Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Poliitikkojen tehtävä on suun piekseminen ja kampawiinerin muuntaminen ulostemassaksi.

Mitä aseistusta Suomi on lähettänyt Ukrainalle? Haluan tarkan listan aseistuksesta. Luultavasti puuharjoja ja villasuksia.
Saksa lähettää tankkeja ennen joulua, kunhan nyt joku kerkiää katsomaan softaa.

Muutenkin haluan kuvan 800,000 rynnäkkökivääristä varastorasvoissa ja 1,000,000 murkulasta Suomen varastoissa.

Veikkaan että tosipaikan tullen Suomessa. Kokardi otsaan ja tykinruoaksi.
Paljonko Venäläiset maksaa trollauksesta,vai oletko näitä hyödyllisiä idiootteja jotka uskoo kaiken mitä putler valehtelee?
 
Scholzin, Macronin ja Draghin vierailu Ukrainassa, sekä samanaikainen Ursula von der Leyenin tekemä julistus virallisen EU-ehdokasmaan asemasta Ukrainalle herättävät monenlaisia kysymyksiä. Mitä tällä kuviolla oikein tavoitellaan?

EU ei varmastikaan ota sotaa käyvää maata jäsenekseen. Ei myöskään sellaista maata, jonka alueella käydään Donbassin kaltaista Venäjän masinoimaa "sisällisotaa", tai maata jolla on merkittävä riski joutua Venäjän invaasion kohteeksi. Ukrainan täytyy olla useita vuosia rauhan tilassa, ennen kuin jäsenyysneuvotteluita voidaan edes harkita aloitettavan.

Allekirjoittaneelle tulee väistämättä mieleen, että tässä tarjotaan Zelenskylle ja Ukrainalle porkkanaa taipua alueluovutuksilla rauhaan Venäjän kanssa.

Kuuntelin päivällä tätä aihetta käsittelevää podcastiä. Siinä epäiltiin, että mikä saisi Ukrainan luottamaan tällaiseen porkkanaan? Saksa ja Ranska olivat priimusmoottoreita Ukrainalle häpeällisissä Minskin sopimuksissa, joissa Venäjän invaasiota Ukrainan maaperälle ei edes kyseenalaistettu. Krimin valtauksen jälkeen Saksa ja Ranska jatkoivat normaalisti bisneksen tekemistä Venäjän kanssa, jopa asevientiä, niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Toivottavasti Zelensky pitää päänsä kylmänä.

 
"Putin syytti länsimaita maansa talouskurimuksesta talousfoorumissa"
Putinia pitää onnitella tarkkanäköisyydestä, juuri tuo oli tarkoitus.
Eikös Medvedev maaliskuussa ensin nauranut että pakotteilla ei ole mitään merkitystä ja sitten sanoi että ne itseasiassa yhdistävät Venäjän kansaa? Sitten Putin vitsaili ensin Kremlissä ja myöhemmin Lukashenkan kanssa siitä ettei pakotteilla ole mitään merkitystä.

Nyt kuitenkin ne on Venäjän talouden romahduksen takana. Älä Putler huoli. Heitä vain lisää läppää niin kyllä se siitä. :cigar2:
 
Eikös Medvedev maaliskuussa ensin nauranut että pakotteilla ei ole mitään merkitystä ja sitten sanoi että ne itseasiassa yhdistävät Venäjän kansaa? Sitten Putin vitsaili ensin Kremlissä ja myöhemmin Lukashenkan kanssa siitä ettei pakotteilla ole mitään merkitystä.

Nyt kuitenkin ne on Venäjän talouden romahduksen takana. Älä Putler huoli. Heitä vain lisää läppää niin kyllä se siitä. :cigar2:
Ehkä pointti onkin taas viedä huomio pois taas siitä, että miksi luvatut asiat jää toteuttamatta. Mikään ei ole korruption vika, kun nyt voi hyvin syyttää länsimaita. Ja samalla kääriä nekin varat omiin taskuihin
 
Omituisia puheita tosiaankin, kun Venäjänhän piti mennä suoraan nousukauteen erikoisoperaatiosta. Pystyvät kaupan hiljentymisen aikana keskittymään omaan infraansa ja lännen heikentyessä ostamaan konkurssikypsät länkkärit pois markkinoilta. Olisiko puheet Putinin 2D-tasohyppelypelien rikkinäisen siiven esitys taktiikkaa?

Nojoo, omaa korruptiota ja hulluutta tuossa tosiaan halutaan peitellä.
 
Ukraina harjoittelee jo Harpoon ohjuksella. Tuossa harjoitusmaalina on venäläinen hinaaja Käärmesaaren edustalla.


Tässä toinen kuvakulma:

Saattaa olla tämä paatti: SB-739 SPASATEL BEKH Current position (Other type, MMSI 273542830) - VesselFinder
Pentagon vahvistaa. Paatti on upotettu:

Pentagon: Ukraina upotti venäläisaluksen Harpoon-ohjuksilla
Ukraina kertoo upottaneensa venäläisen tukialuksen Mustallamerellä, uutisoi muun muassa uutistoimisto Ukrinform.

