarvitsee. USA ei ylipäätään ole riippuvainen mistään yhdestä asejärjestelmästä.

Jotain outoa ja ihmeellistähän tässä koko kuviossa on, mutta sehän on vaan hyvä jos venäläisetkin joutuu arvailemaan...

 

[Kamis]

Jos Venäjä käyttää Marinin videota propgandassa niin näkeekö sen kukaan huonona asian. Itse näen tuon pelkästään hyvänä asiana, Suomessa eletään länsimaisessa yhteiskunnassa ja Putin haluaa viedä Venäjän auktoritääriseksi.

 

[Jarger]

Jos Venäjä käyttää Marinin videota propgandassa niin näkeekö sen kukaan huonona asian. Itse näen tuon pelkästään hyvänä asiana, Suomessa eletään länsimaisessa yhteiskunnassa ja Putin haluaa viedä Venäjän auktoritääriseksi.

Rouvan töppäilyt ja menot ovat vieraassa miesseurassa "kuiskailuineen" kuin teinitytöllä, ei tarvitse Venäjän keksiä enää mitään, kun rouva itse nolaa itsensä ja Suomen siinä sivussa.
Mielestäni failannut aika vitun raakasti, sinne meni ja uutta tilalle imho.

 

[shaminy]

Rouvan töppäilyt ja menot ovat vieraassa miesseurassa "kuiskailuineen" kuin teinitytöllä, ei tarvitse Venäjän keksiä enää mitään, kun rouva itse nolaa itsensä ja Suomen siinä sivussa.
Mielestäni failannut aika vitun raakasti, sinne meni ja uutta tilalle imho.

Muualla maailmassa Marinin toimintaa pidetään todella coolina ja antaa hyvää Suomi-kuvaa. Esim Israelissa häntä pidetään sankarina josta pitäisi paikallisten poliitikkojen ottaa oppia. Lähinnä konservatiivi-kristilliset tahot voivat tuosta närkästyä.

 

[Maso]

Niin, hiipii kyllä vähän mieleen, onko ensimmäinen asevalmistaja tarttunut Ukrainan aiemmin mainostamaan tilaisuuteen päästä testaamaan uusia tai kehitteillä olevia aseita tositilanteeessa? Todennäköisesti joku perinteisempi vastaushan näihin varmaankin löytyy.

Varmasti on tarttunut, aivan ainutlaatuinen tilaisuus kerätä dataa omista tuotteista tosikäytössä.

 

[Kamis]

Suomessa lähinnä konservatiivit tuomistee Marinin ja ei liberaaleja haittaa pätkääkään jos Venäjällä joku Putin vetää propagandaa, tuo olisi vain pelkkää plussaa suomelle.

Putin huutaa että suomessa on vapaa yhteiskunta, elkää nyt kansalaiset tuohon menkö, tämä auktoritäärinen on paljon parempi vaihtoehto

 

[Kamis]

Missä vaiheessa Suomalaisia on alkanut kiinnostamaan Putinin propaganda, ja mitä se paska yrittää. Pitäiskö Suomea nyt yhtäkkiä kiinnostaa se mitä Putin tekee ja sanoo, Suomea nyt yhtäkkiä kiinnostaa Putinin tekemiset.

 

[Tommy Goldfish]

Suomessa lähinnä konservatiivit tuomistee Marinin ja ei liberaaleja haittaa pätkääkään jos Venäjällä joku Putin vetää propagandaa, tuo olisi vain pelkkää plussaa suomelle.

Putin huutaa että suomessa on vapaa yhteiskunta, elkää nyt kansalaiset tuohon menkö, tämä auktoritäärinen on paljon parempi vaihtoehto

Ehkä siinä onkin ajatus saada nämä tyypit Suomesta ja muualta muuttamaan venäjälle, joka korvaisi kaikki sieltä viimeaikoina pois lähteneet. Menkööt.

 

[Kamis]

En nyt rupea tässä sen kummemmin ketään väheksymään. Mutta jos Venäjä vetää Suomesta liberaalina valtiona jotain propagandaa niin väittäisin että se osuu heidän omaan jalkaan.

 

[Coax]

Itse arvelen, että putin käyttää tuota Marin- materiaalia tarpeen tullen pelkästään oman kannatuksensa kohentamiseksi ja siinä samalla saa tietysti vähän Suomea tahrattua sen porukan silmissä jotka ovat venäjällä pelkästään valtionmedian uutisoinnin varassa.

Krimillä venäjän ilmatorjunta ampuu Kerchin alueella, Yevpatoriassa länsirannikolla ja Sevastopolissa josta video.
Erikoisen videosta tekee se, että siinä ei ole käytössä mikään moderni ilmatorjuntametodi vaan perinteinen IT-ase?
" Sevastopol- air defence heavily working."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit: Yevpatoriassa Krimin länsirannikolla ilmatorjunta jatkaa ampumista aamulla myös. Onko Ukraina laittanut dronet/UAV:t joukolla liikkeelle yöllä ja sama jatkuu nyt?
Sama tulitus jatkuu Sevastopolissa aamulla. Omaan korvaan kuulostaa kyllä siltä, että kaupungin ilmatorjunnasta vastaa pari ukkoa rynnkkökivääreillä/konekivääreillä? Ei ollut sihti kohdillaan sillä Mustanmeren laivaston päämajaan Sevastopolissa ilmeisesti dronella onnistuttiin iskemään, taas. Jonkinlainen tulipalon tynkä siellä on syttynyt katolla. Nyt kyllä voi kysyä aiheellisesti, onko tuo HARMien pelko saanut venäläiset sammuttamaan tutkansa vai miksi laivaston päämajaan pääsee lentelemään vapaasti?

" Eyewitnesses managed to film a video with a drone, which was flying in the direction of the Black Sea Fleet headquarters in temporarily occupied Sevastopol. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hkultala]

En nyt rupea tässä sen kummemmin ketään väheksymään. Mutta jos Venäjä vetää Suomesta liberaalina valtiona jotain propagandaa niin väittäisin että se osuu heidän omaan jalkaan.

Voisitko nyt lopettaa tämän offtopic-keskustelun sotkemisen? Keskustelut Sanna Marinin biletyksestä ja sen uutisoinnista kuuluu ihan muualle kuin tänne, niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

Keskustelua siitä biletyksestä voi jatkaa vaikka säikeissä

https://bbs.io-tech.fi/threads/sanna-marinin-bileviikonloppu-part-2-kaikki-on-ok.409646/

Kotimaan politiikka

Toki voihan tässä niinkin huonosti käydä, että Väyrynen pääsee eduskuntaan. Tosin se varmaan aiheuttaa vielä enemmän Kepun kannatuksen laskua, joten lopulta sekin voi olla hyvä asia. Läpihän tuo Lapista menee varmasti. Ja juuri siksi Kärnä ei halua lähteä siellä ehdolle Väyryselle häviämään.

bbs.io-tech.fi

SDP - Sosialidemokraatit

Luin kyllä koska olin ihan itsekin mukana siinä keskustelussa, mutta ei siellä(kään) kukaan tämmöistä ristiriitaa osoittanut. Vaikuttaa siltä että kukaan ei osaa tätä väitettä perustella, vain toistella. "hkultala" esitti. Lue uudestaan ja yritä ymmärtää.

bbs.io-tech.fi

Ja jos haluaa keskustella venäjän suhtautumisesta vapaamielisempiin yhteiskuntiin niin sitten vaikka

Keskustelua Putinin Venäjästä

Onhan tässä ainekset vaikka mihin. Parhaimmillaan Putinin sekoilut pilkkoo Venäjän useisiin pieniin valtioihin jos ja kun huomaavat emämaan olevan tarpeeksi heikossa hapessa pitääkseen koko paskan kasassa. Tämähän olisi se herkkupala, Venäjä on kuitenkin liittovaltio, joka koostuu 83 jäsenestä...

bbs.io-tech.fi

 

[dropadrop]

Ja ylipäätänsä ajatukset siitä että Ukrainalle olisi toimitettu jotain noin pitkän kantaman ohjuksia HIMAR:eihin on aika heikolla pohjalla.

Tuntuu, että alkuperäinen syy on ainakin vähän muuttunut.

Kuukausi sitten oltiin edelleen aika vahvasti ”ei mennä Krimille, Venäjälle, Valkovenäjälle linjalla. Nyt Krimissä paukkuu lähes päivittäin ja muihinkin isketty… Eikä maailmanloppua näy.

