Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Esterhaus]

Selkeistä ilmatilaloukkauksista tiedottaminen aloitettiin vuonna 2005.

Suomi aloitti avoimen tiedottamisen 10 vuotta sitten

Suomessa selkeistä ilmatilaloukkauksista on tiedotettu julkisesti kesäkuusta 2005 lähtien. Hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta päätti käytännön muuttamisesta sen jälkeen, kun venäläiset koneet olivat toistuvasti syyllistyneet alueloukkauksiin puolen vuoden aikana ja asia oli...

www.ts.fi

edit. Oletan että koskee muita kuin esim. ilmailuharrastajien vahingossa väärälle puolelle rajaa eksymisiä. Eli valtiollisten toimijoiden loukkaukset. Enimmäkseen ollut Venäjä asialla mutta muistelen että saattanut yksittäisen kerran joku läntinenkin kone eksyä väärään paikkaan.

 

[Lucas]

Jahas. Liittyneekö tämän päivän klo 13 alkavaan Zelenskyin pitämään puheeseen mutta Suomen ilmatilaa loukattu ja nyt on ulko- ja puolustusministeriön sivut alhaalla.

Venäläisen lentokoneen epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa aamulla

Epäillyn loukkauksen tehnyt kone oli tyypiltään IL-96-300.

www.is.fi

Ei taida olla Suomen valtiolla vielä munaa ampua näitä ilmatilaa loukkaavia venäläiskoneita alas. Ehkäpä sitten kun Suomi on Naton jäsen ne munat kasvavat.

 

[vrds]

Noo tähän voin kommentoida sen verran, että ajoitus Zelenskyn puheen kanssa ja Nordean ongelmilla tilipuolella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa

Ei varmaan, kuten ei ne edellisetkään ongelmat varmaan olleet muuta kuin sattumia. Jos olet Nordealla duunissa, tuskin täällä kertoisit ongelmien syistä.

 

[Gespard]

Kuronen totesi että Venäjällä ei ole enää mitään hävittävää, minkä takia se on valmis tekemään tällaisia raskaan sarjan ohjusiskuja siviilikohteisiin.

Sanoisin että höpö höpö. Venäjä jätti ne ihmisoikeudet ym. hömpät naulakkoon kahden päivän jälkeen kun paraatimarssi Kiovaan ei onnistunut. Taktiikka on ollut koko ajan sama - tee raakuuksia ja syytä vastapuolta niistä. venäjältä on vain unohtunut että elämme nykyään internetaikaa ja rötöksistä jää kiinni ennen pitkää.

 

[Tapio]

Venäjä on aamulla iskenyt Krematorskin juna-asemalle. Antti Kurosen - jota haastateltiin äsken Ylellä - kuolleita on löydetty tähän mennessä 39. Kuronen totesi että Venäjällä ei ole enää mitään hävittävää, minkä takia se on valmis tekemään tällaisia raskaan sarjan ohjusiskuja siviilikohteisiin.

Varmaankin tarkoitti että Ukrainan sodan suhteen ei ole menetettävää. Sillä kyllähän vielä olis mahdollisuuksia tehdä enemmänkin.
En kyllä koe että mitään isompaa poikkeusta murhaajat suorittivat ampuessaan juna-asemaa, samaa touhua eri paikassa.

 

[Whitewolf]

Ei varmaan, kuten ei ne edellisetkään ongelmat varmaan olleet muuta kuin sattumia. Jos olet Nordealla duunissa, tuskin täällä kertoisit ongelmien syistä.

Niinpä

 

[Naamapalmu]

Jahas. Liittyneekö tämän päivän klo 13 alkavaan Zelenskyin pitämään puheeseen mutta Suomen ilmatilaa loukattu ja nyt on ulko- ja puolustusministeriön sivut alhaalla.

Ministeriöiden verkkosivut kaadettiin palvelunestohyökkäyksellä

Ministeriöt ja valtioneuvosto kertovat Twitter-tilillään, että kyse on palvelunestohyökkäyksestä.

www.is.fi

Venäläisen lentokoneen epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa aamulla

Epäillyn loukkauksen tehnyt kone oli tyypiltään IL-96-300.

www.is.fi

Nuo pitäisi ampua tonttiin Suomen rajojen sisäpuolella, aivan kuten Turkissa tehtiin.

