Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Seagle]

"Russian forces continue to undermine the economic viability of areas they are attempting to capture. Russian forces reportedly hit the “Azot” fertilizer production plant in Severodonetsk on May 31 and caused the dissemination of toxic nitric acid smoke.[7] The production plant was an economically-significant resource for Severodonetsk and the Luhansk region and it would have been prudent for Russian forces to maintain and take control of the plant’s production capabilities. Russian forces similarly destroyed the Azovstal Steel Plant in Mariupol, which had considerable industrial significance for Ukraine and could have been economically exploited by Russian occupiers if they had not destroyed it. While the Azot plant in Severodonetsk was less productive on whole than Azovstal, its destruction is part of the systemic failure of Russian forces to take effective control of the economic and industrial capabilities of occupied territory. Russian forces will likely continue to destroy productive infrastructure and continually undermine the economic benefits they could have hoped to gain from occupied territories."

Russian Offensive Campaign Assessment, June 1 | Institute for the Study of War (understandingwar.org)

Mikäköhän logiikka tuossakin on, ajatuksena sitten pistää oligarkkikaverit/kiinalaisille rakennusfirmat rakentamaan Putingradit valloitetuille aluille. Mitä iloa muuten nuista entisistä kaupungeista/nykyisistä rauniokasoista on. Vai onkohan ajatuksena tehdä tyhjä suoja-alue, riippumatta siitä mitä nämä Luhanskin/Donetskin itsehallintoalueen heput ovat mieltä asiasta. Ja pistää vaan paikat palasiksi "fuck you" -tyylillä Zelenskyille...

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikäköhän logiikka tuossakin on, ajatuksena sitten pistää oligarkkikaverit/kiinalaisille rakennusfirmat rakentamaan Putingradit valloitetuille aluille. Mitä iloa muuten nuista entisistä kaupungeista/nykyisistä rauniokasoista on. Vai onkohan ajatuksena tehdä tyhjä suoja-alue, riippumatta siitä mitä nämä Luhanskin/Donetskin itsehallintoalueen heput ovat mieltä asiasta. Ja pistää vaan paikat palasiksi "fuck you" -tyylillä Zelenskyille...

Eipä tarvitse katsoa kuin tuohon itärajan taakse niin näkee, miten suuressa arvossa Venäjä miehittämiään alueita pitää... Eli ei juuri missään arvossa, paitsi strategisen lääninhallinnan kannalta. Pääasia, että joutomaa on niiden joutomaata eikä jonkun muun.

Kävi muuten aika ihme tuuri, ettei Viipuri tullut tuhotuksi Mariupolin tapaan viime sodissa. Suomalaiset vetäytyivät vähän liiankin ripeästi, joten Venäjän ei tarvinnut turvautua samanlaiseen täystuhoamiseen... Sen sijaan seuraavien vuosikymmenten laiminlyönti sitten "tuhosi" kaupunkia kyllä...

 

[A Lake Elk]

@muronsyöjä ja @PornReindeer Ok. Video oli toiselle liian informatiivinen ja toinen ei edes katsonut sitä. Kiitos tiedosta!

 

[hundi]

-

 

[Kautium]

Ovat ilmeisesti Venäjällä alkaneet nyt aiempaa aktiivisemmin estämään VPN-yhteyksiä. Ihmeen kauan siinä kestikin. Eihän se nyt käy päinsä, että kansa tietäisi millaista terrorismia/kansanmurhaa oma isänmaa todellisuudessa suorittaa, kun kuitenkin valtiolliset kanavat kertovat ihan erilaista totuutta.

Venäjä | Useiden vpn-palvelimien toiminnassa häiriöitä Venäjällä

On todennäköistä, että vallanpitäjät häiritsevät vpn-yhteyksiä, kertoo Venäjällä mahdollisesti estetty Proton vpn. Venäjän viranomaisten mukaan maassa on estetty jo useita kymmeniä vpn-yhteyksiä.

www.hs.fi

seiden vpn-palveluntarjoajien toiminnassa on viime päivinä ollut häiriöitä Venäjällä. Vpn-yhteyden avulla on mahdollista vierailla Venäjältä käsin maan viranomaisten estämillä verkkosivuilla ja sosiaalisen median kanavilla.

Asiasta kertovat venäläinen, Latviasta käsin työskentelevä uutissivusto Meduza sekä venäläinen internetin sensuuria vastustava kansalaisjärjestö Roskomsvoboda Telegram-kanavallaan.

Keskiviikkona illalla Proton vpn ilmoitti, ettei sen palvelu toiminut yhtiöstä itsestään riippumattomista syistä. Sen mukaan Venäjän viranomaiset ovat voineet estää palvelun. Myös Nordvpn:llä oli ongelmia.

”On hyvin todennäköistä, että paikalliset internetin palveluntarjoajat ja vallanpitäjät häiritsevät vpn-yhteyksiä, ja tässä tapauksessa me emme pysty ratkaisemaan ongelmaa”, Protonin tiedotti Meduzan mukaan.

Proton on yksi kolmesta vpn-palveluntarjoajista, jotka ilmoittivat maaliskuun lopulla tarjoavansa palvelua venäläisille ilmaiseksi.

 

[muronsyöjä]

Putin antoi taas potkut viidelle kenraalille ja yhdelle poliisivoimien komentajalle. Ilmaisesti itse isoherra on siellä entistä tyytymättömämpi uusimpiin saavutuksiin.

Putin sacks five generals

Russian President Vladimir Putin dismissed five generals and one police colonel on Monday, May 30

english.pravda.ru

Edit. ja todellakin se yli 60 kymppinen lentäjäkenraali ammuttiin alas silloin viikko sitten kuten Ukraina väitti. En ensin meinannut itsekkään uskoa tuohon juttuun, että kenraali lentää hävittäjää, mutta se siis kuopattiin. Tuo ukko oli siis eläköitynyt ja siirtynyt Putinin yksityiselle Wagner yhtiölle ja lensi siellä hävittäjää (ikää siis 63). Kaikki todellakin mahdollista Venäjällä. Uusi ura urkeni siis eläkepäiville luodessa pohjaa aurinkokukkajuurakolle.

Russia confirms flying ace killed in Ukraine

www.pravda.com.ua

 

[maninthemoon]

On siellä Venäjällä fiksuakin porukkaa, kun kieltäytyy menemästä suorittamaan "erikois operaatiota". Tai jos ei johdu fiksuudesta, vaan Ukrainan hyvästä työstä pistää venäläisiä kasvamaan sitä kuuluisaa horsmaa, niin ei yksinkertaisesti uskalleta lähteä. Linjat ei oikein tunnu pitävän, kuten motivoituneella sotilaalla konsanaan.

Niinhän se yksi Ukrainalainen kapteeni (kapteeni muistaakseni) sanoi haastattelussa, että venäläisten ongelma on se, että votkulia kuluu ja motivaatio puuttuu. Varmasti helpottaa työtä pikkaisen.

Sadat venäläiset sotilaat ovat karanneet tai kieltäytyneet lähtemästä rintamalle – viranomaisten kynsiin joutuneita puolustava asianajaja sai hetkessä yli tuhat yhteydenottoa

Venäjän kannalta tilanne on kiusallinen, sillä maan viranomaisten täytyy rangaista sodasta kieltäytyjiä ilman, että toiminta herättää liikaa huomioita.

www.mtvuutiset.fi

Sadat venäläiset sotilaat ovat paenneet Ukrainan taisteluja tai kieltäytyivät sodan alkuvaiheessa osallistumasta sotatoimiin, raportoi Wall Street Journal.

 

[Jarger]

Täällä on ollut jo vastaavaa, mutta alla oleva video esitti sen varsin selkeästi ilman poukkoiluja aiheesta toiseen (kuten tälläisessa Ukrainan sotaa käsittelevässä ketjussa tapahtuu ): Syy rys... hyökkäykselle Ukrainaan on aika todennäköisesti (imho) kaasu ja öljy, sekä putkistot jotka niitä kuljettaa Eurooppaan.

On siinä varmasti muitakin syitä pistetty samaanpinkkaan, että on saatu sota perusteltua esim. Georgiaa vastaan. Sekä tää Ukrainan sota: Ukrainasta löytyi valtavat kaasuvarannot jokus ~2010-luvulla ja samaan aikaan Ukrainalla oli Venäjä myönteinen presidentti. 2014 hänet erotettiin virastaan, jota seurasi rys... hyökkäys Ukrainaan.

Venäjän tulot tippuuu 20-25%, jos Eurooppa lakkaa ostamasta kaasua ja/tai öljyä Venäjältä.

Tajusin tuon vasta tästä videosta (englanniksi):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kiitos. Hyvä ja informatiivinen video aiheesta. En tajua miksi ihmisten pitää tästäkin alkaa jauhamaan suu vaahdossa paskaa kuinka ei voi käyttää aikaa aiheeseen, mutta silti sontaa tuotetaan omasta näkökulmasta ketju täyteen epäolennaisuuksia.

Tuossa myös hiukan lisätietoa ihan kotimaisella, jos jollekin ei ole myrkkyä katsella dokumenttia aiheesta Historia: Kaasuputken rakentajat
" Kaasuputken rakentaminen Venäjältä Eurooppaan oli valtava urakka, johon 1970-luvulla osallistui iso joukko DDR:n kansalaisia. Rakentajat joutuivat viettämään pitkiä aikoja rakennustyömailla kaukana kotoa, usein alkeellisissa oloissa. Miten putken rakennustyöt etenivät jopa arktisissa oloissa kylmän sodan aikana? Tuotanto: Looks/MDR/Arte, Saksa, 2020. "

 

[Juhukka]

analyysiä tilanteesta. Itävallan tapaan. Tililtä löytyy enemmänkin katsottavia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Iltalehti]

Ihan hyvin ne kestää. Toki kantama on sit luonnollisesti lyhyempi mut ei se 36v akusto niinkään sitä vauhtia rajota, paitsi just about tohon 33kmh nurkille koska sen akuston purkuvirta alkaa tulemaan vastaan. Siitä jos tarttee korkeemmalle mennä niin pitäs olla jo 44,4v akkua ja siitä ylöspäin, mut siinä vaiheessa kannattaa olla ihan vaan isompaa lautaakin jo.

Haulikon tehokas kantama on maksimissaan se 50m, metsästyksessä yleensä ei käsittääkseni yli 35m juuri ammuta eli aivan liian vähän. Suurin ongelma dronejen tuhoamisessa taitaa kuitenkin olla niiden havaitseminen ajoissa. Taistelukentällä on niin paljon ääntä, ettei dronea kuule ja silmällä sen havaitseminen on todella hankalaa ajoissa. Ajoneuvoista, muusta kalustosta, miehistöstä jne. tulee niin paljon ääntä ettei kukaan kuule dronea. Tämä on hyvin huomattavissa noissa sodan drone videoissakin, eli ensin pitäisi kehittää edullinen väline jalkaväelle havaita ne dronet.

Kyllähän näitä sotilaskäyttöön muunneltuja siviilidroneja kannattaa ampua haulikolla kauempaakin. Haulit toki leviävät nopeasti laajalle alueelle, mutta yksikin sopivaan piirilevyyn osununut hauli riittää pudotukseen. Ryssä tuskin on ajatellut että noihin pitäisi varautua, joten tuskin on aseitakaan varattu niitä vastaan.

 

[Jarger]

Ok, Kiitos!

Kuten itsekin oon maininnut, niin luetun ymmärtäminenkin on taitolaji ja rys...in nyt sun kohdalla .

Myönnän, että N-liitto ja sen kaipuu on vahva Putlerinisteillä ja sillä on myös sitä kautta vahva vaikutus Rys... sota-toimiin.

Vielä kerran, KIITOS vastauksesta, jossa on järkeä sisällä .

Ei tuo varsinaisesti ole Neuvostoliiton kaipuu, luulisin. Lähinnä vain sen suuren ja mahtavan, eli suurvaltana olon. Eli valtiomuodon kanssa se ehkä eroaa. Mutta menetettyä suuruutta tuolla selvästi tavoitellaan.
Ja minusta tuntuu että hyvin monella itälähtöisellä kansalaisella, joilla löytyy sympatioita tuonne, on myös samaa. Aika kultaa muistot ja muistellaan kuinka "ennen kaikki oli paremmin"
ja jonkinlainen NL:n hajoamisesta seuraava trauma tuntuu olevan liki kaikilla, varsinkin heillä jotka ovat Venäjän alueelta. Kolhaisi ylpeyttä ja sitä ruokitaan median kautta nationalistisella propagandalla piikitellen "pahaa länttä"
..surkuhupaisaa on että ne jotka täällä länsimaissa tuohon "paskaan astuvat" eivät kuitenkaan ole muuttamassa Venäjälle, tuonne kaipaamaansa paratiisiin. Vaan haluavat Venäjää tänne.

 

[Jeesbox]

Onpas Suomi hampaaton. Puolalla sentään on päättäjät jotka pystyvät.
Tyttöset voi tulla vielä entistäkin kalliimmaksi jos ei näitä osata tehdä oma maa ensin.. no, tulevaisuus näyttää.

Itärajan sulkeminen ei ole mahdollista edes poikkeusoloissa, sanoo EU:n lainsäädäntö – Marin keskusteli EU-komission puheenjohtajan kanssa

"Itärajan sulkeminen ei ole mahdollista edes poikkeusoloissa, sanoo EU:n lainsäädäntö – Marin keskusteli EU-komission puheenjohtajan kanssa
Marinin mukaan komissiolla tuntuu olevan ymmärrystä tilanteen vakavuudesta."

Onko pakko persuilla tässäkin threadissa. Teksti on myös vahvasti offtopiccia.

 

[Juhanator]

Ukrainan parlamentti erotti raiskauksista raportoineen ihmisoikeusvaltuutetun – kommentoi toimintaansa Ylen haastattelussa
Täällä kun jokunen aiemmin väittänyt uutisointia puolueelliseksi, niin ainakin Yle nyt myöntää suoraan että uutisten lähde voi olla todisteiden puolelta hatara. Eli Ukraina erottamassa raiskausraportoinnin takia ihmisoikeusvaltuutettunsa, jonka raportteja käytetty Ylenkin uutisisssa. Tämä ei tarkoita ettei raiskauksia ja hyväksikäyttöjä tapahdu, vaan alleviivaa sitä että Ukraina haluaa raportoida asioista niin että näyttöjä on todistetusti pohjalla. Toiminta on mielestäni Ukrainalta todella suoraviivaista ja avoimin kortein (mitä nyt omia sotilaita vaarantamatta voi tehdä). Hehän myös tällä hetkellä kertoilee että noin 100 sotilasta menehtyy päivässä, ja toimittajien haastatellessa sotavankeja pyritään pitämään ihmisoikeudet ja luvat haastateltavilta kunnossa.

Onhan tämä iso kontrasti valehtelevaan ja manipuloivaan Venäjään. Jos nämä kansat joskus ystävämaita olikin, niin toimintatavoiltaan ja humaaniudeltaan kyllä ihan eri planeetalta. Ei tarvitse kahta kertaa miettiä, kumman maan kanssa haluaisi euroopassa jatkaa yhteiseloa. Ukraina omasta mielestäni toimintatavoiltaan heijastelee euroopalaisia arvoja, vaikka sotatilanne painaa päälle.

Ehkäpä noilla kansoilla ei enää ole muuta yhteistä kuin ymmärtävät toistensa kieliä (en tosin varma tästä).

 

[Jarger]

Uh... Katsoin, nyt kaduttaa. 39 minuuttia lätinää, eikä mitään mikä oikeasti linkkaisi Ukrainan sodan noihin öljy- ja kaasuvaroihin.

Joo, Ukrainalla on öljyä ja kaasua. Venäjällä on enemmän. Ukraina ei juuri olisi pystynyt kilpailemaan venäläisen öljyn ja kaasun kanssa hinnalla. Joo, osa venäjän kaasusta kulkee Ukrainan kautta, mutta sillä ei ole kovin suurta strategista merkitystä, aina olisi helvetin paljon helpompaa rakentaa lisää putkia kuin hyökätä jonnekin. Ja jos olisi kannattanut hyökätä jonnekin, niin eikö olisi mieluummin kannattanut vallata se Azerbaidjan, jolla on oikeasti merkittäviä öljyvaroja ja valmiiksi pystyssä oleva kähy Armenian kanssa - sen olisi voinut vielä käydä näppärästi proxysotana. Sen sijaan Venäjä jätti Armenian käytännössä yksin.

Niillä Ukrainan öljy- ja kaasuvaroilla olisi ollut ihan marginaalista merkitystä Euroopalle ja Venäjälle jos Venäjä ei olisi hyökännyt Ukrainaan.

Niin meinaat että kaasua ois virrannut entiseen malliin vaan vaikka Ukraina ois ottanut käyttöön omia? Varsinkin jos Venäjän politiikka ei miellytä EU:ta?
Jotain järkeä näihin päätelmiin vois kyllä saada. Ukrainaa on syytelty jo 20 vuotta sitten kaasun varastamisesta omaan muistiin, tämä Venäjältä kotoisin olevan ystävän suusta aikoinaan kuultuna.
Kyllä sille on syynsä miksi Ukrainassakin noita ilmalämpöpumppuja näkyy aika tiuhassa, eikä nautita "halvasta kaasusta"

 

[erihyva]

Erinomainen, kattava, kirjoitus Saksan Venäjän energiariippuvuuden syistä ja historiasta.

‘We were all wrong’: how Germany got hooked on Russian energy

The long read: Germany has been forced to admit it was a terrible mistake to become so dependent on Russian oil and gas. So why did it happen?

www.theguardian.com

 

[Jarger]

Ovat ilmeisesti Venäjällä alkaneet nyt aiempaa aktiivisemmin estämään VPN-yhteyksiä. Ihmeen kauan siinä kestikin. Eihän se nyt käy päinsä, että kansa tietäisi millaista terrorismia/kansanmurhaa oma isänmaa todellisuudessa suorittaa, kun kuitenkin valtiolliset kanavat kertovat ihan erilaista totuutta.

Venäjä | Useiden vpn-palvelimien toiminnassa häiriöitä Venäjällä

On todennäköistä, että vallanpitäjät häiritsevät vpn-yhteyksiä, kertoo Venäjällä mahdollisesti estetty Proton vpn. Venäjän viranomaisten mukaan maassa on estetty jo useita kymmeniä vpn-yhteyksiä.

www.hs.fi

No, eihän täältäkään pääse RT sivulle esim? Ja mitä näitä on?

 

[Kautium]

No, eihän täältäkään pääse RT sivulle esim? Ja mitä näitä on?

Älä viitsi. On ihan eri asia estää jonkin yksittäisen sivun näkyminen, kuin estää VPN-yhteys toiseen maahan ja sitä kautta kaiken muun paitsi valtiollisesti sallitun propagandan näkyminen. Lisäksi nuo venäläiset propagandasivut on estetty meillä joidenkin operaattoreiden verkoissa jonkin EU:n yhtenäisen asetuksen perusteella. Lisäksi mm. minulla Elisan verkossa toimivat kaikki nuo propagandasivutkin täysin normaalisti.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, eihän täältäkään pääse RT sivulle esim? Ja mitä näitä on?

Oliko toi joku maailman säälittävin yritys whatabouthismin saralla vai mikä?

Telian internetillä ainakin pääsee RT.comiin ihan hyvin. Myös muilla venäläisillä uutissivustoilla olen joskus käynyt.

 

[amblik]

Älä viitsi. On ihan eri asia estää jonkin yksittäisen sivun näkyminen, kuin estää VPN-yhteys toiseen maahan ja sitä kautta kaiken muun paitsi valtiollisesti sallitun propagandan näkyminen. Lisäksi nuo venäläiset propagandasivut on estetty meillä joidenkin operaattoreiden verkoissa jonkin EU:n yhtenäisen asetuksen perusteella. Lisäksi mm. minulla Elisan verkossa toimivat kaikki nuo propagandasivutkin täysin normaalisti.

Tän lisäksi RT levittää aivan katkeamatonta disinformaation virtaa jonka näkyvää saatavuutta pitäisin kyllä varsin haitallisena. Vaikka rajanvedot näissä kysymyksissä voi toki olla hankalia niin sen blokkaamisen kohdalla ainakaan itselläni henkilökohtaisesti ei olisi valittamista. En myöskään näe mitään järkeä rinnastaa sitä vaikka puhuttaisiin vaan jostain Venäjän toteuttamasta yksittäisten sivustojen estosta, joita siellä on toki tehtykin ennen tätä uusinta VPN:in kohdistuvaa toimea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti jotkut operaattorit on blokanneet RT:n hyvin kevyellä tavalla eli nimipalvelimen estolla. Mulla ei edes ole operaattorin oma nimipalvelin käytössä muutenkaan, joten ei paljon tällaiset blokit tunnu missään.

Ei sillä, että todellakaan kävisin millään RT:n sivulla ellei ole joku aivan erityisen poikkeuksellinen syy, kuten äsken oli, kun tarkistin toimiiko se.

 

[Jarger]

Onko pakko persuilla tässäkin threadissa. Teksti on myös vahvasti offtopiccia.

Offtopikia ehkä, mutta kun titteli sanoo "Venäjä" ja se on tuolla rajan toisella puolella, niin aika likellä mennään. Kiitos myös kaksi päivää vanhan jutun lainailusta ja esiinnostosta, minä näkisin tuon jo enemmän perseilynä. Mutta jos haluat nostaa jotain sanomaani "tikun nokkaan" niin se on aika turhaa, sotkee vaan keskustelua noin kaukaa haettuna.

Älä viitsi. On ihan eri asia estää jonkin yksittäisen sivun näkyminen, kuin estää VPN-yhteys toiseen maahan ja sitä kautta kaiken muun paitsi valtiollisesti sallitun propagandan näkyminen. Lisäksi nuo venäläiset propagandasivut on estetty meillä joidenkin operaattoreiden verkoissa jonkin EU:n yhtenäisen asetuksen perusteella. Lisäksi mm. minulla Elisan verkossa toimivat kaikki nuo propagandasivutkin täysin normaalisti.

Setä ei tiedä näistä yhtään mitään, oon noista verkkojutuista ihan pihalla. Koskaan en ole VPN käyttänyt, ja voin kertoa, että näen tämän nyt niin että täältä on estetty sivuja näkymästä, ja näemmä nyt tuoltakin.
Joten mikä tästä nyt tekee niin kummallista?

"
Yhdistäminen epäonnistui

Tapahtui virhe oltaessa yhteydessä osoitteeseen www.rt.com.

Sivusto voi olla väliaikaisesti saavuttamattomissa tai kovan rasituksen alaisena. Yritä hetken kuluttua uudestaan.
Jos mitkään sivustot eivät toimi, tarkista tietokoneen verkkoasetukset.
Jos tietokone tai verkko on suojattu palomuurilla tai välityspalvelin on käytössä, tarkista että Firefoxin verkkoyhteyttä ei estetä."


Noin se tänne näkyy.

 

[Kautium]

Setä ei tiedä näistä yhtään mitään, oon noista verkkojutuista ihan pihalla. Koskaan en ole VPN käyttänyt, ja voin kertoa, että näen tämän nyt niin että täältä on estetty sivuja näkymästä, ja näemmä nyt tuoltakin.
Joten mikä tästä nyt tekee niin kummallista?

No nyt setä sitten lukee tämän ja muistaa jatkossa -->

Venäjällä ei ole olemassakaan vapaata mediaa ja heti sodan alussa sieltä katosi kaikki vähäinenkin mahdollisuus kirjoittaa kritiikkiä valtiojohdosta kun duuma muutti lakia niin, että valheellisen/väärän tiedon levittämisestä voi joutua vuosiksi vankilaan. Ongelma on siinä, että Venäjällä kaikki muu on valheellista, paitsi 100% oikeaa valhetta tuottava valtiollinen propaganda, joten käytännössä kaikki "vapaat" mediatalot lopettivat tuossa vaiheessa poliittisen uutistoimituksensa kokonaan, tai viimeistään kokeiltuaan rajoja 1-2 kertaa ja sen seurauksena FSB:n kolkutellessa ovelle.

Useat ulkomaiset verkkopalvelut (uutiset, viihde, some) ovat olleet estettynä venäläisiltä jo aiemmin ja niitä rajoituksia tehdään koko ajan lisää, mutta rajoitusta on kuitenkin voinut kiertää hyvin yksinkertaisesti käyttämällä jotain ulkomaista VPN-yhteyttä. Varsinkin nuorempi sukupolvi on pitänyt tuota ainoana henkireikänä ulkomaailmaan vanhemman väestön keskittyessä muutenkin niiden parin valtiollisen tv-kanavan propagandaan, joissa julistetaan 24/7 Venäjän mahtia, ydinaseiden autuutta ja kuulemma jo alkanutta kolmatta maailmansotaa. Nyt Kreml on sitten ihan odotetusti alkanut kiristämään nyörejä myös tuossa mielessä, eli alkanut estämään kansalaisilta VPN-yhteyksien käyttämisen, jolloin jäljelle jää vain valtion valvoma propagandamedia.

On hyvin tiedossa, että Venäjä on suunnitellut irtaantuvansa Internetistä kokonaan, mutta se ei onnistunut tällä aikataululla, joten tämä on heidän plan b tuossa mielessä. VPN-yhteyksiä ei ihan niin vain kuitenkaan estetä, joten varmasti siellä vielä osa palveluista toimii, mutta tuskin loputtomiin.

Mitä tulee tuohon meidän puoliskoon, niin osa EU-maiden operaattoreista on estänyt mm. sen mainitun rt.comin osana 2.3.2022 annettua EU-asetusta 2022/350 (kohdassa "mediapakotteet"). Osa operaattoreista noudattaa tuota ja osa ei. En ole ihan varma mitä tuolla on alunperinkään haettu ja itse olen moisia sananvapausrajoituksia vastaan, mutta meillä tuon eston voi kuitenkin halutessaan kiertää monellakin eri tavalla (joko hommaa jonkin VPN-palvelun, tai sitten vaihtaa ihan vaan nimipalvelun toiseksi (esim. Cloudflaren 1.1.1.1), koska ei tuota estoa ole tehty millään muulla tasolla kuin operaattorin nimipalvelussa).

EU on asettanut uusia pakotteita Valko-Venäjää kohtaan johtuen sen osallisuudesta Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan

valtioneuvosto.fi

Dokumentin mukaan esto koskee seuraavia sivuja:

 

[minnis]

No, eihän täältäkään pääse RT sivulle esim? Ja mitä näitä on?

Suomessa näitä estoja ovat tehneet tietyt operaattorit ihan omasta tahdostaan, ei minkään pakon takia. Esim itsellä toimii rt ihan normaalisti vaikka nettiyhteyteni operaattorina on suomen valtion omistama CSC.

 

[Jarger]

Siinäpä kevennyksenä tällainen, hiukan saa kyllä silmät pyöräyttelemään jos nuo sanat ovat tuollaiset kuin tekstitys antaa ymmärtää

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja tavallaan hienoa, tavallaan ei, että noita estetään. Itse kallistuisin estämisen kannalle, ihan kaiken tuolta tulevan, koska on nähty mitä siitä seuraa.
Erityisesti tv:n suhteen pitäisi se tehdä, kun osalle väestöstä tuntuu olevan vaikeaa käsittää että Venäjän uutiset ei vain puhu totta, varsinkaan kun sen parissa on kasvettu
ja pienestä pitäen opetettu aikoinaan, että länsi ja US varsinkin ovat pahoja.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä erittäin hyvä video Venäjän yhteiskunnan ja armeijan korruptiosta jossa käydään läpi todellinen taloudellinen/kultuurillinen vahinko ja taso tasolta millaista varkautta ja millaisia palkkioita eri tason varkaat aina poliittisista päättäjistä, oligarkkeihin ja rivisotilaisiin saa. Toinen hyvä pointti mitä videolla korostetaan on että korruptiosta saatava hyöty on "asymmetrinen" mikä tarkoittaa sitä että korruptiosta saatava henkilökohtainen etu on aina huomattavasti pienempi kuin aiheutettu vahinko.

Ei oikeastaan enää edes ihmetytä miten Venäjän on näin paskasti pärjännyt Ukrainassa vaan miten se on päässyt edes näin pitkälle.

 

[Bertta]

Siinäpä kevennyksenä tällainen, hiukan saa kyllä silmät pyöräyttelemään jos nuo sanat ovat tuollaiset kuin tekstitys antaa ymmärtää

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä videossa kiteytyy miksi kaikenlainen auktoriteettiusko on ihmiskunnan vakavimpia ongelmia. Suuren johtajan seuraamisen vuoksi, on kyse uskonnollisesta tai maallisesta johtajasta, on tapettu lukemattomia ihmisiä, tuhottu varallisuutta käsittämättömiä määriä ja hävitetty sivilisaatioita ja kulttuureja lopullisesti.

Kaikkialla missä esille nousee erinomainen johtaja, pitäisi hälytyskellojen aina soidaa kovaa.

 

[muronsyöjä]

Puolisen tusinaa venäläissotilaita huilaamassa nurmella matkan uuvuttamina ja kuorma-auton lopetettua yhteistyön ilmeiseen moottoririkkoon. Tästä ei selvitä pelkällä hihnanvaihdolla.

Huom! ei herkimmille!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Raatokalle]

Puolisen tusinaa venäläissotilaita huilaamassa nurmella matkan uuvuttamina ja kuorma-auton lopetettua yhteistyön ilmeiseen moottoririkkoon. Tästä ei selvitä pelkällä hihnanvaihdolla.

Huom! ei herkimmille!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kieltämättä hymähdin biisivalinnalle.
Mutta enemmän kysymyksiä aiheuttaa koko näkyvä asetelma. Yksittäinen kuorma-auto keskellä aakeeta laakeeta ja ainakin yksi tyyppi menee ihmettelemään työn tuloksia ilman minkäänlaisia taisteluvarusteita?

 

[muronsyöjä]

Kieltämättä hymähdin biisivalinnalle.
Mutta enemmän kysymyksiä aiheuttaa koko näkyvä asetelma. Yksittäinen kuorma-auto keskellä aakeeta laakeeta ja ainakin yksi tyyppi menee ihmettelemään työn tuloksia ilman minkäänlaisia taisteluvarusteita?

Tuolla päin ei ole muuta kuin aakeeta laakeeta. Pieniä metsäkaistaleita niiden välillä. Ja varusteet on, mitä ne on.

 

[Heimolainen]

Kieltämättä hymähdin biisivalinnalle.
Mutta enemmän kysymyksiä aiheuttaa koko näkyvä asetelma. Yksittäinen kuorma-auto keskellä aakeeta laakeeta ja ainakin yksi tyyppi menee ihmettelemään työn tuloksia ilman minkäänlaisia taisteluvarusteita?

Dronella katseltu etukäteen, sitten vielä kierretty ensiksi nopeasti elävät läpi ja sitten vasta kuvattu kierros.

 

[Safa]

Tässä viimeisen parin päivän aikana on liikkunut huhuja, että rintamalle vietävät miehet joutuvat itse maksamaan suojavarusteista, ammuksista ja aseista Venäjän armeijalle. Kypärän ja maastopuvun saavat ilmaiseksi. Lisäksi suoraan taistelut estävien invaliditeettien omaavaa väkeä on viety tykinruoaksi. Nyt alkavat kuulemma palkanmaksukin sakkaamaan sotilaille.

En laita lähteitä, koska ovat kuitenkin mielestäni edelleen huhuja. Mutta jos tuo on totta, niin voipi valtaosa rintamamiehistä kääntää rintaman itse kohti Moskovaa. Tuo taas pistää miettimään, että ovatko sen vuoksi niin surkeilla varusteilla, että ne on sitten kapinoidessaan kohtuu helppo torjua...

 

[VeGe-]

Tässä viimeisen parin päivän aikana on liikkunut huhuja, että rintamalle vietävät miehet joutuvat itse maksamaan suojavarusteista, ammuksista ja aseista Venäjän armeijalle. Kypärän ja maastopuvun saavat ilmaiseksi. Lisäksi suoraan taistelut estävien invaliditeettien omaavaa väkeä on viety tykinruoaksi. Nyt alkavat kuulemma palkanmaksukin sakkaamaan sotilaille.

En laita lähteitä, koska ovat kuitenkin mielestäni edelleen huhuja. Mutta jos tuo on totta, niin voipi valtaosa rintamamiehistä kääntää rintaman itse kohti Moskovaa. Tuo taas pistää miettimään, että ovatko sen vuoksi niin surkeilla varusteilla, että ne on sitten kapinoidessaan kohtuu helppo torjua...

Anna nyt edes ne lähteet. Ilman niitä sun itsensä levittämät tai kehittämät huhut on vielä arvottomampia/haitallisempia.

 

[Mikkos]

Anna nyt edes ne lähteet. Ilman niitä sun itsensä levittämät tai kehittämät huhut on vielä arvottomampia/haitallisempia.

No tässä yks.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pakastu]

Erinomainen, kattava, kirjoitus Saksan Venäjän energiariippuvuuden syistä ja historiasta.

tldr: Kaikki jotka olivat huolissaan turvallisuudesta varoittelivat Saksaa olematta riippuvainen Venäjästä mutta Saksa tuumas, että sota on Venäjän omien etujen vastaista ja siten mahdotonta. Talous intressit vaativat halpaa sähköä ja yksityiset tulivat rikkaaksi puskemalla kaasuputkia. Saksa tuumas, että NL kaatuminen oli kiitos taloudellisen yhteistyön ja siksi kyseistä linjaa pitää jatkaa.

Venäjä korruptoi Saksan poliitikot rahalla, he hyppivät Venäjän kaasu yritysten ja saksan julkisen puolen välillä. Kenelläkään ei ole hyviä vastauksia kyseiseen linjaukseen nyt, miksi Putinin epädemokraattiset toimet tai Crimea ei vaikuttanut negatiivisesti tai miksi Saksa on ydinvoiman vastainen.

 

[muronsyöjä]

tldr: Kaikki jotka olivat huolissaan turvallisuudesta varoittelivat Saksaa olematta riippuvainen Venäjästä mutta Saksa tuumas, että sota on Venäjän omien etujen vastaista ja siten mahdotonta. Talous intressit vaativat halpaa sähköä ja yksityiset tulivat rikkaaksi puskemalla kaasuputkia. Saksa tuumas, että NL kaatuminen oli kiitos taloudellisen yhteistyön ja siksi kyseistä linjaa pitää jatkaa.

Venäjä korruptoi Saksan poliitikot rahalla, he hyppivät Venäjän kaasu yritysten ja saksan julkisen puolen välillä. Kenelläkään ei ole hyviä vastauksia kyseiseen linjaukseen nyt, miksi Putinin epädemokraattiset toimet tai Crimea ei vaikuttanut negatiivisesti tai miksi Saksa on ydinvoiman vastainen.

Ukrainassa tehdään pilkkaa Saksan kaksinaismoraalista. Tässä video Saksan sotilasavusta matkalla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[HTK12]

Kyllähän näitä sotilaskäyttöön muunneltuja siviilidroneja kannattaa ampua haulikolla kauempaakin. Haulit toki leviävät nopeasti laajalle alueelle, mutta yksikin sopivaan piirilevyyn osununut hauli riittää pudotukseen. Ryssä tuskin on ajatellut että noihin pitäisi varautua, joten tuskin on aseitakaan varattu niitä vastaan.

Edelleen haulikon tehokas kantama on aivan liian lyhyt ellei se drone lentele todella matalalla. Haulin nopeus tippuu jo 50m matkalla alle 200m/s. Haulikko sopii hyvin asutuskeskustaisteluun, mutta ei pidemmälle ampumiseen. Kuten sanoin tuossakin viestissä ongelma on se, ettei niitä havaita ajoissa aistinvaraisesti taistelukentällä.

 

[minnis]

Tässä viimeisen parin päivän aikana on liikkunut huhuja, että rintamalle vietävät miehet joutuvat itse maksamaan suojavarusteista, ammuksista ja aseista Venäjän armeijalle.

Ekana tulee mieleen että ei siinä armeijalle makseta, vaan joillekkin upseereille jotka on keksinyt hienon keinon tienata itselleen vähän taskurahaa. Myy valtion varusteita omille sotilailleen

 

[muronsyöjä]

Nyt saatiin englanninkielinen tekstitys vihdoin tähän lentäjän haastatteluun. Siis tehtävänä oli toimittaa Mariopolin terästehtaalle helikopterilla ammuksia ja tarvikkeita sekä evakuoida 20 haavoittunutta. Yksi osuma tuli helikopteriin paluumatkalla, mutta pääsivät takaisin. Toinen helikopteri ammuttiin alas paluumatkalla.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Minelab]

Edelleen haulikon tehokas kantama on aivan liian lyhyt ellei se drone lentele todella matalalla. Haulin nopeus tippuu jo 50m matkalla alle 200m/s. Haulikko sopii hyvin asutuskeskustaisteluun, mutta ei pidemmälle ampumiseen. Kuten sanoin tuossakin viestissä ongelma on se, ettei niitä havaita ajoissa aistinvaraisesti taistelukentällä.

Tuo on haulikon osalta hieman vanhentunutta tietoa. Itsekin olen käyttänyt jo kymmenisen vuotta seostettuja wolframihauleja, joiden ominaispaino on 18,5 g/cm3 kun lyijyllä se on 11,3g/cm3. Noiden käyttö on käytännössä tuplannut ampumamatkat, koska kovana materiaalina sietää lähtönopeuksien kasvattamisen. Ilman nopeuden nostoakin ampuvat luonnostaan tiukempaa kuviota kuin lyijy, koska haulit eivät muokkaudu lähtökiihdytyksessä tai piipun läpi kulkiessaan, mikä on lyijylle tyypillistä ja sitä reilumpaa hajontaa aiheuttavaa.

 

[Kautium]

Siinäpä kevennyksenä tällainen, hiukan saa kyllä silmät pyöräyttelemään jos nuo sanat ovat tuollaiset kuin tekstitys antaa ymmärtää

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Normikamaa. Venäjällä pakkosyötetään tätä laatua lapsille esikoulusta lähtien.

Ja tavallaan hienoa, tavallaan ei, että noita estetään. Itse kallistuisin estämisen kannalle, ihan kaiken tuolta tulevan, koska on nähty mitä siitä seuraa.
Erityisesti tv:n suhteen pitäisi se tehdä, kun osalle väestöstä tuntuu olevan vaikeaa käsittää että Venäjän uutiset ei vain puhu totta, varsinkaan kun sen parissa on kasvettu
ja pienestä pitäen opetettu aikoinaan, että länsi ja US varsinkin ovat pahoja.

Hetkonen, haluaisitko siis että länsimaissa ihmiset eivät pääse halutessaankaan näkemään Venäjän propagandaa, vai mitä tarkoitat?

Jos tuota tarkoitit, niin ajattelitko oikeasti, että se olisi joku todellinen ongelma? Sanoit että on nähty mitä siitä seuraa, mutta nyt voisit kyllä vähän avata että mitä siitä sitten mielestäsi seuraa, kun ainakaan minä en ole moista havainnut. Propaganda vaikuttaa lähinnä siellä missä ei ole saatavilla riippumatonta uutisointia, eli tässä tapauksessa Venäjän sisällä ja noiden laajenevien VPN-rajoitusten myötä ongelma vain pahenee sielläkin, kun edes nuorempi sukupolvi ei voi seurata todellisuutta kansainvälisen median kautta (ja tämä juuri on niiden rajoitusten tarkoitus Venäjällä).

Toki meilläkin on jonkin verran venäläisia maahanmuuttajia, jotka varmaan seuraavat kotimaansa mediaa ja heihin tuolla aivopesulla voi olla vaikutusta, mutta en usko että se on kovinkaan paha ongelma.

 

[spengele]

Ei ehkä monesta vaikuta suurelta asialta, mutta Riikassa käydessäni huomasin, että siellä on joka puolella Ukrainan lippuja lipputangoissa. Ihan Rimi markettien ja Lidlienkin pihoilla. Ostoskeskuksissa on joka toisessa mainoksessa sinikeltainen väritys ja muistutetaan keräyksistä.

Itse pidin ainakin siitä, että edes tuolla tavalla osoitetaan tukea ja pidetään ihmisten mielissä, että siellä on oikeasti edelleen sota käynnissä ja Ukraina tarvitsee tukea.

Mielellään näkisin täällä Suomessakin yhtä paljon sinikeltaisia lippuja, vaikka tiedän kyllä, että monen mielestä se menee "thoughts and prayers" kategoriaan. Pieni asia, mutta muistuttaa kansalaisia todellisuudesta ja varmaan Ukrainasta sotaa pakoon lähteneillekkin olisi mukava huomata, että maailma on vahvasti heidän puolellaan.

 

[amblik]

Normikamaa. Venäjällä pakkosyötetään tätä laatua lapsille esikoulusta lähtien.


Hetkonen, haluaisitko siis että länsimaissa ihmiset eivät pääse halutessaankaan näkemään Venäjän propagandaa, vai mitä tarkoitat?

Jos tuota tarkoitit, niin ajattelitko oikeasti, että se olisi joku todellinen ongelma? Sanoit että on nähty mitä siitä seuraa, mutta nyt voisit kyllä vähän avata että mitä siitä sitten mielestäsi seuraa, kun ainakaan minä en ole moista havainnut. Propaganda vaikuttaa lähinnä siellä missä ei ole saatavilla riippumatonta uutisointia, eli tässä tapauksessa Venäjän sisällä ja noiden laajenevien VPN-rajoitusten myötä ongelma vain pahenee sielläkin, kun edes nuorempi sukupolvi ei voi seurata todellisuutta kansainvälisen median kautta (ja tämä juuri on niiden rajoitusten tarkoitus Venäjällä).

Toki meilläkin on jonkin verran venäläisia maahanmuuttajia, jotka varmaan seuraavat kotimaansa mediaa ja heihin tuolla aivopesulla voi olla vaikutusta, mutta en usko että se on kovinkaan paha ongelma.

Toi on minusta kyllä aivan liian optimistinen näkemys. Jenkeissä taitaa tyyliin kolmasosa väestöstä olla saatu aivopestyä uskomaan, että 2020 vaalit oli vilpilliset ja merkittävä osa samasta porukasta, että Koronarokotukset on vaarallisia. Toki venäjän propagandan vaikutuskyky on toistaiseksi ollut suhteellisen rajallinen useimmissa länsimaissa lähinnä koska RT ei ole lännessä mikään kovin laajojen ryhmien seuraama media ja ehkä myös sen takia miten Venäjä on perinteisesti nähty, mutta mitenkään mahdottomana en kyllä itse sitä näe etteikö sen kaltaiset voisi rajoittamattomina onnistua isompaakin kiilaa joissain länsimaissa lyömään.

 

[t11ker1]

"Virheellinen" video osaltanit, en tiedä miten meni jalat ja jaardit sekaisin päässä. korjattu myös mitat orginaaliin tekstiin.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jalkaa, eli 60m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa. Viimeisessä testissä ampui kolme laukausta 400 jalkaa, eli 120m päähän, silloinkin tuli osumia. Joten varmasti jollain puoli- tai täysiautomaattisella haulikolla saisit haulia enempi jan opeammin ilmaan, jolla pystyisi häiritsemään toimintaa.

 

[ravallo]

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jaardin, eli 182m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa.

Feettejä, ei jaardeja.

 

[Kaali]

Siinäpä kevennyksenä tällainen, hiukan saa kyllä silmät pyöräyttelemään jos nuo sanat ovat tuollaiset kuin tekstitys antaa ymmärtää

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja tavallaan hienoa, tavallaan ei, että noita estetään. Itse kallistuisin estämisen kannalle, ihan kaiken tuolta tulevan, koska on nähty mitä siitä seuraa.
Erityisesti tv:n suhteen pitäisi se tehdä, kun osalle väestöstä tuntuu olevan vaikeaa käsittää että Venäjän uutiset ei vain puhu totta, varsinkaan kun sen parissa on kasvettu
ja pienestä pitäen opetettu aikoinaan, että länsi ja US varsinkin ovat pahoja.

Kyllä on niin aivopestyä paskakansaa koko kys. valtio, että laittaa v*tuttaa kuin pientä eläintä, kun tuollaista katsoo. En vaan käsitä miten voi joku hallitus ja presidentti, pitää noin kovassa otteessa kansalaisiaan ja suoltaa vielä tollasta propagandaa heille naama peruslukemilla. Käsittämätöntä myös miten uskovat tuon kaiken. Kaikki sympatia on kyllä ukrainan puolella.

 

[amoult]

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jaardin, eli 182m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa. Viimeisessä testissä ampui kolme laukausta 400 jaardiin, eli 365m päähän, silloinkin tuli osumia. Joten varmasti jollain puoli- tai täysiautomaattisella haulikolla saisit haulia enempi jan opeammin ilmaan, jolla pystyisi häiritsemään toimintaa.

200 jalkaa on noin 60 metriä

 

[Kautium]

Toi on minusta kyllä aivan liian optimistinen näkemys. Jenkeissä taitaa tyyliin kolmasosa väestöstä olla saatu aivopestyä uskomaan, että 2020 vaalit oli vilpilliset ja merkittävä osa samasta porukasta, että Koronarokotukset on vaarallisia. Toki venäjän propagandan vaikutuskyky on toistaiseksi ollut suhteellisen rajallinen useimmissa länsimaissa lähinnä koska RT ei ole lännessä mikään kovin laajojen ryhmien seuraama media ja ehkä myös sen takia miten Venäjä on perinteisesti nähty, mutta mitenkään mahdottomana en kyllä itse sitä näe etteikö sen kaltaiset voisi rajoittamattomina onnistua isompaakin kiilaa joissain länsimaissa lyömään.

Tässä pitää nyt erottaa kaksi täysin eri asiaa, eli venäläisten uutissivujen estäminen länsimailta ja toisaalta venäläinen propagandavaikuttaminen muilla keinoilla. Ensimmäinen olisi melko helposti estettävissä, mutta merkitys kuitenkin vähäinen. Jälkimmäinen taas on se todellinen ongelma.

Ei kai kukaan kuitenkaan oikeasti kuvittele, että jenkkien vaalivilppimussutukset, koronasalaliitot ja muut vastaavat olisivat peräisin venäläisiltä sivuilta? Kylläpähän se valheen siemen kylvetään kansan heikompaan ainekseen ihan muilla keinoilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jaardin, eli 182m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa. Viimeisessä testissä ampui kolme laukausta 400 jaardiin, eli 365m päähän, silloinkin tuli osumia. Joten varmasti jollain puoli- tai täysiautomaattisella haulikolla saisit haulia enempi jan opeammin ilmaan, jolla pystyisi häiritsemään toimintaa.

Taas lipesi tähän asekeskusteluun lintuharrastajien kesken. Näille on omat ketjunsa, hus sinne.

 

[amblik]

Tässä pitää nyt erottaa kaksi täysin eri asiaa, eli venäläisten uutissivujen estäminen länsimailta ja toisaalta venäläinen propagandavaikuttaminen muilla keinoilla. Ensimmäinen olisi melko helposti estettävissä, mutta merkitys kuitenkin vähäinen. Jälkimmäinen taas on se todellinen ongelma.

Ei kai kukaan kuitenkaan oikeasti kuvittele, että jenkkien vaalivilppimussutukset, koronasalaliitot ja muut vastaavat olisivat peräisin venäläisiltä sivuilta? Kylläpähän se valheen siemen kylvetään kansan heikompaan ainekseen ihan muilla keinoilla.


Taas lipesi tähän asekeskusteluun lintuharrastajien kesken. Näille on omat ketjunsa, hus sinne.

No en pidä Venäjää aivan noiden mainittujen harhaluulojen alkulähteenä vaikka olet oikeassa kyllä siinä, että niidenkin tukeminen on Putinin etujen mukaista ja tätä on tosiaan varmasti muilla keinoin Venäjän toimesta edistetty enemmän kuin sillä, että RT samaa toistelee. Se mitä nyt ensisijaisesti kuitenkin ajoin takaa on, että itsenäisten medioiden olemassaolo ei ole mikään hopealuoti joka estäisi disinformaatiota levittävien medioiden tehokkuuden.

USA:n esimerkki näyttää minusta varsin hyvin sen, että kunhan saadaan kohderyhmä sopivasti uskomaan vastakkainasetteluun, jossa kaikki ristiriidassa omien uskomusten kanssa oleva informaatio on valetta ja "totuudella" on vain yksi/harvoja lähteitä niin laajat joukot on mahdollista kyllä saada uskomaan vaikka mitä vapaan median länsimaissakin.

 

[Kautium]

No en pidä Venäjää aivan noiden mainittujen harhaluulojen alkulähteenä vaikka olet oikeassa kyllä siinä, että niidenkin tukeminen on Putinin etujen mukaista ja tätä on tosiaan varmasti muilla keinoin Venäjän toimesta edistetty enemmän kuin sillä, että RT samaa toistelee. Se mitä nyt ensisijaisesti kuitenkin ajoin takaa on, että itsenäisten medioiden olemassaolo ei ole mikään hopealuoti joka estäisi disinformaatiota levittävien medioiden tehokkuuden.

USA:n esimerkki näyttää minusta varsin hyvin sen, että kunhan saadaan kohderyhmä sopivasti uskomaan vastakkainasetteluun, jossa kaikki ristiriidassa omien uskomusten kanssa oleva informaatio on valetta ja "totuudella" on vain yksi/harvoja lähteitä niin laajat joukot on mahdollista kyllä saada uskomaan vaikka mitä vapaan median länsimaissakin.

Ei ole hopealuoti, mutta ei kyllä ole missään nimessä sananvapauden rajoittaminenkaan. Ja siis sitähän se juuri on, jos ruvetaan valtiollisella tasolla rajaamaan että kuka saa tuottaa ja millaisia uutisia, kuten mm. juuri naapurimassa toimitaan. Sodan myötä tilanne on siellä vaan taas muutamaa kertaluokkaa pahempi, kun päädyt vankilaan mm. jos erehdyt jossakin mediassa (tai jopa väärälle henkilölle kadulla) sanomaan että Venäjä on sodassa Ukrainan kanssa.

Suurin osa ihmiskunnasta on älykkyydeltään kutakuinkin saappaanvarren tasolla ja popularistiset salaliitot uppoavat tähän väkeen kuin kuuma veitsi voihin. Se on nähty myös tällä foorumilla ikävän monessa keskustelussa. Tuohon vaivaan ainoa lääke taitaa olla yleissivistyksen parantaminen, mutta se onkin helpommin sanottu kuin tehty.

 

[ojisama]

Ei ole hopealuoti, mutta ei kyllä ole missään nimessä sananvapauden rajoittaminenkaan. Ja siis sitähän se juuri on, jos ruvetaan valtiollisella tasolla rajaamaan että kuka saa tuottaa ja millaisia uutisia, kuten mm. juuri naapurimassa toimitaan. Sodan myötä tilanne on siellä vaan taas muutamaa kertaluokkaa pahempi, kun päädyt vankilaan mm. jos erehdyt jossakin mediassa (tai jopa väärälle henkilölle kadulla) sanomaan että Venäjä on sodassa Ukrainan kanssa.

Toki tuossa kyseessä valtiollinen vihamielinen toimija, eikä kenenkään olemassaolevan henkilön sananvapautta rajoiteta. Se on tehty jo ennen tuonne RT:seen päätymistä. Ei niin, että erityisesti kannustaisin sananvapauden rajoittamista.