 

[Gespard]

Kuukausi sitten oltiin edelleen aika vahvasti ”ei mennä Krimille, Venäjälle, Valkovenäjälle linjalla.

No koska ei ollut vielä iskukykyä. Nyt sitä on, selvästikin, kun teot puhuvat puolestaan. Jos olisi aloitettu pienillä iskuilla niin venäjällä olisi ollut mahdollisuus varautua uhkaan, nyt ne saatiin kiinni ns. housut kintuissa.

 

[Kamis]

Voisitko nyt lopettaa tämän offtopic-keskustelun sotkemisen? Keskustelut Sanna Marinin biletyksestä ja sen uutisoinnista kuuluu ihan muualle kuin tänne, niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

Keskustelua Putinin Venäjästä

Onhan tässä ainekset vaikka mihin. Parhaimmillaan Putinin sekoilut pilkkoo Venäjän useisiin pieniin valtioihin jos ja kun huomaavat emämaan olevan tarpeeksi heikossa hapessa pitääkseen koko paskan kasassa. Tämähän olisi se herkkupala, Venäjä on kuitenkin liittovaltio, joka koostuu 83 jäsenestä...

bbs.io-tech.fi

Siinä mielessä tuo koskee tätä että on yleisesti väitetty että Putin käyttää asiaa hyväksi. Itse ole sitä mieltä että aika absurdia puhetta, mutta näin jotkut väittävät, sen takia kommentoin asiaa tässä ketjussa.

 

[hkultala]

Siinä mielessä tuo koskee tätä että on yleisesti väitetty että Putin käyttää asiaa hyväksi. Itse ole sitä mieltä että aika absurdia puhetta, mutta näin jotkut väittävät, sen takia kommentoin asiaa tässä ketjussa.

Viestini ensimmäinen lause ei ilmeisesti mennyt perille.

 

[Juhukka]

Sochi:ssa tuli on irti. tupakoiva Ivana kuulemma.

 

[chrisekh]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lennokki tiputtaa kranaatin tankin miehistoluukusta sisaan on melkein makoisampi kuin kranaatti ladan kattoikkunasta sisaan.

 

[Coax]

EDIT: tämä oli Sakyn lentokentän iskusta.

Spoileri

Krimillä Bakhchysaraissa (~20km Sevastopolista koilliseen) useampi räjähdys. (en tiedä onko tuolla varsinaista lentokenttää vai onko Twiitissä virhe?) Onko venäjän ilmatorjunnalla vapaapäivä vai muuten vaan avoimet ovet?

" There are three explosions in temporarily occupied Bakhchysarai. The smoke is rising above the airfield. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[BNo1]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lennokki tiputtaa kranaatin tankin miehistoluukusta sisaan on melkein makoisampi kuin kranaatti ladan kattoikkunasta sisaan.

Minusta nämä haisevat propaganda videoilta, yleensä kun näitä "dronella tuhotaan tankki" videoita näkee niin tankit näyttää hylätyiltä eikä niissä ikinä näy sotilaita ympärillä, pakenemassa, jne.

Ps. Kerrankin hyvät musat videolla Rome - One fire

 

[JCSH]

Tuntuu, että alkuperäinen syy on ainakin vähän muuttunut.

Kuukausi sitten oltiin edelleen aika vahvasti ”ei mennä Krimille, Venäjälle, Valkovenäjälle linjalla. Nyt Krimissä paukkuu lähes päivittäin ja muihinkin isketty… Eikä maailmanloppua näy.

En tarkoittanut etteikö esim. USA toimittaisi tuollaisia aseita. Tarkoitin, että tämä kuvaus:
"Ukraine is using HIMARS missiles other than ATACMS with "122km, 166km and 210km" ranges." on aika heikolla pohjalla.
Ainakaan USA:lla ei ole mitään ohjuksia jotka sopivat tuohon kuvaukseen. USA on kyllä ottamassa käyttöön kaksi ohjusta joiden kantamat olisivat noissa luokissa: ER GMLRS jonka kantama on about 150km ja PrSM jolla olisi kantamaa about 500km. Mutta noista ensimmäinen ei ole vielä ollenkaan tuotannossa (näillä näkymin tulee tuotantoon ensi vuonna) ja jälkimmäisen tuotantoa on vasta aloiteltu ja niiden IOC USA:n armeijassa on suunniteltu ensi vuodelle.

 

[hkultala]

Krimillä Bakhchysaraissa (~20km Sevastopolista koilliseen) useampi räjähdys. (en tiedä onko tuolla varsinaista lentokenttää vai onko Twiitissä virhe?) Onko venäjän ilmatorjunnalla vapaapäivä vai muuten vaan avoimet ovet?

" There are three explosions in temporarily occupied Bakhchysarai. The smoke is rising above the airfield. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Yritin etsiä tuota lentokenttää googlen ilmakuvista mutta en tosiaankaan löytänyt. Kaupungin pohjoispuolella on joku puolen kilsan mittainen pätkä joka voisi olla joku lannoituskoneiden kenttä jolta suihkukoneet ei voi operoida (helikopterit toki voi)

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.com

ja eteläpuolella minne liveuamaps osoittaa näyttäisi olevan lähinnä kasvihuoneita tms.

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.com

Voi toki myös olla, että googlen ilmakuvat on vanhoja ja sinne on sen jälkeen rakennettu kenttä tai pohjoista lannoituskenttää on pidennetty. Tai sitten että se lannoitekenttä on venäjän helikopterien aktiivisessa käytössä ihan tuollaisenaan.

 

[Coax]

Yritin etsiä tuota lentokenttää googlen ilmakuvista mutta en tosiaankaan löytänyt.

Niin minäkin. Siellä on joku maatilan pienkonekenttä pellolla ainoastaan ei muuta. Twiitti oli virheellinen ja poistunut. (Tämä Flash- Twitter tili vaikutti pitkään vähän turhan innokkaalta tuuttaamaan kaiken tiedon ulos, mutta on osoittanut että korjaavat/poistavat kyllä virheelliset Twiitit) Siirsin oman viestini spoileriin.

 

[Heimolainen]

En tarkoittanut etteikö esim. USA toimittaisi tuollaisia aseita. Tarkoitin, että tämä kuvaus:
"Ukraine is using HIMARS missiles other than ATACMS with "122km, 166km and 210km" ranges." on aika heikolla pohjalla.
Ainakaan USA:lla ei ole mitään ohjuksia jotka sopivat tuohon kuvaukseen. USA on kyllä ottamassa käyttöön kaksi ohjusta joiden kantamat olisivat noissa luokissa: ER GMLRS jonka kantama on about 150km ja PrSM jolla olisi kantamaa about 500km. Mutta noista ensimmäinen ei ole vielä ollenkaan tuotannossa (näillä näkymin tulee tuotantoon ensi vuonna) ja jälkimmäisen tuotantoa on vasta aloiteltu ja niiden IOC USA:n armeijassa on suunniteltu ensi vuodelle.

Oiskohan ne saanut ATACMSia?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vasemman puoleinen kuva on Ukrainasta.

 

[Coax]

Oiskohan ne saanut ATACMSia?

No, vaikea tätä on kieltääkään. Nyt testataan/paljastetaan venäjän ilmatorjuntaa ympäri Krimiä droneilla/UAV:llä, seuraavaksi HARMit matkaan tuhoamaan tutkat ja sen jälkeen mahdolliset isommat puikot tekemään varsinainen työ?

Eilen venäjän tietotoimisto TASS rummutti koko päivän artikkeleita, taisi olla lähemmäs 30 kpl, Zaporižžjan ydinvoimalasta ja tänään aiheesta ei yhtään 'uutista'. Mikähän muutoksen syynä?

 

[Heimolainen]

No, vaikea tätä on kieltääkään. Nyt testataan/paljastetaan venäjän ilmatorjuntaa ympäri Krimiä droneilla/UAV:llä, seuraavaksi HARMit matkaan tuhoamaan tutkat ja sen jälkeen mahdolliset isommat puikot tekemään varsinainen työ?

Eilen venäjän tietotoimisto TASS rummutti koko päivän artikkeleita, taisi olla lähemmäs 30 kpl, Zaporižžjan ydinvoimalasta ja tänään aiheesta ei yhtään 'uutista'. Mikähän muutoksen syynä?

Joo sinänsä paha arvailla millä iskevät nyt noin pitkälle, mutta yksi ihan varteenotettava vaihtoehto. HARMeissa joutuvat käsittääkseni etukäteen syöttämään kohdetietoja maassa, joten ihan mahdollista, et nyt tiedustellaan kohteiden sijainteja.

 

[No Future]

Rouvan töppäilyt ja menot ovat vieraassa miesseurassa "kuiskailuineen" kuin teinitytöllä, ei tarvitse Venäjän keksiä enää mitään, kun rouva itse nolaa itsensä ja Suomen siinä sivussa.
Mielestäni failannut aika vitun raakasti, sinne meni ja uutta tilalle imho.

Kuinkas monta avíotonta lasta sillä Putinilla taas olikaan? Mutta toki se on paljon coolimpaa ja aidompaa poseerata paidatta jossain kalastuskuvissa, ihan kekkosena.

 

[dropadrop]

USA on kyllä ottamassa käyttöön kaksi ohjusta joiden kantamat olisivat noissa luokissa: ER GMLRS jonka kantama on about 150km ja PrSM jolla olisi kantamaa about 500km. Mutta noista ensimmäinen ei ole vielä ollenkaan tuotannossa (näillä näkymin tulee tuotantoon ensi vuonna) ja jälkimmäisen tuotantoa on vasta aloiteltu ja niiden IOC USA:n armeijassa on suunniteltu ensi vuodelle.

Ukraina kai tarjoutui myös testaamaan uusiakin tuotteita?

 

[pagus]

Ukrainan menetykset ja tappiot sodan alusta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JiiTee]

Ukrainan menetykset ja tappiot sodan alusta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ois kyllä kiva nähdä oikeat luvut paljonko ukrainalta on kuollut sakkia, ekana aamuna tais mennä jokunen tuhat kasarmeilla..

 

[Jarger]

Muualla maailmassa Marinin toimintaa pidetään todella coolina ja antaa hyvää Suomi-kuvaa. Esim Israelissa häntä pidetään sankarina josta pitäisi paikallisten poliitikkojen ottaa oppia. Lähinnä konservatiivi-kristilliset tahot voivat tuosta närkästyä.

Muun kuin aviomiehensä nuoleskelu yökerhossa ja oleminen virka-ajalla humalassa, tai jopa kokkelipöllyssä(?) on kaukana siitä vastuullisuudesta miten tahdon kotimaatani hoidettavan.

Hyvä kirjoitus

Kommentti: Neuvostoliiton oppien ymmärtäminen paljastaa syyt Venäjän raakaan sodankäyntitapaan – ja ovelat keinot saada vastustaja toimimaan juuri niin kuin Kreml haluaa

Venäjän taitavin vaikuttamisoperaatio kesti vuosia ja veti hyväuskoiset länsimaat syvään kuiluun, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

 

[Centteri]

Venäjä saavutti "tavoitteensa". Kiovan keskustassa kaduilla venäjän armeijan panssarivaunuja paraatissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[jad]

Ois kyllä kiva nähdä oikeat luvut paljonko ukrainalta on kuollut sakkia, ekana aamuna tais mennä jokunen tuhat kasarmeilla..

Höpöhöpö. Joitakin kymmeniä, ei missään nimessä tuhansia.

 

[Mikkos]

Ois kyllä kiva nähdä oikeat luvut paljonko ukrainalta on kuollut sakkia, ekana aamuna tais mennä jokunen tuhat kasarmeilla..

Jossain podcastissa oli että pahimmillaan Ukrainalla meni se parisataa päivässä siellä idässä, mutta nyt vissiin tappiot tippunu muutamiin kymmeniin päivässä koska venäläisten tuliteho ja hyökkäysvoima on romahtanut HIMARSien tuhotessa ammusvarastoja ja huoltoreittejä.

Toki näistä ei koskaan tiedä pitääkö paikkansa mutta näin mä kuulin.

 

[TimeKillerX]

Siis silloin alkukesästähän ihan Ukrainan johdon taholta tuli uutista menetyksistä ja ne sitten pyöri hieman aiheesta riippuen 50-200 per päivä. Oliko sotaa käyty 3 kuukautta? Riippuen miten tuota sitten laskee niin menetykset meni aika yksi yhteen Venäjän sen hetkisten menetysten kanssa (poislukien LDRNläisten kuolemat, jotka Ukraina ymppää Venäjän menetyksiin).

Noista yllä olleista aseiden testaamisista, brittiläinen Martlet on aika uusi ja lähinnä koekäyttöasteella ja siitähän oli juttua alkuvaiheessa, että annettu Ukrainalle, vaikka hädin tuskin Britannialla itselläänkään, eli tosiaan keräämään dataa yms.

 

[Jarger]

Kuinkas monta avíotonta lasta sillä Putinilla taas olikaan? Mutta toki se on paljon coolimpaa ja aidompaa poseerata paidatta jossain kalastuskuvissa, ihan kekkosena.

En tiedä eikä liity paljon asiaan, mutta ei tämäkään: jos putinin saa pidettyä tuolla tyytyväisenä niin käsittääkseni Marin on todistetusti lisääntymiskykyinen...
olen valmis lähettämään hänet Venäjälle tsaarin hoviin bilettämään Putinschwerin henkilökohtaiseksi prinsessaksi.

Seuraava PM.

 

[modeemiraattori]

Ehkä marin-psyykoosin oireilulle voisi olla joku parempikin paikka kuin sotatriidi?

 

[hkultala]

Minusta nämä haisevat propaganda videoilta, yleensä kun näitä "dronella tuhotaan tankki" videoita näkee niin tankit näyttää hylätyiltä eikä niissä ikinä näy sotilaita ympärillä, pakenemassa, jne.

Ps. Kerrankin hyvät musat videolla Rome - One fire

Miksi siellä olisi sotilaita pakenemassa?

Ennen osumaa ei ole mitään syytä paeta, kun eivät huomaa mitään vaaraa, ja osuman jälkeen ei ole ketään elossa pakenemassa.

 

[TimeKillerX]

Miksi siellä olisi sotilaita pakenemassa?

Ennen osumaa ei ole mitään syytä paeta, kun eivät huomaa mitään vaaraa, ja osuman jälkeen ei ole ketään elossa pakenemassa.

Harvemmin nuo yhdeltä tiputtamalta sisälle menee, kuten joillain videoilla.
Se, että ympärillä ja jopa tankin päällä räjähtää on kyllä vaara ja varmasti näkyy. Varsinkin kun on luukut auki. Vaan ei ketään sisällä..
Ja se, että tuossa videossa oleva vaunu tosiaan näyttää hylätyltä kun tuota katsoo. Samoin ilmeisesti ajoaine siellä keittää, mutta torni ei sitten lennäkkään, eli varsinaisia ammuksia siellä ei ole? Se vielä menisi läpi, että protestihenkiset sotilaat esittäneet ampuvansa ja ampuneet ajoaineet putkesta, mutta ammukset jääty, toisin päin ei taida vaan oikein onnistua. Noh, voi tuossa muustakin olla kyse.

Joka tapauksessa yksittäinen, eloton, luukut auki, havuja ym roskaa päällä oleva, vaunu yms.
Varsinkin tuo toinen vaunu videolla nyt oli aivan ilmiselvästi hylätystä vaunusta ja oliko jopa jostain vanhasta mallista tornista päätellen.
Ei ketään sisällä, mutta ei kukaan juoksekkaan, luukut auki, osuu ohi kahdesti, vaunu täysin kylmänä, ei mitään liikehdintää missään ym.

 

[BNo1]

Miksi siellä olisi sotilaita pakenemassa?

Koska sodassa voi olla muuta porukkaakin vaunun lähistöllä kuin vaunun miehistö joka on aina vaunun sisällä?

Ennen osumaa ei ole mitään syytä paeta, kun eivät huomaa mitään vaaraa, ja osuman jälkeen ei ole ketään elossa pakenemassa.

Väännetääs nyt rautalankaa, noita videoita on näkynyt useampia joissa vaunu ei ole ollut käynnissä, ketään ei näy missään ja luukut on sopivasti auki pudotettavalle räjähteelle.
Onhan tietysti mahdollista että aina on yllätetty venäläiset niin että vaunu on ollut sammutettu, koko miehistö on vaunussa sisällä, luukut auki kun on kuuma tai jotain vaikka ovat todennäköisesti tietoisia droneista ja lopuksi ovat ainoita ihmisiä lähistöllä. Räjähdyksen jälkeen vaikka se ei kerrasta tuhoutuisikaan mitään ei tapahdu, ei ole mitään toista vaunua joka reagoisi asiaan, tai ketään muutakaan joka lähtisi juoksemaan kun vaunu syttyy tuleen.

On tietysti myös mahdollista että nämä on hylättyjä vaunuja joita tuhotaan varmuuden vuoksi ja/tai propagandamateriaalin tuottamiseksi.

Tässä toinen esimerkki nopealla etsimisellä, luukut auki, ei mitään elämää missään, vaunun päälle on ladottu telluja ja pum.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Seuraava, tällä kertaa ei ole luukut auki mutta mitään ei tapahdu missään, ei ketään ympärillä, miehistö ei yritä pois, jne.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Seuraava, luukut ei ole auki mutta mitään ei tapahdu eikä ketään näy missään

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tällä videolla sentään näkyy sotilaita, aluksi ilmeisesti yksi haavoittunut ja sitten toinen joka yrittää takaisin vaunuun. Näyttää huomattavasti enemmän tositilanteelta.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Sama juttu tämän videon kanssa, räjähdyksen jälkeen porukkaa pakenee paikalta, vaikka sinun logiikkasi mukaan ei ole enää ketään joka olisi elossa...

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[jad]

Harvemmin nuo yhdeltä tiputtamalta sisälle menee, kuten joillain videoilla.
Se, että ympärillä ja jopa tankin päällä räjähtää on kyllä vaara ja varmasti näkyy. Varsinkin kun on luukut auki. Vaan ei ketään sisällä..
Ja se, että tuossa videossa oleva vaunu tosiaan näyttää hylätyltä kun tuota katsoo.

Nuo mitään hylättyjä tankkeja ole. Vasili, Pjotr ja Igor on tuolla kapean metsäkaistaleen sisällä vetämässä lonkkaa, vodkaa tai vaikka toisiaan. Vai kuvitteleeko joku, että sotiminen on sitä, että kökötetään 24/7 tankissa odottamassa toimintaa ? Veikkaisin, että Ukrainan asemat ovat videon vasemmalla puolella, jolloin tankki on näennäisesti piilossa tuon metsäkaistaleen takana. Siitä Vasilille ja kumppaneille sapiskaa, kun eivät ole ajaneet tankkia metikköön edes osin suojaan droneilta. Tai voihan se olla, että salaa toivovatkin tankin tuhoutuvan, niin pääsevät kassulle odottelemaan uutta tankkia.

Luukut on auki siksi, että jos pitää lähteä tositoimiin, pääsee tankkiin nopeammin sisään ja näin kesäkeleillä tankin sisällä lämmöt pysyy helpommin alle saunalämpötilojen.

Samoin ilmeisesti ajoaine siellä keittää, mutta torni ei sitten lennäkkään, eli varsinaisia ammuksia siellä ei ole? Se vielä menisi läpi, että protestihenkiset sotilaat esittäneet ampuvansa ja ampuneet ajoaineet putkesta, mutta ammukset jääty, toisin päin ei taida vaan oikein onnistua. Noh, voi tuossa muustakin olla kyse.

Torni ei lennä koska ne luukut on auki. Ajoaine palaa palamalla, ei räjähtämällä. Koska luukut on auki pääsee palokaasut purkautumaan luukuista, eikä tankin sisälle pääse syntymään niin kovaa painetta ja kuumuutta joka aiheuttaisi välittömän spontaanin itsepurkautumisen. Jos videota olisi pidempi pätkä, niin todennäköisesti jonkinlainen räjähdyskin olisi saatu kuvaan, kunhan se ajoaineen palaminen aikansa lämmittää projektiileja niin paljon, että alkavat räjähtelemään.

 

[zepi]

Panssarivaunut eivät ole mitenkään 100% ajasta miehittynä ja ajossa. 6kk sotimisen aikana on suotavaa joskus syödä ja nukkua muuallakin kuin siellä vaunussa…

 

[Jarger]

Panssarivaunut eivät ole mitenkään 100% ajasta miehittynä ja ajossa. 6kk sotimisen aikana on suotavaa joskus syödä ja nukkua muuallakin kuin siellä vaunussa…

Taitaa olla Venäjän propagandaa tämä.

Totuus on että Venäjän panssarivaunut ovat kokoajan ajossa ja matkalla kohti Kiovaa.. Enemmän, vähemmän tai sitten jääneet matkalle