Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[_epe_]

Nyt tarvitaan yksi eurooppalainen valtio jolla olisi munat.
Ranskalta löytyy legioona, jossa palvelleet ovat sotaan tottuneita ja menevät kyllä sotimaan jos määrätään.
Englannilla on erikoisjoukot, kykenevät toimimaan sota-alueella.
Suomella on Pv:n alaisuudessa ammattiin koulutettuja, jotka eivät yleensä pääse toteuttamaan koulutustaan vastaavaa tehtävää.Sekä löytyy myös vapaaehtoisia, jotka lähtevät puolustamaan eurooppalaista sivistystä.
Eli lyhyesti, nyt vittu, joku maa osoittaa sen selkärangan ja lähettää joukkoja taistelemaan ukrainaan venäjää vastaan.
Lopetetaan se ulina kuinka venäjä sitten julistaa sodan jos?
Tuo taputtelu eduskunnassa ja muiden valtioden vastaavissa tilaisuuksissa on aivan tyhjän panttia.
Ei myötäelämisellä, kauhistelulla tai säälillä saada muuta aikaan, kuin kuvitteellinen kyllä me välitetään.
Aseapu on helvetin hyvä, mutta jos ei kyetä likaamaan omia käsiä vereen asian puolesta, niin HÄPEÄ
on seuraava jokaista valtiota, joka myötäelää materian ja puheiden varjossa.

 

[Janishell]

Tämä sota on pitkittynyt jo 2014 vuodesta saakka. Kun Ukrainaan ei löytynyt EU:sta joukkoja laittamaan EU:n Ukrainan länsimielisiä puolustautumaan

 

[Tonnin Seteli]

Olisiko siivoja ja kokki jotka karkoitettiin.
Lähetystössä on 58 diplomaattia eli melkoinen määrä myyriä näin pieneen valtioon kuin Suomi.

Huomionarvoista on, että myyrät saavat luvallisesti kantaa asetta huvin vuoksi. Suomen kansalaiset taas eivät saa. Suomalaiset selittelevät alamaisesti, miksi he haluavat pahan näköisen tai väärän värisen kiväärin.

Tämän konfliktin näkökulmasta on varsin absurdia, että haittahenkilöstä, niin virallista kuin epävirallista, ei saada ulos. Sen sijaan neuvotaan kansaa olemaan kiltisti ja ryssittelemättä, mieluiten kokonaan kritisoimatta venäläisiä, miten ylimielisesti tahansa käyttäytyvätkin. Venäjähän saattaisi suuttua tai onnistua propagandassaan. Kyllä venäjä propagandassaan "onnistuu" meidän tekemisistämme riippumatta, huoli pois.

 

[A Lake Elk]

Miksi kutsutaan venäläistä divisioonaa, joka palaa Ukrainasta?

Spoileri

Kompaniaksi

 

[hkultala]

Nyt tarvitaan yksi eurooppalainen valtio jolla olisi munat.
Ranskalta löytyy legioona, jossa palvelleet ovat sotaan tottuneita ja menevät kyllä sotimaan jos määrätään.
Englannilla on erikoisjoukot, kykenevät toimimaan sota-alueella.
Suomella on Pv:n alaisuudessa ammattiin koulutettuja, jotka eivät yleensä pääse toteuttamaan koulutustaan vastaavaa tehtävää.Sekä löytyy myös vapaaehtoisia, jotka lähtevät puolustamaan eurooppalaista sivistystä.
Eli lyhyesti, nyt vittu, joku maa osoittaa sen selkärangan ja lähettää joukkoja taistelemaan ukrainaan venäjää vastaan.
Lopetetaan se ulina kuinka venäjä sitten julistaa sodan jos?
Tuo taputtelu eduskunnassa ja muiden valtioden vastaavissa tilaisuuksissa on aivan tyhjän panttia.
Ei myötäelämisellä, kauhistelulla tai säälillä saada muuta aikaan, kuin kuvitteellinen kyllä me välitetään.
Aseapu on helvetin hyvä, mutta jos ei kyetä likaamaan omia käsiä vereen asian puolesta, niin HÄPEÄ
on seuraava jokaista valtiota, joka myötäelää materian ja puheiden varjossa.

Ukrainalla on jo paljon hyvin koulutettuja maajoukkoja. Ja muiden maiden erikoisjoukkoja voi sinne mennä jo vapaaehtoisina taistelemaan.

Ukraina tarvii ihan muuta kuin jotain länsimaiden erikoisjoukkoja.

Ukraina tarvii aseita, joilla
1) Ampua alas Venäjän ballistiset ohjukset ja risteilyohjukset, joita venäjä ampuu
1a) Silmittömästi Ukrainan siviilikohteisiin
1b) Ukrainan strategisiin kohteisiin

Eli käytännössä järeämpiä IT-ohjuksia. Nyt saatiin jo Slovakiasta muutama, mutta tarvitaan paljon enemmän.

2) Ampua alas Venäjän myös korkealla lentäviä lentokoneita sekä estää venäjältä ukrainan ilmatilan käyttö laajemmassa mittakaavassa, eli käytännössä
2a) Järeämpiä IT-ohjuksia (sama kuin 1) sekä
2b) Hävittäjäkoneita

3) Tuhota venäjän tykistö, eli käytännössä
3a) Vastatykistötutkia
3b) Tykistöä (erityisesti SPGitä jne (saatiin jo slovakiasta näitäkin pieni määrä, mutta paljon lisää tarvitaan))
3c) Ilmavoimia (hävittäjäpommittajia, rynnäkkökoneita, ohjuksia/liitopommeja kuskaavia droneja)
3d) Itsemurhadroneja (pieniä määriä on saatu, mutta lisää tarvitaan)

4) Tuhota venäjän laivastoa, joka ampuu esim. Odessaa mereltä ja blokkaa Ukrainaa mereltä käsin, eli käytännössä siis tarvitaan merimaaliohjuksia. Ja laukaisu- ja tulenjohtojärjestelmiä näille.


Hyvä kombo voisi olla myös se, että annettaisiin Ukrainalle mm. ilma- ja meripuolustukseen ihan kunnolla länsikalustoa jossa NATOn datalinkit, koulutettaisiin Ukrainalaiset käyttämään niitä, ja pidettäisiin ne datalinkit NATOn omiin koneisiin auki. Eli reaaliaikaisena datalinkillä kaikki mahdollinen targeting-data esim. Mustanmeren päällä kansainvälisten merialueiden päällä lentävistä NATO-maiden F-35sta Ukrainan kalustolle siten että Ukrainan itse ei tarvi kuin painaa nappia ja ohjus löytää kohteensa.

NATO-mailta pitäisi löytyä paljon esim. vanhahkoja F-16C-koneita tai vielä vanhempia F-16A-koneita, jotka on elektroniikaltaan modernisoitu F-16C- (block 30-50)-tasolle, mutta joista kuitenkin alkaa lentotunnit olemaan melko lopussa, että näitä ollaan nyt poistamassa käytöstä ja korvaamassa F-35lla. Pitäisi vaan kutsua Ukrainan pilotit kouluttautumaan näillä koneilla lentämiseen ja sen jälkeen antaa koneet Ukrainalle. Ei se sota ole parissa viikossa loppumassa, joten aikaa koulutukseen on. F-16 on fly-by-wire-järjestelmän ansiosta melko helppo kone lentää, toisin kuin esim. mig-29.

 

[lark]

VKK:n puheenjohtaja Ano Turtiaisen kaikkein tuoreimman ulostulon mukaan Suomi on osallinen 'sodassa Venäjää vastaan'. Turtiainen ei kuitenkaan edelleenkään ole sanonut sanaakaan hirveyksistä, joita Venäjä on Ukrainassa tehnyt tai sanonut sanaakaan arvostellakseen Venäjän valtiojohtoa.
Toki Turtiainen on voinut suunnata tämän äärimmäisen tekopyhän rukouksen myös kannattajakunnalleen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Herra, kaiken lisäksi nyt valtiojohtomme on alkanut uhittelemaan Venäjälle ja olemme jopa sotatarvikkeita lähettämällä Ukrainaan osallisena muiden maiden mukana sodassa Venäjää vastaan.

Turtiainen muistuttaa Venäjän sotatoimia ymmärtävän ideologiansa (ellei sitten kyse ole ihan näyttelemisestä tai jonkinlaisesta pakkomielteestä) puolesta uuden polven suomalaisia kommunisteja, eli Proletaarit -sivuston kirjoittajia jotka jollain tasolla mielellään haluaisivat ymmärtää Venäjän sotatoimia Ukrainassa jos tällaiseen vain löytyy joku puolivillainen perustelu.

Sotien välttämättömyys ja niiden uhrit

Jos haluamme koskaan päästä eroon sotien kauhuista, meidän on hävitettävä jokaisen sodan aineellinen perusta hävittämällä luokat, valtiot ja kansalliset rajat. Vain kansainvälisen sosialistisen val…

proletaarit.org

Silti, kun näen lukuisia ukrainalaisten sotilaiden itsensä kuvaamia videoita, joissa he epäävät sairaanhoitoa venäläisiltä sotavangeilta, kiduttavat ja murhaavat heitä, ja nämä videot mainitaan vain alaviitteissä läntisissä uutisissa, suuttumus Butšaa kohtaan haisee tekopyhältä.

 

[Rapilysin]

Turtiainen on enemmän ryssä kuin monet venäläiset.

 

[petepeluri]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Ei niitä hetkessä korvata. Suomessa kaasunkulutus 23TWh, ol 1-2 tuotanto ~15TWh, suuruusluokka siis.

 

[Adasme]

Nokian Renkaat: EU kieltää renkaiden tuonnin Venäjältä EU:hun

EU:n asettamiin uusiin Venäjän vastaisiin pakotteisiin sisältyy kielto tuoda renkaita Venäjältä EU:hun, Nokian Renkaat Oyj kertoo tiedotteessaan.

www.iltalehti.fi

Nokian Renkaat Oyj kertoo tutkivansa parhaillaan uusia pakotteita yksityiskohtaisesti ja jatkaa valmiussuunnitelmiensa toteuttamista.
Yhtiö tiedotti maaliskuun lopussa, että se vauhdittaa suunnitelmiaan investoida uuteen tuotantokapasiteettiin Euroopassa.
– Jatkamme tuotantokapasiteetin kasvattamista tehtaillamme Nokialla ja Daytonissa Yhdysvalloissa, yhtiö ilmoittaa.

Venäjän Seuloskoissa sijaitsevassa tehtaassa on valmistettu 80 prosenttia yhtiön henkilöauton renkaista.
Nokian Renkaat korostaa verkkosivuillaan, että se ei ole koskaan myynyt renkaita Venäjän armeijalle ja Venäjän valtio ei ole yhtiön asiakas.

Vielä kun saisivat jotenkin suljettua tehtaan Venäjällä,mutta taitaa olla vaikeata edelleen..

 

[gojirra]

Nostaa hintansa venäjällä vaikka 10x niin voi lopettaa kannattamattomana.

Tai pitää hintansa vaan samana. Eiköhän tuo maa ole kohta niin köyhä että siellä ei ole varaa kellään edes autoon.

 

[baggio]

Tai pitää hintansa vaan samana. Eiköhän tuo maa ole kohta niin köyhä että siellä ei ole varaa kellään edes autoon.

Öljyä kuitenkin riittää kun ei sitä kohta juuri kukaan osta, niin Ladat ja Volgat kulkevat vielä monta vuosikymmentä.

 

[lark]

Pentagon vahvistaa että Kramatorskin juna-asemaan eilen tähdätyt ammutut ohjukset olivat nimenomaan Venäjän ampumia. Valeuutispiireissä tätä koetettiin tietenkin lavastaa Ukrainan itse tekemäksi provokaatioksi. Eilen uutisissa muistaakseni vielä kerrottiin että toiseen ohjuksista oli kirjoitettu venäjäksi teksti 'lasten vuoksi'. Kyse oli Totska-ohjuksista.

Pentagon confirms Russians fired Tochka-U missile at Kramatorsk train station

A Tochka-U missile attack against the Kramatorsk rail station in the Donetsk region on April 8, which killed more than 50 people, was carried out by the Russian military, despite attempts by the Russian command to absolve itself of any responsibility. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

Asemalle ammutussa Venäjän ohjuksessa luki "lasten vuoksi" | Verkkouutiset

Asemalle ammutussa Venäjän ohjuksessa luki "lasten vuoksi" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

OTR-21 Totška – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Elak Nov Alamak]

Aivan järjettömän kammottavaa suunnitelmallisuutta
"121,000 Ukrainian children have been forcibly removed to Russia, Ukraine’s Ombudswoman says. Now Moscow plans to simplify the procedure for Russians to adopt these children, potentially separating them from their families forever. This calculated cruelty is astounding."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[lmu2002]

Pentagon vahvistaa että Kramatorskin juna-asemaan eilen tähdätyt ammutut ohjukset olivat nimenomaan Venäjän ampumia. Valeuutispiireissä tätä koetettiin tietenkin lavastaa Ukrainan itse tekemäksi provokaatioksi. Eilen uutisissa muistaakseni vielä kerrottiin että toiseen ohjuksista oli kirjoitettu venäjäksi teksti 'lasten vuoksi'. Kyse oli Totska-ohjuksista.

Pentagon confirms Russians fired Tochka-U missile at Kramatorsk train station

A Tochka-U missile attack against the Kramatorsk rail station in the Donetsk region on April 8, which killed more than 50 people, was carried out by the Russian military, despite attempts by the Russian command to absolve itself of any responsibility. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

Asemalle ammutussa Venäjän ohjuksessa luki "lasten vuoksi" | Verkkouutiset

Asemalle ammutussa Venäjän ohjuksessa luki "lasten vuoksi" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

OTR-21 Totška – Wikipedia

fi.wikipedia.org

On ne ukrainalaiset hurjia ukkoja kun ammuskelee maassaan läjäpäin omia siviilejä ja tuhoaa kaupunkeja, sielläkin mitkä on venäläisten hallussa, ja pystyy sekä ehtii käydä aina huolellisesti lavastamassa joka ikisen tapauksen venäjän piikkiin. Venäjänhän kannattaa lähteä helvettiin sieltä kun ukrainalaiset hoitaa tuhot ja tapot ihan itsekseen.

 

[Kautium]

Aivan järjettömän kammottavaa suunnitelmallisuutta
"121,000 Ukrainian children have been forcibly removed to Russia, Ukraine’s Ombudswoman says. Now Moscow plans to simplify the procedure for Russians to adopt these children, potentially separating them from their families forever. This calculated cruelty is astounding."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

On todella häikäilemätöntä tosiaan, mutta ilmeisesti tätä on tapahtunut vuodesta 2014 lähtien, ei pelkästään tämän sodan aikana. Mistähän tuo luku 121 000 oli muuten repäisty? Ei sitä ainakaan noissa epämääräisissä lähteissä oltu mainittu ja niissä puhuttiin muutenkin lähinnä Venäjän lainsäädännön muuttamisesta niin että Ukrainalaisten orpolasten adoptio olisi helpompaa.

 

[spengele]

Aivan järjettömän kammottavaa suunnitelmallisuutta
"121,000 Ukrainian children have been forcibly removed to Russia, Ukraine’s Ombudswoman says. Now Moscow plans to simplify the procedure for Russians to adopt these children, potentially separating them from their families forever. This calculated cruelty is astounding."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näistäkin valitettavasti yritetään leipoa uuden sukupolven separatisteja. Vielä valitettavampaa on, että se todennäköisesti tulee vielä onnistumaan hyvin monen kohdalla.

 

[hoffmann]

Millä aseilla tulee tällaista jälkeä? Isolta alueelta kaikki ihan paskana. Tuskin Bayraktarillakaan on varaa ampua montaa kertaa samaan paikkaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kizmo]

Millä aseilla tulee tällaista jälkeä? Isolta alueelta kaikki ihan paskana. Tuskin Bayraktarillakaan on varaa ampua montaa kertaa samaan paikkaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tykistöllä. Pienelle alueelle kun kylvää kymmeniä murkuloita niin jälki on tommosta.

 

[zepi]

Tykistöllä. Pienelle alueelle kun kylvää kymmeniä murkuloita niin jälki on tommosta.

Ei tykistöllä voi ampua pienelle alueelle ilman jotain älyammuksia. Pienin maalialueen koko kenttätykistöllä on luokkaa 100x100m.

Todennäköisemmin jotain ammus/polttoainelastissa olleita rekkoja jotka ovat räjähtäneet ja palaneet pienemmistä pommeista.

 

[Zener]

Laitatko esimerkin korvaavasta materiaalista,vai onko kyseessä vaan pelkkä huulienheiluttelu vailla mitään oikeaa tietoa.

Bitumin korvaava materiaali asfalttitiessä on, että muutetaan soratieksi. Kelpaa varmasti kaikille?

 

[Kizmo]

Ei tykistöllä voi ampua pienelle alueelle ilman jotain älyammuksia. Pienin maalialueen koko kenttätykistöllä on luokkaa 100x100m.

Todennäköisemmin jotain ammus/polttoainelastissa olleita rekkoja jotka ovat räjähtäneet ja palaneet pienemmistä pommeista.

No mitäs luulet jos laitetaan vaikka 12 tykkiä kertaa 6 laukausta minuutissa kertaa pari minuuttia tommoselle 100x100m alueelle.

 

[Hyrava]

Bitumin korvaava materiaali asfalttitiessä on, että muutetaan soratieksi. Kelpaa varmasti kaikille?

Ja onhan sitä betoniakin käytetty asfaltin tilalla. Toki betonitiet eivät ilmeisesti oikein Suomen oloissa menestyneet koska talvi.

 

[Kizmo]

Ja onhan sitä betoniakin käytetty asfaltin tilalla. Toki betonitiet eivät ilmeisesti oikein Suomen oloissa menestyneet koska talvi.

Betoni ei kestä suolausta ja on ilmaston kannalta aika ongemallinen materiaali.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Nyt loppu vissiin venäläisten ja valkovenäläisten rekkojen pääsy rajan yli, toivotaan että tämä pitää, eikä tule mitään vr vellihousu pakkeja. Satamiin ei kait myöskään päästetä venäjän lipun alla olevia, toivotaan nyt että nämä kestää.

Pakotteet | Kaupallisten venäläiskuljetusten pääsy Suomeen päättyi: tulli käännytti yön aikana 35 ajoneuvoa

Venäjän lisäksi käännytykset koskevat Valko-Venäjän rekisterikilvissä olevia autoja.

www.hs.fi

Ja tuohon bitumiin, varmasti voidaan muutama vuosi mennä pienemmällä kulutuksella, on tässä maassa totuttu jo huonoihin päällysteisiin. En väitä että ideali tilanne on mitenkään, mutta vaihtoehdot ovat paljon pahempia, nyt on vaan pistettävä vyötä kirellä, venäjä ei saa voittaa, se olisi meidän tulevaisuuden kannalta järjkyttävä vaihtoehto.

 

[HTK12]

Nyt loppu vissiin venäläisten ja valkovenäläisten rekkojen pääsy rajan yli, toivotaan että tämä pitää, eikä tule mitään vr vellihousu pakkeja. Satamiin ei kait myöskään päästetä venäjän lipun alla olevia, toivotaan nyt että nämä kestää.

Pakotteet | Kaupallisten venäläiskuljetusten pääsy Suomeen päättyi: tulli käännytti yön aikana 35 ajoneuvoa

Venäjän lisäksi käännytykset koskevat Valko-Venäjän rekisterikilvissä olevia autoja.

www.hs.fi

Ja tuohon bitumiin, varmasti voidaan muutama vuosi mennä pienemmällä kulutuksella, on tässä maassa totuttu jo huonoihin päällysteisiin. En väitä että ideali tilanne on mitenkään, mutta vaihtoehdot ovat paljon pahempia, nyt on vaan pistettävä vyötä kirellä, venäjä ei saa voittaa, se olisi meidän tulevaisuuden kannalta järjkyttävä vaihtoehto.

Se ratkaisu millä taataan ettei venäjä voita on viemällä aseita, ei näillä pakotteilla. Toki pakotteet pistää venäjän talouden polvilleen, mutta ei ne estä tämän sodan voittamista. Selvennykseksi, kyllä kannatan pakotteita, mutta aseita sinne pitää viedä, että voivat potkia vanjan ulos Ukrainasta. Eli kaiken neukkuaikaisen kaluston voisi hyvin viedä Ukrainaan. Tilalle näillä maille annettaisiin sitten jotain länsikalustoa. Siellä tarvitaan hävittäjiä, tankkeja, IT-järjestelmiä jne. Ne neukkuaikaiset on kuitenkin jo ihan kohta poistuvaa kalustoa länsimaissa ja Ukrainalaiset osaisivat isolta osin käyttää ilman suurempaa tarvetta kouluttaa. Tuota neukkuaikaista kalustoa on sen verran vähän, että lisäksi pitäisi kouluttaa ja vielä länsikalustoa. Kuten edelläkin sanottiin, niin länsikalustoakin vanhenee ja ollaan korvaamassa, mutta olisi kuitenkin täysin kelpoa tuonne, esim F-16:sta.

 

[SandWiz]

Laitatko esimerkin korvaavasta materiaalista,vai onko kyseessä vaan pelkkä huulienheiluttelu vailla mitään oikeaa tietoa.

Toki ei ole mitään suoraa korvaajaa, millä välittömästi korvataan kaikki bitumi, mutta potentiaalisia korvaajia on olemassa. Suomessa on panostettu jo valtavasti tutkimuksiin bitumin korvaamisesta mm. asfaltissa ja korvaavaa tuotetta on jo käytetty koeluontoisesti, sekä tuotantoa on olemassa ja lisää on suunnitteilla. Ainehan on ligniini, jolla on paljon muitakin käyttökohteita fossiilisten vastineiden korvaamisessa.

 

[zepi]

No mitäs luulet jos laitetaan vaikka 12 tykkiä kertaa 6 laukausta minuutissa kertaa pari minuuttia tommoselle 100x100m alueelle.

Joo, mutta tyypilliset tykistökranaatit antavat pääosin sirpalevaikutusta, eivätkä niiden 50kg mönttien sisällä olevat trotyylimäärät riitä tuollaiseen täystuhoon.

Väittäisin että tuho on pääosin tullut rekkojen kyydissä olleen materiaalin palamisesta räjähtämisestä, ei paikalle ammutusta kamasta.

Maassa ei myöskään näy tyypillisen hidasteisena ammuttavan tykistökeskityksen aiheuttamia kuoppia ja herkkänä ammuttaessa taas pelkkä sirpalevaikutus ei mitenkään riitä tuhoamaan kalustoa tuohon kuntoon. Hidasteisena taas pitäisi osua täysosumia, että kuula räjähtäisi rekan ”sisällä”.

 

[vrds]

Saksan puolustusministeri on sitä mieltä ettei Saksa voi enää toimittaa aseita omista varastoista, koska sitten maa ei voisi enää puolustaa itseään. Mahdolliset asetoimitukset pitäisi tehdä suoraan aseteollisuudesta. Tai niin itse tuon jutun ymmärsin. Täytyy toivoa ettei Venäjä vyöry meille rajan yli, kun aseet näyttää olevan "loppu" ainakin Saksasta. Onhan siellä Büchelissä tosin parikymmentä isompaa Nato-paukkua pelotteena. Täytyy nyt tosiaan toivoa ettei sitä kuuluisaa Nato-optiota hassata.

Lambrecht hält Waffenlieferungen aus Bundeswehrbestand an Ukraine kaum noch für möglich

Künftige Waffenlieferungen an die Ukraine müssen laut Verteidigungsministerin zunehmend direkt über die Rüstungsindustrie erfolgen. Andernfalls könne die Verteidigungsfähigkeit der Bundeswehr beeinträchtigt sein.

www.spiegel.de

 

[JCSH]

Saksan puolustusministeri on sitä mieltä ettei Saksa voi enää toimittaa aseita omista varastoista, koska sitten maa ei voisi enää puolustaa itseään. Mahdolliset asetoimitukset pitäisi tehdä suoraan aseteollisuudesta. Tai niin itse tuon jutun ymmärsin. Täytyy toivoa ettei Venäjä vyöry meille rajan yli, kun aseet näyttää olevan "loppu" ainakin Saksasta. Onhan siellä Büchelissä tosin parikymmentä isompaa Nato-paukkua pelotteena. Täytyy nyt tosiaan toivoa ettei sitä kuuluisaa Nato-optiota hassata.

Lambrecht hält Waffenlieferungen aus Bundeswehrbestand an Ukraine kaum noch für möglich

Künftige Waffenlieferungen an die Ukraine müssen laut Verteidigungsministerin zunehmend direkt über die Rüstungsindustrie erfolgen. Andernfalls könne die Verteidigungsfähigkeit der Bundeswehr beeinträchtigt sein.

www.spiegel.de

Ottaen huomioon miten Saksa on viimeiset vajaat 30 vuotta täysin laiminlyönyt armeijansa varustelun niin ei ole mikään ylläri että siellä ei ole hirveän suuria varastoja.

 

[demu]

Saksan puolustusministeri on sitä mieltä ettei Saksa voi enää toimittaa aseita omista varastoista, koska sitten maa ei voisi enää puolustaa itseään. Mahdolliset asetoimitukset pitäisi tehdä suoraan aseteollisuudesta. Tai niin itse tuon jutun ymmärsin. Täytyy toivoa ettei Venäjä vyöry meille rajan yli, kun aseet näyttää olevan "loppu" ainakin Saksasta. Onhan siellä Büchelissä tosin parikymmentä isompaa Nato-paukkua pelotteena. Täytyy nyt tosiaan toivoa ettei sitä kuuluisaa Nato-optiota hassata.

Lambrecht hält Waffenlieferungen aus Bundeswehrbestand an Ukraine kaum noch für möglich

Künftige Waffenlieferungen an die Ukraine müssen laut Verteidigungsministerin zunehmend direkt über die Rüstungsindustrie erfolgen. Andernfalls könne die Verteidigungsfähigkeit der Bundeswehr beeinträchtigt sein.

www.spiegel.de

Luulisi saksalaisillekin olevan parempi ratkaisu, että sen ainoan potentiaalisen hyökkääjän kalusto tuhotaan toisella maalla ilman, että omat sotilaat siitä mitenkään kärsivät. Omasta infrasturktuurista tai kansalaisista puhumattakaan.

 

[Diziet Sma]

Tämä sota on pitkittynyt jo 2014 vuodesta saakka. Kun Ukrainaan ei löytynyt EU:sta joukkoja laittamaan EU:n Ukrainan länsimielisiä puolustautumaan

Ei löytynyt, kun Ukraina ei itsekään puolustanut kunnolla itseään. Miksi muiden maiden pitäisi lähettää sotilaita taistelemaan venäläisiä vastaan, kun ukrainalaisetkaan eivät niin tehneet? Oletuksena kuitenkin on, että hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa yrittää itse puolustautua kaikin keinoin. Nyt tilanne on muuttunut, kun Ukraina pani vastaan hyökkääjälle, ja siksi lännestä tulee aseapua koko ajan lisää.

Seuraavaksi voisi jo tulla myös länsimaiden joukkoja, vaikka taistelutehtävät on ehkä parempi jättää kuitenkin ukrainalaisille. Mutta esim. EU:n nimissä voisi toteuttaa rauhanturvaamisoperaation Ukrainan pohjoisrajalle, jolloin ukranalaisjoukot vapautuisivat ajamaan venäläiset pois idästä ja etelästä.

 

[amblik]

Ei löytynyt, kun Ukraina ei itsekään puolustanut kunnolla itseään. Miksi muiden maiden pitäisi lähettää sotilaita taistelemaan venäläisiä vastaan, kun ukrainalaisetkaan eivät niin tehneet? Oletuksena kuitenkin on, että hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa yrittää itse puolustautua kaikin keinoin. Nyt tilanne on muuttunut, kun Ukraina pani vastaan hyökkääjälle, ja siksi lännestä tulee aseapua koko ajan lisää.

Seuraavaksi voisi jo tulla myös länsimaiden joukkoja, vaikka taistelutehtävät on ehkä parempi jättää kuitenkin ukrainalaisille. Mutta esim. EU:n nimissä voisi toteuttaa rauhanturvaamisoperaation Ukrainan pohjoisrajalle, jolloin ukranalaisjoukot vapautuisivat ajamaan venäläiset pois idästä ja etelästä.

Puolustautuihan se siinä määrin kuin pystyi. Armeija ei vaan ollut mitenkään hyvässä tilassa ja toki koko yhteiskunta hieman sekaannuksessa juuri tapahtuneen vallankumouksen seurauksena. Venäjä sitten iski tähän rakoon.

 

[Kizmo]

Tämä sota on pitkittynyt jo 2014 vuodesta saakka. Kun Ukrainaan ei löytynyt EU:sta joukkoja laittamaan EU:n Ukrainan länsimielisiä puolustautumaan

Ukrainalla oli valtava uskottavuusongelma.

Nyt viimeistään Euroopassa on herätty huomaamaan että ukrainalaiset ei ole vain "jotain venäläisiä"

 

[Örbelböm]

Ei löytynyt, kun Ukraina ei itsekään puolustanut kunnolla itseään. Miksi muiden maiden pitäisi lähettää sotilaita taistelemaan venäläisiä vastaan, kun ukrainalaisetkaan eivät niin tehneet? Oletuksena kuitenkin on, että hyökkäyksen kohteeksi joutunut maa yrittää itse puolustautua kaikin keinoin. Nyt tilanne on muuttunut, kun Ukraina pani vastaan hyökkääjälle, ja siksi lännestä tulee aseapua koko ajan lisää.

Seuraavaksi voisi jo tulla myös länsimaiden joukkoja, vaikka taistelutehtävät on ehkä parempi jättää kuitenkin ukrainalaisille. Mutta esim. EU:n nimissä voisi toteuttaa rauhanturvaamisoperaation Ukrainan pohjoisrajalle, jolloin ukranalaisjoukot vapautuisivat ajamaan venäläiset pois idästä ja etelästä.

Ukraina luotti turvatakuisiin jotka sai luovuttuaan ydinaseistaan eikä sen takia kunnolla tähän sotaan varautunut ja Krim 2014 meni tavallaan ”miehityksenä” sodan sijasta - ei varautunut ja kielsi sodan uhkan vaikka kaikki tiedustelutiedot viittasivat tulevaan sotaan ja sokeakin näki ettei siellä rajalla mitään sotaharjoitusta siinä mittakaavassa tekisi kukaan.

Tuo kyllä täysin totta rauhanturvaamisesta pohjoisrajalla, aktiivinen sota ohi niin viimeinen tilaisuus YK:n pelastaa kasvonsa tai vaihtoehtoisesti EU:n nimissä tehdä vastaava operaatio jonka myötä YK:n uskottavuus voitais lopullisesti kuopata.

(Älkää liian tarkkaan takertuko ylläolevan tekstin epäkohtiin, seurannu ”vaihtoehtoismediaan” hurahtaneiden kavereiden kirjotuksia niin oli pakko vähän hyöryjä päästellä - siis jumalauta tervejärkiset koulutustaustasta riippumatta imee MV-lehteä ja muuta paskaa ku pesusieni, turhauttaa lännen saamattomuus sen pohjalta entistäkin enemmän)

 

[Paapaa]

Luulisi saksalaisillekin olevan parempi ratkaisu, että sen ainoan potentiaalisen hyökkääjän kalusto tuhotaan toisella maalla ilman, että omat sotilaat siitä mitenkään kärsivät. Omasta infrasturktuurista tai kansalaisista puhumattakaan.

Tämä. On aika lailla täydellinen diili, että Euroopan kaikkein merkittävintä vihollista vastaan on olemassa armeija, joka ei kaipaa palkkaa ja joka ihan tehokkaasti tuhoaa tämän vihollisen sotajoukkoja. Meidän täytyy vain toimittaa kalustoa ja katsella netistä kuinka homma etenee.

 

[Centteri]

Kevennys sallittaneen tähän väliin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Zener]

Jos Venäjä innostuisi hyökkimään Suomeen niin lähtiessä kotoota modifio pesukoneen niin että kytkee vaihejohtimen koneen runkoon.

 

[Requiem]

Tämä. On aika lailla täydellinen diili, että Euroopan kaikkein merkittävintä vihollista vastaan on olemassa armeija, joka ei kaipaa palkkaa ja joka ihan tehokkaasti tuhoaa tämän vihollisen sotajoukkoja. Meidän täytyy vain toimittaa kalustoa ja katsella netistä kuinka homma etenee.

Tämä on selvästi tarkoitus tällä aseavulla mitä ukrainalle tarjotaan. Miksi sinne omia joukkoja kukaan laittaisi, antaa Ukrainan hoitaa homma ja kärsiä ne tappiot mitä tulee. Siviilit on niitä sivullisia uhreja mitä sodassa tuppaa tulemaan.

 

[Cereal killah]

Tämä on selvästi tarkoitus tällä aseavulla mitä ukrainalle tarjotaan. Miksi sinne omia joukkoja kukaan laittaisi, antaa Ukrainan hoitaa homma ja kärsiä ne tappiot mitä tulee. Siviilit on niitä sivullisia uhreja mitä sodassa tuppaa tulemaan.

Tuon pitäisi olla täydellinen tapa esim. jenkeille hankkia ihan hands-on kokemusta että miten uudet lelut toimii oikeassa sodassa. Helvetisti vaan lisää sitä kamaa sinne (en usko että eurooppalaiset kykenee toimittamaan tarpeeksi) ja kunnon koulutusohjelmat päälle.
Tähän astihan USA on joutunut keksimään jotain mielikuvitusvihollisia ja "axis of evil" kun haluaa testata aseitaan. Nyt olisi ihan todellinen pahuuden ilmentymä tarjolla ilman että tarvitsee edes keksiä mitään tarinoita kotiväelle, senkun toimittaa.

 

[amblik]

Tämä on selvästi tarkoitus tällä aseavulla mitä ukrainalle tarjotaan. Miksi sinne omia joukkoja kukaan laittaisi, antaa Ukrainan hoitaa homma ja kärsiä ne tappiot mitä tulee. Siviilit on niitä sivullisia uhreja mitä sodassa tuppaa tulemaan.

Enpä sanoisi, että se on "selvästi tarkoitus", onpahan vaan kylmän analyyttisesti asiaa katsoessa yksi puoltava tekijä tuokin. Apua annetaan koska Ukraina sitä itse kovasti pyytää. Toki jalompaa olisi varmasti lähettää sinne omia joukkojakin, mutta sitä ideaa vastaan nyt valitettavasti puhuu vaan kovasti se että ydinasemaan kanssa harvalla on haluja lähteä konfliktia laajentamaan.

 

[Kautium]

Venäjä ei suostu ottamaan vastaan sodassa kuolleiden venäläisten sotilaiden ruumiita, kun sitten pitäisi myöntää että omat propagandaluvut eivät pidäkään paikkaansa.

Tuhansien sotilaiden ruumiit jäivät Ukrainaan - "Emme ota vastaan" | Verkkouutiset

Tuhansien sotilaiden ruumiit jäivät Ukrainaan - "Emme ota vastaan" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ukrainan presidentin neuvonantaja Oleksij Arestovitsin mukaan Venäjä ei ole suostunut ottamaan vastaan kaatuneiden hyökkääjien ruumiita, kertoo Washington Post. Hänen mukaansa Ukraina yritti palauttaa jo sodan alkuvaiheessa kolmentuhannen venäläissotilaan ruumiit.

– He sanoivat ”Me emme usko tuollaisiin määriin. Meillä ei ole tällaista lukua. Emme ole valmiita hyväksymään heitä”, Arestovits sanoo.

Hänen mukaansa ruumiiden luovutusta on yritetty useamman kerran tämän jälkeenkin, mutta vastauksena on ollut, ettei asiasta keskustella lainkaan vielä. Arestovitsin mukaan Ukrainan arvio 18600 kaatuneesta venäläisestä perustuu ruumiiden ohella myös havaintoihin taistelukentällä sekä venäläisten sotilastietoliikenteeseen.

-----

Venäläisen Sotilaiden äidit -järjestön entinen johtaja Valentina Melnikova kertoo tappioista puhumisen olevan vaarallista, sillä Venäjän laki kieltää armeijan kunnian loukkaamisen. Hänen kertoo hyökkäyksen Ukrainaan tuoneen muistoja ensimmäisestä Tsetsenian sodasta vuodelta 1995.

– Se oli kuin Groznyi jälleen, kun 2500 kuollutta sotilasta makasi kadulla kuukauden, puoliksi eläimien syömänä, hän luonnehtii.

Melnikova uskoo Ukrainan lukujen olevan suhteellisen tarkkoja, sillä niissä luetellaan nimiä perustuen henkilöpapereihin.

– Mutta koska armeijamme ei kerää kuolleiden ruumiita eikä aina haavoittuneitakaan, siinä voi olla eroavaisuuksia.

 

[Paapaa]

Yllättävän moni Euroopan päämies on matkustanut Kiovaan. Nyt Boris Johnson. Näköjään Ukrainan ilmatila on niin turvallinen, että tätä voidaan harrastaa viikoittain. Eilen taisi olla von der Leyen visiitillä. Aiemmin muutaman EU-maan pääministerit kävivät siellä.

 

[lmu2002]

Tämä. On aika lailla täydellinen diili, että Euroopan kaikkein merkittävintä vihollista vastaan on olemassa armeija, joka ei kaipaa palkkaa ja joka ihan tehokkaasti tuhoaa tämän vihollisen sotajoukkoja. Meidän täytyy vain toimittaa kalustoa ja katsella netistä kuinka homma etenee.

Huvittavaa ettei Unkarille kelpaa. Jos Ukraina on Venäjän ainoa hidaste ennen Unkarin rajaa niin luulisi että lähettäisivät kaikki maholliset kamat ja keihäät sinne etteivät tule denatsikoimaan heitäkin. Halpa kaasu tuottaa pierunhajuisia ratkaisuja.

 

[hkultala]

Yllättävän moni Euroopan päämies on matkustanut Kiovaan. Nyt Boris Johnson. Näköjään Ukrainan ilmatila on niin turvallinen, että tätä voidaan harrastaa viikoittain. Eilen taisi olla von der Leyen visiitillä. Aiemmin muutaman EU-maan pääministerit kävivät siellä.

Taitavat kuitenkin laskeutua Rzeszowiin ja mennä autolla Kiovaan.

 

[amblik]

Yllättävän moni Euroopan päämies on matkustanut Kiovaan. Nyt Boris Johnson. Näköjään Ukrainan ilmatila on niin turvallinen, että tätä voidaan harrastaa viikoittain. Eilen taisi olla von der Leyen visiitillä. Aiemmin muutaman EU-maan pääministerit kävivät siellä.

Junalla ne on tainnut monet Ukrainan puolelle matkustaa. Näin ainakin mielestäni aikaisempien kävijöiden kohdalla. Johnson ei käyntiään ole etukäteen mainostanut joka varmaan ihan fiksua onkin.

 

[Diziet Sma]

Ukrainalla oli valtava uskottavuusongelma.

Nyt viimeistään Euroopassa on herätty huomaamaan että ukrainalaiset ei ole vain "jotain venäläisiä"

Tämä taisi tulla yllätyksenä myös Putinille. Omilla isovanhemmillani oli tapana sanoa - kokkausreseptien lisäksi - että "ryssä on onnellinen vain sotilassaappaan alla". Putin luultavasti kuvitteli ukrainalaistenkin kaipaavan venäläisten tapaan vahvaa johtajaa, joka nostaa vapauden ikeen kansan selästä ja säästää oman ajattelun vaivalta. Mutta Ukrainassa olivatkin kehnot jo ehtineet tottua itsenäisyyteen, ja mikä vielä pahempaa (siis Kremlistä katsottuna), ajatukseen johtajien vaihtamisesta, jos kansan enemmistöä ei meno miellytä.

 

[ExtraEvil6666]

Venäjä ei suostu ottamaan vastaan sodassa kuolleiden venäläisten sotilaiden ruumiita, kun sitten pitäisi myöntää että omat propagandaluvut eivät pidäkään paikkaansa.

Tuhansien sotilaiden ruumiit jäivät Ukrainaan - "Emme ota vastaan" | Verkkouutiset

Tuhansien sotilaiden ruumiit jäivät Ukrainaan - "Emme ota vastaan" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Muutenkin Venäjän armeijan perinteinen toimintapa. Eihän toisen maailmansodan kuolleistakaan pääasiassa tiedetä edes nimiä, eikä silloinkaan vaivauduttu kenellekään ilmoittamaan.

 

[Pakastu]

Survey says 86.6% of Russians support the armed invasion of Russia in other European countries | Active Group

86.6% of Russians tolerate and support the potential assault on the territory of the European Union, including: Poland, Estonia, Latvia, Lithuania, Bulgaria, the Czech Republic, Slovakia and others as evidenced by the results of the sociological survey conducted by "Active Group". 75.5% of...

activegroup.com.ua

Ilmeisesti Venäläiset haluavat tapella vähän lisää. Suomea ei mainittu. Puola ja entiset NL maat olivat suosittuja kohteita.

 

[all-in]

Tuli mieleen tämä uutinen Ukrainan eläintarhojen ja luonnonsuojelualueiden tilanne on hälyttävä – eläimet kuolevat nälkään kun venäläiset eivät halua ruumiitaan takaisin.

 

[noreth]

Survey says 86.6% of Russians support the armed invasion of Russia in other European countries | Active Group

86.6% of Russians tolerate and support the potential assault on the territory of the European Union, including: Poland, Estonia, Latvia, Lithuania, Bulgaria, the Czech Republic, Slovakia and others as evidenced by the results of the sociological survey conducted by "Active Group". 75.5% of...

activegroup.com.ua

Ilmeisesti Venäläiset haluavat tapella vähän lisää. Suomea ei mainittu. Puola ja entiset NL maat olivat suosittuja kohteita.

Kuvittele, että olet venäläinen ja sinulta kysytään mielipidettä kadulla, tuetko erityis operaatiota? Mitä vastaat?