Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Paukkunut viime tuntien aikana tosi paljon Ukrainan toimesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olisi kyllä kiva tietää, että millä ihmeellä ne oikein Krimille iskee... USA on kiistänyt antaneensa ATACMS-ohjuksia Ukrainalle (vielä), mutta voihan ne toki puhua palturia. Mutta jos kyse ei ole niistä, niin mistä sitten? Tuskinpa mitkään sabotöörit kaikkea tuota ilotulitusta saisi aikaan... Muutama yksittäinen isku ehkä vielä menisi läpi, mutta nyt alkaa kyllä mennä usko sellaiseen...

 

[Kaali]

Olisi kyllä kiva tietää, että millä ihmeellä ne oikein Krimille iskee... USA on kiistänyt antaneensa ATACMS-ohjuksia Ukrainalle (vielä), mutta voihan ne toki puhua palturia. Mutta jos kyse ei ole niistä, niin mistä sitten? Tuskinpa mitkään sabotöörit kaikkea tuota ilotulitusta saisi aikaan... Muutama yksittäinen isku ehkä vielä menisi läpi, mutta nyt alkaa kyllä mennä usko sellaiseen...

Eikös ne jossain vaiheessa luvanneet niitä ohjuksia, jolla voi ampua jopa 300km päähän, mutta ei niitä jolla voi ampua jonnekin 1000km päähän tms. Tommosilla 300km kantavilla ohjuksilla isketään kuitenkin jo pitkälle krimille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös ne jossain vaiheessa luvanneet niitä ohjuksia, jolla voi ampua jopa 300km päähän, mutta ei niitä jolla voi ampua jonnekin 1000km päähän tms. Tommosilla 300km kantavilla ohjuksilla isketään kuitenkin jo pitkälle krimille.

ATACMS-ohjukset on juuri 300 km päähän yltäviä, ja USA ilmoitti vasta pari päivää sitten että näitä EI ole annettu.

 

[HTK12]

Olisi kyllä kiva tietää, että millä ihmeellä ne oikein Krimille iskee... USA on kiistänyt antaneensa ATACMS-ohjuksia Ukrainalle (vielä), mutta voihan ne toki puhua palturia. Mutta jos kyse ei ole niistä, niin mistä sitten? Tuskinpa mitkään sabotöörit kaikkea tuota ilotulitusta saisi aikaan... Muutama yksittäinen isku ehkä vielä menisi läpi, mutta nyt alkaa kyllä mennä usko sellaiseen...

No ei siitä läheskään kaikesta aseavusta kerrota. Eihän Suomikaan ole kertonut lähettäneen esim. raskaita kranaatinheittimiä, mutta näkyy vaan rintamalla olevan. Miksi kaikki pitäisi edes julkisesti kertoa?

 

[Erkki_erikeepperi]

No ei siitä läheskään kaikesta aseavusta kerrota. Eihän Suomikaan ole kertonut lähettäneen esim. raskaita kranaatinheittimiä, mutta näkyy vaan rintamalla olevan. Miksi kaikki pitäisi edes julkisesti kertoa?

Kertomatta jättäminen on yksi asia, mutta asian suoranainen kiistäminen on sitten vielä toinen asia... USA nimenomaan KIISTI että ATACMS-ohjuksia olisi toimitettu ja väitti, ettei sillä ole hajuakaan millä konstilla Ukraina Krimille iski.

USA ei juuri ole valehdellut näistä asioista, mutta kertahan se on ensimmäinenkin. Tai sitten Ukraina iskee jollain ihan muulla konstilla, mutta millä!?

 

[Alatuberkuloosi]

Ukrainalla on kyllä hyvin, hyvin paljon tietotaitoa ohjusten valmistamisesta. Toinen asia sitten onko tehtaita siihen. Jossain vaiheessa ainakin oli Grom-ohjuksia kehittelyvaiheessa joilla hyvinkin yltää Krimille.

 

[jarppi83]

Kebabeilla on tämmöisiä: SOM (missile) - Wikipedia voisiko Baytraktareiden ohessa ostettu muutakin(esim. Testierä tai saatu kokeiluun)?

 

[JCSH]

Kertomatta jättäminen on yksi asia, mutta asian suoranainen kiistäminen on sitten vielä toinen asia... USA nimenomaan KIISTI että ATACMS-ohjuksia olisi toimitettu ja väitti, ettei sillä ole hajuakaan millä konstilla Ukraina Krimille iski.

USA ei juuri ole valehdellut näistä asioista, mutta kertahan se on ensimmäinenkin. Tai sitten Ukraina iskee jollain ihan muulla konstilla, mutta millä!?

