Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Onko noita todella siellä niin paljon että voidaan käyttää noihin kuorma-autoihin ja muihin "matalan" tärkeyden kohteisiin.

Todennäköisesti ne ei ole GPS vaan laserohjattuja, hinnasta ei ole tietoa mutta tuo on Ukrainalaisille kotimaista tekoa. Excalibur maksaisi wikipedia mukaan 2016 vajaa 68k$ laaki.

Vaikea sanoa onko Kvitnik halvempi vai kalliimpi koska laser on varmaan teknisesti halvempi kuin GPS, mutta Excaliburin massatuotanto laskee sen hintaa. Jenkkien asevalmistaja tietysti ottaa myös varmaan reilummin katetta kuin Ukrainalainen keskellä sotaa.

 
Tuo "Jos ratkaisua ei löydy, Suomenkin kohdalla voi käydä niin, että raja laitetaan tosi paikan tilanteessa kiinni eikä EU sano silti mitään." on pelkkää Hesarin toimittajan omaa sooloilua. Mitään näyttöä ei tällä hetkellä ole siitä että Suomi olisi valmis noin toimimaan ja historian perusteella on lähes mahdoton ajatus että Suomen kaltainen sääntökirjahiiri uskaltaisi rikkoa EU:n sääntöjä.
Toivottavasti ei tarvita näyttöä.
Mutta ja vaikka Suomi on maineessa joka noudattaa yhteisiä EU pykäliä, sopimuksia, niin historia ei kuitenkaan ole sen suhteen nuhteeton ja jos EU tasollakkin rajojen sulkeminen on katsottu ns läpisormien, niin tuskin se siihen kaatuu, jos tarve tulee.

Riippuen mitä tilannetta nyt ajattelet, niin mitä tarkoittaa sulkeminen ja mitä vaihtoehtoja kulloisekin asian hoitamiseen on tapauskohtaista.
 
Tuo "Jos ratkaisua ei löydy, Suomenkin kohdalla voi käydä niin, että raja laitetaan tosi paikan tilanteessa kiinni eikä EU sano silti mitään." on pelkkää Hesarin toimittajan omaa sooloilua. Mitään näyttöä ei tällä hetkellä ole siitä että Suomi olisi valmis noin toimimaan ja historian perusteella on lähes mahdoton ajatus että Suomen kaltainen sääntökirjahiiri uskaltaisi rikkoa EU:n sääntöjä.

No niinno.

Suomessa on ollut keväästä 2020 saakka voimassa rajavalvonta Suomen ja muiden Schengen-alueeseen kuuluvien maiden välisessä liikenteessä. Schengen-alueeseen kuuluu 26 eurooppalaista valtiota.

Näiden maiden välillä ei ole normaalisti matkustusrajoituksia eikä rajatarkastuksia. EU on paheksunut Suomen päätöstä jatkaa rajavalvontaansa.
 
Mutta onkos se kuorma-auto matalan tärkeyden kohde jos se on toimittamassa kulutustavaraa rintamalle? Veikkaisin että päinvastoin.
Luulen että olet oikeassa. Logistiikka oli ainakin alkuvaiheessa Venäjän heikko lenkki -> kun sitä häirittiin, joukkojen toimintakyky romahti totaalisesti. Huoltokuorkit olivat kaikista tärkeimpiä kohteita.

Todennäköisesti Donbassissa se ei ole yhtä paha pullonkaula, mutta perinteisesti huolto on kyllä se kaikista mehukkain kohde.

Kun tuhoat polttoaine tai ammusrekan, niin kokonainen pataljoona voi pysähtyä / joutua lopettamaan taistelun, joka on paljon parempi saavutus kuin yhden tankin / APC:n tuhoaminen.
 
Mutta onkos se kuorma-auto matalan tärkeyden kohde jos se on toimittamassa kulutustavaraa rintamalle? Veikkaisin että päinvastoin.
Joo kyllähän se niin on, että jos siinä autossa on viiskyt tyhmää ja halpaa tykistöammusta niin kyllä siihen kannattaa silti vähän kalliimmallakin paukulla jo tähdätä. Ei pelkästään sen takia paljonko ne itse ammukset maksaa vaan sen takia paljonko niiden vastaanottaminen maksaa venäläisten ampumina.
 
Poikkeus vahvistaa säännön. Jos itärajalle ilmestyy 100k "asylum"-geelitukkaa niin sellaista päivää ei mitä luultavimmin nähdä että vihervasemmistohallitus vetäisi oikeasti rajat kiinni.

Ei tietenkään. Muuten vain juuri neuvottelut käynnissä, että löytyisi "jokin EU:n hyväksymä ratkaisu, joka sallisi tehokkaan keinot sitä vastaan, että maahanmuuttoa käytettäisiin häirintätarkoituksessa."

Lähinnä huolettaa, että näkyykö luotiliivit jos niitä tarvitaan.
 
Miten ne ei huomaa jos drone leijuu pään yläpuolella, tuskin noi nyt 150m korkammalla on, suht isoja droneja että jaksaa kantaa tollasen paukun
 
Ei noi ole GPS ohjattuja. Noi on ihan niitä alle tuhannen taalan perusammuksia. Ei kallista laakia tuhlata perusautoon. Ja meneehän noita ohikin. Niiden ohi ammuttujen perusteella, mitä dronekuvasta näkee, korjataan tarkkuus seuraavaan laakiin.
Hmm.
1654088952283.png
 
Tuolle videolle voisi pistää NSFW tägiä koska tyypiltä lähtee kädet räjähdyksessä ja jää kitumaan. En usko että kaikki täällä haluaa nähdä tuota.
Todellakin kaverilla näyttää olevan vaikeuksia pitää itsensä kasassa tuossa tilanteessa. Onneksi ystävät ovat lähellä ja kaikilla siellä hyvät ensiapupakkaukset.
 
Miten ne ei huomaa jos drone leijuu pään yläpuolella, tuskin noi nyt 150m korkammalla on, suht isoja droneja että jaksaa kantaa tollasen paukun
Ei sähkömoottorit pidä kovaa ääntä, eikä sitä varmaankaan voi kuulla noin pitkän matkan päästä ellei ole aivan hiirenhiljaista muuten, jos sittenkään.

Eikä nämä "paukut" mitään isoja ole, vaan ilmeisesti pieniä parinsadan gramman kranaatteja.
 
Todellakin kaverilla näyttää olevan vaikeuksia pitää itsensä kasassa tuossa tilanteessa. Onneksi ystävät ovat lähellä ja kaikilla siellä hyvät ensiapupakkaukset.

Katsoin tuon kolme kertaa koko ruudulta, enkä tuosta pikselimössöstä nähnyt mitään muuta kuin juoksentelevaa pikselimössöä. Miten te erotitte siitä mitään?
 
Taivaan tähystäminen on aika rankkaa hommaa. Koitappa itse kui pitkään jaksaaa scannailla. Jokin avustava tietokone scannailuu olis tarpeen. Muutokset pikseleissä vai lämpövastaava..
Ei oikeen osaaa hahmottaa kaluston joukkojen määriä. Nämäkin videot aina yksittäisiä tapauksia. Moni miehittäjä varmaa koskaa kohdannut vielä drone uhkaa. Tuskin tieto valuu yksiköiden välillä kovinkaan hyvin jos puhelimet ei toimi
 
Taivaan tähystäminen on aika rankkaa hommaa. Koitappa itse kui pitkään jaksaaa scannailla. Jokin avustava tietokone scannailuu olis tarpeen. Muutokset pikseleissä vai lämpövastaava..
Ei oikeen osaaa hahmottaa kaluston joukkojen määriä. Nämäkin videot aina yksittäisiä tapauksia. Moni miehittäjä varmaa koskaa kohdannut vielä drone uhkaa. Tuskin tieto valuu yksiköiden välillä kovinkaan hyvin jos puhelimet ei toimi
Olisikohan tällaisesta apua dronejen bongailussa? :)

Vähän kuin sukellusveneiden sonari tms., mutta ei kuitenkaan...

41cXDuXKcVL.jpg
 
Miten ne ei huomaa jos drone leijuu pään yläpuolella, tuskin noi nyt 150m korkammalla on, suht isoja droneja että jaksaa kantaa tollasen paukun

En tiedä miten korkealla noi lentää, mutta itsellä tuollainen nyrkin kokoinen drone ja kun sitä lennätti 150 metrissä (disclaimer: nykyään ei enää saa lentää noin korkealla), niin jos hetkeksikään sattui katsomaan muualle, niin todella hankalasti se oli enää uudestaan havaittavissa. Moottoreistakaan juuri mitään kuulu jos on yhtään taustamelua.

Noi aseita kantavat dronet on paljon isompia, mutta jos niillä nyt vaikka 500-1000 metrissä lentää, niin sama efekti? Miksi ei lennettäisi yli 150m?
 
Noi aseita kantavat dronet on paljon isompia, mutta jos niillä nyt vaikka 500-1000 metrissä lentää, niin sama efekti? Miksi ei lennettäisi yli 150m?
Ei kai noi pienehköt tee-se-itse -tuunatut kranaattidronet nyt noin korkealla lennä. Tarkkuus kärsii eikä kamerakaan ole välttämättä kovin tarkka enää noin korkealta.

Veikkaisin että parissasadassa metrissä lentävät...

Mutta näitähän on ollut käytössä monenkokoisia, on näitä ihan pieniä droneja, jotka tiputtaa pieniä kiväärikranaatteja ja sitten vähän isompia, jotka on tiputelleet esimerkiksi RPG:n onteloammuksia ja panssarikranaatteja.
 
Talous venäjän kotirintamalla alkaa kuohua...
Brändit | Starducks, Idea, Coolcola, Uncle Vanya, Crimean Fried Chicken – Venäjä kopioi nyt länsimaisia brändejä ”huolestuttavalla” tahdilla
Venäjä | Viisi venäläistä lentoyhtiötä palautti koneitaan ulkomaisille vuokrausyhtiöille

Jatkossa setä Vanjan ravintelissa tarjolla CoolColaa ja KFC on nykyään Krimin Fried Chicken. :hmm:
Lentokaluston palauttamisiin ovat jo vastuullisimmat yhtiöt ryhtyneet, maan rajojen sisällä olevat koneet taidetaan lentää loppuun sisäisessä liikenteessä.

Missähän kohtaa pimennossa ollut kansan osa alkaa epäillä tapahtumien kulkua ja kääntyykö/käännetäänkö se suoraan NATO:n tai jonkin valtion syyksi? Nyt saattaisi olla hetki jakaa propagandaa lentolehtisinä venäjän isoihin kaupunkeihin taivaalta ja tulisi samalla selvitettyä ilmapuolustuksen toimimattomuus.;)
 
Ei kai noi pienehköt tee-se-itse -tuunatut kranaattidronet nyt noin korkealla lennä. Tarkkuus kärsii eikä kamerakaan ole välttämättä kovin tarkka enää noin korkealta.

Veikkaisin että parissasadassa metrissä lentävät...

Mutta näitähän on ollut käytössä monenkokoisia, on näitä ihan pieniä droneja, jotka tiputtaa pieniä kiväärikranaatteja ja sitten vähän isompia, jotka on tiputelleet esimerkiksi RPG:n onteloammuksia ja panssarikranaatteja.
Jonkun videon aiheesta nähnyt ja muistaakseni 100 metriä oli jo riittävän korkealla ettei dronea nähnyt tai kuullut. A-tarvike on tuunattu kranaatinheittimen ammuksesta johon tulee sytyttimeksi mekanismi joka ampuu pistoolin ammuksen räjähteeseen. Videon dronet jaksoivat kantaa 2 kranaattia kerrallaan.
 
Ei kai noi pienehköt tee-se-itse -tuunatut kranaattidronet nyt noin korkealla lennä. Tarkkuus kärsii eikä kamerakaan ole välttämättä kovin tarkka enää noin korkealta.

Veikkaisin että parissasadassa metrissä lentävät...

Mutta näitähän on ollut käytössä monenkokoisia, on näitä ihan pieniä droneja, jotka tiputtaa pieniä kiväärikranaatteja ja sitten vähän isompia, jotka on tiputelleet esimerkiksi RPG:n onteloammuksia ja panssarikranaatteja.

No tota mä mietin että tuuli alkaa kuljettamaan ammuksia jos korkealla lentää, mutta tekniikasta ei kai muuten jää kiinni. Noi nyrkin kokoiset dronetkin nousee kilometriin ja vois kuvitella, että paremmissa vehkeissä on optista zoomia jne.

Mut joo, ehkä siellä on käytössä kaikki dronet mitä vaan nurkista löytyy diy droneista kuvaus droneihin ja kiinni lyödään semmosta ammusta, minkä jaksaa nostaa. Noissa rintamalle lähtevissä ukraina-apu keräyksissähän on aina toiveena droneja, eikä siellä ole minimispeksejä juuri, kaikki käy.
 
Miten tykistöllä voi olla tuollainen tarkkuus? sitä tässä ihmetellyt jo jonkin aikaa. Olen aina ajatellut että tykistöllä nyt ammuttaan vähän sinne päin, mutta että osutaan kuorma-autoihin yms.

Siten että sinne on mätetty 200 murkulaa. Videolle sitten editoitu 20 murkulaa joista 10 osuu. Kuvitteellinen esimerkki, en siis laskenu montako tuolla videolla oli.
 
En tiedä miten korkealla noi lentää, mutta itsellä tuollainen nyrkin kokoinen drone ja kun sitä lennätti 150 metrissä (disclaimer: nykyään ei enää saa lentää noin korkealla), niin jos hetkeksikään sattui katsomaan muualle, niin todella hankalasti se oli enää uudestaan havaittavissa. Moottoreistakaan juuri mitään kuulu jos on yhtään taustamelua.

Noi aseita kantavat dronet on paljon isompia, mutta jos niillä nyt vaikka 500-1000 metrissä lentää, niin sama efekti? Miksi ei lennettäisi yli 150m?
Phantom 3 kyllä kuuluu hyvinkin selvästi 150m korkeudesta vaikka vähän tuulisikin / sivumeteliä. Joskus männävuosina kun lennätti 500m korkeudella niin suht tyynellä säällä kuului surina sieltäkin asti kun oli pään päällä. Kovin kummoista sivumeteliä kuitenkaan ei tartte ja ei paljain silmin 500m korkeudesta oikein erotakaan. 4K kameralla avopaikalta jalkamiehen kyllä bongaa 500m korkeudesta hyvällä säällä jos tietää suurinpiirtein mistä etsiä.
 
Jonkun videon aiheesta nähnyt ja muistaakseni 100 metriä oli jo riittävän korkealla ettei dronea nähnyt tai kuullut. A-tarvike on tuunattu kranaatinheittimen ammuksesta johon tulee sytyttimeksi mekanismi joka ampuu pistoolin ammuksen räjähteeseen. Videon dronet jaksoivat kantaa 2 kranaattia kerrallaan.
Tuotasta aiemmin linkitetystä videosta kyllä näkee selkeästi että drone max 50m korkealla, tod. näk. paljon alempana. Dronen surinat kyllä noilla korkeuksilla kuuluu helposti.
Helposti voisi laskeakin kuinka korkealla kun katsoo kauanko kestää ammuksen vilauksesta kohteeseen saakka.
 
Ei kai noi pienehköt tee-se-itse -tuunatut kranaattidronet nyt noin korkealla lennä. Tarkkuus kärsii eikä kamerakaan ole välttämättä kovin tarkka enää noin korkealta.

Veikkaisin että parissasadassa metrissä lentävät...

Mutta näitähän on ollut käytössä monenkokoisia, on näitä ihan pieniä droneja, jotka tiputtaa pieniä kiväärikranaatteja ja sitten vähän isompia, jotka on tiputelleet esimerkiksi RPG:n onteloammuksia ja panssarikranaatteja.
Aika hyvin arvioitu.
Laskin tuon putoamisen kestävän n. 6,8 sekuntia (joku voi mitata tarkemmin - en jaksa säätää tämän kanssa liikaa).
Vapaan pudotuksen laskurilla korkeudeksi tulee sellaiset 227 metriä.
Mutta kun kyseessä ei ole aivan vapaa pudotus, niin 200 metriä on aika hyvä arvio.
1654107723529.png

 
Kannattaa muistaa, että tuolla ollaan taistelukentällä eikä luonnon helmassa kuuntelemassa linnun laulua tai dronen surinaa. Vähintään kuuluu tykkituli jostain 10km päästä ja koko ajan ollaan itsekkin työn touhuissa kuten noissa kuvissa näkyy. Tuskin siinä ihan heti huomaa dronea yläpuolella vaikka vähän surisee.
 
Tuotasta aiemmin linkitetystä videosta kyllä näkee selkeästi että drone max 50m korkealla, tod. näk. paljon alempana. Dronen surinat kyllä noilla korkeuksilla kuuluu helposti.
Helposti voisi laskeakin kuinka korkealla kun katsoo kauanko kestää ammuksen vilauksesta kohteeseen saakka.
Jos joku nähnyt sen klipin kun drone tiputtaa murkulan ladan kattoluukusta sisään niin siinä kommentoinnissa oli dataa tilanteesta. Voi olla että korkeus oli 300 metriäkin.
Uskoisin että näillä videoilla korkeudet olisi n 100 metriä koska pidemmällä matkalla alkaa jo ilmavirtaukset miinustamaan tarkkuutta. 100 metriä taitaa olla siksi käytännöllinen korkeus että osaamaton örkki ei tuolta rynkkärillä dronea tiputa.
Itse toki ammuin vastaavalta matkalta kertauksissa 80 jossa useita osumia hyvässä kasassa keskellä.:cool:
 
Jos joku nähnyt sen klipin kun drone tiputtaa murkulan ladan kattoluukusta sisään niin siinä kommentoinnissa oli dataa tilanteesta. Voi olla että korkeus oli 300 metriäkin.
Uskoisin että näillä videoilla korkeudet olisi n 100 metriä koska pidemmällä matkalla alkaa jo ilmavirtaukset miinustamaan tarkkuutta. 100 metriä taitaa olla siksi käytännöllinen korkeus että osaamaton örkki ei tuolta rynkkärillä dronea tiputa.
Itse toki ammuin vastaavalta matkalta kertauksissa 80 jossa useita osumia hyvässä kasassa keskellä.:cool:
No tuota, minullakin on drone. En kyllä mitään sillä pommeja tai muutakaan pudottele. Mutta selkeästi kuva tuossa reippaasti alle 50m.
 
No tuota, minullakin on drone. En kyllä mitään sillä pommeja tai muutakaan pudottele. Mutta selkeästi kuva tuossa reippaasti alle 50m.
Kuva on zoomattu.
Tuollainen reilun kilon painoinen RKG-3 -kranaatti tippuu 50 metristä hiukan yli kolmessa sekunnissa - ilmanvastuksesta huolimatta (ei tuollaista rautamurkulakranaattia ilmanvastus juuri hidasta).
Tuossa pudotuksessa menee selvästi pidempään
1654111298129.png

 
Varmaan ne dronet välillä huomataan ja välillä ei, tässä CNN:n päivän vanhassa raportissa Lysytšanskista esimerkki siitä kun Ukrainalaiset ovat ajan tasalla ja ottavat semmoisen ilmestymisen taivaalle tuossa minuutin kohdalla huomattavankin vakavasti:


Muutenkin ihan hyvä katsaus siihen millaista elämä tuolla kaupungissa on. Ukrainalaiset taisivat Severodonetskista vetäytyä suhteellisen suosiolla tuonne joen toiselle puolelle, mutta Lysytšanskista eivät varmaan yhtä helposti lähde kun joen pitäisi auttaa puolustamista huomattavasti. Kuten videosta ilmenee niin venäjän tykistöä se ei kuitenkaan estä siviilejä tappamasta...
 
Ei kai noi pienehköt tee-se-itse -tuunatut kranaattidronet nyt noin korkealla lennä. Tarkkuus kärsii eikä kamerakaan ole välttämättä kovin tarkka enää noin korkealta.

Veikkaisin että parissasadassa metrissä lentävät...

Mutta näitähän on ollut käytössä monenkokoisia, on näitä ihan pieniä droneja, jotka tiputtaa pieniä kiväärikranaatteja ja sitten vähän isompia, jotka on tiputelleet esimerkiksi RPG:n onteloammuksia ja panssarikranaatteja.

Joo, on tullut vastaan videoita, joissa on ollut ihan sirpalekäsikranaatteja, joihin on vaan vaihdettu toisenlainen sytytin. Sitten on ollut jotain 40mm kranaatteja, joissa on muoviputkenpätkä ja sulkapallo takana. Myös joitain ehkä 60mm kranaatinheittimen kranaatteja ja kaikkea siltä väliltä mm. RKG-3.
 
Kuva on zoomattu.
Tuollainen reilun kilon painoinen RKG-3 -kranaatti tippuu 50 metristä hiukan yli kolmessa sekunnissa - ilmanvastuksesta huolimatta (ei tuollaista rautamurkulakranaattia ilmanvastus juuri hidasta).
Tuossa pudotuksessa menee selvästi pidempään
1654111298129.png

Olet oikeassa - Näkyi menevän selkeästi pitempään, videon alusta n. 7 sek kun poksahti kohteessa. Joten ilmeisesti noin 100 metristä pudottelevat panoksia
 
Uskoisin että näillä videoilla korkeudet olisi n 100 metriä koska pidemmällä matkalla alkaa jo ilmavirtaukset miinustamaan tarkkuutta.
Tuossa aiemmin oli laskeskeltu parinsadanmetrin korkeutta.

Itse toki ammuin vastaavalta matkalta kertauksissa 80 jossa useita osumia hyvässä kasassa keskellä.:cool:
Tuntemattomassa korkeudessa lentävään droneen seisaalta, vai seisaalta kiinteän matkanpäässä liikkuvaan tauluun, ilman kohdistuksia , jossain "kuopassa" ?
 
Joo, on tullut vastaan videoita, joissa on ollut ihan sirpalekäsikranaatteja, joihin on vaan vaihdettu toisenlainen sytytin. Sitten on ollut jotain 40mm kranaatteja, joissa on muoviputkenpätkä ja sulkapallo takana. Myös joitain ehkä 60mm kranaatinheittimen kranaatteja ja kaikkea siltä väliltä mm. RKG-3.
Onpa sitä vastaan tullut myös RPG-7 raketteja tiputteleva drone. Mielestäni kuitenkin hienoin siviilitavaran uusiokäyttö on ollut nämä fish bait bomb:t


Hyvin rajallinen tehohan noissa on, kun käsikranaatteja tiputtelee, mutta ikävä se on käsikranaattikin saada syliin taivaalta keskellä yötä.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, on tullut vastaan videoita, joissa on ollut ihan sirpalekäsikranaatteja, joihin on vaan vaihdettu toisenlainen sytytin. Sitten on ollut jotain 40mm kranaatteja, joissa on muoviputkenpätkä ja sulkapallo takana. Myös joitain ehkä 60mm kranaatinheittimen kranaatteja ja kaikkea siltä väliltä mm. RKG-3.
Aika paljon on näkynyt viime aikojen videoissa ilmeisesti AGS-17 kranaattikonekiväärin VOG-17 -kranaatteja, jotka painaa 350 grammaa kappale, eli ovat hyvin kevyitä eivätkä vaadi kovin suurta dronea... Vaikutussäde ei toki ole montaa metriä eikä näillä mitään panssariajoneuvoja tuhota. Mutta hyvää jäynää saavat aikaan kun tiputellaan sopivasti vihollisen syliin... Mutta luonnollisestikaan ei noita voi mistään kovin korkeista korkeuksista tiputella tai menee ihan harakoille.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 787
Viestejä
4 873 658
Jäsenet
78 701
Uusin jäsen
MildlyToxicPony

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom