Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Hamsteri]

Tuosta Kramatorskin juna-asemalle tehdystä iskusta tuli mieleen Suomen historiasta hyvinkin samanlainen pelkurimainen isku, kuulunee venäläisten taistelukenttä-opuksen perusoppeihin:

Vuonna 1944 Neuvostoliitto teki Elisenvaaran risteysasemalle ohjusiskun. Asemalla oli useita evakkojunia. Kuolleita oli yli 170 ja loukkaantuneita 200. Neuvostoliittolaiset moukaroivat yli 80 pommikoneen voimin asemaa kolmessa pommitusaallossa neljännestunnin ajan.

"Suomen tuhoisin ilmapommitus tapahtui Elisenvaaran risteysasemalla 20.6.1944. Neuvostoliitto pommitti noin 80 koneen voimin massiivisesti ihmisiä täynnä olevaa asemaa. Pahimmat tuhot koki räisäläisiä evakkoja kuljettanut juna. Kolmena aaltona tullut pommitus alkoi kohta puolenpäivän jälkeen ja kesti neljännestunnin ajan. Pommituksessa kuoli 170 - 200 ihmistä, pääosin naisia, lapsia ja vanhuksia. Loukkaantuneita oli yli 200. Yli puolet uhreista oli räisäläisten evakkojunan matkustajia. Tuhoa syntyi varsinkin kolmannessa pommitusaallossa, kun ihmiset olivat pakenemassa ratapihalta läheiseen metsikköön.
Pommitus tapahtui yllättäen. Ilmahälytystä ei ehditty antaa. Pommittaja sai tehdä tuhonsa rauhassa, Elisenvaarassa ei ollut ilmatorjuntaa.
Päämaja oli kieltänyt helmikuun Helsingin pommitusten jälkeen tietojen antamisen pommituksen uhreista muille kuin omaisille. Lehdet eivät kirjoittaneet pommituksesta mitään. Ei myöskään edellisenä päivänä tapahtuneesta tuhoisasta Simolan risteysaseman pommituksesta… Elisenvaarasta vaikenemista korosti se, että Viipuri menetettiin samaan aikaan."

Räisäläinen

 

[rusina666]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

 

[Centteri]

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

Ei.

 

[amblik]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fox Newsin toimittajan Yhdysvaltain puolustusviranomaisilta saamien tietojen mukaan Venäjä olisi kutsumassa reservistä palvelukseen 60.000 miestä. Suhteellisen pieni määrä kyllä.

Ilmeisesti edelleen haluavat kovasti pitää tätä vain erikoisoperaationa, samoin ovat kotimaassa edelleen vetäneet linjaa jonka mukaan kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Pakko kuitenkin ottaa porukkaa reservistä edes joku määrä kun oikeasti sota mennyt aika huonosti.

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

 

[hkultala]

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

Hyökkäyssota on käsittääkseni venäjän lain mukaan kielletty. Jos Putin myöntäisi että käy sotaa, hän myöntäisi olevansa rikollinen.

 

[zepi]

Kaikki täysjärkiset venäläiset reserviläiset kyllä koittavat venkoilla kaikin keinoin eroon palveluvelvollisuudetaan, joten voi olla aika heikkoa saada haluttuja määriä oikeasti aseisiin.

Ammattiupseereita / aliupseereita tuskin piisaa uusiin perustettaviin joukkoihin, joten näinköhän uusia joukkoyksiköitä voi perustaa edes teoriatasolla? Porukkaa käytetään vain täytemiehinä?

 

[D`Walker]

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

Työhuoneissa on telkkari josta voi seurata täysistuntoa.

 

[lunkwill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fox Newsin toimittajan Yhdysvaltain puolustusviranomaisilta saamien tietojen mukaan Venäjä olisi kutsumassa reservistä palvelukseen 60.000 miestä. Suhteellisen pieni määrä kyllä.

Ilmeisesti edelleen haluavat kovasti pitää tätä vain erikoisoperaationa, samoin ovat kotimaassa edelleen vetäneet linjaa jonka mukaan kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Pakko kuitenkin ottaa porukkaa reservistä edes joku määrä kun oikeasti sota mennyt aika huonosti.

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

Mites nää määrät menee?
Joskus pari viikkoa siten oli mielestäni puhetta 134 tuhannesta kutsutusta.
Sitten myöhemmin oli kyse 65 tuhannesta ja nytten 60K?
Onko kyse aina vain samasta erästä joka supistuu vai uusi satsi toisen perään?

 

[minnis]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fox Newsin toimittajan Yhdysvaltain puolustusviranomaisilta saamien tietojen mukaan Venäjä olisi kutsumassa reservistä palvelukseen 60.000 miestä. Suhteellisen pieni määrä kyllä.

Ilmeisesti edelleen haluavat kovasti pitää tätä vain erikoisoperaationa, samoin ovat kotimaassa edelleen vetäneet linjaa jonka mukaan kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Pakko kuitenkin ottaa porukkaa reservistä edes joku määrä kun oikeasti sota mennyt aika huonosti.

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

60k on helppo vetästä jostain rajamaiden vähemmistökansoista. Tällöin Pietarin ja Moskovan pojat pääsee seuraamaan miten hyvin menee kun yksikään kaveri ei ole joutunut sotaan. Toki varmaan painaa päälle myös kaluston ja johtoportaan määrä, ja mobilisoinnin hitaus.

 

[Hyrava]

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

Kuulevat jos valitsevat oikean "radiokanavan" viidestä esivalitusta audiokanavasta jota eduskunnan tiloihin tarjotaan. Noissa kanavissa on YLEn kanavat ja Eduskuntasali muunmuassa.

 

[minnis]

Kaikki täysjärkiset venäläiset reserviläiset kyllä koittavat venkoilla kaikin keinoin eroon palveluvelvollisuudetaan, joten voi olla aika heikkoa saada haluttuja määriä oikeasti aseisiin.

Ammattiupseereita / aliupseereita tuskin piisaa uusiin perustettaviin joukkoihin, joten näinköhän uusia joukkoyksiköitä voi perustaa edes teoriatasolla? Porukkaa käytetään vain täytemiehinä?

Jotkut ovat arvioineet että juuri about tuo 60k olisi venäjällä kuolleita, kadonneita, sotavangiksi jääneitä ja haavottuneita. Tuolla määrällä saisi tällöin taisteluosastot täydennettyä alkuperäiseen vahvuuteen, voi olla ihan todennäköistä että tämä on se mobilisaation syy.

 

[aukusti]

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

Putinin narratiivi on, että venäläinen maailma on hyökkäyksen alaisena. Uhka tulee lännestä ja länsi käyttää Ukrainan korruptoitunutta nukkehallintoa työvälineenään Venäjää vastaan. Ukrainalaiset eivät tietenkään kannata johtoaan, joten tällainen näppärä erikoisoperaatio Ukrainan johdon vaihtamiseksi, turvallisuuden parantamiseksi ja Venäjän ja Ukrainan luonnollisen lähentymisen nopeuttamiseksi on paikallaan. Mutta Venäjä ei missään nimessä hyökkää yhtään mihinkään eikä sodi hyökkäyssotaa missään, se rooli on aina varattu natseille, jotka yrittävät aina tuhota Venäjän.

 

[amblik]

Mites nää määrät menee?
Joskus pari viikkoa siten oli mielestäni puhetta 134 tuhannesta kutsutusta.
Sitten myöhemmin oli kyse 65 tuhannesta ja nytten 60K?
Onko kyse aina vain samasta erästä joka supistuu vai uusi satsi toisen perään?

Toi noin 134 tuhatta oli asevelvollisten määrä jotka on astumassa nyt palvelukseen samalla kun edellinen ikäluokka on sen suorittanut. Varusmiehiä Venäjä ei ainakaan toistaiseksi aio sodassa käyttää kun sekään ei ole maan lakien mukaan sallittua (tosin "vahingossa" olivat kyllä käyttäneet ainakin alkuun). Nyt palvelukseen astuvat mosat eivät tietysti heti valmiita sotimaan olekaan. Tuota 65 tuhannen lukua en ole kuullutkaan niin en tiedä mistä siinä olisi voinut olla kyse.

 

[lunkwill]

Jotkut ovat arvioineet että juuri about tuo 60k olisi venäjällä kuolleita, kadonneita, sotavangiksi jääneitä ja haavottuneita. Tuolla määrällä saisi tällöin taisteluosastot täydennettyä alkuperäiseen vahvuuteen, voi olla ihan todennäköistä että tämä on se mobilisaation syy.

Excelissä joo, mutta.
Oletetaan, että kutsutut on käynyt Venäjän armeijan ja selvinnyt siitä liiemmin traumatisoitumatta, niin perustaitoja varmaan on olemassa.
Mutta yön yli puolijoukkueteltassa näkkileipiä kaminassa poltellen niistä ei saa millään hiottua toimivia osia osastojen täydennykseen. (Vaikkakin se toimivuus taitaa olla Venäjän armeijan suurin kysymysmerkki, niin silti ajattelen näin)
Eli aikaa vaadittaisiin, mutta onko Venäjällä sitä?
9.5. on enää kuukauden päässä. 2-3 päivän paraatimarssi on jo yli 6 viikkoa kestänyt.

 

[pinppi]

Turtiainen teki ensimmäisen hyvän asian eduskunnassa. Ei häpäissyt eduskuntaa. Ei siitä pidä rankaista.

Tuo Ano pitäisi kärrätä suoraan Venäjälle. On siinä niin sellainen säkki ettei toista tule äkkiseltään mieleen. Siis niin täysin läpi . Heitti Kiurunkin raskaudesta käsittämättömän törkeää kommenttia, että jos jotain ruuvia pitäisi kiristää niin tuon päänupista löytyvää, pakotteiden ohella.

Ihmetyttää tuo Venäjän tämänpäiväinen isku (joo ei mitään uutta...). Ei nuo oikeasti näytä tajuavan sitä, että tekemällä ja jatkamalla tuollaisia iskuja siviiliväestöä kohtaan saavat aikaan ainoastaan sen, että rintamalla vastaan tulee sellaista porukkaa, ettei armo sanaa tunneta ja viha kytee entistä voimakkaammin. Kauhulla odotan mitä esim. Mariupolistakin vielä löytyy. Keikutaan veitsen terällä kirjaimellisesti.

Varsin laaja toi Yhdysvaltojen Lend/Lease-ohjelma:
-1400 Stinger ilmatorjuntaohjusta
-5000 Javelin panssarintorjuntaohjusta
-7000 kertasinkoa (hyviä tuhoamaan miehistönkuljetusajoneuvoja)
-Satoja Switchblade kamikaze droneja panssareiden ja tykistön tuhoamiseen
-4 tutkajärjestelmää peilaamaan vihollisten tykistöasemia ja myös droneja
-Panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja
-50 miljoonaa patruunaa
-45000 luotiliiviä ja kypärää
-raketinheittimiä
-Muita varusteita (yökiikareita, pimeänäkölaseja, moderneja digitaalisia viestintävälineitä jne)

[edit] Linkki osoitti väärään paikaan, niin pistän Virolaisen uutisen tilalle: USA kiitis heaks uute Stingerite, Javelinide ja Switchblade'de üleandmise Ukrainale

Kyllä tässä sodassa maailman sotilasmahti #1 on näyttänyt miksi se on kiistatta ykkönen. Jenkkien aseapu lienee yksistään suurimpia syitä siihen, että örkit on ajettu näin ahtaalle?

 

[zepi]

Jotkut ovat arvioineet että juuri about tuo 60k olisi venäjällä kuolleita, kadonneita, sotavangiksi jääneitä ja haavottuneita. Tuolla määrällä saisi tällöin taisteluosastot täydennettyä alkuperäiseen vahvuuteen, voi olla ihan todennäköistä että tämä on se mobilisaation syy.

Niitä kuolleita ja haavoittuneita ammattilaisia joukkueenjohtajia / rykmentin komentajia / erikoisosaavia aliupseereita (tekniset erikoismiehet yms) ei kyllä mistään satunnaisesta reservistä revitä ilman merkittävää joukkojen laadun pudotusta.

 

[lunkwill]

Niitä kuolleita ja haavoittuneita ammattilaisia joukkueenjohtajia / rykmentin komentajia / erikoisosaavia aliupseereita (tekniset erikoismiehet yms) ei kyllä mistään satunnaisesta reservistä revitä ilman merkittävää joukkojen laadun pudotusta.

Tosin ei taida hirveästi olla enää pudotuksen varaakaan...

Mutta ylipäätään tuo täydennysten tuominen on aika hidasta, jos niitä ei ole valmiina rajan takana odottamassa.

 

[hkultala]

Mites nää määrät menee?
Joskus pari viikkoa siten oli mielestäni puhetta 134 tuhannesta kutsutusta.
Sitten myöhemmin oli kyse 65 tuhannesta ja nytten 60K?
Onko kyse aina vain samasta erästä joka supistuu vai uusi satsi toisen perään?

Kyse oli ihan eri asioista ja eri ihmisistä.

134000 uutta varusmiestä aloitti varusmiespalveluksen/koulutuksen pari viikkoa sitten.

Nämä 60000 joista nyt puhutaan on aiemmin varusmiespalveluksensa käyneitä, reservissä olleita miehiä.

 

[KapteeniTunkki]

Kyse oli ihan eri asioista ja eri ihmisistä.

134000 uutta varusmiestä aloitti varusmiespalveluksen/koulutuksen pari viikkoa sitten.

Nämä 60000 joista nyt puhutaan on aiemmin varusmiespalveluksensa käyneitä, reservissä olleita miehiä.

Eli siis käytännössä tässä valmistellaan seuraavaa 200 000 aaltoa.

 

[minnis]

Niitä kuolleita ja haavoittuneita ammattilaisia joukkueenjohtajia / rykmentin komentajia / erikoisosaavia aliupseereita (tekniset erikoismiehet yms) ei kyllä mistään satunnaisesta reservistä revitä ilman merkittävää joukkojen laadun pudotusta.

Juu no varmasti laatu putoo ja kalusto vanhenee kun modernisoidut tankit tuhotaan ja tuodaan vanhoja varastosta tilalle. Venäjällähän esim noista T-72 on x-määrä modernisoituja lämpökameroilla ym. ja loput sitten vanhaa romua

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu no varmasti laatu putoo ja kalusto vanhenee kun modernisoidut tankit tuhotaan ja tuodaan vanhoja varastosta tilalle. Venäjällähän esim noista T-72 on x-määrä modernisoituja lämpökameroilla ym. ja loput sitten vanhaa romua

Ikävä kyllä Ukrainan tankkitilanne on vielä huonompi, ja sille asialle olisi syytä tehdä jotain!

 

[Flasheye]

Eikös noi ole vaan se sotahulluin osa haalittuna kokoon "hyvällä asialla", ettei aiheuta harmia Tsetseniassa.

Ryssä laittoi maan osittain paskaksi ja laittoi maan johtoon venäjämielisen Kadyrovin. Samaa kohtelua ovat saaneet muutkin Venäjän naapurimaat. Ukraina oli jonossa seuraava mutta nyt vastassa olikin osaava vastus ja ryssän armeijasta otetaan oikeasti mittaa sitten natsien, oh the irony.

 

[j1m2]

Ei muuta ku käyttämään korvaavaa materiaalia.

Laitatko esimerkin korvaavasta materiaalista,vai onko kyseessä vaan pelkkä huulienheiluttelu vailla mitään oikeaa tietoa.

 

[amblik]

Eli siis käytännössä tässä valmistellaan seuraavaa 200 000 aaltoa.

Tuskinpa. Varusmiehet on olleet toistaiseksi pitkälti sivussa tästä sodasta koska Venäjän lain mukaan heitä ei saisi tämmöisissä operaatioissa käyttää. Nyt palveluksensa suorittaneet 134,000 ovat siirtymässä reserviin tämän uuden kutsunnan myötä. Korkeintaan voisi ajatella, että tämä 60,000 reserviläisen lukema tulisi osin näistä palveluksensa päättävistä varusmiehistä, mutta aikaisempi tieto oli että kotiutetaan.

 

[lunkwill]

Tuskinpa. Varusmiehet on olleet toistaiseksi pitkälti sivussa tästä sodasta koska Venäjän lain mukaan heitä ei saisi tämmöisissä operaatioissa käyttää. Nyt palveluksensa suorittaneet 134,000 ovat siirtymässä reserviin tämän uuden kutsunnan myötä. Korkeintaan voisi ajatella, että tämä 60,000 reserviläisen lukema tulisi osin näistä palveluksensa päättävistä varusmiehistä, mutta aikaisempi tieto oli että kotiutetaan.

Hyvä pointti.
Sitten taas päästään siihen Venäjän retoriikkaan, että tosiasiat on vain lännen valehtelua ja yth'äkkiä kotiutuvat voidaankin järjestää erikoisoperaation tukitoimiin eli kylmiltään rintamalle tms.

 

[Tapio]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

 

[hoppa]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Ei lopukaan. Natsi saksa rahoittaa ryssiä. Saksa ja ryssät on olleet aina yhdessä.
Tämä siis kärjistettynä mutta vähän tässä on tottakin.

 

[krapu]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Tässähän on ollut puhetta Venäjän öljystä ja Teboilia boikotoitu sekä Neste vetäytyy Venäjän öljystä mutta särähti kyllä korvaan jutun mukaan tämä:

" Normaalisti länsijalostamoille päätyvä venäläinen raakaöljy menee nyt Aasiaan, jossa ostajat käyttävät hyväkseen suuria hinnanalennuksia. Toisaalta öljy-yhtiöt myös kaunistelevat vetäytymistään Venäjältä. Esimerkiksi Shellin mielestä (siirryt toiseen palveluun) öljy ei ole "venäläistä", jos öljysekoituksesta alle puolet eli 49,99 prosenttia tulee Venäjältä."

Eli jos pitää paikkaansa Shell ostaa Venäjän öljyä, mutta hyvällä omallatunnolla harhauttaa kuluttajia sanomalla ettei öljy ole venäläistä koska prosentin kymmenykset/sadasosat... tällaisen mukaan yksi uusi paikka sitten boikottiin.

 

[Kautium]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

Ei voi. Turtiainen on monellakin tavalla melkoinen ihmispaska, mutta toisaalta hänet on sinne kuitenkin äänestetty kansalaisten toimesta ja paikka on ansaittu ihan siinä missä muidenkin eri tilanteissa poissaolevien edustajien. Se on demokratiaa. Venäjällä hoituisi varmaan paljon helpommin.

Ja varmaan se oli koko maailmalle parempi ettei tämä turiainen ollut öyhöttelemässä väliin mitään typerää.

Suomessa ydinvoimalan rakentaminen liittyy järkevään energiapolitiikkaan. Sillä on haluttu ratkaista esim. huoltovarmuuteen ja ilmastoon liittyviä asioita. Saksa sellaiset asiat ei itsekkäistä syistä ole kiinnostaneet, vaan on ripustaudettu halpaan Venäjän energiaan.

nämä oli pidemmän aikavälin esimerkkeja, mutta sama pätee toimintaa tässä uudessa tilanteessa. Voidaan sodan jälkeen vaikka laskea että paljonko Suomi vs Saksa on tukenut Ukrainaa. En vaadi että Saksan pitäisi kaikesta kaasusta heti luopua, mutta väitän että se ei ole tehnyt Ukrainan hyväksi yhtä paljon kuin useimmat EU maat. Ilmeisesti Saksa haluaa kuulua Unkarin kanssa samaan joukkoon.

Saksan energiapolitiikassa ei ole kyse sota-ajan päätöksistä. Venäjän kaasuun/öljyyn sitoutuminen on ollut typerää ja sitä on kritisoitu aiemminkin, mutta ei siitä voi irtaantua hetkessä vaikka kuinka kiukuttaisi. Sitä en ole seurannut tarkemmin minkä verran Saksa on laittanut kolikoita yhteiseen Ukrainan pottiin muilta osin.

Hyökkäyssota on käsittääkseni venäjän lain mukaan kielletty. Jos Putin myöntäisi että käy sotaa, hän myöntäisi olevansa rikollinen.

Diktatuurissa sillä ei taida olla silti hirveästi merkitystä.

 

[jarppi83]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Venäjän kokoisen maan pyörittämiseen ei sitten kulu ollenkaan rahaa... Se tulovirta on huomattavasti kutistunut siitä, mitä se on ollut.

 

[Esterhaus]

Eiköhän tuo ollut vaan kaikkien parhaaksi että Turtiainen pysyi istuntosalista poissa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[amblik]

Diktatuurissa sillä ei taida olla silti hirveästi merkitystä.

Syystä tai toisesta Venäjän toiminnassa yritetään tehdä silti usein asioista näennäisesti legitiimejä eri tavoin sen sijaan, että tehtäisiin aina vaan ihan miten huvittaa. Järjestetään vaaleja, näennäisparlamentaariset elimet hyväksyivät perustuslain muutoksia, jotta Putler sai mandaatin pysyä loppuikänsä vallassa, COVID-19 rajoituksia on käytetty perusteena mielenosoittajien pidättämiseen jne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä estää Putinia perustelemasta asiaa jotenkin siten, että ei tämä mitään "hyökkäyssotaa" ole, vaikka sotaa onkin... Tämä on puolustussotaa, me puolustetaan venäläisiä natseilta!!

Helppoa.

Lakikoukeroita isompi juttu voi olla se, että Putin yksinkertaisesti halua tehdä tästä sodasta liian isoa numeroa, koska ennakoi sen aiheuttavan sisäpoliittisia hankaluuksia.

 

[Kubbih]

Syystä tai toisesta Venäjän toiminnassa yritetään tehdä silti usein asioista näennäisesti legitiimejä eri tavoin sen sijaan, että tehtäisiin aina vaan ihan miten huvittaa. Järjestetään vaaleja, näennäisparlamentaariset elimet hyväksyivät perustuslain muutoksia, jotta Putler sai mandaatin pysyä loppuikänsä vallassa, COVID-19 rajoituksia on käytetty perusteena mielenosoittajien pidättämiseen jne.

Tätä minä olen ihmetellyt aina. Miksi ei vain voi tehdä kuten diktatuurissa, kun kerran ulkomaiden suhtautumisella ei ole mitään merkitystä?

 

[Kubbih]

Kansalle pitää uskotella..

Samallailla tehdään pohjois-koreassa ja ei ne mitään diktatuuria siellä häpeile.

 

[Pakastu]

Eli Putin yrittää tunkea Suomea natoon näillä leikkimielisillä ilmatilan rikkoontumisilla ja DDOS jutuilla jotka eivät oikeasti vaikuta mihinkään paitsi tuottaa kansalle artikkelin jonka ainut vaikutus on lisätä nato liittymisen intoa.
Ilmeisesti Venäjällä ei ole mitään haaveita Suomen valtaamisesta: Suomen Nato jäsenyys olisi oivaa propagandaa omille kansalaisille joille voi näyttää miten länsi yrittää laajeta/tuhota ne ja auttaa Putinin vallanpitoa.

 

[Janishell]

Eiköhän tuo ollut vaan kaikkien parhaaksi että Turtiainen pysyi istuntosalista poissa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ketään ei kiinosta enään VKK.

 

[_epe_]

Nyt tarvitaan yksi eurooppalainen valtio jolla olisi munat.
Ranskalta löytyy legioona, jossa palvelleet ovat sotaan tottuneita ja menevät kyllä sotimaan jos määrätään.
Englannilla on erikoisjoukot, kykenevät toimimaan sota-alueella.
Suomella on Pv:n alaisuudessa ammattiin koulutettuja, jotka eivät yleensä pääse toteuttamaan koulutustaan vastaavaa tehtävää.Sekä löytyy myös vapaaehtoisia, jotka lähtevät puolustamaan eurooppalaista sivistystä.
Eli lyhyesti, nyt vittu, joku maa osoittaa sen selkärangan ja lähettää joukkoja taistelemaan ukrainaan venäjää vastaan.
Lopetetaan se ulina kuinka venäjä sitten julistaa sodan jos?
Tuo taputtelu eduskunnassa ja muiden valtioden vastaavissa tilaisuuksissa on aivan tyhjän panttia.
Ei myötäelämisellä, kauhistelulla tai säälillä saada muuta aikaan, kuin kuvitteellinen kyllä me välitetään.
Aseapu on helvetin hyvä, mutta jos ei kyetä likaamaan omia käsiä vereen asian puolesta, niin HÄPEÄ
on seuraava jokaista valtiota, joka myötäelää materian ja puheiden varjossa.

 

[Janishell]

Tämä sota on pitkittynyt jo 2014 vuodesta saakka. Kun Ukrainaan ei löytynyt EU:sta joukkoja laittamaan EU:n Ukrainan länsimielisiä puolustautumaan

 

[Tonnin Seteli]

Olisiko siivoja ja kokki jotka karkoitettiin.
Lähetystössä on 58 diplomaattia eli melkoinen määrä myyriä näin pieneen valtioon kuin Suomi.

Huomionarvoista on, että myyrät saavat luvallisesti kantaa asetta huvin vuoksi. Suomen kansalaiset taas eivät saa. Suomalaiset selittelevät alamaisesti, miksi he haluavat pahan näköisen tai väärän värisen kiväärin.

Tämän konfliktin näkökulmasta on varsin absurdia, että haittahenkilöstä, niin virallista kuin epävirallista, ei saada ulos. Sen sijaan neuvotaan kansaa olemaan kiltisti ja ryssittelemättä, mieluiten kokonaan kritisoimatta venäläisiä, miten ylimielisesti tahansa käyttäytyvätkin. Venäjähän saattaisi suuttua tai onnistua propagandassaan. Kyllä venäjä propagandassaan "onnistuu" meidän tekemisistämme riippumatta, huoli pois.

 

[A Lake Elk]

Miksi kutsutaan venäläistä divisioonaa, joka palaa Ukrainasta?

Spoileri

Kompaniaksi

 

[hkultala]

Nyt tarvitaan yksi eurooppalainen valtio jolla olisi munat.
Ranskalta löytyy legioona, jossa palvelleet ovat sotaan tottuneita ja menevät kyllä sotimaan jos määrätään.
Englannilla on erikoisjoukot, kykenevät toimimaan sota-alueella.
Suomella on Pv:n alaisuudessa ammattiin koulutettuja, jotka eivät yleensä pääse toteuttamaan koulutustaan vastaavaa tehtävää.Sekä löytyy myös vapaaehtoisia, jotka lähtevät puolustamaan eurooppalaista sivistystä.
Eli lyhyesti, nyt vittu, joku maa osoittaa sen selkärangan ja lähettää joukkoja taistelemaan ukrainaan venäjää vastaan.
Lopetetaan se ulina kuinka venäjä sitten julistaa sodan jos?
Tuo taputtelu eduskunnassa ja muiden valtioden vastaavissa tilaisuuksissa on aivan tyhjän panttia.
Ei myötäelämisellä, kauhistelulla tai säälillä saada muuta aikaan, kuin kuvitteellinen kyllä me välitetään.
Aseapu on helvetin hyvä, mutta jos ei kyetä likaamaan omia käsiä vereen asian puolesta, niin HÄPEÄ
on seuraava jokaista valtiota, joka myötäelää materian ja puheiden varjossa.

Ukrainalla on jo paljon hyvin koulutettuja maajoukkoja. Ja muiden maiden erikoisjoukkoja voi sinne mennä jo vapaaehtoisina taistelemaan.

Ukraina tarvii ihan muuta kuin jotain länsimaiden erikoisjoukkoja.

Ukraina tarvii aseita, joilla
1) Ampua alas Venäjän ballistiset ohjukset ja risteilyohjukset, joita venäjä ampuu
1a) Silmittömästi Ukrainan siviilikohteisiin
1b) Ukrainan strategisiin kohteisiin

Eli käytännössä järeämpiä IT-ohjuksia. Nyt saatiin jo Slovakiasta muutama, mutta tarvitaan paljon enemmän.

2) Ampua alas Venäjän myös korkealla lentäviä lentokoneita sekä estää venäjältä ukrainan ilmatilan käyttö laajemmassa mittakaavassa, eli käytännössä
2a) Järeämpiä IT-ohjuksia (sama kuin 1) sekä
2b) Hävittäjäkoneita

3) Tuhota venäjän tykistö, eli käytännössä
3a) Vastatykistötutkia
3b) Tykistöä (erityisesti SPGitä jne (saatiin jo slovakiasta näitäkin pieni määrä, mutta paljon lisää tarvitaan))
3c) Ilmavoimia (hävittäjäpommittajia, rynnäkkökoneita, ohjuksia/liitopommeja kuskaavia droneja)
3d) Itsemurhadroneja (pieniä määriä on saatu, mutta lisää tarvitaan)

4) Tuhota venäjän laivastoa, joka ampuu esim. Odessaa mereltä ja blokkaa Ukrainaa mereltä käsin, eli käytännössä siis tarvitaan merimaaliohjuksia. Ja laukaisu- ja tulenjohtojärjestelmiä näille.


Hyvä kombo voisi olla myös se, että annettaisiin Ukrainalle mm. ilma- ja meripuolustukseen ihan kunnolla länsikalustoa jossa NATOn datalinkit, koulutettaisiin Ukrainalaiset käyttämään niitä, ja pidettäisiin ne datalinkit NATOn omiin koneisiin auki. Eli reaaliaikaisena datalinkillä kaikki mahdollinen targeting-data esim. Mustanmeren päällä kansainvälisten merialueiden päällä lentävistä NATO-maiden F-35sta Ukrainan kalustolle siten että Ukrainan itse ei tarvi kuin painaa nappia ja ohjus löytää kohteensa.

NATO-mailta pitäisi löytyä paljon esim. vanhahkoja F-16C-koneita tai vielä vanhempia F-16A-koneita, jotka on elektroniikaltaan modernisoitu F-16C- (block 30-50)-tasolle, mutta joista kuitenkin alkaa lentotunnit olemaan melko lopussa, että näitä ollaan nyt poistamassa käytöstä ja korvaamassa F-35lla. Pitäisi vaan kutsua Ukrainan pilotit kouluttautumaan näillä koneilla lentämiseen ja sen jälkeen antaa koneet Ukrainalle. Ei se sota ole parissa viikossa loppumassa, joten aikaa koulutukseen on. F-16 on fly-by-wire-järjestelmän ansiosta melko helppo kone lentää, toisin kuin esim. mig-29.

 

[lark]

VKK:n puheenjohtaja Ano Turtiaisen kaikkein tuoreimman ulostulon mukaan Suomi on osallinen 'sodassa Venäjää vastaan'. Turtiainen ei kuitenkaan edelleenkään ole sanonut sanaakaan hirveyksistä, joita Venäjä on Ukrainassa tehnyt tai sanonut sanaakaan arvostellakseen Venäjän valtiojohtoa.
Toki Turtiainen on voinut suunnata tämän äärimmäisen tekopyhän rukouksen myös kannattajakunnalleen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Herra, kaiken lisäksi nyt valtiojohtomme on alkanut uhittelemaan Venäjälle ja olemme jopa sotatarvikkeita lähettämällä Ukrainaan osallisena muiden maiden mukana sodassa Venäjää vastaan.

Turtiainen muistuttaa Venäjän sotatoimia ymmärtävän ideologiansa (ellei sitten kyse ole ihan näyttelemisestä tai jonkinlaisesta pakkomielteestä) puolesta uuden polven suomalaisia kommunisteja, eli Proletaarit -sivuston kirjoittajia jotka jollain tasolla mielellään haluaisivat ymmärtää Venäjän sotatoimia Ukrainassa jos tällaiseen vain löytyy joku puolivillainen perustelu.

Sotien välttämättömyys ja niiden uhrit

Jos haluamme koskaan päästä eroon sotien kauhuista, meidän on hävitettävä jokaisen sodan aineellinen perusta hävittämällä luokat, valtiot ja kansalliset rajat. Vain kansainvälisen sosialistisen val…

proletaarit.org

Silti, kun näen lukuisia ukrainalaisten sotilaiden itsensä kuvaamia videoita, joissa he epäävät sairaanhoitoa venäläisiltä sotavangeilta, kiduttavat ja murhaavat heitä, ja nämä videot mainitaan vain alaviitteissä läntisissä uutisissa, suuttumus Butšaa kohtaan haisee tekopyhältä.

 

[Rapilysin]

Turtiainen on enemmän ryssä kuin monet venäläiset.

 

[petepeluri]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Ei niitä hetkessä korvata. Suomessa kaasunkulutus 23TWh, ol 1-2 tuotanto ~15TWh, suuruusluokka siis.

 

[Adasme]

Nokian Renkaat: EU kieltää renkaiden tuonnin Venäjältä EU:hun

EU:n asettamiin uusiin Venäjän vastaisiin pakotteisiin sisältyy kielto tuoda renkaita Venäjältä EU:hun, Nokian Renkaat Oyj kertoo tiedotteessaan.

www.iltalehti.fi

Nokian Renkaat Oyj kertoo tutkivansa parhaillaan uusia pakotteita yksityiskohtaisesti ja jatkaa valmiussuunnitelmiensa toteuttamista.
Yhtiö tiedotti maaliskuun lopussa, että se vauhdittaa suunnitelmiaan investoida uuteen tuotantokapasiteettiin Euroopassa.
– Jatkamme tuotantokapasiteetin kasvattamista tehtaillamme Nokialla ja Daytonissa Yhdysvalloissa, yhtiö ilmoittaa.

Venäjän Seuloskoissa sijaitsevassa tehtaassa on valmistettu 80 prosenttia yhtiön henkilöauton renkaista.
Nokian Renkaat korostaa verkkosivuillaan, että se ei ole koskaan myynyt renkaita Venäjän armeijalle ja Venäjän valtio ei ole yhtiön asiakas.

Vielä kun saisivat jotenkin suljettua tehtaan Venäjällä,mutta taitaa olla vaikeata edelleen..

 

[gojirra]

Nostaa hintansa venäjällä vaikka 10x niin voi lopettaa kannattamattomana.

Tai pitää hintansa vaan samana. Eiköhän tuo maa ole kohta niin köyhä että siellä ei ole varaa kellään edes autoon.

 

[baggio]

Tai pitää hintansa vaan samana. Eiköhän tuo maa ole kohta niin köyhä että siellä ei ole varaa kellään edes autoon.

Öljyä kuitenkin riittää kun ei sitä kohta juuri kukaan osta, niin Ladat ja Volgat kulkevat vielä monta vuosikymmentä.

 

[lark]

Pentagon vahvistaa että Kramatorskin juna-asemaan eilen tähdätyt ammutut ohjukset olivat nimenomaan Venäjän ampumia. Valeuutispiireissä tätä koetettiin tietenkin lavastaa Ukrainan itse tekemäksi provokaatioksi. Eilen uutisissa muistaakseni vielä kerrottiin että toiseen ohjuksista oli kirjoitettu venäjäksi teksti 'lasten vuoksi'. Kyse oli Totska-ohjuksista.

Pentagon confirms Russians fired Tochka-U missile at Kramatorsk train station

A Tochka-U missile attack against the Kramatorsk rail station in the Donetsk region on April 8, which killed more than 50 people, was carried out by the Russian military, despite attempts by the Russian command to absolve itself of any responsibility. — Ukrinform.

www.ukrinform.net

Asemalle ammutussa Venäjän ohjuksessa luki "lasten vuoksi"

Kramatorskin iskussa kuoli kymmeniä siviilejä.

www.verkkouutiset.fi

OTR-21 Totška – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Elak Nov Alamak]

Aivan järjettömän kammottavaa suunnitelmallisuutta
"121,000 Ukrainian children have been forcibly removed to Russia, Ukraine’s Ombudswoman says. Now Moscow plans to simplify the procedure for Russians to adopt these children, potentially separating them from their families forever. This calculated cruelty is astounding."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet