Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Venäjä pitää ankeuttaa niin voimakkaasti että se alkaa harmittamaan sekä valtion johtoa että kansalaisia. Kun tarpeeksi alkaa harmittamaan niin seuraa joko elämäntaparemontti ja muutos tai itsemurha. Putin itse ei välttämättä kykene tekemään parannusta, tunnustamaan rikollisuuttaan ja pyytämään anteeksi ja antautumaan tuomittavaksi, mutta eiköhän sieltä jostain päin hallintoa löydy ihmisiä jotka haluavat avata jonkinlaisia yhteyksiä länteen päin. Kun näitä tahoja alkaa harmittamaan tarpeeksi niin saattavat omatoimisesti poistaa Putinin vallasta.

En usko ihmeisiin muillakaan tavoilla, mutta ideasi ei kyllä minua vakuuttanut, siis että se olisi tehokas.

Suomi ei hetkauta, ja en ihan näy että homma olisi niin rajalla että nykyinen tiukkeneva pakotepolitiikkan vetäminen lyhyellä tähräimellä diplomaattisuhteiden totaali katkaisuun sitä ratkaisevasti vauhdittaisi ja olisi riskeiltään pienempi kuin toivottu tulos.

Mitä maanvälisiä asioita meidän pitäisi Venäjän kanssa hoitaa? Kielletään maahantulo kaikilta venäläisiltä niin ei tarvitse siitäkään murehtia, ja sitä mukaa kun Suomessa oleskelevilta venäläisiltä vanhenee viisumit niin poliisisaattueessa rajalle ja tönitään rajan yli. Sielläpähän mätänevät.

Aha, ...

Jotkin totalitääriset valtiot on rakennelleet isoja suojamuureja, mutta nyt ehdotat että me rakenentaan tuommoinen muuri.

Jopa tuollaiset valtiot aikanaan kykeni jonkinlaisen diplomaatti suhteen pitämään.

Rajan toisella puolella on monenläheisiä, jopa vanhempia tai lapsia, muita rakkaita ihmisiä. Toki moni harjoitteli suunnitelmaasi korona aikaa, mutta siltikin kovat on konstit, nyt pitäs saada vakuutettua että olisi apua.

Entäs jos ei toimi, eikö ole vaarana että seuraukset on ihan päinvastaiset, kasvaa pitkäaikainen, paksuneva muuri meidän välille, epävarmuus kasvaa, riski konfilgtiin kasvaa. ? meidän välillä, saati sitten Unkarin tilanne voi jäädä pitkään pattiin, jos ei edes kusteluyhteyttä.

 

[Graf af Kexholm]

En usko ihmeisiin muillakaan tavoilla, mutta ideasi ei kyllä minua vakuuttanut, siis että se olisi tehokas.

Suomi ei hetkauta, ja en ihan näy että homma olisi niin rajalla että nykyinen tiukkeneva pakotepolitiikkan vetäminen lyhyellä tähräimellä diplomaattisuhteiden totaali katkaisuun sitä ratkaisevasti vauhdittaisi ja olisi riskeiltään pienempi kuin toivottu tulos.


Aha, ...

Jotkin totalitääriset valtiot on rakennelleet isoja suojamuureja, mutta nyt ehdotat että me rakenentaan tuommoinen muuri.

Jopa tuollaiset valtiot aikanaan kykeni jonkinlaisen diplomaatti suhteen pitämään.

Rajan toisella puolella on monenläheisiä, jopa vanhempia tai lapsia, muita rakkaita ihmisiä. Toki moni harjoitteli suunnitelmaasi korona aikaa, mutta siltikin kovat on konstit, nyt pitäs saada vakuutettua että olisi apua.

Entäs jos ei toimi, eikö ole vaarana että seuraukset on ihan päinvastaiset, kasvaa pitkäaikainen, paksuneva muuri meidän välille, epävarmuus kasvaa, riski konfilgtiin kasvaa. ? meidän välillä, saati sitten Unkarin tilanne voi jäädä pitkään pattiin, jos ei edes kusteluyhteyttä.

- Tuota kirjoittelun tasoa voisi hieman nostaa. Kirjoitusvirheitä on runsaasti, isot alkukirjaimet loistavat poissaoloaan ja loputon lauseiden ketjuttaminen pilkuin tekee tekstistä aika raskasta lukea.

- Kyllä, pakotteista on haittaa myös asettajalle. Se on osa pakotteiden tarkoitusta. Paskastanioissa ymmärretään kauppa siten, että on höynäyttäjä ja höynäytettävä. Länsimaissa ymmärretään kauppa molempia osapuolia hyödyttäväksi toiminnaksi. Täten on ilmiselvää, että kaupankäynnin lopettaminen iskee molempiin osapuoliin.

- Konfliktin ehkäisy ei ole mikään kaiken pyhittävä tavoite, johon on pyrittävä kaikin keinoin. Sota on aina vaihtoehto, rikotut perheet ja ystävyydet on aina mahdollisuus.

- On ihan realistinen mahdollisuus, että Venäjä(n alue) vaipuu pitkäaikaiseen sekasortoon ja taantumaan, ja seuraavan kerran sinne suuntaan käydään kauppaa kun minun syntymättömät lapseni ovat jo työelämässä. Tämä on hirvittävä vaihtoehto Suomelle, mutta siihen on sitten varauduttava, vaikka se tarkoittaisikin satoja nurin menneitä metallipajoja ja rakennusfirmoja.

 

[pulatunnus]

Kaikki venäläiset, jotka tätä kannattavat tai toteuttavat, ovat vastuussa.

Se joukko jolla kohtuullinen tilanne kuva , ja mielipide, niin mikä osuus mahtaa olla väestöstä. siitä sitten jää joku osuus jotka kannattaa. Siitä sitten ehkä joku voi kannattaa noita teurastuksia. Sellaista mielikuvaa luotu että edes hommaa tekemässä olevien osalta kannattus ei ole mitenkään korkealla.

 

[blueowl]

Se joukko jolla kohtuullinen tilanne kuva , ja mielipide, niin mikä osuus mahtaa olla väestöstä. siitä sitten jää joku osuus jotka kannattaa. Siitä sitten ehkä joku voi kannattaa noita teurastuksia. Sellaista mielikuvaa luotu että edes hommaa tekemässä olevien osalta kannattus ei ole mitenkään korkealla.

Jos venäläiset eivät ole kadulla, niin venäläisten mielipiteet voidaan ignorettaa.

Kun yritetään väittää (minusta virheellisesti) että kyl ne venäläiset oikeasti vastustaa sotaa, niin sillä yritetään vain saada vesitettyä länsimaiden asettamia pakotteita.

e. Niinkuin vaikka se venäläinen toimittaja. Rohkea sankari, joka kutsutaan länsimedioihin kertomaan kuinka pakotteet on venäläisiä kohtaan tosi epäreiluja. Eikä sanaakaan ukrainalaisten kärsimyksestä.

 

[Pete88]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

 

[blueowl]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

En tiedä kannustetaanko venäläisten vihaamiseen (ukrainalaisten kohdalla ymmärrän täysin), omalta osalta sanon sen, että ei voisi vähempää kiinnostaa venäläisten vaikeudet.

 

[pulatunnus]

Kun yritetään väittää (minusta virheellisesti) että kyl ne venäläiset oikeasti vastustaa sotaa, niin sillä yritetään vain saada vesitettyä länsimaiden asettamia pakotteita.

Vähän maali taisi siirtyä, jos ymmärsin mitä tuossa tarkoitat, niin mielienosoituksista ei ole taidettu uutisoida yhtäpaljon kuin vielä jokuviikko sitten.

Siis kuka mitkä, yrittää pakotteita vesittää tuolla ? Jotkut toivoo että pakotteet saisi kansan kadulle, mutta ei se tarkoita että ne sinne sotaa menisi vastustaan, kannattaa muistaa että venäjä ei sodi, vaan joku erikoisoperaatio.

Sitä on toivottu että venäjällä olisi tarpeeksi vaikutusvaltaisia ja kykeneviä muuttamaan maan politiikkaa pakotteiden myötä.

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

Neuvosto sorto, alkoi melkein olla niin kaukana että uusi sukupolvi olisi voinut ilman vihaa toimia venäläisten kanssa.
90 luvulla ja 2000 luvulla oli jopa kommunismin totalirismin "ilot" kokeneiden myötämielisyys venäläisiä kohtaan, ja venäläisillä ei välttämättä ollut tolkutonta leveää länsivihaa.

Putin siirsi tuota sukupolven, kaksi eteenpäin, Ukraina on nopeasti menetetty ja on ihan kintaalla onko venäjä menetetty pariksi sukupolveksi. Jos putin jatkaa, niin mahdollisesti, jos venäjä jyrätään ja eristetään, niin mahdollisesti. Muuta vaihtoehdot tuntuu tällähetkellä epärelistisiltä. Mutta putin voi tehdä virheen joku muuttaa nopeasti kaiken.

 

[nook]

Jotakuinkin näin, mutta. Sitten jos mielipiteet alkaa olla tuota "ukrainalaiset ovat torakoita/me päätämme kuka tuota maata asuttaa", voi aika huoletta pistää siihen ihan oma vika jos joku vihaa. Vielä toisen maailmansodan aikaan loppumähinöissä taisi saada aikalailla varmasti kuulan kalloon puna-armeijalta, jos kannatti natsiaatetta. Oli siviili tai sotilas. Nyt sitä saa vain paheksuntaa länsimailta. Aivopesua voi olla hankala välttää, mutta jos ei ajattele itsenäisesti vaan sulkee silmät valtion toimilta, on aikalailla samaa kauraa kun valtiokin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aika pelottavaa että tuollaisia mielipiteitä kai enemmistöllä Venäjällä.

 

[Heimolainen]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

Ei niitä tarvii vihata. Pitää vain ymmärtää niiden käytös ja toimia sen mukaan. Jos asuu lännessä ja kannattaa Putinin toimia julkisesti, niin menolippu. Ei täällä kukaan pakota olemaan.

Sama diplomatian kanssa. Voidaan soitella, niin sitä on kyetty jo vuosia hoitamaan asioita. Mutta siinäkin sellainen kylmän viileä tapa hyvä säilyttää. Kun kaikki se teknologia siellä rapistuu, niin voidaan kysyä vuosittaisessa palaverissa, että miten menee. Tuo riittää ihan hyvin.

 

[muppelo]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

Eihän jokainen saksalainenkaan ollut natsi vaikkei sitä antipatiaa natseja kohtaan kannattanut kolmannessa valtakunnassa kauheasti huudella. Taitaa tilanne olla rajan takana vähän sama

 

[1n4148]

Siis mitä vittua, onko vironvenäläiset oikeasti niin putinistejä, että siellä joku leikkaa noita putinatzien symboleita päiväkoti-ikäisten lasten hiuksiin?!
Ei jumalauta anna mun kaikki kestää

Ei epäilystäkään, tutulla on vironvenäläinen muija, se on 110% putinin kannalla, vallan tuohtunut kun kaiken maailman ukrainalaisten propagandaa täällä uskotaankin.

 

[blueowl]

Siis kuka mitkä, yrittää pakotteita vesittää tuolla ? Jotkut toivoo että pakotteet saisi kansan kadulle, mutta ei se tarkoita että ne sinne sotaa menisi vastustaan, kannattaa muistaa että venäjä ei sodi, vaan joku erikoisoperaatio.

Minusta pakotteiden ensisijainen tavoite on laittaa Venäjä takaisin kivikaudelle, jolla estetään sotakoneiston rahoitus.

Ja se tarkoittaa myös sitä, että ne ihan tavalliset venäläiset köyhtyvät rajusti.

 

[kilroy1]

Ihan varmasti on, itselläni on työkavereita Latviassa. Kyllähän ne siellä ovat syntyneet mutta ovatkin Latvian venäläisiä eli puhuivat venäjää, ovat käyneet venäläiset koulut ja itselleni tuli mielikuva että Latviassa on käytännössä oikeita latvialaisia ja sitten on iso väestönosa venäläisiä vaikka niiden virallinen kansalaisuus onkin latvialainen.

Siinä iltaa istuessa kun vähän puhuttiin ja vertailtiin systeemejä, niin tuli aika vahvat tuntemukset ruotsinkielisten asemasta Suomessa. Kuulemma ne käy venäläisissä kaupoissa, virastoissa voi asioida venäjäksi, paikallisten oletetaan puhuvan venäjää, eikä niitä kuulemma edes kiinnosta opetella latvian kieltä koska sitä ei käytännössä tarvitse. Kysyin sitten identifioituvatko ne latvialaisiksi vai venäläisiksi ja vastaus oli aika selvä että vaikka ne asuu ja on syntyneet latviassa niin identiteetti on venäläinen. Tietysti pitää muistaa että moni ei syntynyt latvialaiseksi vaan neuvostoliittolaiseksi, joten sekin saattaa vaikuttaa identiteetin muodostumiseen.

Epäilen että Virossa on ihan sama tilanne venäläisväestön kanssa.

Menee vähän OT,

Ei ole Virossa sama tilanne.