Odessan alueen kuvernööri Maksym Martshenko sanoo, että Ukrainan laivasto oli perjantaina osunut alukseen.

Naval Newsin mukaan Vasili Beh -niminen tukialus oli matkalla Ukrainalle kuuluvaan Käärmesaareen, joka on Venäjän joukkojen hallussa.

Alus oli medioiden mukaan varustettu Tor-ohjusjärjestelmällä ja se oli kuljettamassa miehistöä ja asetarvikkeita Käärmesaareen.

Venäläismedioiden mukaan 23 miehistön jäsentä haavoittui ja kymmenen oli kateissa. Ukrainan eteläinen sotilaspiiri kertoi, että "70 prosenttiin" miehistöstä osui.

Yhdysvaltain puolustusministeriön Pentagonin lähde vahvistaa, että alus upotettiin Harpoon-meritorjuntaohjuksilla. Asiasta kertoo The Washington Postin toimittaja Dan Lamothe Twitterissä.

Lamothen mukaan Yhdysvallat ei ole toimittanut iskussa käytettyjä ohjuksia Ukrainaan, mutta ne ovat amerikkalaisvalmisteisia.

Sosiaalisessa mediassa on julkaistu videomateriaalia, jossa ohjusten kerrotaan osuvan kohteeseensa. IS ei ole vahvistanut videon aitoutta.

Edit: Jatketaa samalla aiheella. Venäläinen taisteluheko lentää matalalla ja yrittää vältellä ohjuslukkoa jossain päin Donetskia. Metsä tulee vastaan ja kun kopo lähtee nousemaan niin samantien rakettia poskeen ja koko laitos lentää tontiin:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Täytyy kyllä ihmetellä että mitä Venäjä tällä saavuttaa. Ei varmasti mitään suurvallan mainetta. Ei myöskään mitään erityisen merkittäviä luonnonvaroja. Talous laskettelee ja ei saada esim. komponentteja maailmanmarkkinoilta.

Suojaa tai puskuria NATOa vastaan? Tuskin. Armeija säpäleinä ja jenkit saa enemmän tiedustelutietoa ja infoa ku mitä saatiin koko kylmän sodan aikana.

Ei tässä mun mielestä oo mitään muuta selitystä ku että oletus oli että Ukraina luovuttaa loputkin alueet samalla tavalla kun Krimin mutta kun näin ei tapahtunut niin saatiin aikaseks isoin epäonnistuminen miesmuistiin. Toki tää nyt on monelle jo aika selvää.
 
Tässä Economistilta mielenkiintoinen artikkeli jossa käsitellään lännen toimittamia ja lupaamia haupitseja ja niiden ominaisuuksia, Ranskalta saadut Caesarit yksi järjestelmä joista puhutaan paljon, käsitellään myös NATO-standardin ammusten Neukkulalaisia isompaa tuhovoimaa ja niiden eri tyyppejä: The Economist: The modern cannons that may make the difference in Ukraine (archive.todayn arkistolinkki)

Nämä Ranskan Caesarit ovat rintamalle jo saaduista selvästi kehittyneimpiä. Macron ilmoitti juuri Kiovassa käyntinsä yhteydessä että niitä toimitetaan 6 lisää jonka jälkeen kokonaismäärä olisi 18 kappaletta. Suhteellisen pieni määrä mutta kantamansa, tarkkuutensa ja nopeutensa ansiosta tuottavat varmasti enemmän tuloksia kuin määrästä voisi päätellä.
 
Täytyy kyllä ihmetellä että mitä Venäjä tällä saavuttaa. Ei varmasti mitään suurvallan mainetta. Ei myöskään mitään erityisen merkittäviä luonnonvaroja. Talous laskettelee ja ei saada esim. komponentteja maailmanmarkkinoilta.

Suojaa tai puskuria NATOa vastaan? Tuskin. Armeija säpäleinä ja jenkit saa enemmän tiedustelutietoa ja infoa ku mitä saatiin koko kylmän sodan aikana.

Ei tässä mun mielestä oo mitään muuta selitystä ku että oletus oli että Ukraina luovuttaa loputkin alueet samalla tavalla kun Krimin mutta kun näin ei tapahtunut niin saatiin aikaseks isoin epäonnistuminen miesmuistiin. Toki tää nyt on monelle jo aika selvää.

Venäjä yrittää saada EU maat lopettamaan Ukrainan tukemisen ja samalla EU:n rintamaa riitelemään keskenään millä ehdoilla EU voisi "vaatia" Ukrainaa tekemään rauhan. Energian hinnan noustessa Saksan scholtz etunenässä pelkää omien kansalaisten reaktiota ja omaa persettään kun energian hinta pomppaa..

Olin itse Kreikassa hetki sitten, bensalitra 95E:tä ei tuntunut Suomea kalliimmalta, oli siellä 2,50€/l. Mutta kun sen suhteuttaa paikallisten nettopalkkatasoon joka on alle puolet Suomalaisten vastaavasta voi olla että se heikommin tienaavan kansanosan voi olla vaikea osoittaa solidaarisuutta Ukrainalle.

Jo nyt Kreikassa Naton alueen ulkopuolella oli maalattu teksti "Nato killers go home" :(
 
Täytyy kyllä ihmetellä että mitä Venäjä tällä saavuttaa. Ei varmasti mitään suurvallan mainetta. Ei myöskään mitään erityisen merkittäviä luonnonvaroja. Talous laskettelee ja ei saada esim. komponentteja maailmanmarkkinoilta.
Ukrainallahan on aivan järjettömät luonnonvarat: öljy, kaasu, n. kaikki arvometallit ja mustamulta. IMO maa pystyisi olemaan helposti maailman rikkaimpia, mutta taitaa korruptio/historia, ja nyt tietenkin sota, olla liian syvällä.
 
Täytyy kyllä ihmetellä että mitä Venäjä tällä saavuttaa.

Luonnonvarojen, elintilan, taktisen aseman ja ryöstösaaliiden lisäksi sai mm. Euroopan suurimman ydinvoimalakompleksin haltuunsa. On siinä jo yksistäänkin aika suuri saalis kun Eurooppa muutenkin kärsii sähkön puutteesta venäjän sotkettua kuvioita. Ja sitä EUn yhtenäisyyden rikkomistahan tässä juuri tavoitellaan myös, eli tavoitteita on kyllä saatu jo monia.
 
Tässä Economistilta mielenkiintoinen artikkeli jossa käsitellään lännen toimittamia ja lupaamia haupitseja ja niiden ominaisuuksia, Ranskalta saadut Caesarit yksi järjestelmä joista puhutaan paljon, käsitellään myös NATO-standardin ammusten Neukkulalaisia isompaa tuhovoimaa ja niiden eri tyyppejä: The Economist: The modern cannons that may make the difference in Ukraine (archive.todayn arkistolinkki)

Nämä Ranskan Caesarit ovat rintamalle jo saaduista selvästi kehittyneimpiä. Macron ilmoitti juuri Kiovassa käyntinsä yhteydessä että niitä toimitetaan 6 lisää jonka jälkeen kokonaismäärä olisi 18 kappaletta. Suhteellisen pieni määrä mutta kantamansa, tarkkuutensa ja nopeutensa ansiosta tuottavat varmasti enemmän tuloksia kuin määrästä voisi päätellä.

Tällä hetkellä toimitetut 12 hukkuvat taustakohinaan, hienoja aseita toki, mutta noin pienellä määrällä ei vaan ole juuri merkitys sodan etenemiseen. Ranskalla toki noita on alle 80 (jos wikipediaan on uskominen), joten eivät voi paljon noita viedä. M777 vietiin sentään se reilu 100, jolla voi olla jo jotain merkitystä sodan kulkuun (tämä on toki hinattava, joten hitaampi ajaa asemaan/pois). Todellisuudessa Ukraina tarvitsee paljon enemmän noita 155mm haupitseja. Joku ~1k alkaisi jo vaikuttamaan rintamalla. Jenkeillä löytyy tuhansia haupitseja (kaikki tyypit laskettuna yhteen), joten heillä olisi mahdollisuus niitä viedä isompia määriä.
 
Asiaton käytös
Tällä hetkellä toimitetut 12 hukkuvat taustakohinaan, hienoja aseita toki, mutta noin pienellä määrällä ei vaan ole juuri merkitys sodan etenemiseen. Ranskalla toki noita on alle 80 (jos wikipediaan on uskominen), joten eivät voi paljon noita viedä. M777 vietiin sentään se reilu 100, jolla voi olla jo jotain merkitystä sodan kulkuun (tämä on toki hinattava, joten hitaampi ajaa asemaan/pois). Todellisuudessa Ukraina tarvitsee paljon enemmän noita 155mm haupitseja. Joku ~1k alkaisi jo vaikuttamaan rintamalla. Jenkeillä löytyy tuhansia haupitseja (kaikki tyypit laskettuna yhteen), joten heillä olisi mahdollisuus niitä viedä isompia määriä.
JOkainen tykki vaikuttaa. jokainen kuollut rys on voitto
 
Harrastelijadrone yhteisön "jumala" Joshua Bardwell haastatteli herroja jotka Ukrainassa tehtailevat kuluttaja/harrastelijadroneista sotakelpoisia:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Muutama poiminta:
  • Kuten arvata sattaa niin isoja droneja käytetään pääosin pommien kantamiseen A:sta B:n ja niiden pudottamiseen
  • Armeija käyttää paljon harrastelijatason FPV droneja (5-7 tuumaisia) tiedusteluun. Esimerkkinä mainitsi 7 tuumaisen FPV dronen jossa on kyydissä pieni lämpökamera yhdistettynä Raspberry Pi:n ja se taas itse lentotietokoneeseen (flight controller)
  • He suunnittelevat myös "kamikaze" FPV droneja joissa on räjähde dronen alapuolella
  • Parrotin ja DJI:n droneja ei juurikaan enää tässä vaiheessa sotaa käytetä koska Venäjä on blokannut GPS:n. Droneja lennetään tässä vaiheessa manuaalisesti ja tarvitaan osaavia pilotteja
  • Heillä on käytössä droneissa 3W videolinkki (normaalisti harrastelijadroneissa on 25-400mw) ja videosignaali on analoginen koska digitaalista pystyy häiritsemään liian helposti