 

[Lionell]

Tuo tämänpäiväinen ilmatilan loukkaus tapahtui Venäjän erikoisjoukkojen Iljushinilla, samantapaisella millä Putinkin lentelee. Varmaan kävi Berliinistä hakemassa sieltä karkotettuja diplomaatteja tai jotain vastaavaa. Muuten sinne ei lentolupaa olisi annettu.

 

[a85]

Putin yllättäen julkisuuteen – video näyttää presidentin Zhirinovskin arkun äärellä

Putin kävi laskemassa kukkia äärikansallismielisen poliitikon arkulle.

www.is.fi

Mitähän tuossa salkussa on joita videolla nähtävät, oletettavasti turvamiehet kantaa on? Etäkäyttö ydinaseille?

Mielestäni tässä videolla nähtävä putin olisi entistä pyöreämpi kasvoiltaan kuin aiemmissa esiintymisissään? Portaissa etenemisessä havaittavissa pientä kankeutta, mutta se lienee jo sallittua tuon ikäisellä. Muuten ei kyllä kädet vapissu tai mitään muutakaan sairauksiin viittavaa ollut.

 

[JerryKannu]

Jaaha, tämä erittäin asiapitoinen video on siis (kevennyksenä ainakin) jälleen ajankohtainen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lienee sama lopputulos näissä nykypäivän loukkauksissakin.

 

[Jumputin]

Slovakia päätti vihdoin lähettää S-300 ilmatorjuntajärjestelmän Ukrainaan. Ilmeisesti UK:n meritorjuntaohjuksetkin pitäisi olla jo perillä Ukrainassa.
Toivottavasti kohta saadaan kuulla että jokunen ohjusristeilijä on uponnut...

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin yllättäen julkisuuteen – video näyttää presidentin Zhirinovskin arkun äärellä

Putin kävi laskemassa kukkia äärikansallismielisen poliitikon arkulle.

www.is.fi

Mitähän tuossa salkussa on joita videolla nähtävät, oletettavasti turvamiehet kantaa on? Etäkäyttö ydinaseille?

Mielestäni tässä videolla nähtävä putin olisi entistä pyöreämpi kasvoiltaan kuin aiemmissa esiintymisissään? Portaissa etenemisessä havaittavissa pientä kankeutta, mutta se lienee jo sallittua tuon ikäisellä. Muuten ei kyllä kädet vapissu tai mitään muutakaan sairauksiin viittavaa ollut.

Aika kookas kaksoisleuka näkyy sivuprofiilissa...

Nyt tietysti herää kysymys, että voisiko liittyä spekuloituihin kilpirauhasongelmiin...

 

[vrds]

Tuo tämänpäiväinen ilmatilan loukkaus tapahtui Venäjän erikoisjoukkojen Iljushinilla, samantapaisella millä Putinkin lentelee. Varmaan kävi Berliinistä hakemassa sieltä karkotettuja diplomaatteja tai jotain vastaavaa. Muuten sinne ei lentolupaa olisi annettu.

Juu, ne 40 karkotettua diplomaattia se haki. Die Zeit laittoi tuosta kommentin niiden live feediin. Olisivat tosin voineet mainita että eksyi tulomatkalla ensin Suomeen.

 

[love_doctor]

Jahas. Liittyneekö tämän päivän klo 13 alkavaan Zelenskyin pitämään puheeseen mutta Suomen ilmatilaa loukattu ja nyt on ulko- ja puolustusministeriön sivut alhaalla.

Liittyy

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eri juttu sitten, miten paha hyökkäys on kyseessä. Julkinen puoli kun ei ole erityisen kunnostautunut rakentamaan robusteja it-järjestelmiä, mistä löytyy paljon uutisia kun googlaa, mitä Tieto, Accenture, WM-Data, Logica, CGI jne. ovat toimittaneet.

 

[Lucas]

Nuo pitäisi ampua tonttiin Suomen rajojen sisäpuolella, aivan kuten Turkissa tehtiin.

Liian kiire taitaa hävittäjälle tulle ampumaan alas tuollaista 3 minuuttia ilmatilaa loukkaavaa venäläiskonetta. Ellei sitten ole Suomen hävittäjä sattumalta satu olemaan valmiiksi "tonteilla".

Pitäisi varmaan sijoittaa sopivasti Suomen ilmatorjuntaohjuksia siihen valmiiksi lähistölle, niin ei ehtisi ennen ohjusta karkuun livistää. Toki voivat lentää vaikka 100 metriä Suomen rajan puolella rajan suuntaisesti sen muutaman minuutin ja ehtiä väistämään lähestyvää ohjusta. Siitähän kenties 2-3 sekunnissa saa koukattua kansainvälisen ilmatilan puolelle jolloin ohjuksella ei kestä sitä ampua alas. Siinä riittääkin varmaan pitkäksi aikaa selvitettävää jos ohjuksella ampuu alas laittomasti ilmatilaa loukkaavan venäläiskoneen ohjuksella vaikka 50 metriä Suomen ilmatilan puolella meren päällä. Hieman vaikea nimittäin osoittaa onko se lentokone ollut alasammuttaessa 50 metriä Suomen puolella rajaa vai 50 metriä rajan ulkopuolella.

 

[moukula]

Liian kiire taitaa hävittäjälle tulle ampumaan alas tuollaista 3 minuuttia ilmatilaa loukkaavaa venäläiskonetta. Ellei sitten ole Suomen hävittäjä sattumalta satu olemaan valmiiksi "tonteilla".

Pitäisi varmaan sijoittaa sopivasti Suomen ilmatorjuntaohjuksia siihen valmiiksi lähistölle, niin ei ehtisi ennen ohjusta karkuun livistää. Toki voivat lentää vaikka 100 metriä Suomen rajan puolella rajan suuntaisesti sen muutaman minuutin ja ehtiä väistämään lähestyvää ohjusta. Siitähän kenties 2-3 sekunnissa saa koukattua kansainvälisen ilmatilan puolelle jolloin ohjuksella ei kestä sitä ampua alas. Siinä riittääkin varmaan pitkäksi aikaa selvitettävää jos ohjuksella ampuu alas laittomasti ilmatilaa loukkaavan venäläiskoneen ohjuksella vaikka 50 metriä Suomen ilmatilan puolella meren päällä. Hieman vaikea nimittäin osoittaa onko se lentokone ollut alasammuttaessa 50 metriä Suomen puolella rajaa vai 50 metriä rajan ulkopuolella.

Jos niihin ottaisi vaikka vain tutkalukituksia niin saattaisi sekin harmittaa. Tai ampuisi jonkun harjoituspatukan joka näyttää ohjukselta mutta putoaa mereen kilometrin päässä laukaisusta tms.

 

[majuha]

Romut putoilee naapurissa...

Venäjän hävittäjä syöksyi maahan lähellä Suomen rajaa (iltalehti.fi)

 

[Kautium]

Jos niihin ottaisi vaikka vain tutkalukituksia niin saattaisi sekin harmittaa. Tai ampuisi jonkun harjoituspatukan joka näyttää ohjukselta mutta putoaa mereen kilometrin päässä laukaisusta tms.

Nämä konsolipelistrategiat eivät sovellu kovinkaan hyvin todelliseen maailmaan.

Romut putoilee naapurissa...

Venäjän hävittäjä syöksyi maahan lähellä Suomen rajaa (iltalehti.fi)

Saas nähdä lukeeko kohta jossakin Venäjän öyhöttelysivustolla, että kone pudotettiin Suomen ilmavoimien toimesta...

 

[The Grenadier]

Tai sitten voisi lentää ylösalaisin Motörheadin soidessa ja näyttää samalla keskisormea Igorille, huutaa vielä vaikka hasta la vista, ois kyllä siistiä.

 

[kibe]

Nämä konsolipelistrategiat eivät sovellu kovinkaan hyvin todelliseen maailmaan.

Niitä tosin käytetään todellisessa maailmassa. En tiedä kuka konsolipeleissä varoittaisi vastapuolta.

 

[emerik]

iltasanoma

Suomi karkottaa maasta kaksi Venäjän suurlähetystön henkilökuntaan kuuluvaa ihmistä

Lisäksi yhden Venäjän suurlähetystön työntekijän viisumin jatko on evätty.

www.is.fi

 

[Kautium]

Niitä tosin käytetään todellisessa maailmassa. En tiedä kuka konsolipeleissä varoittaisi vastapuolta.

Jaa "harjoituspatukoita" ja "tutkalukituksia" jostakin ties kuinka kaukaa?

 

[Whatta Heck]

IS seuraa


JUURI NYT (klo 16.10)
Lavrov: Valko-Venäjän pitäisi antaa Ukrainalle turvatakuut
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi perjantaina, että Valko-Venäjän pitäisi antaa Ukrainalle turvatakuut tulevaisuudessa, kun Ukraina vahvistaa puolueettomuutensa.

- Ukrainan osapuolen pyynnöstä sen puolueettoman ja ydinaseettoman aseman pitäisi liittyä turvatakuisiin, Lavrov sanoi Reutersin mukaan.

- Ehdotimme, että Valko-Venäjän pitäisi tietenkin olla tällaisten takaajien joukossa, hän sanoi.

 

[Adasme]

Suomi karkottaa kaksi venäläisdiplomaattia

TP-UTVA:n kokouksessa keskusteltiin muuttuneesta turvallisuusympäristöstä.

www.iltalehti.fi

Suomi karkottaa maasta kaksi Venäjän suurlähetystön lähetettyyn henkilökuntaan kuuluvaa henkilöä, kertoo Valtioneuvoston kanslia.

Miksi vain 2 karkoitetaan...

 

[Hellsinki]

Suomi karkottaa kaksi venäläisdiplomaattia

TP-UTVA:n kokouksessa keskusteltiin muuttuneesta turvallisuusympäristöstä.

www.iltalehti.fi

Suomi karkottaa maasta kaksi Venäjän suurlähetystön lähetettyyn henkilökuntaan kuuluvaa henkilöä, kertoo Valtioneuvoston kanslia.

Miksi vain 2 karkoitetaan...

Koska nyhveröt päättäjät. 1 pitäisi riittää suomen kokoisessa maassa

 

[Centteri]

Suomi karkottaa maasta kaksi Venäjän suurlähetystön lähetettyyn henkilökuntaan kuuluvaa henkilöä, kertoo Valtioneuvoston kanslia.

Miksi vain 2 karkoitetaan...

Olisiko siivoja ja kokki jotka karkoitettiin.
Lähetystössä on 58 diplomaattia eli melkoinen määrä myyriä näin pieneen valtioon kuin Suomi.

 

[A Lake Elk]

Varsin laaja toi Yhdysvaltojen Lend/Lease-ohjelma:
-1400 Stinger ilmatorjuntaohjusta
-5000 Javelin panssarintorjuntaohjusta
-7000 kertasinkoa (hyviä tuhoamaan miehistönkuljetusajoneuvoja)
-Satoja Switchblade kamikaze droneja panssareiden ja tykistön tuhoamiseen
-4 tutkajärjestelmää peilaamaan vihollisten tykistöasemia ja myös droneja
-Panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja
-50 miljoonaa patruunaa
-45000 luotiliiviä ja kypärää
-raketinheittimiä
-Muita varusteita (yökiikareita, pimeänäkölaseja, moderneja digitaalisia viestintävälineitä jne)

[edit] Linkki osoitti väärään paikaan, niin pistän Virolaisen uutisen tilalle: USA kiitis heaks uute Stingerite, Javelinide ja Switchblade'de üleandmise Ukrainale

 

[Poppamies]

Varsin laaja toi Yhdysvaltojen Lend/Lease-ohjelma:
-1400 Stinger ilmatorjuntaohjusta
-5000 Javelin panssarintorjuntaohjusta
-7000 kertasinkoa (hyviä tuhoamaan miehistönkuljetusajoneuvoja)
-Satoja Switchblade kamikaze droneja panssareiden ja tykistön tuhoamiseen
-4 tutkajärjestelmää peilaamaan vihollisten tykistöasemia ja myös droneja
-Panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja
-50 miljoonaa patruunaa
-45000 luotiliiviä ja kypärää
-raketinheittimiä
-Muita varusteita (yökiikareita, pimeänäkölaseja, moderneja digitaalisia viestintävälineitä jne)

Kirjaudu sisään Facebookiin

Kirjaudu Facebookiin, niin voit alkaa jakaa ja jutella kavereillesi, perheenjäsenille ja tuntemillesi ihmisille.

www.facebook.com

No nyt on kyllä kova lista. Millaisella aikataululla tarkoitus saada käyttöön?

 

[Alias Hoboimp]

No nyt on kyllä kova lista. Millaisella aikataululla tarkoitus saada käyttöön?

En ole ainakaan itse mitään aikatauluja nähnyt enkä usko että sellaisia juuri julkaistaankaan. Tuntuu olevan aika sama meininki kuin aikaisemmankin aseavun kanssa, ei kukaan mitään tarkkoja päiviä kerro toimituksista jo ihan turvallisuussyistä. Mutta nopealla aikataululla sinne on tavaraa tähänkin mennessä saatu, mm Suomen lähettämät KESsit on jo todistetusti olleet käytössä hyvän aikaa - joten haluan uskoa ja toivoa, että nämäkin saadaan sinne ihan yhtä nopealla aikataululla.

Korjatkaa jos olen väärässä ja tämä on ihan julkista tietoa mistä olisi syytä odottaa jonkinlaista julkista aikataulua. En kuitenkaan usko näin olevan.

 

[A Lake Elk]

No nyt on kyllä kova lista. Millaisella aikataululla tarkoitus saada käyttöön?

Ei ollu mainintaa tuossa uutisessa...

 

[Erkki_erikeepperi]

Mites olisi parit Abramsit ja F-16:t näin kokeeksi + koulutus ja aseistus...

Tai hemmetti muutama F-35 samantien niin saadaan hyvää käytännön kokemusta niistäkin oikeassa sodassa.

 

[Kautium]

Tai hemmetti muutama F-35 samantien niin saadaan hyvää käytännön kokemusta niistäkin oikeassa sodassa.

Parin viikon pikakoulutuksella? Joo-o, ei kannata edes uneksia. Onneksi oli hymiö perässä.

Itseasiassa voisi kyllä öljyn ja kaasun oston voisi lopettaa vaikka heti mutta sen jälkeen tulisi energiavaje ja lähtö hallitukselle saksassa?

Sehän siinä on että tuollaisia on kiva vaatia, mutta jos päätöksille ei ole olemassa kansan tukea, niin ihan turha kuvitella sellaisia tapahtuvaksi, kun lopputulos on pian hillitön mellakointi Keski-Euroopassa, joka taas osuu suoraan putlerin lapaan. Politiikka ei ole yksitasoista jätkänshakkia, eikä varsinkaan sitten jos puhe on suurvalloista sotatilanteessa.

 

[JukkaX]

Mix tsetseenit taistelee Venäjän puolella, vaikka ryssä laitto paskax niittenkin maan?

 

[lunkwill]

Mix tsetseenit taistelee Venäjän puolella, vaikka ryssä laitto paskax niittenkin maan?

Eikös noi ole vaan se sotahulluin osa haalittuna kokoon "hyvällä asialla", ettei aiheuta harmia Tsetseniassa.

 

[Zezekärppänen]

Itseasiassa voisi kyllä öljyn ja kaasun oston voisi lopettaa vaikka heti mutta sen jälkeen tulisi energiavaje ja lähtö hallitukselle saksassa?

Onko Saksassa aloitetty nyt viimein tekemään jotain ja korjaamaan tilanne? Onko käynnissä massiiviset ohjelmat, joilla tehdään energiaremontteja kotitalouksille, lisäeristystä, ilma- ja maalämpöpumppuja, yms. Entä energiateollisuus? Onko suunnitelmat jo käynnissä? Rakennetaanko väliaikaista energiatuotantoa. Vai katsellaanko siellä vain kädet taskussa tilannetta? Veikkaan jälkimmäistä, koska... no, Saksa on paska maa. Suomessa on tehty valtavasti enemmän maan kokoon nähden ja uskallettu olla mukana pakoterintamassa, vaikka meillä tässä on myös iso turvallisuuspoliittinen kysymys. Jos täällä oltaisiin yhtä itsekkäitä, niin olisimme ilmoittaneet että rajanaapurina olemme erityisasemassa, eikä me voida olla mukana missään pakotteessa.

 

[Kautium]

Onko Saksassa aloitetty nyt viimein tekemään jotain ja korjaamaan tilanne? Onko käynnissä massiiviset ohjelmat, joilla tehdään energiaremontteja kotitalouksille, lisäeristystä, ilma- ja maalämpöpumppuja, yms. Entä energiateollisuus? Onko suunnitelmat jo käynnissä? Rakennetaanko väliaikaista energiatuotantoa. Vai katsellaanko siellä vain kädet taskussa tilannetta? Veikkaan jälkimmäistä, koska... no, Saksa on paska maa. Suomessa on tehty valtavasti enemmän maan kokoon nähden ja uskallettu olla mukana pakoterintamassa, vaikka meillä tässä on myös iso turvallisuuspoliittinen kysymys. Jos täällä oltaisiin yhtä itsekkäitä, niin olisimme ilmoittaneet että rajanaapurina olemme erityisasemassa, eikä me voida olla mukana missään pakotteessa.

Mitäs sellaista meillä sitten on tehty, jota voisi verrata noihin? Kirjaimellisesti mitään tavan tallaajaa koskevia muutoksia en ole nähnyt missään, paitsi valtion lisävelka, joka konkretisoituu vasta joskus ja sitten tietenkin polttoaineen hinta, joka taas ei ole suoranaisesti meidän päätäntävallassa.

 

[petepeluri]

Mites olisi parit Abramsit ja F-16:t näin kokeeksi + koulutus ja aseistus...

Tai hemmetti muutama F-35 samantien niin saadaan hyvää käytännön kokemusta niistäkin oikeassa sodassa.

Laivue f22 raptoreita. Turhan kalliita kapistuksia lainata.

 

[hoffmann]

Mix tsetseenit taistelee Venäjän puolella, vaikka ryssä laitto paskax niittenkin maan?

Eikös ne ole pääasiassa Kradylovin joukkoja jotka taistelee Venäjän puolella. Mutta kyllä tsetseenejä taistelee myös Ukrainan puolella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Zezekärppänen]

Mitäs sellaista meillä sitten on tehty, jota voisi verrata noihin? Kirjaimellisesti mitään tavan tallaajaa koskevia muutoksia en ole nähnyt missään, paitsi valtion lisävelka, joka konkretisoituu vasta joskus ja sitten tietenkin polttoaineen hinta, joka taas ei ole suoranaisesti meidän päätäntävallassa.

Ihanko tosissaan kysyt tätä? Saksa esti natossa Ukrainan asehankintoja ennen sotaa. Vatuloi niiden Viron tykkien kanssa. Vastustaa pakotteita EU:ssa, jne. Suomessa on tehty energiaremontteja valtavasti ja ydinvoimalakin rakenettu (mutta lähinnä ilmastosyistä, mikä sekin osoittaa vastuunkatoa ja epäitsekkyyttä). Suomi on pakoterintamassa etulinjassa ja nöyrästi kärsi ne kymmenen vuodenkin takaisetkin pakoitevaikutukset, jotka pahiten meihin isku. Saksalle ne kävi, koska ei niistä ollut sille mitään haittaa. Eipä paljon niiden autojen vientiä Venäjälle silloin estetty.

 

[Kautium]

Ihanko tosissaan kysyt tätä? Saksa esti natossa Ukrainan asehankintoja ennen sotaa. Vatuloi niiden Viron tykkien kanssa. Vastustaa pakotteita EU:ssa, jne. Suomessa on tehty energiaremontteja valtavasti ja ydinvoimalakin rakenettu (mutta lähinnä ilmastosyistä, mikä sekin osoittaa vastuunkatoa ja epäitsekkyyttä). Suomi on pakoterintamassa etulinjassa ja nöyrästi kärsi ne kymmenen vuodenkin takaisetkin pakoitevaikutukset, jotka pahiten meihin isku. Saksalle ne kävi, koska ei niistä ollut sille mitään haittaa. Eipä paljon niiden autojen vientiä Venäjälle silloin estetty.

Ei täällä mitään ydinvoimaloita ole tämän sodan aikana rakennettu. Päinvastoin sen viimeisimmän rakennus keskeytettiin, kun se oli ostettu Venäläisiltä trolleilta. Vaikea vaatia toimenpiteitä joltakin valtiolta sillä perusteella, että meillä on tehty 15v sitten jotain päätöksiä.

Edelleenkään mikään esimerkeistäsi ei vaikuta meillä mitenkään nyt, eikä edes lähiaikoina tavan kansalaiseen, toisin kuin Saksassa vaikuttaisivat ne sinun vaatimasi toimenpiteet. Me emme ole samalla tavalla riippuvaisia Venäjän maakaasusta. Pointti oli, että ei voi rinta rottingilla vaatia muilta sellaista mihin ei ole valmis itse. Enkä nyt tarkoita juuri sinua, vaan Suomea yleisesti. Meillä on täällä hoitajat ja opettajat lakossa, kun pitää saada lisää rajaa, koska se kuulemma auttaa jaksamaan paremmin töissä. Aika kaukana on todellinen solidaarisuus Ukrainaa kohtaan mielestäni tällä hetkellä Suomessa. Kovasti on kyllä lippuja someprofiileissa ja joku saattaa jopa lähettää pari kymppia silloin tällöin jollekin hämärälle tilille ja tädit roudaavat pakulla kaatopaikalle muutenkin meneviä vanhoja vaatteita ja leluja Ukrainaan. Jee.

Olen samaa mieltä siitä, että Saksan pitäisi tehdä enemmän, mutta samaan aikaan ymmärrän hyvin että ei siellä voida laittaa täyttä havocia päälle saman tien. Saksan suurin kämmi on ollut alkaa purkamaan niitä ydinvoimaloita. Se on sitä naiivien hippien touhuilua mitä meilläkin puuhastellaan.

 

[Centteri]

Ihanko tosissaan kysyt tätä? Saksa esti natossa Ukrainan asehankintoja ennen sotaa. Vatuloi niiden Viron tykkien kanssa. Vastustaa pakotteita EU:ssa, jne. Suomessa on tehty energiaremontteja valtavasti ja ydinvoimalakin rakenettu (mutta lähinnä ilmastosyistä, mikä sekin osoittaa vastuunkatoa ja epäitsekkyyttä). Suomi on pakoterintamassa etulinjassa ja nöyrästi kärsi ne kymmenen vuodenkin takaisetkin pakoitevaikutukset, jotka pahiten meihin isku. Saksalle ne kävi, koska ei niistä ollut sille mitään haittaa. Eipä paljon niiden autojen vientiä Venäjälle silloin estetty.

Voisitko vielä kertoa mitä erityisiä pakotevaikutuksia suomi on kärsinyt ja mitkä meihin pahiten iski. Itse en ole huomannut mitään erityistä pakotekriisiä.

 

[Zezekärppänen]

Voisitko vielä kertoa mitä erityisiä pakotevaikutuksia suomi on kärsinyt ja mitkä meihin pahiten iski. Itse en ole huomannut mitään erityistä pakotekriisiä.

Suomen ruokavienti Venäjälle kärsi merkittävästi 2014 hyökkäyksen takia asetetuista pakotteista/vastapakotteista. En usko että Saksa olisi silloin suostunut ottamaan vastaavan määrän (suhteessa bkt:seen) hittiä talouteensa vaikka autoteollisuutensa suhteen.

 

[lunkwill]

Voisitko vielä kertoa mitä erityisiä pakotevaikutuksia suomi on kärsinyt ja mitkä meihin pahiten iski. Itse en ole huomannut mitään erityistä pakotekriisiä.

Taisi olla niin, että Valion maitotuotteet ei enää mennyt samaan tapaan Venäjälle ja Lidliin ilmestyi Venäläistä juustoa

 

[Centteri]

Suomen ruokavienti Venäjälle kärsi merkittävästi 2014 hyökkäyksen takia asetetuista pakotteista/vastapakotteista. En usko että Saksa olisi silloin suostunut ottamaan vastaavan määrän (suhteessa bkt:seen) hittiä talouteensa vaikka autoteollisuutensa suhteen.

Eli ei tänä päivänä kovinkaan suuria kärsimyksiä pakotteista, eikä muutenkaan.

 

[Stephen Elop]

Sää tykkäät heitellä näitä skenaarioita.

Koetan ideoida miten tämän saisi eskaloitumaan ilman ydinaseita tapahtuvaksi sodaksi. Ja toisaalta se että NATO on puolustusliitto, niin sen vastustajien mielissä se on hyökkäilevä sotilasliitto, joten jospa se nyt sitten olisi sellainen kunnes tämä operaatio on ohi. Eurooppa ei tarvitse denatsifikaatiota, vaan deputinisaation.

 

[mattik]

Kannattanee oikeasti ottaa selvää mitkä kaikki teollisuuden alat Suomessa on riippuvaisia kaasusta. Tekninen ratkaisu noihin voitaneen kehittää muutamassa kuukaudessa- vuodessa, mutta hetken tulee kyllä pataan kovasti, jos maakaasu katkeaa. Ei meidän tilanne niin paljon Saksasta poikkea. Siellä ehkä lämmitys yms. Enemmän kaasun perässä, mutta noista kyllä selviää.

 

[Stephen Elop]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

 

[Jumputin]

Pakotteet iskee välillisesti esim. Saksalta jos lähtisi maakaasu > Saksan teollisuus ottaa iskun ensimmäisenä. Saksa on iso kauppakumppani Suomelle.
Ei tässä voittajia ole, mutta monelta Ukrainalaisilta viedään tärkein syyttä, eli elämä.

 

[Kizmo]

Kannattanee oikeasti ottaa selvää mitkä kaikki teollisuuden alat Suomessa on riippuvaisia kaasusta. Tekninen ratkaisu noihin voitaneen kehittää muutamassa kuukaudessa- vuodessa, mutta hetken tulee kyllä pataan kovasti, jos maakaasu katkeaa. Ei meidän tilanne niin paljon Saksasta poikkea. Siellä ehkä lämmitys yms. Enemmän kaasun perässä, mutta noista kyllä selviää.

Tai ihan niinkin low tech juttu kuin tavallinen rakenneteräs.

Siis se S235-S355 paska mitä kylvetään mm. kaikkialle. Sitä tulee suomeen venäjältä ihan hemmetisti.

 

[Zezekärppänen]

Ei täällä mitään ydinvoimaloita ole tämän sodan aikana rakennettu. Päinvastoin sen viimeisimmän rakennus keskeytettiin, kun se oli ostettu Venäläisiltä trolleilta. Vaikea vaatia toimenpiteitä joltakin valtiolta sillä perusteella, että meillä on tehty 15v sitten jotain päätöksiä.

Edelleenkään mikään esimerkeistäsi ei vaikuta meillä mitenkään nyt, eikä edes lähiaikoina tavan kansalaiseen, toisin kuin Saksassa vaikuttaisivat ne sinun vaatimasi toimenpiteet. Me emme ole samalla tavalla riippuvaisia Venäjän maakaasusta. Pointti oli, että ei voi rinta rottingilla vaatia muilta sellaista mihin ei ole valmis itse. Enkä nyt tarkoita juuri sinua, vaan Suomea yleisesti. Meillä on täällä hoitajat ja opettajat lakossa, kun pitää saada lisää rajaa, koska se kuulemma auttaa jaksamaan paremmin töissä. Aika kaukana on todellinen solidaarisuus Ukrainaa kohtaan mielestäni tällä hetkellä Suomessa. Kovasti on kyllä lippuja someprofiileissa ja joku saattaa jopa lähettää pari kymppia silloin tällöin jollekin hämärälle tilille ja tädit roudaavat pakulla kaatopaikalle muutenkin meneviä vanhoja vaatteita ja leluja Ukrainaan. Jee.

Olen samaa mieltä siitä, että Saksan pitäisi tehdä enemmän, mutta samaan aikaan ymmärrän hyvin että ei siellä voida laittaa täyttä havocia päälle saman tien. Saksan suurin kämmi on ollut alkaa purkamaan niitä ydinvoimaloita. Se on sitä naiivien hippien touhuilua mitä meilläkin puuhastellaan.

Suomessa ydinvoimalan rakentaminen liittyy järkevään energiapolitiikkaan. Sillä on haluttu ratkaista esim. huoltovarmuuteen ja ilmastoon liittyviä asioita. Saksa sellaiset asiat ei itsekkäistä syistä ole kiinnostaneet, vaan on ripustaudettu halpaan Venäjän energiaan.

nämä oli pidemmän aikavälin esimerkkeja, mutta sama pätee toimintaa tässä uudessa tilanteessa. Voidaan sodan jälkeen vaikka laskea että paljonko Suomi vs Saksa on tukenut Ukrainaa. En vaadi että Saksan pitäisi kaikesta kaasusta heti luopua, mutta väitän että se ei ole tehnyt Ukrainan hyväksi yhtä paljon kuin useimmat EU maat. Ilmeisesti Saksa haluaa kuulua Unkarin kanssa samaan joukkoon.