Siellä asuu edelleen paljon neuvostoaikana Virossa syntyneitä joilla ei ole maan kansalaisuutta, pelkkä muukalaispassi ja oleskelulupa. Omassa työssä näitä tuli 00 luvun alussa paljon vastaan.. Syntyneet Virossa mutta eivät saa puutteellisen kielitaidon takia kansalaisuutta joten heillä ei ole minkään maan kansalaisuutta.

Joku voi aina heittää jonkun perus persu sloganin "maassa maan tavalla" yms, meillä voitaisiin miettiä jos suomenruotsalaisilla olisi samanlainen kielokoe saadakseen Suomen kansalaisuuden. Tiedän paljon esim Länsi-Uudellamaalla asuvia ihmisiä (myös alle kolmekymppisiä) jotka eivät pääsisi kokeesta läpi. Koulut on käyty mutta heidän suomenkielen taito on samaa tasoa kuin mitä suurin osa meistä suomenkielisistä puhuu ruotsia.. Jos koulun jälkeen ei ole tarvetta ollut niin melko heikosti, suurin osa umpisurkeasti. Tuntuu erikoiselta että 60km Helsingistä ikänsä asunut ei pysty edes kauppa-asioita hoitamaan suomenkielellä.. Mutta näin se on. Heillä elinpiiri on melkoisen rajoittunut ja työpaikan vaihtokin voi olla haastavaa..

tässä vielä Virosta..

Muukalaispassi ei enää periydy Virossa – lakimuutos antaa kansalaisuuden automaattisesti alle 16-vuotiaille

Virossa syntyy vuosittain satoja lapsia, jotka eivät saa maan kansalaisuutta. Tilanne kuitenkin muuttuu ensi vuoden alusta, kun kansalaisuudettomille vanhemmille syntyvät lapset alkavat saada automaattisesti Viron kansalaisuuden.

yle.fi

 

[moukula]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

Huono esimerkki, mutta kuitenkin, eli vihaako isä lastaan jos se kurittaa sitä esim. tukistamalla? En minä venäläisiä vihaa, mutta se on ihan yleisesti tunnustettu fakta että venäläiset eivät arvosta muuta kuin voimaa. Heikkoja kauppakumppaneita höynäytetään ja niille valehdellaan, koska niitä ei pidetä samanarvoisina. Venäläisiä pitää nyt kurittaa että tajuavat erheensä ja sitten kun ovat valmiita muutokseen ja pyytävät anteeksi niin voidaan jatkaa rauhallista yhteiseloa.

 

[Pete88]

Huono esimerkki, mutta kuitenkin, eli vihaako isä lastaan jos se kurittaa sitä esim. tukistamalla? En minä venäläisiä vihaa, mutta se on ihan yleisesti tunnustettu fakta että venäläiset eivät arvosta muuta kuin voimaa. Heikkoja kauppakumppaneita höynäytetään ja niille valehdellaan, koska niitä ei pidetä samanarvoisina. Venäläisiä pitää nyt kurittaa että tajuavat erheensä ja sitten kun ovat valmiita muutokseen ja pyytävät anteeksi niin voidaan jatkaa rauhallista yhteiseloa.

Isä joka kurittaa lastaan tukistamalla, pitää huolen siitä, että antaa oman huonon kasvatuksensa eteenpäin jälkikasvulleen. Fyysinen kurittaminen ei ole ratkaisu mihinkään muuhun kuin väkivallan kierteen jatkumiseen. Kuten sanoit, ei ollut häävi esimerkki.

Näen asian siten, että Venäjän ja heidän sotilaidensa teot ovat ehdottoman tuomittavia. Pakotteita on asetettava ja niiden on väistämättä osuttava venäläisiin kollektiivisesti. Mutta siitä huolimatta maa on täynnä ihmisiä, jotka eivät ole osallisia tapahtumiin ja eivät välttämättä hyväksy tätä tilannetta. Se, että ulkomaat toivovat heidän hävitystään, todennäköisesti saa siellä meidän kannaltamme epäedullisen jatkumon, kun he kääntyvät Putinin ja nykyisen johdon taakse. En haluaisi antaa sellaista viestiä, joka täyttää Putinin palturin siitä, että länsi on aina vihannut Venäjää ja venäläisiä ja haluaa tuhota heidät. Ainakaan minä en halua lähtökohtaisesti pahaa kenellekään. Rikollisten on toki rangaistuksensa kärsittävä. En kuitenkaan halua näitä viestejäni luettavan siten, ettei mitään pitäisi tehdä, päinvastoin. Samalla en halua olla se, joka on tuhoamassa raivon vallassa kaikkia kaikkialta.

 

[atobee]

Kyllä.
Toivon että eri maiden muut johtajat on aikuisia, ammattilaisia, jotka ei anna tunteiden nousta pintaan.

Onhan se ihan kansallisestikkin arkea että joutuu olemaan tekemisissä vastenmielisten ihmisten kanssa. on toki yksilöitä jotka vetää jotain ehdoton ei linjaa, sitten pakolliset asiat hoidetaan jonkun välikäden kautta. Yksilötasolla voi olla hyvän valinta, mutta onneksi on sitten ammattilaisia jotka voi olla välikätenä.

Nyt on ihmeelistä höpinää, kyllä erimaiden johtajat ovat aikuisia.... jne.

 

[Rapilysin]

Se joukko jolla kohtuullinen tilanne kuva , ja mielipide, niin mikä osuus mahtaa olla väestöstä. siitä sitten jää joku osuus jotka kannattaa. Siitä sitten ehkä joku voi kannattaa noita teurastuksia. Sellaista mielikuvaa luotu että edes hommaa tekemässä olevien osalta kannattus ei ole mitenkään korkealla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kyllä tässä alkaa asiantuntijatkin olla sitä mieltä, että vikaa on muuallakin kuin Putinin korvien välissä.

 

[jovo]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

Pietarissa on 5,4 miljoonaa, Moskovassa 12,5 miljoonaa ja Suomessa asuu noin satatuhatta venäläistä. Noista ainakaan suurimman osan ei luulisi olevan aivan pihalla siitä, mitä nyt oikeasti tapahtuu.
Onko näkynyt heidän toimestaan sodan vastaisia mielenosoituksia?
Juu ei.
Kyllä tässä väkisinkin on todettava, että varmaankin tykkäävät kun leikitään suurvaltaa ja katsellaan innostuneen jännittyneenä miten Ukrainan liittäminen äitivenäjään edistyy.
Vaikeaa tässä nyt on mitenkään hyväksyä kansan välinpitämättömyyttä asian suhteen.
Esim. Jos jostain ihmeen syystä yhtäkkiä olisikin vaikkapa satatuhatta ihmistä Pietarissa ja Moskovassa molemmissa osoittamassa mieltään, niin kyllä sillä joku näkyvyys olisi.
Mutta ei. Onhan se niin hienoa kun ollaan korjaamassa vanhoja vääryyksiä.

 

[Kautium]

Rikollisten on toki rangaistuksensa kärsittävä. En kuitenkaan halua näitä viestejäni luettavan siten, ettei mitään pitäisi tehdä, päinvastoin. Samalla en halua olla se, joka on tuhoamassa raivon vallassa kaikkia kaikkialta.

Kuka nyt on ollut tuhoamassa kaikkia kaikkialta raivon vallassa? Kuulostaa olkiukolta.

Joo, Venäjällä ihan kaikki eivät ole sodan kannalla, mutta enemmistö kannattaa silti Putinia ja tämän tekemisiä ja antavat sitä kautta hyväksyntänsä. Pakotteet osuvat myös heidän kulttuurin ja valtiojohdon typeryyden jossakin määrin ymmärtävään vähemmistöön, mutta sille ei voi mitään. Ei ihan hirveästi liikene sympatiaa tämän Venäjän yksipuolisesti aloittaman teurastuksen rinnalla, jos joku ei saa Venäjällä uusimpia länsituotteita, tai sokeri on lopussa.

Eikä ihan kaikkea voi laittaa edes sen piikkiin, että vääristymätöntä tietoa ei olisi saatavilla.

 

[@mies]

Tippa tuli linssiin.

60 muusikkoa esitti yllättäen Ukrainan kansallislaulun kauppakeskuksessa Vaasassa – flashmob liikutti monet sotaa paenneet kyyneliin

Tapahtuma kauppakeskuksessa Vaasassa kokosi yhteen satoja ihmisiä, joista suuri osa oli sodan vuoksi kotinsa menettäneitä ukrainalaisia. Paikallisten orkesterien ja kuorojen liikuttava flashmob-esitys Ukrainan kansallislaulusta nosti tunteita pintaan.

yle.fi

 

[nikidaa]

Slovakia aikoo maksaa kaasusta ruplissa. Mitäs tämä tälläinen on? EU taisi kieltäytyä maksamasta ruplissa ja nyt yksittäinen EU-maa sooloilee.

Putin löysi hyvän kiristystyökalun, seuraava siirto voisi olla: lopettakaa Ukrainan tuki, poistakaa pakotteet ja jatkakaa maksuja ruplissa tai kaasuhanat sulkeutuvat. Jos se toimii niin seuraavaksi antautukaa ja liittykää osaksi Venäjää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[DarthBabel]

Kiinnitin vaan huomiota tähän

Siis mitä vittua, onko vironvenäläiset oikeasti niin putinistejä, että siellä joku leikkaa noita putinatzien symboleita päiväkoti-ikäisten lasten hiuksiin?!

Ei jumalauta anna mun kaikki kestää

Valitettavasti tätä on tapahtunut ihan Suomessakin. Työkaveri oli vienyt lapsensa päiväkotiin ja huomasi samalla, että päiväkodin venäläispojalle oli leikattu Z-kirjain hiuksiin molemmille sivuille. Aika hiljaiseksi vetää. Tuollaiset ei ansaitse asua Suomessa, eivät ansaitse käyttää Suomen päiväkodin palveluja, eivätkä h*lvetti ansaitse olla edes vanhempia.

 

[dot1q]

Valitettavasti tätä on tapahtunut ihan Suomessakin. Työkaveri oli vienyt lapsensa päiväkotiin ja huomasi samalla, että päiväkodin venäläispojalle oli leikattu Z-kirjain hiuksiin molemmille sivuille. Aika hiljaiseksi vetää. Tuollaiset ei ansaitse asua Suomessa, eivät ansaitse käyttää Suomen päiväkodin palveluja, eivätkä h*lvetti ansaitse olla edes vanhempia.

Nimi talteen ja stasilista 2 pystyyn.

 

[kaarlos]

Valitettavasti tätä on tapahtunut ihan Suomessakin. Työkaveri oli vienyt lapsensa päiväkotiin ja huomasi samalla, että päiväkodin venäläispojalle oli leikattu Z-kirjain hiuksiin molemmille sivuille. Aika hiljaiseksi vetää. Tuollaiset ei ansaitse asua Suomessa, eivät ansaitse käyttää Suomen päiväkodin palveluja, eivätkä h*lvetti ansaitse olla edes vanhempia.

Tämä on härskiä kyllä. Joku jos iskisi lapselleen hakaristin tai jonkun Al'Qaidan logon hartiaan niin olettaisin kyseessä olevan aika välitön poliisiasia. Ei tämä nyt tuosta mitenkään ratkaisevasti eroa, ehkä jopa pahempi keissi kun aktiivisesti tukee meneillään olevia kauheuksia sen sijaan että haikailee menneisyyttä.

 

[muppelo]

Tämä on härskiä kyllä. Joku jos iskisi lapselleen hakaristin tai jonkun Al'Qaidan logon hartiaan niin olettaisin kyseessä olevan aika välitön poliisiasia. Ei tämä nyt tuosta mitenkään ratkaisevasti eroa, ehkä jopa pahempi keissi kun aktiivisesti tukee meneillään olevia kauheuksia sen sijaan että haikailee menneisyyttä.

Ja härskiys jatkuu jos tuohon joku reagoi eli heti lähtee sähköpostia konsulaattiin että taas venäläisiä sorsitaan.

 

[sushukka]

Huono esimerkki, mutta kuitenkin, eli vihaako isä lastaan jos se kurittaa sitä esim. tukistamalla? En minä venäläisiä vihaa, mutta se on ihan yleisesti tunnustettu fakta että venäläiset eivät arvosta muuta kuin voimaa. Heikkoja kauppakumppaneita höynäytetään ja niille valehdellaan, koska niitä ei pidetä samanarvoisina. Venäläisiä pitää nyt kurittaa että tajuavat erheensä ja sitten kun ovat valmiita muutokseen ja pyytävät anteeksi niin voidaan jatkaa rauhallista yhteiseloa.

Tunnen jonkun verran suomeen muuttaneita venäläisiä ja tuo voimaan uskominen on kyllä yksi yhdistävä piirre. Päälle ripaus jääräpäisyyttä ja liian vähän lähdekriittisyyttä. Olin järkyttynyt kun yksi hyvä venäjältä muuttanut tuttuni alkoi kertomaan kuinka joku hänen kaverinsa oli kuullut kuinka tänne paenneet ukrainalaiset olivat haukkuneet ja nimitelleet jotain suomalaista kaupan kassaa venäjäksi kun tämä ei heitä ollut ymmärtänyt. Muuten älykäs tyyppi minkä takia niin yllätyin että noin älyttömän kuuloista juttua alkoi edes kertoa. Myös melkoisen jääräpäisiä ainakin nuo tuntemani henkilöt ovat; kun jotain joskus on päätetty niin se on juurikin niin. Toki meistä kaikista löytyy jo sukujuuriemmekin takia paljon samaa ja yleistäminen on aina helppoa sekä vaarallista, mutta se mitä yritän sanoa on kai se, että venäläinen kulttuuri omasta mielestäni poikkeaa selvästi länsimaisesta/suomalaisesta kulttuurista ja enemmänkin huonolla kuin hyvällä tavalla. Tämä sota on nyt yksi ilmentymä tästä kulttuurista (diktaattori taas dikaattorin paikalla ja sotametodit yleensä). Ei kenenkään tarvitse leikata siviileiltä korvia tai muuten vain kiduttaa porukkaa tuolla. Jos tappaa pitää niin siististi kuula kalloon niin kuin esim. suomalaiset tekivät.

Kun viimeiset sata vuotta populaarikulttuuria, mediaa, uutisia seuraa jne, niin se venäjä/nl on aina paha, eikä se tyhjästä tule. Johtaja on kansansa ilmentymä ja kansa sen johtajansa ansaitsee. Kyllä tuo järjestelmä ja kulttuuri on vain mätä eikä sitä millään valkopesulla voi herttaiseksi muuttaa.

 

[Theory]

Joskus oon ollut paremman dialogin vuoksi ollut sitä mieltä tutuille, että P-Korean kanssa ainoa ratkaisu on tehdä yhteistyötä ja saada ne sillä lähemmäksi muuta maailmaa:

"Niitä johtaa diktaattori kansanmurhaajia, ei niiden kanssa pidä olla missään tekemisissä"
"Mutta miten ne ikinä parantaa tapansa, jos ne jätetään omaan kuplaansa terrorisoimaan kansaansa"

Jotenkin jännä miten tässä tilanteessa ihan samojen kysymysten äärellä, mutta toisaalta siinä määrin eri tilanne ja tunnustan olleeni väitteissäni väärässä (en varsinaisesti tosissani esittänyt, mutta kuitenkin), koska Venäjän ja Putinin kanssa on ihan tosissaan yritetty diplomatian ja yhteistyön keinoja ja eikä ne silti ole auttaneet yhtään... jos vähänkin katsoo mitä Butsassakin on nyt tapahtunut.

Länsimaiden pitäisi pitää yhteyttä, ettei vahingossakaan mene kolmannen maailmansodan puolelle ja sitten toisessa kädessä pitäisi miettiä, että mitä kaikkea venäläiset saavat tehdä ennen kuin ollaan valmiita ottamaan sellaisia riskejä, että saattaisivat koskea koko ihmiskuntaa.

Ei nyt varsinaisesti globaalin kriisinhallinnan päähahmoja, mutta joku Marin suurin piirtein omaa ikäluokkaa ja ensin hallituskaudella korona ja nyt pitäisi luovia tässä tilanteessa. Syvään päätyyn opettelemaan uimaan niin sanotusti. Ei käy kateeksi.

 

[qnarkill]

En väitä, etteikö venäläisille pitäisi asettaa pakotteita tai etteikö heidän elintasonsa pitäisi kärsiä, mutta pitääkö siinä samalla alkaa vihata jokaista venäläistä ja toivoa heidän lanaamistaan? En vaan näe tässä mitään hyvää kehitystä ja historiasta on paljon esimerkkejä, mitä tuollaisesta kollektiivisesta vihaamisesta seuraa.

Sitä saa mitä tilaa ja se on ansaittua.

 

[Balrog]

Miksi pitäisi muuttaa? Öljy se vasta kallista on polttaa. Osahan toimii molemmilla. LNG:tä voidaan myös käyttää, joten mitään muutoksia lienee turha tehdä. Isoimpia näistä maakaasun käyttäjistä lienee Vuosaaren kombivoimalaitos. Virosta tulee meille myös Baltic Connector.

No jos kaasua ei enään osteta niin varmaan jotain olisi hyvä polttaa.
Mikäli asia olisi niin yksinkertainen että alettaisiin käyttämään vain lng niin uskoisin että siihen olisi jo siirrytty. Paljonkohan tuota on tarjolla?

 

[t11ker1]

Slovakia aikoo maksaa kaasusta ruplissa. Mitäs tämä tälläinen on? EU taisi kieltäytyä maksamasta ruplissa ja nyt yksittäinen EU-maa sooloilee.

Putin löysi hyvän kiristystyökalun, seuraava siirto voisi olla: lopettakaa Ukrainan tuki, poistakaa pakotteet ja jatkakaa maksuja ruplissa tai kaasuhanat sulkeutuvat. Jos se toimii niin seuraavaksi antautukaa ja liittykää osaksi Venäjää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En tiedä kenen puolella tuo nexta on, mutta Reutersin uutisessa hieman "lievemmin" ilmaistu asia: Slovak minister says paying in roubles could be an option as country needs gas

"The gas (flow) must not stop," Slovak Economy Minister Richard Sulik said in a Sunday debate show on public broadcaster RTVS. "If there is a condition to pay in roubles, then we pay in roubles."

Sulik added Slovakia would continue to work on a common approach with the EU.

Ja seuraavaan maksuun kuusi viikkoa aikaa, joten tilanne tässä muuttuu vielä kerran tai pari matkan varrella.

 

[PornReindeer]

Hesarissa hyvin kommentoitu ja vertailtu Srebrenican verilöylyyn:
"On turha kuvitella, että länsimaiden tuntuvammasta väliintulosta muodossa tai toisessa olisi helppo päättää, sillä niin vaarallisen ja ihmisyydestä piittaamattoman vastustajan kanssa ollaan tekemisissä.

Samalla tuntuu piinalliselta muistella, että länsimailla oli malttia ja sietokykyä katsella – ja usein olla katsomatta – Bosnian siviiliväestön murhaamista kolme vuotta ja neljä kuukautta ennen kuin tappamisesta päätettiin tehdä loppu."

Kommentti | Butšassa kadulle murhattujen ukrainalaisten kuvat tuovat mieleen Srebrenican ja sen, kuinka paineet lännen väliintuloon kasvavat

Venäjän lausunto Butšan murhiin liittyen alleviivasi, että Moskovassa suorastaan ilkutaan muun maailman reaktioille, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Pekka Mykkänen.

www.hs.fi

 

[nikidaa]

En tiedä kenen puolella tuo nexta on, mutta Reutersin uutisessa hieman "lievemmin" ilmaistu asia: Slovak minister says paying in roubles could be an option as country needs gas



Ja seuraavaan maksuun kuusi viikkoa aikaa, joten tilanne tässä muuttuu vielä kerran tai pari matkan varrella.

Ylipäätänsä ehdotus että voi alistua Putinin kiristykseen on jo järjetöntä.

 

[noreth]

No jos kaasua ei enään osteta niin varmaan jotain olisi hyvä polttaa.
Mikäli asia olisi niin yksinkertainen että alettaisiin käyttämään vain lng niin uskoisin että siihen olisi jo siirrytty. Paljonkohan tuota on tarjolla?

Suomessa on kolme lng terminaalia, Hamina on kaasuputken vieressä. Käyttöön tänä vuonna.

Etusivu - Hamina LNG

The gate to energy you can rely on Uutisia Open Season palvelujaksolle 1.1.2026 – 31.12.2026 Hamina LNG käynnistää Open Season kapasiteettivarausprosessin aikajaksolle 1.1.2026 – 31.12.2026 kutsuakseen markkinatoimijoita hakemaan kapasiteettia LNG-terminaalista. Open Seasonin varausikkuna on...

www.haminalng.fi

 

[snow28]

No jos kaasua ei enään osteta niin varmaan jotain olisi hyvä polttaa.
Mikäli asia olisi niin yksinkertainen että alettaisiin käyttämään vain lng niin uskoisin että siihen olisi jo siirrytty. Paljonkohan tuota on tarjolla?

Miksi kaasun ostaminen loppuisi? Ei se mihinkään lopu. Sitä tulee Baltic Connector putkesta ja sitten LNG:tä terminaaleihin Poriin ja Tornioon. Haminan LNG-terminaali pitäisi valmistua tämän vuoden puolella. Toki jos Venäjän putkesta loppuu kaasu niin se aiheuttaa erilaisia ongelmia, mutta katastrofi se ei Suomelle olisi kuten joillekin Keski-Euroopan maille.

https://gasgrid.fi/wp-content/uploads/Markkinadatakatsaus_01_2022.pdf

 

[Kautium]

Sodasta leviää tietoja, joiden mukaan Venäjä on siepannut ja kyydittänyt suuria määriä ukrainalaisia pakolla Venäjälle. Määräarviot liikkuvat jopa 15 000:ssa.

Väite: Ukrainalaisia kyyditetty junilla syvälle Venäjälle – kadonneita etsitään nyt oman nettisivun avulla

ZMINA-ihmisoikeusjärjestö on avannut The Taken -sivuston, jolla pyritään auttamaan kadonneita ukrainalaisia. Kadoksissa on tiettävästi ainakin tuhansia ihmisiä.

www.iltalehti.fi

Jos pitää paikkaansa, niin tulee väkisinkiin mieleen aika synkkiä historian kaikuja noiden junien määränpäästä. Samaten on pakko miettiä, että mikä tuossa voi olla takana, kun pakkohan tällaisen on olla ollut suunniteltuna jo etukäteen?

 

[Jote]

Miksi kaasun ostaminen loppuisi? Ei se mihinkään lopu. Sitä tulee Baltic Connector putkesta ja sitten LNG:tä terminaaleihin Poriin ja Tornioon. Haminan LNG-terminaali pitäisi valmistua tämän vuoden puolella. Toki jos Venäjän putkesta loppuu kaasu niin se aiheuttaa erilaisia ongelmia, mutta katastrofi se ei Suomelle olisi.

https://gasgrid.fi/wp-content/uploads/Markkinadatakatsaus_01_2022.pdf

Mutta mistä se kaasu tulee? Balttian maat lopettivat veäläisen kaasun tuonnin ja kaasu käy kaupaksi länteen. Kaasun laivaukseen on tullut kasvanut tarve, mutta laivojen tuottaminen on mitoitettu aiemman tarpeen mukaan. Maakaasuputkien ja Venäjän ulkopuolisen infran rakentamiseen menee vuosia.

 

[Zezekärppänen]

Mitenköhän nopeasti Ukrainen kaasu/öljyvarat on otettavissa käyttöön, jos Venäläiset saadaan ajettua omalle puolelle? Olisi lännen etu että kaikki Ukrainan alueet palautetaan ja sen jälkeen voidaan unohtaa Venäjän energia, koska Ukrainalta EU saisi riittävästi energiaa siirtymävaiheen ajan kohti hiilivapaata tulevaisuutta. Eli EU:n ei tarvitsisi olla riippuvainen mielipuolisen, agressiivisen ja siviilejä murhaavan Venäjän energiasta.

Ukraina taas saisi valtavat tulot energiasta, jolla voisi jälleenrakentaa maan kuntoon. Pelkästään tämän takia pitäisi Ukrainaa tukea nyt valtavasti ja raskaammalla aseistuksella sekä sulkea ilmatila. Pelkään että tyydytään johonkin villaiseen rauhaan ja Krimi ja energiavarat siirtyvät Venäjälle.

 

[snow28]

Mutta mistä se kaasu tulee? Balttian maat lopettivat veäläisen kaasun tuonnin ja kaasu käy kaupaksi länteen. Kaasun laivaukseen on tullut kasvanut tarve, mutta laivojen tuottaminen on mitoitettu aiemman tarpeen mukaan. Maakaasuputkien ja Venäjän ulkopuolisen infran rakentamiseen menee vuosia.

Jenkeistä tulee todella paljon tällä hetkellä. Kuten sanottua niin Suomessa kaasun loppuminen Venäjän putkesta on paljon pienempi ongelma kuin monessa Keski-Euroopan maassa. Haminan tuleva ottaa LNG laivat vastaan ja lisäksi Liettuassa voivat myös ottaa LNG:tä vastaan ja sen jälkeen putkeen vaan. Luonnollisesti kisa on kova LNG toimituksista ja hinnat varmasti nousevat kovasti.

Ukrainan sota | Näin Suomi pärjäisi ilman venäläistä maakaasua

Teollisuus käyttää maakaasua energiana ja esimerkiksi vedyn tuottamiseen. Nyt sille mietitään kiivaasti vaihtoehtoja. Iittiläinen Halton päätti tällä viikolla siirtyä pikavauhtia käyttämään biokaasua maakaasun sijaan.

www.hs.fi

Europe battles to secure specialised ships to boost LNG imports

Plan to rapidly reduce reliance on Russian gas hangs on ability to acquire scarce storage and vessels to convert fuel

www.ft.com

Armada carrying US LNG heads to Europe, but it won’t be enough

Ship-position data shows a fleet of LNG carriers en route to Europe amid scramble to bolster energy supply.

www.freightwaves.com

 

[Gespard]

Vahva veikkaus että Harkovasta tulee seuraava rauniokaupunki Mariupolin jälkeen. Eiköhän sekin pommiteta maan tasalle...

 

[rusina666]

Minua ärsyttää suuresti se, että pari lähipiiriini kuuluvaa venäläistä naista saavat tällä hetkellä todella paljon paskaa niskaan tämän sodan myötä. He olivat pikkulapsia kun heidän perhe muutti Suomeen. He puhuvat virheetöntä Suomea. He kävivät koulut Suomessa ja nyt työskentelevät Suomessa ja tuottavat veroeuroja Suomeen. He eivät todellakaan tue sitä mitä Ukrainassa tapahtuu.

He saavat paskaa niskaan, koska heidän nimet viittaavat Venäjään. Nämä yksilöt ovat hyviä ihmisiä.

Kaikki ne, jotka aiheuttavat kärsimystä Ukrainassa, ansaitsevat helvetin. Kaikki venäläiset eivät ole mukana tuossa touhussa.

 

[Balrog]

Mutta mistä se kaasu tulee? Balttian maat lopettivat veäläisen kaasun tuonnin ja kaasu käy kaupaksi länteen. Kaasun laivaukseen on tullut kasvanut tarve, mutta laivojen tuottaminen on mitoitettu aiemman tarpeen mukaan. Maakaasuputkien ja Venäjän ulkopuolisen infran rakentamiseen menee vuosia.

Tää keskustelu on nyt hieman, kaasu tulee terminaalista tasoa.

 

[Derzu]

Jenkeistä tulee todella paljon tällä hetkellä. Kuten sanottua niin Suomessa kaasun loppuminen Venäjän putkesta on paljon pienempi ongelma kuin monessa Keski-Euroopan maassa. Haminan tuleva ottaa LNG laivat vastaan ja lisäksi Liettuassa voivat myös ottaa LNG:tä vastaan ja sen jälkeen putkeen vaan. Luonnollisesti kisa on kova LNG toimituksista ja hinnat varmasti nousevat kovasti.

Ukrainan sota | Näin Suomi pärjäisi ilman venäläistä maakaasua

Teollisuus käyttää maakaasua energiana ja esimerkiksi vedyn tuottamiseen. Nyt sille mietitään kiivaasti vaihtoehtoja. Iittiläinen Halton päätti tällä viikolla siirtyä pikavauhtia käyttämään biokaasua maakaasun sijaan.

www.hs.fi

Europe battles to secure specialised ships to boost LNG imports

Plan to rapidly reduce reliance on Russian gas hangs on ability to acquire scarce storage and vessels to convert fuel

www.ft.com

Armada carrying US LNG heads to Europe, but it won’t be enough

Ship-position data shows a fleet of LNG carriers en route to Europe amid scramble to bolster energy supply.

www.freightwaves.com

Kuvaa katsoessa yhä vain kasvaa hämmästys siitä, miten valtavaa maariippuvuutta Saksa on vuosikaudet kehittänyt itselleen. Saksan kokoinen maa ja Euroopan isoin kaasuntuoja ei ole herännyt rakentamaan yhtä ainutta LNG-terminaalia maaperälleen! Lähes kaikilla muilla niitä on, saksalaiset vasta suunnittelee.

Saman tason munaus kuin Nokian renkailta, joka keskitti 80 % tuotannosta Venäjän kaltaiseen maahan piittaamatta Krimeistä, Donbasseista tai kalsarimyrkyttäjä-diktatuurin yhä synkkenevistä piirteistä. Hullua, että ison pörssiyhtiön hallitus salli yhtiötä johdettavan noin valtavalla maariskillä.

Vastaavasti päivä päivältä valkenee sakujen energiapolitiikan massiiviset virheet. Nyt sitten he Putinin nyrkki perseessään katselevat vierestä Ukrainan hätää. Ei vaikuta kyllä Scholzin myötä meno yhtään järkiintyvän... päällimmäisinä agendalla terästehtaiden pyöriminen ja halpa energia saksalaisille, ydinvoimala-asioista tietysti edelleen kuolemanhiljaisuus:

Kirjeenvaihtajan analyysi | Liittokansleri Scholz vaati edullista energiaa saksalaisille samaan aikaan, kun Butšan hirvittävä kohtalo selvisi maailmalle

 

[Jarger]

Saksassa oli tänään venäläisten tukimielenosoitus Putinille joss oli mukana Z - tunnuksia. Outoa että siellä sallitaan tällainen toiminta. Saksassa taitaa asua vajaa 3milj venäläistä.
Taitaa saksassa tulla ongelmia näiden kaksoiskansalaisten kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alan ymmärtää tiettyä vanhojen ihmisten sananlaskua "vaikka voissa paistaisi" ja miten se meni, kun tuollaista katsoo. Mikä noita ihmisiä vaivaa, oikeasti.
Mutta jos saan arvata, ovat ns. vähän katselleet Venäjän mediaa ja sieltähän se totuus nähdään, ei rappioituneesta länsimediasta.
Onko tuon Venäjän median blokkaamiseksi Suomessa nyt tehty kaikki mahdollinen?
En tiedä, koska en yllättäen ole koskaan katsellut, kun en sitä puhu sanaakaan.

 

[Jarger]

Eikös nyt kaikille olisi parasta, että ne Putlerin "suojelua kaipaavat venäläiset" siirtyisivät / siirrettäisiin rivakasti sinne idän ihmemaahansa jolloin ei tarvitsisi itkeä vainoamisista jne.
Menolippu vaan kaikille kouraan ja hyvää matkaa, eikä tarvitse takaisin tulla! Siellä on hyvä olla sitten, kun ei enää länttä tarvitse sietää

Tavallaan joo. Mutta taitaa valtaosa venäläisistä täälläkin pitää hallintoa kotimaassaan hulluna. Jos ei, sitten kyllä joutaisivat palatakin.
Jonkinmoinen riski turvallisuudelle Putinstania fanittava yksilö saattaa olla.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Minua ärsyttää suuresti se, että pari lähipiiriini kuuluvaa venäläistä naista saavat tällä hetkellä todella paljon paskaa niskaan tämän sodan myötä. He olivat pikkulapsia kun heidän perhe muutti Suomeen. He puhuvat virheetöntä Suomea. He kävivät koulut Suomessa ja nyt työskentelevät Suomessa ja tuottavat veroeuroja Suomeen. He eivät todellakaan tue sitä mitä Ukrainassa tapahtuu.

He saavat paskaa niskaan, koska heidän nimet viittaavat Venäjään. Nämä yksilöt ovat hyviä ihmisiä.

Kaikki ne, jotka aiheuttavat kärsimystä Ukrainassa, ansaitsevat helvetin. Kaikki venäläiset eivät ole mukana tuossa touhussa.

Väärinhän tuo on, mutta kuten tässä on tänäänkin moneen kertaan todettu, hyvin iso ulkovenäläisistä on putlereita, ja haalaavat pikkulapsia fasistimerkeissä tarhaan, eli ongelma on kyllä ihan todellinen. Olen tämän sanonut ennen mutta sanon sen taas, oli kyse sitten ravintolasta tai yksilöstä, niin ukrainaa tukevaa pinssiä näkyville kaulukseen, ukraina julistetta seinälle, niin pääsee varmasti ilkunnasta tuolla. Ja saa jopa kannustusta. Jos taas ei tuohon pysty, niin olisiko kuitenkin jotain pientä salattavaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Alan ymmärtää tiettyä vanhojen ihmisten sananlaskua "vaikka voissa paistaisi" ja miten se meni, kun tuollaista katsoo. Mikä noita ihmisiä vaivaa, oikeasti.
Mutta jos saan arvata, ovat ns. vähän katselleet Venäjän mediaa ja sieltähän se totuus nähdään, ei rappioituneesta länsimediasta.
Onko tuon Venäjän median blokkaamiseksi Suomessa nyt tehty kaikki mahdollinen?
En tiedä, koska en yllättäen ole koskaan katsellut, kun en sitä puhu sanaakaan.

Ainakin kaapelifirmat blokkasivat venäläisiä ilmaiskanavia...

Sanoisin kuitenkin, että maailman maista Suomi on ehkä kaikkein vähiten altis venäläisen median aivopesulle. Suomenvenäläiset on tietysti erityistapaus, mutta aika pieni porukkahan se on.

Joka tapauksessa olisi kyllä korkea aika että länsimaat saisivat luotua venäjänkielisen TV-kanavan, joka tarjoaisi vaihtoehdon sellaisille venäjänkielisille, joilla olisi tätä kanavaa mahdollisuus katsoa.

 

[Tonnin Seteli]

Minua ärsyttää suuresti se, että pari lähipiiriini kuuluvaa venäläistä naista saavat tällä hetkellä todella paljon paskaa niskaan tämän sodan myötä. He olivat pikkulapsia kun heidän perhe muutti Suomeen. He puhuvat virheetöntä Suomea. He kävivät koulut Suomessa ja nyt työskentelevät Suomessa ja tuottavat veroeuroja Suomeen. He eivät todellakaan tue sitä mitä Ukrainassa tapahtuu.

He saavat paskaa niskaan, koska heidän nimet viittaavat Venäjään. Nämä yksilöt ovat hyviä ihmisiä.

Kaikki ne, jotka aiheuttavat kärsimystä Ukrainassa, ansaitsevat helvetin. Kaikki venäläiset eivät ole mukana tuossa touhussa.

Heitä varmaan hirveästi harmittaa - tai sitten ei, ja odottavat seuraavaa toimeksiantoa. Sitähän ei kukaan tiedä.

Toisaalta murhattujen venäläisten uhrien omaisia saattaa harmittaa hieman enemmän, tai sitten niitä suomalaisia joiden elämä on jo paskottu tämän sodan takia. Tältä väliltäkin löytyy kärsijöitä, joita harmittaa vähemmän kuin ensinmainittuja ja enemmän kuin jälkimmäisiä.

Kunhan nämä ulkovenäläiset selkeästi ilmaisevat vihaansa ja halveksuntaansa Venäjän federaatiota kohtaan jokaisen tilaisuuden tullen, heidät voidaan hyväksyä. Ei muuten. Kunhan ovat ryhtyneet toimenpiteisiin neuvostokansalaisuutensa mitätöimiseksi, ei muuten.

 

[Jarger]

Pietarissa on 5,4 miljoonaa, Moskovassa 12,5 miljoonaa ja Suomessa asuu noin satatuhatta venäläistä. Noista ainakaan suurimman osan ei luulisi olevan aivan pihalla siitä, mitä nyt oikeasti tapahtuu.
Onko näkynyt heidän toimestaan sodan vastaisia mielenosoituksia?
Juu ei.
Kyllä tässä väkisinkin on todettava, että varmaankin tykkäävät kun leikitään suurvaltaa ja katsellaan innostuneen jännittyneenä miten Ukrainan liittäminen äitivenäjään edistyy.
Vaikeaa tässä nyt on mitenkään hyväksyä kansan välinpitämättömyyttä asian suhteen.
Esim. Jos jostain ihmeen syystä yhtäkkiä olisikin vaikkapa satatuhatta ihmistä Pietarissa ja Moskovassa molemmissa osoittamassa mieltään, niin kyllä sillä joku näkyvyys olisi.
Mutta ei. Onhan se niin hienoa kun ollaan korjaamassa vanhoja vääryyksiä.

Tämä tuli itsellenikin mieleen.
Odotellaan, että saadaan "jokin ratkaisu vihdoin 8 vuoden sekasorron jälkeen asiaan" kuten Venäjän mediasta totuuksia kuuleva ystäväni sanoi muutama viikko sitten.
Ei viitsitä liikaa huudella vastaan, jos käykin niin että saatais sitä Suurta ja Mahtavaa nyt sitten palautettua.
Ollaan hiljaa, ei vastusteta, ei huudella puolesta. Ehkäpä salaa vähän toivotaan.
Minusta tuntuu että moni NL kansalainen omaan NL hajoamisesta "trauman" ja odottaa nyt tuon lunastusta.


Keittiöpsykologiaa...

 

[Jarger]

Slovakia aikoo maksaa kaasusta ruplissa. Mitäs tämä tälläinen on? EU taisi kieltäytyä maksamasta ruplissa ja nyt yksittäinen EU-maa sooloilee.

Putin löysi hyvän kiristystyökalun, seuraava siirto voisi olla: lopettakaa Ukrainan tuki, poistakaa pakotteet ja jatkakaa maksuja ruplissa tai kaasuhanat sulkeutuvat. Jos se toimii niin seuraavaksi antautukaa ja liittykää osaksi Venäjää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siis varmaan se pääpointti takana on juuri tuo eripuran ja hajoituksen luominen. Lännen rivit paskaksi ns.
Sitten toki se ruplan arvon nosto...
Mutta ohhoh, jos noin sooloillaan, eipä hyvältä näytä.

 

[kaakau<"'\\/>]

Olisit varmaan antanut Hitlerinkin pysyä maansa johdossa ja jatkanut diplomaattisia suhteita ja kaupankäyntiä koska se on aikuismaista eikä tunnepohjainen ratkaisu.

Toisaalta kyllä Suomi ja Mannerheimkin piti diplomaattisia suhteita yllä Saksaan ja Hitleriin, että saatiin apuja Neuvostoliittoa vastaan.