Näille tyypeille voi lähettää rahaa dronejen rakentamiseen Paypalissa: @valerius82 tai sitten postittaa omia droneosia Liettuaan josta ne toimitetaan Kiovaan ja sieltä taistelukentälle:

Vilniaus Rajonas
Avizieniai, Serksno 13
Lithuania

P.O. Box LT-14194
 
Tällä hetkellä toimitetut 12 hukkuvat taustakohinaan, hienoja aseita toki, mutta noin pienellä määrällä ei vaan ole juuri merkitys sodan etenemiseen. Ranskalla toki noita on alle 80 (jos wikipediaan on uskominen), joten eivät voi paljon noita viedä. M777 vietiin sentään se reilu 100, jolla voi olla jo jotain merkitystä sodan kulkuun (tämä on toki hinattava, joten hitaampi ajaa asemaan/pois). Todellisuudessa Ukraina tarvitsee paljon enemmän noita 155mm haupitseja. Joku ~1k alkaisi jo vaikuttamaan rintamalla. Jenkeillä löytyy tuhansia haupitseja (kaikki tyypit laskettuna yhteen), joten heillä olisi mahdollisuus niitä viedä isompia määriä.
Juu, toki yli 100kpl M777 on silti varmaankin isompi vaikutus mutta noiden Caesarien etuja hyödyntämällä ne on varmasti selvästi arvokkaampia kuin 18kpl M777. Raskaita aseita pitäisi myös tosiaan saada selvästi enemmän ja nopeammin, täytyy toivoa että HIMARS/M270 toimituksia tulee isompia heti perään kuten tapahtui M777 kanssa. Tuo 4 kappaletta USA:lta on kuitenkin todella vähän jota kuvastaa se että Britit ja Saksa (heh, no ainakin paperilla) pistivät saman määrän heti alkuun.
 
Juu, toki yli 100kpl M777 on silti varmaankin isompi vaikutus mutta noiden Caesarien etuja hyödyntämällä ne on varmasti selvästi arvokkaampia kuin 18kpl M777. Raskaita aseita pitäisi myös tosiaan saada selvästi enemmän ja nopeammin, täytyy toivoa että HIMARS/M270 toimituksia tulee isompia heti perään kuten tapahtui M777 kanssa. Tuo 4 kappaletta USA:lta on kuitenkin todella vähän jota kuvastaa se että Britit ja Saksa (heh, no ainakin paperilla) pistivät saman määrän heti alkuun.
Eiköhän nuo keskenään sumpli kuka lähettää ja mitä. Aika turha tuollaisia vehkeitä on lähettää ennenkuin kouluttaa ukot ja varaukot niille. Vaikea tietysti sanoa paljonko länsimaissa on kouluttautumassa ja mihin kalustoon
 
Öljypakotteet ei ainakaan vielä näytä toimivan. Venäjä tekee ennätysmäärän rahaa öljyn Viennillä pakotteista huolimatta

muoks: Oho, Ylen vastaava uutinen olikin jo aiemmin ketjussa.

 
Viimeksi muokattu:
Venäjä yrittää saada EU maat lopettamaan Ukrainan tukemisen ja samalla EU:n rintamaa riitelemään keskenään millä ehdoilla EU voisi "vaatia" Ukrainaa tekemään rauhan. Energian hinnan noustessa Saksan scholtz etunenässä pelkää omien kansalaisten reaktiota ja omaa persettään kun energian hinta pomppaa..

Olin itse Kreikassa hetki sitten, bensalitra 95E:tä ei tuntunut Suomea kalliimmalta, oli siellä 2,50€/l. Mutta kun sen suhteuttaa paikallisten nettopalkkatasoon joka on alle puolet Suomalaisten vastaavasta voi olla että se heikommin tienaavan kansanosan voi olla vaikea osoittaa solidaarisuutta Ukrainalle.

Jo nyt Kreikassa Naton alueen ulkopuolella oli maalattu teksti "Nato killers go home" :(

Trolol onnea Turkin kanssa vaan retuille jos eroon Natosta haluavat.
 
Asiaton käytös
JOkainen tykki vaikuttaa. jokainen kuollut rys on voitto

Vaikuttaa vaan aivan liian vähän, niitä rys kuolee liian hitaasti kun sitä raskasta aseistusta ei viedä riittävästi

Juu, toki yli 100kpl M777 on silti varmaankin isompi vaikutus mutta noiden Caesarien etuja hyödyntämällä ne on varmasti selvästi arvokkaampia kuin 18kpl M777. Raskaita aseita pitäisi myös tosiaan saada selvästi enemmän ja nopeammin, täytyy toivoa että HIMARS/M270 toimituksia tulee isompia heti perään kuten tapahtui M777 kanssa. Tuo 4 kappaletta USA:lta on kuitenkin todella vähän jota kuvastaa se että Britit ja Saksa (heh, no ainakin paperilla) pistivät saman määrän heti alkuun.