No vaikka näillä:

1KR1 Sapsan - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[muronsyöjä]

Edit. vedin pois, koska ehkä olivatkin fake news.

 

[Coax]

Tässä tuoretta kuvaa venäläisestä kalustosta Stary Oskolin lentokentällä Belgoridissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä Belbekin kentältä Krimillä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nämä viime yön tapahtumat ja niistä julkaistut videot alkoivat mennä sekaisin Twitterissä hyvin nopeasti jopa ihan tunnettujen luotettavien tilien/henkilöiden toimesta ja viestejä poistuikin yön aikana vauhdilla. Kuitenkin vahinko on lähtenyt kiertämään.

Oma tämänhetkinen käsitys näistä kahdesta mainitusta tapauksesta:
Stary Oskolissa paloi henkilöauto/muutamia autoja toistaiseksi tuntemattomasta syystä ja tuo video on kyseisestä tapahtumasta.
Belbekissä venäjän ilmatorjunta yritti ampua/ampui alas dronen/UAV:n ja tuo video ei ole kyseisestä tapauksesta.

Varmasti tässä päivän valjettua tulee tarkempaa tietoa yön tapahtumista, joten saa korjata kun sattuu silmiin uuttta tietoa.

 

[muronsyöjä]

Tässä venäläisten tappiot eiliseltä Ukrainan mukaan. Tällä kertaa jopa 400 kaatunutta ja tankit+ACV:t +10/+16. Muita ajoneuvoja perätä +69.

• 44,700 (+400) military personnel
• 1,899 (+10) tanks
• 4,195 (+16) armoured combat vehicles
• 1,016 (+6) artillery systems
• 266 (+1) multiple-launch rocket systems
• 141 (+5) air defence systems
• 234 (+0) aircraft
• 197 (+0) helicopters
• 795 (+2) operational-tactical UAVs
• 190 (+0) cruise missiles
• 15 (+0) ships/boats
• 3,130 (+69) vehicles and tankers
• 93 (+1) special vehicles

 

[Sally_Spectra]

Tässä venäläisten tappiot eiliseltä Ukrainan mukaan. Tällä kertaa jopa 400 kaatunutta ja tankit+ACV:t +10/+16. Muita ajoneuvoja perätä +69.

• 44,700 (+400) military personnel
• 1,899 (+10) tanks
• 4,195 (+16) armoured combat vehicles
• 1,016 (+6) artillery systems
• 266 (+1) multiple-launch rocket systems
• 141 (+5) air defence systems
• 234 (+0) aircraft
• 197 (+0) helicopters
• 795 (+2) operational-tactical UAVs
• 190 (+0) cruise missiles
• 15 (+0) ships/boats
• 3,130 (+69) vehicles and tankers
• 93 (+1) special vehicles

Nyt on hyviä lukuja. Toivottavasti jatkavat ruskien teurastusta.

 

[kilroy1]

En oikein ymmärrä tätä Ukrainan hyökkäysten vähyyden kritisointia.. Ja sitä että rintamalinjojen jumiutuessa alkaa jo rauhansopimuksen rajalinjojen piirtäminen.

Sotaa on sodittu vasta 6kk (todellisuudessa 8 vuotta..) ja, todennäköisesti kestää vielä vuoden-kaksi eteenpäin.

Miksi Ukraina hyökkäisi ilman suurta ylivoimaa koska hyökkääjällä pitää kalustoa ja miehistöä olla kolmen-nelinkertainen määrä. Nimenomaan koulutettua miehistöä, ei mitään viikon pikakoulutuksen läpi käyneitä kuten rysyillä on.

Ukrainalla on viisas taktiikka.. Kulutetaan rysyjen miehistöä ja kalustoa mutta samaan aikaan pyritään että omat tappiot jäävät pieniksi. Ja uutta miehistlä koulutetaan lisää.

Kyllä se Ukrainan vastahyökkäys tulee kun sen aika on. Siitä ei todellakaan kuuluteta etukäteen kaikille osapuolille.

Rysyt sotivat jo nyt 60-70 luvun kalustolla.. Ja heikommaksi vain menee. Miehistön motivaatio heikkenee kuukausi kuukaudelta.

Yhdysvallat mielellään hoitavat kalustoa Ukrainaan.. Jokainen tuhottu tankki ja tykki pienentävät hyökkäyksen mahdollisuuksia Nato maihin kun tulevaisuutta ajatellaan. Yhdysvallat pääsevät halvalla verrattuna tilanteeseen jossa heidän pitäisi omia miehiä lähettää rintamalle.

Saksa-Ranska-Italia eivät pysty millään Ukrainaa painostamaan rauhaan.. Vaikka kuinka heitä v... a energian hinta. Eivät vaan voi mitään.

 

[sirace]

En oikein ymmärrä tätä Ukrainan hyökkäysten vähyyden kritisointia.. Ja sitä että rintamalinjojen jumiutuessa alkaa jo rauhansopimuksen rajalinjojen piirtäminen.

Sotaa on sodittu vasta 6kk (todellisuudessa 8 vuotta..) ja, todennäköisesti kestää vielä vuoden-kaksi eteenpäin.

Miksi Ukraina hyökkäisi ilman suurta ylivoimaa koska hyökkääjällä pitää kalustoa ja miehistöä olla kolmen-nelinkertainen määrä. Nimenomaan koulutettua miehistöä, ei mitään viikon pikakoulutuksen läpi käyneitä kuten rysyillä on.

Ukrainalla on viisas taktiikka.. Kulutetaan rysyjen miehistöä ja kalustoa mutta samaan aikaan pyritään että omat tappiot jäävät pieniksi. Ja uutta miehistlä koulutetaan lisää.

Kyllä se Ukrainan vastahyökkäys tulee kun sen aika on. Siitä ei todellakaan kuuluteta etukäteen kaikille osapuolille.

Rysyt sotivat jo nyt 60-70 luvun kalustolla.. Ja heikommaksi vain menee. Miehistön motivaatio heikkenee kuukausi kuukaudelta.

Yhdysvallat mielellään hoitavat kalustoa Ukrainaan.. Jokainen tuhottu tankki ja tykki pienentävät hyökkäyksen mahdollisuuksia Nato maihin kun tulevaisuutta ajatellaan. Yhdysvallat pääsevät halvalla verrattuna tilanteeseen jossa heidän pitäisi omia miehiä lähettää rintamalle.

Saksa-Ranska-Italia eivät pysty millään Ukrainaa painostamaan rauhaan.. Vaikka kuinka heitä v... a energian hinta. Eivät vaan voi mitään.

Vastahyökkäys aloitetaan aina vastustajan logistiikkan ja resurssien tuhoamisella, näin vähennetään miehistötappioita. Venäjä on kuilun partaalla niin miehistön kuin resurssien osalta. Veikkaan että Ukraina jatkaa täsmämoukarointia vielä kuukausia.

 

[kilroy1]

Vastahyökkäys aloitetaan aina vastustajan logistiikkan ja resurssien tuhoamisella, näin vähennetään miehistötappioita. Venäjä on kuilun partaalla niin miehistön kuin resurssien osalta. Veikkaan että Ukraina jatkaa täsmämoukarointia vielä kuukausia.

Todennäköisesti, aika on Ukrainan puolella. Tästä kun tulee syksy niin Venäjän miehistön motivaatio ei ainakaan nouse. Paskakelit tulevat eikä huolto pelaa..

 

[HTK12]

Kertomatta jättäminen on yksi asia, mutta asian suoranainen kiistäminen on sitten vielä toinen asia... USA nimenomaan KIISTI että ATACMS-ohjuksia olisi toimitettu ja väitti, ettei sillä ole hajuakaan millä konstilla Ukraina Krimille iski.

USA ei juuri ole valehdellut näistä asioista, mutta kertahan se on ensimmäinenkin. Tai sitten Ukraina iskee jollain ihan muulla konstilla, mutta millä!?

Edellinen presidentti lanseerasi vaihtoehtoisen totuuden. Kyllä jenkit on ennenkin valehdelleet monissa asioissa kun siihen liittyy kansallinen turvallisuus kuten nytkin voi väittää liittyvän. Siitä nyt valehtelevat ihan varmasti ettei niillä olisi hajuakaan millä konstilla on isketty. Aivan varmasti tietävät millä on isketty, sellainen tiedusteluverkosto heille liittolaisineen. Eiköhän nämä pitkälle linjojen taakse tapahtuvat iskut mene pitkälti niin, että jenkit kerää dataa ja tarjoaa sitten siitä poimitut parhaat kohteet ja ehdottaa miten ja milloin kannattaa iskeä. Voihan se olla, ettei jenkit niitä itse toimittanut vaan järjestelyn kautta ne toimittikin joku muu liittolainen. Luulisi nyt tätäkin sotaa seuranneille tai sotiin yleensäkkin perehtyneiden, että se julkinen data on vain hyvin pieni murunen siitä tiedosta mitä milläkin maalla on käytettävissään.

 

[muronsyöjä]

Ei kannata juuttua ATACMS nimeen. Voi olla, että juuri niitä ei ole annettu, mutta PrSM puikkoja onkin. Ne saattavat olla jo käyttövalmiita ja esituotannossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kannata juuttua ATACMS nimeen. Voi olla, että juuri niitä ei ole annettu, mutta PrSM puikkoja onkin. Ne saattavat olla jo käyttövalmiita ja esituotannossa.

Mutta miksi? Jos vanhaa poistuvaa tavaraa eli ATACMS:eja on varastot täynnä, niin miksei anneta niitä? Ja miksi ottaa riski, että uutta tekniikkaa päätyy vihollisen käsiin?

En oikein tuotakaan osta...

 

[Coax]

Ensimmäinen venäjän ohjusrypäs tänään Zaporižžjan alueella ilmeisesti torjuttu Ukrainan ilmatorjunnan toimesta.

" Loud sounds of explosions in the regional center are the result of the work of the anti-aircraft defense forces of the Armed Forces of Ukraine. Details will be clarified. There are no victims, said the head of the Zaporizhzhia RMA. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Laskin muuten kahteen mennessä tänään TASSin julkaisemista artikkelista vain 11 kappaletta Zaporižžjan ydinvoimalaa käsittelevää 'uutista'.

 

[sirace]

Ensimmäinen venäjän ohjusrypäs tänään Zaporižžjan alueella ilmeisesti torjuttu Ukrainan ilmatorjunnan toimesta.

" Loud sounds of explosions in the regional center are the result of the work of the anti-aircraft defense forces of the Armed Forces of Ukraine. Details will be clarified. There are no victims, said the head of the Zaporizhzhia RMA. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Laskin muuten kahteen mennessä tänään TASSin julkaisemista artikkelista vain 11 kappaletta Zaporižžjan ydinvoimalaa käsittelevää 'uutista'.

Eikös tänään ollut se päivä jolloin Rosatomin työntekijöille sanottiin etteivät saa mennä töihin voiman alueelle?

 

[Gespard]

Eikös tänään ollut se päivä jolloin Rosatomin työntekijöille sanottiin etteivät saa mennä töihin voiman alueelle?

Kyllä. Mutta saattaa olla ihan vain kuvauspäivä tulevaa propagandapläjäystä varten. Tai sitten suunnitteilla tänään jo muutakin. Kukapa tietää.

 

[muronsyöjä]

Venäläiset järjestävät parhaillaan kilpailuja kolmansien maiden tankkimiehistöille, mutta korkeushyppy tykkitornilla järjestetään ilmeisesti Ukrainan puolella. Tässä venäläismiehistö yrittää uutta ennätystä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Mawerick]

Tämän tiedon perusteella tuo Sakyn lentotukikohdan pommitus oli jokseenkin tehokas.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[*Trinity*]

Koska vieläkin jotkut tykkää ottaa osia kommenteista ja tehdä niistä johtopäätelmiä kommentoijan ajatuksista. Selvennetään vielä kerran.
Ukrainan ote on parantunut mitä tulee esimerkiksi ammusvarastojen tuhoamiseen. Ukrainalla on täysi mahdollisuus painaa Venäjän huoltoketjut polvilleen ja kääntää sota edukseen. Sitä tuskinkaan moni kiistää. Venäjällä on ongelmia, sitäkään tuskin suurin osa kiistää. Kaikki ymmärtänee senkin, että sota ei hyvinkään todennäköisesti pääty nopeasti. Mainitaan nyt sekin, että varsinkin Biden on tehnyt pirun hyvää työtä Ukrainan eteen.

Mutta, jos ainoat tiedot sodasta on jatkuva twitter kuvatulva siitä kuinka Ukraina on iskenyt milloin mihinkin kohteeseen, ei saa todellista kuvaa sodan kulusta. Tämän mainitseminen ei ole kritiikkiä Ukrainaa kohtaan, eikä Venäjän puolella olemista.

Alla hieman pohdintaa tilanteesta. Mukana myös ukrainalainen ja lyhyesti ukrainalaisen sotilaankin haastattelua.
Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisähuomiona: videossa käsitellään myös Zaporižžjan ydinvoimalan tilannetta. Se ei ole hyvä, mutta ei niin pahakaan kuin helposti voisi luulla lukemalla kommentteja internetissä.

 

[machia]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagus]

Venäjän talous on luhistumassa, hyvää analyysia kuvissa (sisältö twitterissä):

Edit; raportti ladattavissa täältä, 118 sivua

Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy

As the Russian invasion of Ukraine enters into its fifth month, a common narrative has emerged that the unity of the world in standing up to Russia has somehow

papers.ssrn.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Alatuberkuloosi]

Venäjän talous on luhistumassa, hyvää analyysia kuvissa (sisältö twitterissä):

Edit; raportti ladattavissa täältä, 118 sivua

Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy

As the Russian invasion of Ukraine enters into its fifth month, a common narrative has emerged that the unity of the world in standing up to Russia has somehow

papers.ssrn.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

118 sivua?! Voisinko ystävällisesti saada muutaman virkkeen tiivistelmän?

 

[Tibo]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tossa kait samaiselta jannulta video

 

[pagus]

118 sivua?! Voisinko ystävällisesti saada muutaman virkkeen tiivistelmän?

Twitterin kuvissa on hyvät yhteenvedot jossa analysoitu mm. lähtevien yritysten vaikutus, tuotantoa/vientiä ja sotakassan hupenemista.

 

[zxcv]

Koska vieläkin jotkut tykkää ottaa osia kommenteista ja tehdä niistä johtopäätelmiä kommentoijan ajatuksista. Selvennetään vielä kerran.
Ukrainan ote on parantunut mitä tulee esimerkiksi ammusvarastojen tuhoamiseen. Ukrainalla on täysi mahdollisuus painaa Venäjän huoltoketjut polvilleen ja kääntää sota edukseen. Sitä tuskinkaan moni kiistää. Venäjällä on ongelmia, sitäkään tuskin suurin osa kiistää. Kaikki ymmärtänee senkin, että sota ei hyvinkään todennäköisesti pääty nopeasti. Mainitaan nyt sekin, että varsinkin Biden on tehnyt pirun hyvää työtä Ukrainan eteen.

Mutta, jos ainoat tiedot sodasta on jatkuva twitter kuvatulva siitä kuinka Ukraina on iskenyt milloin mihinkin kohteeseen, ei saa todellista kuvaa sodan kulusta. Tämän mainitseminen ei ole kritiikkiä Ukrainaa kohtaan, eikä Venäjän puolella olemista.

Alla hieman pohdintaa tilanteesta. Mukana myös ukrainalainen ja lyhyesti ukrainalaisen sotilaankin haastattelua.
Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisähuomiona: videossa käsitellään myös Zaporižžjan ydinvoimalan tilannetta. Se ei ole hyvä, mutta ei niin pahakaan kuin helposti voisi luulla lukemalla kommentteja internetissä.

Mä katsoin tuon videon, jos jollekin oli TL: DW niin mun tiivistelmä
- Ukraina tarvitsee lisää raskaita aseita ja ajoneuvoja
- Noiden mielestä suurin uhka ydinvoimaloiden suhteen on jos ryssän armeija sekoilee ydinvoimalassa kännissä, eikä että kukaan sitä vahingossa ampuisi hajalle. Ja että venäläiset säilyttää aseita ydinvoimaloissa tuolla turvassa kun Ukranalaiset ei voi ampua niitä kohti

 

[Coax]

Krimillä venäjän ilmatorjunta ampuu Kerchin alueella, Yevpatoriassa länsirannikolla ja Sevastopolissa josta video.
Erikoisen videosta tekee se, että siinä ei ole käytössä mikään moderni ilmatorjuntametodi vaan perinteinen IT-ase?
" Sevastopol- air defence heavily working."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagus]

Ukraina vähän vihjailee että silta ei välttämättä olisi turvallisin paikka miehittäjille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tatuks]

Mutta, jos ainoat tiedot sodasta on jatkuva twitter kuvatulva siitä kuinka Ukraina on iskenyt milloin mihinkin kohteeseen, ei saa todellista kuvaa sodan kulusta. Tämän mainitseminen ei ole kritiikkiä Ukrainaa kohtaan, eikä Venäjän puolella olemista.

Alla hieman pohdintaa tilanteesta. Mukana myös ukrainalainen ja lyhyesti ukrainalaisen sotilaankin haastattelua.
Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva.

Mikä juttu tää on että tasaisin väliajoin joku tulee tänne keulimaan että ymmärtää tilanteen paremmin kuin muut? Tässä ketjussa on ollut ihan järkevää keskustelua eikä kukaan ole täällä toitottanut mitään Ukrainan veretseisauttavaa ylivoimaa. Mitä Twitterin ym. postauksiin tulee niin enemmänkin täällä naureskellaan venäläisten osaamattomuudelle kuin millekään muulle. Aika tylsää olis jos vaan kirjotettais pitkiä tekstiseiniä, mielummin katon kun venäläisiä ja niiden tankkeja pamautellaan ilmaan kuin luen päivästä toiseen jotain amatöörianalyysia tilanteesta.

 

[*Trinity*]

Mikä juttu tää on että tasaisin väliajoin joku tulee tänne keulimaan että ymmärtää tilanteen paremmin kuin muut? Tässä ketjussa on ollut ihan järkevää keskustelua eikä kukaan ole täällä toitottanut mitään Ukrainan veretseisauttavaa ylivoimaa. Mitä Twitterin ym. postauksiin tulee niin enemmänkin täällä naureskellaan venäläisten osaamattomuudelle kuin millekään muulle. Aika tylsää olis jos vaan kirjotettais pitkiä tekstiseiniä, mielummin katon kun venäläisiä ja niiden tankkeja pamautellaan ilmaan kuin luen päivästä toiseen jotain amatöörianalyysia tilanteesta.

Mikähän siinä on, että ihmiset ei osaa lukea viestejä kokonaan. Tai jos on vastattu johonkin toiseen viestiin, niin lueta sitä alkuperäistä kommenttia. Sen jälkeen ottaa osan viestistä ja kommentoi sitä olettaen jotain muuta mitä kommentoija alun perin on tarkoittanut. En jatka tästä enempää kun on kerran niin vaikea lukea niitä viestejä läpi. Hyvää illan jatkoa.

 

[zxcv]

Mikä juttu tää on että tasaisin väliajoin joku tulee tänne keulimaan että ymmärtää tilanteen paremmin kuin muut? Tässä ketjussa on ollut ihan järkevää keskustelua eikä kukaan ole täällä toitottanut mitään Ukrainan veretseisauttavaa ylivoimaa. Mitä Twitterin ym. postauksiin tulee niin enemmänkin täällä naureskellaan venäläisten osaamattomuudelle kuin millekään muulle. Aika tylsää olis jos vaan kirjotettais pitkiä tekstiseiniä, mielummin katon kun venäläisiä ja niiden tankkeja pamautellaan ilmaan kuin luen päivästä toiseen jotain amatöörianalyysia tilanteesta.

Täysin samaa mieltä, varsinkin juuri tuo viimeinen " Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva.".

 

[Tatuks]

Mikähän siinä on, että ihmiset ei osaa lukea viestejä kokonaan. Tai jos on vastattu johonkin toiseen viestiin, niin lueta sitä alkuperäistä kommenttia. Sen jälkeen ottaa osan viestistä ja kommentoi sitä olettaen jotain muuta mitä kommentoija alun perin on tarkoittanut. En jatka tästä enempää kun on kerran niin vaikea lukea niitä viestejä läpi. Hyvää illan jatkoa.

No jos nyt sun mielestä olet täysin väärinymmärretty ja loukattu niin kannattaa hieman kiinnittää huomiota omaan ulosantiin. Vai miten tää pitäis tulkita? "Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva." Jos vain 0,01% katsoo tämän niin käytännössä olet tällä foorumilla ainoa jolla on oikea kuva sodan kulusta ja tilanteesta.

 

[*Trinity*]

No jos nyt sun mielestä olet täysin väärinymmärretty ja loukattu niin kannattaa hieman kiinnittää huomiota omaan ulosantiin. Vai miten tää pitäis tulkita? "Tiedän, ettei tämänkaltaisia videoita katso kuin ehkä 0.01% lukijoista, koska näiden antama kuva ei ole niin mukava kuin twitter kuvatulva." Jos vain 0,01% katsoo tämän niin käytännössä olet tällä foorumilla ainoa jolla on oikea kuva sodan kulusta ja tilanteesta.

Pakko se on vastata vielä kerran. En ole väittänyt, että minulla ainoana olisi oikea kuva. Aikaisemmat kommenttini liittyy muihin kommentteihin. Joita on lainailtu vain osittain ja sen perusteella tehty päätelmiä jotka ei pidä paikkaansa! Olisin toki voinut tuon viimeisen osan jättää pois. Se ei kuitenkaan muuta koko viestin sisältöä, varsinkaan aikaisempien, mihinkään.

 

[Coax]

TIME- lehdessä on juuri julkaistu artikkeli Ukrainan omatoimisesta (eläköityneiden amerikkalaisten pilottien yms. avustuksella) lentäjien kouluttamisesta länsikoineiden operoimiseen. Toimittaja oli heinäkuussa viety tutustumaan pikapikaa kyhättyyn koulutuskeskukseen silmät sidottuna, ja kun side otetiin pois kävi ilmi että A-10 Thunderbolteilla siellä lenneltiin simulaattoreilla. Tästä on kyllä vielä pitkä pitkä matka siihen että koneita nähtäisiin Ukrainassa mutta sitä odotellessa siellä ei todellakaan seisoskella tumput suorana.

Exclusive: Ukraine’s Secret Effort to Train for U.S. Jets

The program shows how Ukrainians are using invention, social media and disregard for protocol against Russia.

time.com

The Drive- julkaisun artikkelissa on virallinen vahvistus sille, että AGM-88 (HARM) Antiradiation- ohjukset joita Ukrainan on jo arveltu käyttäneen ovat todellakin integroitu MiG- hävittäjien aseistukseksi. Näitä HARMeja muuten sisältyy myös tänään julkaistuun uusimpaan USAn avustuspakettiin Ukrainalle.

" "First, we are providing additional High-speed Anti-Radiation Missiles. These are the HARM missiles. Ukraine has successfully employed these missiles.
"The aircraft that the Ukrainians have integrated – and you're right, this is a Western produced missile – the aircraft that they have integrated it with is their MiG aircraft. So they have actually successfully integrated it. [This] is something that we determined would be technically feasible. And based on that feasibility determination, we provided them with this capability. So this is actually the second tranche of HARMs that we're providing." "

Ukrainian MiG-29s Are Firing AGM-88 Anti-Radiation Missiles

The Pentagon has now confirmed sending AGM-88 missiles to Ukraine and that they have been integrated onto the country's MiG-29s.

www.thedrive.com

 

[dropadrop]

Venäjällä on ihan käsittämätön määrä tykkejä, ja kaikissa sodissaan (Chechenia, Georgia, nyt) tainnut olla tuo sama taktiikka. Ammutaan kaikki murusiksi ja sen jälkeen vallataan rauniot. Kun Venäjä nyt ampuu kymmeniä tuhansia laukauksia tykeillä päivittäin, Jenkit viime sodissaan (desert storm / Iraq / Syyria) ampui kai 30k-50k laukausta per sota.

Strategia on ihan erilainen, he kun nappaavat ilmatilan haltuunsa ja lentävät sen jälkeen koneilla.

Isot kysymykset nyt lienee se, miten Venäjä pystyy ylläpitämään tota tahtia jos tykin ammukset alkavat käydä vähiin. Samaan aikaan Ukraina on saanut tuhottua isoja määriä lentokoneita ja ilmapuolustuksia. Jos Venäjä ei pysty käyttämään tykistöä totutulla tavalla voivat olla ongelmissa.

Tuossa mielessä on aika luonnollista ettei Ukraina ole yrittänyt suurhyökkäystä. Miksi hyökätä nyt jos se sujuu ensi viikolla / kuussa helpommin. Mielenkiintoista nähdä mitä koneita saavat käyttöönsä, ja miten ne muuttaa tilannetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Isot kysymykset nyt lienee se, miten Venäjä pystyy ylläpitämään tota tahtia jos tykin ammukset alkavat käydä vähiin. Samaan aikaan Ukraina on saanut tuhottua isoja määriä lentokoneita ja ilmapuolustuksia. Jos Venäjä ei pysty käyttämään tykistöä totutulla tavalla voivat olla ongelmissa.

Oletettavasti tykinammusten määrä ei vielä ole ongelma Venäjälle, mutta niiden liikuttelu on...

Laatukin on toki vähän mitä sattuu, ja siellä on sutta ja sekundaa joukossa. Toinen ongelma on sitten tykinpiippujen kuluminen myös...

 

[Coax]

@arestovych kertoi tänään epäsuorasti että Ukrainalla on jo nyt HIMARSseissa käytössä 122km, 166km ja 210km etäisyydelle yltäviä raketteja mutta ei ATACMS.

"@arestovych indirectly confirms (Q at 6:44, A - 7:18) that #Ukraine is using #HIMARS missiles other than #ATACMS with "122km, 166km and 210km" ranges. The missile is also "smaller and faster" than ATACMS"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hetki sitten Thomas C Theiner etsiskeli geolokaatiota videolle Twiitissään (" Where was this video taken??? In Ukraine??? That M142 HIMARS is with 99% certainty carrying an ...") jonka poisti nopeasti, ja seuraavassa Twiitissä kirjoitti näin:
"A bit earlier a video surfaced of a Ukrainian M142 HIMARS on the move: I know what ammunition it carries. I know where it was filmed. I know where it is going. The russians know neither... let's not tell them. They will find out eventually

"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tänään taidettu saada taas ihan perinteinen oppitunti tai kaksikin siitä, että Ukrainalle toimitetaan kyllä muutakin kuin julkisuuteen kerrotaan etukäteen.
Menipäs tämä ilta tekniseksi.

edit: korjattu väärä linkki.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ATACMS-ohjuksia ei kuitenkaan ole toimitettu, niin herää kysymys, miksei? Niitä kumminkin luulisi olevan vanhaa varastoa aika paljon reiluummin kuin jotain uusia ihmeellisiä välimallin ihmeohjuksia...

 

[JCSH]

Jos ATACMS-ohjuksia ei kuitenkaan ole toimitettu, niin herää kysymys, miksei? Niitä kumminkin luulisi olevan vanhaa varastoa aika paljon reiluummin kuin jotain uusia ihmeellisiä välimallin ihmeohjuksia...

No osittain siksi että ATACMS:ien valmistus on lopetettu about 15 vuotta sitten ja niiden korvaaja ei ole vielä palveluskäytössä.
Joten USA ei voi toimittaa Ukrainalle ATACMS:eja siten että voi korvata ne omaan inventaarioonsa.

Ja ylipäätänsä ajatukset siitä että Ukrainalle olisi toimitettu jotain noin pitkän kantaman ohjuksia HIMAR:eihin on aika heikolla pohjalla. SInne on tuskin lähetetty jotain pre-production versioita PrSM:istä tai ER GMLRS:eistä.

 

[Coax]

Niin, hiipii kyllä vähän mieleen, onko ensimmäinen asevalmistaja tarttunut Ukrainan aiemmin mainostamaan tilaisuuteen päästä testaamaan uusia tai kehitteillä olevia aseita tositilanteeessa? Todennäköisesti joku perinteisempi vastaushan näihin varmaankin löytyy.

 

[Erkki_erikeepperi]

No osittain siksi että ATACMS:ien valmistus on lopetettu about 15 vuotta sitten ja niiden korvaaja ei ole vielä palveluskäytössä.
Joten USA ei voi toimittaa Ukrainalle ATACMS:eja siten että voi korvata ne omaan inventaarioonsa.

Ja ylipäätänsä ajatukset siitä että Ukrainalle olisi toimitettu jotain noin pitkän kantaman ohjuksia HIMAR:eihin on aika heikolla pohjalla. SInne on tuskin lähetetty jotain pre-production versioita PrSM:istä tai ER GMLRS:eistä.

Tuskin USA nyt ihan välttämättä kaikkea vanhaa varastoa itselleen tarvitsee. USA ei ylipäätään ole riippuvainen mistään yhdestä asejärjestelmästä.

Jotain outoa ja ihmeellistähän tässä koko kuviossa on, mutta sehän on vaan hyvä jos venäläisetkin joutuu arvailemaan...

 

[Kamis]

Jos Venäjä käyttää Marinin videota propgandassa niin näkeekö sen kukaan huonona asian. Itse näen tuon pelkästään hyvänä asiana, Suomessa eletään länsimaisessa yhteiskunnassa ja Putin haluaa viedä Venäjän auktoritääriseksi.

 

[Jarger]

Jos Venäjä käyttää Marinin videota propgandassa niin näkeekö sen kukaan huonona asian. Itse näen tuon pelkästään hyvänä asiana, Suomessa eletään länsimaisessa yhteiskunnassa ja Putin haluaa viedä Venäjän auktoritääriseksi.

Rouvan töppäilyt ja menot ovat vieraassa miesseurassa "kuiskailuineen" kuin teinitytöllä, ei tarvitse Venäjän keksiä enää mitään, kun rouva itse nolaa itsensä ja Suomen siinä sivussa.
Mielestäni failannut aika vitun raakasti, sinne meni ja uutta tilalle imho.

 

[shaminy]

Rouvan töppäilyt ja menot ovat vieraassa miesseurassa "kuiskailuineen" kuin teinitytöllä, ei tarvitse Venäjän keksiä enää mitään, kun rouva itse nolaa itsensä ja Suomen siinä sivussa.
Mielestäni failannut aika vitun raakasti, sinne meni ja uutta tilalle imho.

Muualla maailmassa Marinin toimintaa pidetään todella coolina ja antaa hyvää Suomi-kuvaa. Esim Israelissa häntä pidetään sankarina josta pitäisi paikallisten poliitikkojen ottaa oppia. Lähinnä konservatiivi-kristilliset tahot voivat tuosta närkästyä.

 

[Maso]

Niin, hiipii kyllä vähän mieleen, onko ensimmäinen asevalmistaja tarttunut Ukrainan aiemmin mainostamaan tilaisuuteen päästä testaamaan uusia tai kehitteillä olevia aseita tositilanteeessa? Todennäköisesti joku perinteisempi vastaushan näihin varmaankin löytyy.

Varmasti on tarttunut, aivan ainutlaatuinen tilaisuus kerätä dataa omista tuotteista tosikäytössä.

 

[Kamis]

Suomessa lähinnä konservatiivit tuomistee Marinin ja ei liberaaleja haittaa pätkääkään jos Venäjällä joku Putin vetää propagandaa, tuo olisi vain pelkkää plussaa suomelle.

Putin huutaa että suomessa on vapaa yhteiskunta, elkää nyt kansalaiset tuohon menkö, tämä auktoritäärinen on paljon parempi vaihtoehto