Niin, kunhan nyt saavat joskus vietyä ne luvatut 6. Tähän asti ovat vieneet vain sen 12, joiden vaikutus on todella olematon. Se Ceasar on edelleen vain 155mm haupitsi kiinni kuorma-autossa, HIMARS/M270 on sitten jo ihan eri kaliberin järjestelmä (tosin jenkit ei ilmeisesti vie pitkän kantaman ammuksia). Itä naapuri ampuu ainakin joidenkin uutisten mukaan päivässä sen ~50k ammusta tykistöllä päivässä, siinä ei tusina 155mm haupitsia muuta mitään.
 
Niin, kunhan nyt saavat joskus vietyä ne luvatut 6. Tähän asti ovat vieneet vain sen 12, joiden vaikutus on todella olematon. Se Ceasar on edelleen vain 155mm haupitsi kiinni kuorma-autossa, HIMARS/M270 on sitten jo ihan eri kaliberin järjestelmä (tosin jenkit ei ilmeisesti vie pitkän kantaman ammuksia). Itä naapuri ampuu ainakin joidenkin uutisten mukaan päivässä sen ~50k ammusta tykistöllä päivässä, siinä ei tusina 155mm haupitsia muuta mitään.
Mikä sitten on "olematonta" vaikutusta. Pitkän kantaman tykistöammuksilla Caesar ampuu pitkälle n. 40 kilometrin etäisyydelle ja oikein käytettynä todella hyvällä tarkkuudella. Tämä yhdistettynä liikkuvuuteen tuottaa ukrainalaisille tarpeellista vastatykistösuorituskykyä sekä muutenkin mahdollisuuden iskeä nopeasti muihin kaukanakin oleviin kohteisiin. Loppujen kuuden jälkeen näitä on suomalaisen patteriston verran mutta vaikuttavuudeltaan ylittää tavallisen vanhanaikaisen tykkipatteriston suorituskyvyn. Nykyisetkin 12 Caesaria saavat tarvittaessa ilmoille yhdessä 216 murkulaa nopeasti ilman ammusvarastojen täydennystä. Mitään massiivista keskitystä näillä ei tietenkään ole normaalisti tarkoituksenmukaista ampua vaan ennemmin ammutaan tarkka tuli tärkeään maaliin.
 
Mikä sitten on "olematonta" vaikutusta. Pitkän kantaman tykistöammuksilla Caesar ampuu pitkälle n. 40 kilometrin etäisyydelle ja oikein käytettynä todella hyvällä tarkkuudella. Tämä yhdistettynä liikkuvuuteen tuottaa ukrainalaisille tarpeellista vastatykistösuorituskykyä sekä muutenkin mahdollisuuden iskeä nopeasti muihin kaukanakin oleviin kohteisiin. Loppujen kuuden jälkeen näitä on suomalaisen patteriston verran mutta vaikuttavuudeltaan ylittää tavallisen vanhanaikaisen tykkipatteriston suorituskyvyn. Nykyisetkin 12 Caesaria saavat tarvittaessa ilmoille yhdessä 216 murkulaa nopeasti ilman ammusvarastojen täydennystä. Mitään massiivista keskitystä näillä ei tietenkään ole normaalisti tarkoituksenmukaista ampua vaan ennemmin ammutaan tarkka tuli tärkeään maaliin.

No jos luit sen aiemman viestin, niin kun vihollinen ampuu päivässä sen 50k morkulaa, niin mitä saat aikaan tusinalla tykillä? M777 ampuu myös 40km päähän kun käytetään kalliita ammuksia kuten Ceasar. Tuskin noilla pelkästään niitä älyammuksia ammutaan ja vihollisella on myös vastatykistötutkia/ilmavoimia paljon enemmän, joten aika varovainen saa olla ettei noita tuhota. Edelleen se Ceasar on vain 155mm haupitsi, vaikka onkin kiinni kuorma-autossa, ei mikään wunderwaffe. En vaan näe miten näillä olisi merkitystä sodankulkuun, ellei määrät nouse huomattavasti.
 
jos päivän aikana tuhoutuu toisella puolella vaikka 3 tankkia lähde vaikka the kyiv independent. Taistelut taitaa olla koko päivältä aika hiljaisia. josko yhdelle päivälle 2 numeroisia lukuja voisi puhua isommista mittelöyistä. Ei mitään uutta itä rintamalla siis.
 
No jos luit sen aiemman viestin, niin kun vihollinen ampuu päivässä sen 50k morkulaa, niin mitä saat aikaan tusinalla tykillä? M777 ampuu myös 40km päähän kun käytetään kalliita ammuksia kuten Ceasar. Tuskin noilla pelkästään niitä älyammuksia ammutaan ja vihollisella on myös vastatykistötutkia/ilmavoimia paljon enemmän, joten aika varovainen saa olla ettei noita tuhota. Edelleen se Ceasar on vain 155mm haupitsi, vaikka onkin kiinni kuorma-autossa, ei mikään wunderwaffe. En vaan näe miten näillä olisi merkitystä sodankulkuun, ellei määrät nouse huomattavasti.

Ei mikään yksittäinen homma tietenkään koko sotaa ratkaise, mutta kyllä ceaserit vaikuttavat suhteessa paljonkin. Pelkästään se, että vihollinen tietää olevansa tykistön vaikutusalueella syvempänä linjassa pakottaa heitä varautumaan asioihin joilta muuten oltaisiin varmasti turvassa. Ceaserit voivat ampua vihollisen tykistöä, joka ei pysty vastaamaan tuleen. Ne voivat siirtyä pois paikalta oman ammuntansa suoritettuaan, jolloin jäävät harvemmin muun vaikuttamisen kohteiksi.

Joka ikinen viholliselta tuhottu tykki vähentää omia tappioita ja lisää vihollisen tappioita, plus aiheuttaa myös jäljelle jääneen tykistön nopeampaa kulumista, väsymistä yms.
 
Ei mikään yksittäinen homma tietenkään koko sotaa ratkaise, mutta kyllä ceaserit vaikuttavat suhteessa paljonkin. Pelkästään se, että vihollinen tietää olevansa tykistön vaikutusalueella syvempänä linjassa pakottaa heitä varautumaan asioihin joilta muuten oltaisiin varmasti turvassa. Ceaserit voivat ampua vihollisen tykistöä, joka ei pysty vastaamaan tuleen. Ne voivat siirtyä pois paikalta oman ammuntansa suoritettuaan, jolloin jäävät harvemmin muun vaikuttamisen kohteiksi.

Joka ikinen viholliselta tuhottu tykki vähentää omia tappioita ja lisää vihollisen tappioita, plus aiheuttaa myös jäljelle jääneen tykistön nopeampaa kulumista, väsymistä yms.

Edelleen en näe miten tusinalla olisi mitään havaittavaa vaikutusta. Siellä on jo yli 100kpl M777, jotka voivat ampua yhtä kauas samoilla ammuksilla. Ceasar vaatii vastatykistötutkat kuten kaikki muutkin, että voi ampua sitä vihollisen tykistöä.
 
Edelleen en näe miten tusinalla olisi mitään havaittavaa vaikutusta. Siellä on jo yli 100kpl M777, jotka voivat ampua yhtä kauas samoilla ammuksilla. Ceasar vaatii vastatykistötutkat kuten kaikki muutkin, että voi ampua sitä vihollisen tykistöä.

No eihän ne vastatykistötutkat ole ainoa tapa spotata sitä vihollisen tykistöä.
 
Edelleen en näe miten tusinalla olisi mitään havaittavaa vaikutusta. Siellä on jo yli 100kpl M777, jotka voivat ampua yhtä kauas samoilla ammuksilla. Ceasar vaatii vastatykistötutkat kuten kaikki muutkin, että voi ampua sitä vihollisen tykistöä.

Eivät ne nyt yksin sotaa tietenkään ratkaise. Caesar on hyvä, hyödyllinen ja tarpeellinen lisä muiden aseiden kanssa. Edit. Lisätään nyt vielä se että Caesar on todella tarkka tykistöaseeksi.

Mutta jos ei myöskään ymmärrä
1. tarkkuuden (ilman älyammuksiakin)
2. liikkuvuuden ja
3. pitkän ampumaetäisyyden
hyötyjä yhdessä ja erikseen niin eipä sille mitään mahda.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tässä juttua Caesarista

CAESAR is the only 155 mm 52 Cal gun in the world to have fired more than 70% of 19,000 rounds above charge 5 and 6 in high temperatures often close to 50°C. In doing this, Caesar consistently achieved very high accuracy (the US artillerymen qualified it as a near precision artillery system, when in fact it was only firing unguided munitions).
 
No eihän ne vastatykistötutkat ole ainoa tapa spotata sitä vihollisen tykistöä.

No ei tietenkään, mutta melko hankala niitä pikällä vihollisen selustassa olevia on muuten spotata tarkasti & nopeasti.

Eivät ne nyt yksin sotaa tietenkään ratkaise. Caesar on hyvä, hyödyllinen ja tarpeellinen lisä muiden aseiden kanssa. Edit. Lisätään nyt vielä se että Caesar on todella tarkka tykistöaseeksi.

Mutta jos ei myöskään ymmärrä
1. tarkkuuden (ilman älyammuksiakin)
2. liikkuvuuden ja
3. pitkän ampumaetäisyyden
hyötyjä yhdessä ja erikseen niin eipä sille mitään mahda.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tottakai se on hyvä, mutta niitä on vaan aivan liian vähän, että niillä olisi havaittavaa vaikutusta. Jos ei ymmärrä, että määrä nyt lopulta ratkaisee kun puhutaan näin pienistä määristä, niin ei voi auttaa. Jos niitä Ceasareita olisi vaikka se 100 sen tusinan sijaan, niin joo olisihan niillä jo merkitystä. Se on edelleen vain 155mm haupitsi ei mikään wunderwaffe.
 
Edelleen en näe miten tusinalla olisi mitään havaittavaa vaikutusta. Siellä on jo yli 100kpl M777, jotka voivat ampua yhtä kauas samoilla ammuksilla. Ceasar vaatii vastatykistötutkat kuten kaikki muutkin, että voi ampua sitä vihollisen tykistöä.
Korjaa toki jos tämä on virheellinen, mutta olen saanut sen käsityksen tästä ja muista lähteistä, että Caesarin kantama samoilla ammuksilla ei olisi sama kuin M777 vaan suurempi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toki Ukrainan M777 (suurimmalta osin, ainakin jenkit on ilmeisesti antanut vain tämmöistä vanhaa perusmallia) suunnataan myös käsittääkseni ihan käsipelillä optisesti kun Caesarin kanssa voivat syöttää vaan softaan koordinaatit.
 
Viimeksi muokattu:
Suomenvenäläisiin liittyen... Tapasin eilen baarissa kaksi suomenvenäläistä naista, ja tunnelma viileni välittömästi kun tuli Ukrainasta puhetta. Ainakin toisella oli Ukrainassa ystäviä/sukulaisia, mutta sain melkein juomat niskaan kun heitin "Slava Ukraini" ja "Putin khuilo". Ja toinen kävi taas ensimmäisenä haukkumaan USA:ta, kun kysyin mielipidettä Ukrainasta.

Että näin. Nämä siis nuoria ihmisiä, ei mitään CCCP-vanhuksia! Eivät olleet edes syntyneet CCCP-aikaan...

Hyvin toimii Putlerin propaganda Suomessakin tähän tiettyyn väestönryhmään.

Muutoin sanoisin, että suomalaiset on ehkä maailman Venäjä-vastaisin kansa perustuen erilaisiin tutkimuksiin/kyselyihin tähän sotaan liittyen. Koulutus ja laadukas media vaikuttaa. Ja omat karvaat muistot ja kokemukset Venäjään liittyen. (Balteillakin on karvaat kokemukset, mutta niissä on merkittävä venäjänkielinen väestö.)
 
Suomenvenäläisiin liittyen... Tapasin eilen baarissa kaksi suomenvenäläistä naista, ja tunnelma viileni välittömästi kun tuli Ukrainasta puhetta. Ainakin toisella oli Ukrainassa ystäviä/sukulaisia, mutta sain melkein juomat niskaan kun heitin "Slava Ukraini" ja "Putin khuilo". Ja toinen kävi taas ensimmäisenä haukkumaan USA:ta, kun kysyin mielipidettä Ukrainasta.

Että näin. Nämä siis nuoria ihmisiä, ei mitään CCCP-vanhuksia! Eivät olleet edes syntyneet CCCP-aikaan...

Hyvin toimii Putlerin propaganda Suomessakin tähän tiettyyn väestönryhmään.
Vähän menee nyt typeräksi yleistämiseksi turhan pienen otannan perusteella. Minullakin on kaksi vajaa nelikymppistä suomenvenäläistä naispuolista ystävää ja molemmat ovat todella suruissaan nykyisestä tilanteesta ja ehdottomasti koko sotaa ja Putinin toimia vastaan. Että huonosti tuntuu toimivan Putlerin propaganda Suomessa tuohon tiettyyn väestöryhmään.
 
Vähän menee nyt typeräksi yleistämiseksi turhan pienen otannan perusteella. Minullakin on kaksi noin nelikymppistä suomenvenäläistä naispuolista ystävää ja molemmat ovat todella suruissaan nykyisestä tilanteesta ja ehdottomasti koko sotaa ja Putinin toimia vastaan. Että huonosti tuntuu toimivan Putlerin propaganda Suomessa tuohon tiettyyn väestöryhmään.
Kyseessä toki yksittäistapaus (tai kaksittaistapaus...), mutta ei millään tavalla yllättävä eikä poikkeuksellinen yksittäistapaus. Onhan näistä ollut tässäkin ketjussa juttua.

Itsekin eilen osasin jo arvata, että mitä tulee tapahtumaan kun noiden eukkojen kanssa ottaa Ukrainan puheeksi. Eipä päässeet yllättämään positiivisesti. Ennakkoluuloni on vahvat ja pysyy vahvoina kunnes laajalti vääriksi todistetaan.

Ja huom, kyse ei ollut edes siitä, että oltaisiin oltu eri mieltä asioista vaan noi kävi melkein väkivaltaisiksi! Juomat lenti metrin päästä ohi...
 
Kyseessä toki yksittäistapaus (tai kaksittaistapaus...), mutta ei millään tavalla yllättävä eikä poikkeuksellinen yksittäistapaus. Onhan näistä ollut tässäkin ketjussa juttua.

Itsekin eilen osasin jo arvata, että mitä tulee tapahtumaan kun noiden eukkojen kanssa ottaa Ukrainan puheeksi. Eipä päässeet yllättämään positiivisesti.
Lähinnä tässä ketjussa ollut juttu asian suhteen on tuntunut olevan vähän sellaista tarkoituksenhakuista mutumaalailua. Ja kyllähän tuo sinun baaritoimintasi helposti aika tahdittomalta kuulostaa tilanteessa, jossa ihmiset ovat lähteneet ulos pitämään hauskaa. Ei siis mikään ihme, jos naama menee norsunvitulle moisesta sotapolitiikan väkisin illanviettoon tuomisesta jonkun ennestään tuntemattoman tyypin toimesta. Saavat varmasti sijaiskärsiä asiasta muutenkin ihan riittävästi.
 
Ja eipä sitä tarvitse edes poistua EU:n alueelta niin löytyy maita joissa kansa ei ole niin läheskään niin yksimielinen Venäjän syyllisyydestä tähän tilanteeseen. Esim Italiassa merkittävä osa ihmisistä uskoo että länsi on syyllinen sodan alkuun ja suurin este rauhalle, ja Italiassa ei käsittääkseni ole mitään merkittävää Venäläisvähemmistöä

 
Lähinnä tässä ketjussa ollut juttu asian suhteen on tuntunut olevan vähän sellaista tarkoituksenhakuista mutumaalailua. Ja kyllähän tuo sinun baaritoimintasi helposti aika tahdittomalta kuulostaa tilanteessa, jossa ihmiset ovat lähteneet ulos pitämään hauskaa. Ei siis mikään ihme, jos naama menee norsunvitulle moisesta sotapolitiikan väkisin illanviettoon tuomisesta jonkun ennestään tuntemattoman tyypin toimesta. Saavat varmasti sijaiskärsiä asiasta muutenkin ihan riittävästi.
Mulla oli pientä Ukrainaan liittyvää rekvisiittaa ylläni, ja kysyin ihan neutraalisti mielipidettä siitä. Toinen alkoi välittömästi julistaa USA:n pahuutta.

Ei näitä puheenaiheita nyt oikein voi välttää kun ollaan venäläisten kanssa tekemisissä. Ei vaan voi. Eikä pidäkään.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla oli pientä Ukrainaan liittyvää rekvisiittaa ylläni, ja kysyin ihan neutraalisti mielipidettä siitä. Toinen alkoi välittömästi julistaa USA:n pahuutta.

Ei näitä puheenaiheita nyt oikein voi välttää kun ollaan venäläisten kanssa tekemisissä. Ei vaan voi. Eikä pidäkään.
Miksei voisi? Ihan sama kuin sanoisi, että radalle lähtiessä on ihan pakko puhua naisten kanssa aina politiikkaa. No ei ole, ellei halua joka kerta hengata loppuiltaa yksin. En minäkään väännä venäjänsuomalaisten ystävieni kanssa tästä sodasta vaan jutellaan ihan muista aiheista silloin kun jutellaan.
 
Korjaa toki jos tämä on virheellinen, mutta olen saanut sen käsityksen tästä ja muista lähteistä, että Caesarin kantama samoilla ammuksilla ei olisi sama kuin M777 vaan suurempi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toki Ukrainan M777 (suurimmalta osin, ainakin jenkit on ilmeisesti antanut vain tämmöistä vanhaa perusmallia) suunnataan myös käsittääkseni ihan käsipelillä optisesti kun Caesarin kanssa voivat syöttää vaan softaan koordinaatit.


Onko tuo vertailu tehty samoilla ammuksilla? Itse epäilen ettei ole kun on noin iso ero kantamassa. Eri ammuksilla toki eri kantama. M777 on suunnilleen kymmenkertainen määrä kun verrataan Ceasariin. Edelleen kyseessä on vain 155mm haupitsi ja niitä on vain tusina.
 
Miksei voisi? Ihan sama kuin sanoisi, että radalle lähtiessä on ihan pakko puhua naisten kanssa aina politiikkaa. No ei ole, ellei halua joka kerta hengata loppuiltaa yksin. En minäkään väännä venäjänsuomalaisten ystävieni kanssa tästä sodasta vaan jutellaan ihan muista aiheista silloin kun jutellaan.
Ihmisten murhaaminen ei ole politiikkaa, ei ainakaan tässä tapauksessa, eikä kyseessä ole sellainen asia, josta voi hyvin olla montaa eri mieltä.

Mutta kuten sanottua, niin mä en varsinaisesti edes käynyt keskustelemaan aiheesta vaan kysyin huvikseni mielipidettä mun rekvisiitasta. Neideillä olisi ollut mahdollisuus ottaa kantaa asiallisesti ja nätisti, mutta itsepähän kärjistivät tilanteen. En siis minä.

Suomalaisilta en ole koskaan kuullut mitään vastaavaa putinistista paskaa. Vaikka kyllähän meilläkin omat putinistit on, mutta ne on kuitenkin aika hyvin piilossa.
 
DoZentti ollut taas vauhdissa. Onkohan kuollut oikeasti yhtään suomalaista vielä?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Älkää linkatko näitä backmanin juttuja yhtään mihinkään ellette ole itse Putlerin asialla. Täällä ketään ei kiinnosta mitä tuo kaveri horisee ja niiden propagandakone juuri haluaa, että nämä idiootin horinat päätyvät yleisiin keskusteluihin ja laajaan kommentointiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 748
Viestejä
4 887 457
Jäsenet
78 874
Uusin jäsen
zouel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom