Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Voitaisiin tähän varmaan alkaa listaamaan niitä suomalaisia/länsimaisia yrityksiä, jotka vielä toimivat tuolla terroristimaassa. Tietää sitten boikotoida niitä.

Päätä ensin mikä on pokotin motiivi, mihin sillä pyrit. Summamutikassa kaikkeen mikä liittyy venäjään. Vai haluatko vaikuttaa kustannustehokkaasti putiniin ja sen lähipiiriin ja sitä kautta toivoa että edesauttaisi rauhan syntymistä.

En tiedä miksi haluat boikotoida länsimaisia yrityksiä, jotka liki järjestäin osallistuvat boikottiin mahdollisuuksien mukaan.


Eli ensin kai listalle ne toimijat jotka tukee putinin sotatoimia, suoraa sodankäyntiä, tai joilla projekteja jotka sitä välillisesti tukevat. mukaan lukien ns siiviili puolen tuki.

Ylläolevista voi olla vaikea saada tietoa mitkä tahot tukevat, jos Intialaiset ja kiinalaiset siellä jotain touhuu, niin mitkä ja miten.

Lista toimijoista jotka auttavat putinin kiertämää pakotteita, nämä tuskin huutelee ja "vuotoja" voi olla vaikea tarkistaa.

Seuraavana taitaa olla ne venäläistaustaiset yhtiöt joilla tunnettu enemmän tai vähemmän heikko kytkös, mutta ei pakotelistalla, osa voi olla helppoja, tyyliin Teboil, Yandex/Yango, Kaspersky, kiinteistöt jne. herkästi valuu valeen harmaalle, jossa voi tulla vähän hutia, mutta jos helppokorvata, niin osa voi vetää kaikki jotka tuoksuu, aina niitä kotimaisia tuotteita myöten jossa jotain slaavilaista.

Mutta sitten voi miettiä jos lähestyy toisin päin, eli tukee niitä jotka on tehneet vaikeita päätöksiä ja todellisia toimia putinia vastaan, rauhan hyväksi.

Näistä enemmän tietoa, koska toimijat ovat yleensä toimista kertoneet, tai kertoneet mitä se vaikuttaa, voi olla tuupaakin, mutta on joku kongreettinen tahoa joka sanojen takana.

Useamman laisia.
1, niitä joilla venäläisiä asiakkaita, jotka ovat menettäneet, tekemättä mitään omia päätöksiä.
2. Niitä joilla venäläisä asiakkaita, joiden osalta omaehtoisena poikottina pyrkivät irtautuu, jokoa riskien takia, tai mielenilmaisina.
3. Sellaisia joilla venäjällä toimintaa, kiinteistöjä, työntekijöitä, sitoumuksia, kaikilla käytänössä kotiuttaminen ohi, ja meitintä miten vastuista, pääsee irti, miten kiinteistö, tuotanto, sun muut. miten hinkilöstön turvallisuus, miten tieturva jne.

4.Osalla tilanne on kultakaivos, boikotit sataa omaan laariin, menetykset pienempiä kuin normi lievä suhdannevaihtelu, todellinen vaikutus on putinin sodan yleinen vaikutus.

5.Osalla vaikutukset on merkittäviä, mutta kotiuttaminen mahdotonta, poistuminen sujuu suht ripesti.

6.Sitten on näitä joilla sitoumukset, henkilöstön uhka, kiinteistöjen , irtaimiston kansallistaminen vaarana jne. irtautuminen kestää, ja vaaraantaa toiminan muualla.

7.
Sitten on niitä joilla irtautumisen kustannukset kestettäisiin, mutta ei pystytä kokonaan irtautumaan, ei ole itsestä kiinni.

Jos boikotoi toimijoita joilla on ollut venäjäkytköksiä , eli tuota listaa 1-7, niin siinä ampuu kyllä ihan väärää puuta, jos se on syy boikotoida, niin se olisi pitänyt tehdä edelliset 8 vuotta. Jos niin ei ole tehnyt, niin sitten pitää boikotoida itseään.

 

[blueowl]

TV:stä tuttu Pekka Toveri

Kyllähän se vähän ajatuksia herättää, että a)Venäjän asevoimat ajattelivat vain marssivansa Kiovaan b)siltikin hommasivat 45k ruumispussia.

Kenelleköhän ne oli tarkoitettu..

 

[Rapilysin]

Ei muuten tuhottu. Sama Taleban on edelleen puikoissa yli 20v myöhemmin.

No joo eihän se ihan putkeen mennyt. Mutta pitkäänhän siellä joukkoja koulutettiin taistelemaan talebania vastaan ja oli ainakin yritystä.

Pakoon lähdettiin sitten sandaalit sauhuten, kun lännen 20 vuotta kestänyt avustustyö lopetettiin.

 

[Gespard]

Melkosia "taistelijoita" nämä vanjat

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

miten mulle tulee tästä mieleen

Ihan hyvä taktiikkahan tuo olisi. Ampuisi kaikki lippaat tyhjiksi niin nopeasti kun vain pystyy ja sitten juoksee karkuun kun ammukset ovat loppu. Ei tarvitse siellä kykkiä päiväkausia.

 

[HTK12]

Jotkut jo aloittanut ja irtaantunut slobokaasusta. Suomi nyt mielistelee sloboja ihan perinteiden vuoksi, eikä uskalla tehdä radikaaleja liikkeitä, koska "slobolandiasta tulee ehkä joskus demokraattinen maa ja kaikki muuttuu hyväksi"

Baltian maat lopettavat venäläisen maakaasun tuonnin – Liettuan presidentti: Muukin Eurooppa pystyy samaan

Baltian markkinoille tulee nyt Latviaan varastoitua kaasua.

www.is.fi

Kyllä se on ihan käytännön sanelema ratkaisu. Ihan järjetöntä ampua itseään jalkaan. Kuten sanottu, Suomessa ei olla lähelläkään omavaraisia energiassa. Tästä voi toki isolta osalta syyttää vihreitä kun jarruvat kaiken paitsi vihreän energian omaa tuotantoa. Euroopan kaasusta 40% tulee venäjältä, joten ei tässä ole mitään järkeä kerralla lopettaa sen ostamista. Joidenkin mielestä varmaan pitäisi lopettaa heti kaikki energian ostaminen venäjältä, mutta siinä kyllä ampuisi EU itseään molempiin jalkoihin. Joo kyllä siitä venäjän energiasta pitää päästä eroon, mutta ei nyt ei vaan ole järkevää kerralla. Samoin pitäisi päättäjien saada jotain järkeä päätöksiinsä, että omavaraisuus olisi mahdollista.

 

[Apinamakina]

Kaikkien länsimaiden pitäisi tässä vaiheessa katkaista KAIKKI yhteydet Venäjälle, kaikki kauppasopimukset ja diplomaattiset suhteet. Ja mitään pakotteita ei saa poistaa vaikka tämä sota joskus loppuisi. Mitään suhteita Venäjän kanssa ei entisöidä ennen kuin Putin ja tämän hallinnon sotapäälliköt ja sotarikolliset on saatu sotarikosoikeuteen vastaamaan teoistaan ja Venäjä korvannut aihettamansa tuhon.

Macronkin on täysi hölmö kun jatkuvasti soittelee Putinille ja yrittää saada Putinia lopettamaan sodan, mutta kiistaton fakta on, että Putinia ei voisi vähempää Macronin sanat liikuttaa. Kaikki rauhanneuvottelut tähän asti olleet pelkkää teatteria, jonka takia kaikki tulevat rauhanneuvottelut Ukrainan ja Venäjän välillä täysin turhia.

Jos kuitenkin jollain ihmeellä saavat sopimuksen tehtyä, niin Ukrainan tulisi vaatia Venäjää palauttamaan joka ikinen Venäjälle kaapattu ukrainalainen joka tahtoo takaisin tulla.

 

[Jarger]

Historia toistaa itseään. Isovihan aikaan Suomeen ja suomalaisiin kohdistui ihan tähän rinnastettava tuho.

Nyt ilmitulleet todisteet Venäjän armeijan sotarikoksista siviilien teloituksineen eivät yllättäneet. Tätä nähdään vielä lisää kun Venäjän joukkoja saadaan työnnettyä pois vallatuilta alueilta.

Muistakaa muistuttaa Venäjällä toimivia länsimaisia yrityksiä tästä, ja harkitkaa mihin verirahoja käsissään pyöritteleviin touhuajiin sekaannutte omilla rahoillanne. Itse en ainakaan tule ostamaan yhdeltäkään Venäjällä toimivalta taholta yhtään mitään.

Taisi olla jopa raaempi, sen verran epähumaaneja keinoja historian mukaan ja sitten noita kidutuksia vain omaisuuden ryöstämiseksi.
Lisänä myös pieni porkkana: Suomalaisia vietiin tuhansittain orjiksi Venäjälle ja sitä kautta muuallekin, missä vaaleat orjat olivat haluttua tavaraa.
Tässä kohtaa voisi lopettaa sen mediauhriutumisen aina "Afrikan orjista" kun sitä touhua on harjoitettu ihan muuallakin.. joka toki ei tee niistä mitään oikeaksi.
Hiukan tämän tietäen on irvokasta nähdä vaikkapa Pietari Suuren patsas, joka noista tuolloin määräsi? Tosin ei minun ongelmani, en ole Venäjällä liikkunut...

Tämäkin aihe on muuten lakaistu maton alle ns. suomettumisen aikana ja vähätelty.

 

[Mawerick]

Macronkin on täysi hölmö kun jatkuvasti soittelee Putinille

Ranskassa on presidentinvaalit tulossa ihan näillä hetkillä, joten pisteiden kalasteluahan se vain on.

 

[pulatunnus]

Kaikkien länsimaiden pitäisi tässä vaiheessa katkaista KAIKKI yhteydet Venäjälle, kaikki kauppasopimukset ja diplomaattiset suhteet.

Jotain lihaa ehdotuksen ympärille.
Eli miksi uskot että se olisi parempia, kuin esim se että kaasua toistaiseksi ostetaan.
Diplomaattisten suhteiden totaali katkaiseminen tosin viittaa siihen että tavoitteesi on omaan jalkaan ampuminen, eikä rauha.

(En tässä usko että rauha tulee ns hyvällä)

 

[Centteri]

Onko Venäjä syyllistynyt sotarikoksiin Ukrainassa? Ylen erikoislähetys klo16.

Helena Ranta: Butšassa kyse rikoksista ihmisyyttä vastaan – sodan suurimmat taistelut ovat ehkä vasta edessä, sanoo sotatieteilijä

Venäjän saattaminen sotarikosvastuuseen edellyttäisi professori Helena Rannan mukaan erillisen ad hoc -tuomioistuimen perustamista. Pekka Toverin mukaan Venäjän sotarikokset ovat suunnitelmallisia, ja niillä on osin päällystön hyväksyntä.

yle.fi

 

[Juhanator]

Nyt kun alkaa selvitä mitä venäjä on harrastellut tuolla asemissa ollessaan, on mielestäni erittäin kyseenalaista olla reagoimatta sotilaallisesti siihen koko lännen voimalla.

Joskus kun ajettiin lentokone päin tornia, käynnistyi todella massiivinen kansainvälinen operaatio, jonka seurauksena päätekijät tapettiin ja terroristinen valtiojärjestys tuhottiin. Nyt vain annetaan paheksuvia lausuntoja, vaikka näiden terroristien harjoittama toiminta on brutaalimpaa, pitkäkestoisempaa ja tuhoisempaa. Ja tällä kertaa terroristeilla on jopa ydinaseita.

Ja on todella huono vitsi, että tämä on Putinin sota. Kyllä tässä on jo koko kansa mukana. Ja ehkä se sota on liian kunniallinen termi, tämä on terrorismia.

Kirjoittelin parisen viikkoa sitten että missähän kohtaa menee rajaa, ettei eurooppa voi sallia tällaista tapahtuvan silmiensä alla. Ymmärrettävästi aiemmin se kanta, että Ukrainaa autellaan materiaalisesti oli perusteltavissa eli ei haluta tämän laajentua isommaksi. Mutta näiden yleistyvien siviilisurmien tieto tekee hankalaksi pysyä samoissa ajatuksissa, etenkin
kun sodan joskus päättyessä on vaikeaa saattaa vastuuseen ketään (Venäjän sisältä). Venäjähän on jo pyyhkinyt takapuolensa (muuallekin kuin siviilien verhoihin) Haagin suuntaan joten keinot länsimailla vähenee, ellei nyt ole se kohta että tuohon touhuun puututaan yhteisvoimin, sotilaallisesti ja reaaliajassa.

Joukkojen tarkoitus voisi olla Ukrainan rajojen ja itsemääräämisen puolustaminen (ei hyökkääminen). Venäjä tietysti reagoisi siihen ilmoituksella että se on sodanjulistus heitä kohtaan mutta länsimaille tämä olisi euroopan alueella itsenäisen maan rajojen ja siviilien suojelemista. Kaduille teloitettujen siviilien surmille ei saa enää ummistaa silmiä. Mutta...jos olen realisti, tuskin tätä tapahtuu eli edes kaikki mahdolliset viimeiset yhteistyöt pois, venäläisten "kupla" niin kireälle, ettei sinne euroja tai dollareita mene, kumpaankaan suuntaan.

Mitä tulee valtapeliin Venäjän sisällä, tuo Pekka Toveri tännekin linkatussa videossa sanoi että kansa tuskin vaihtaa johtajia Venäjällä, ei ole koskaan ollut tapana idässä. Arvioi että se tapahtuu ainoastaan Putinin lähipiirin toimesta, jos tapahtuu. Mitään kansannousua tuskin kannattaa odotella, aika lannistuneilta vaikuttaa myös nuo lukuisat striimaajat sieltä sen suhteen, ettei kukaan uskalla edes puhua oikeilla termeillä. Uudet lait ja pelottelut valitettavasti puree ja ne jotka sitä ei siedä, poistuu ja ovat poistuneet maasta.

Jokainen viimeinenkin mahdollinen pakote käyttöön ja lisää painetta Putinin lähipiiriin.

 

[kuoris]

Toivon todella hartaasti, että Unkarissa nämä eilien paljastuneet uutiset ja kuvat ovat tänään mahdollisimman laajasti edes riippumattomassa mediassa esillä. Olisi kansalle vähän helpompi tehdä äänestyskopissa päätös tänään putinin kaverin ja jonkun muun vaihtoehdon välillä.

Tuskin Putin on näitä määrännyt. Laittaisin vastuuseen yksittäiset komentajat ja sotilaat jotka ovat olleet siviilien joukkomurhia toteuttamassa. Jos tällä tiedolla nyt merkitystä on lopputuloksen kannalta. Ja se on ihan sama mitä venäläinen kopissa rastittaa Putin voittaa silti vaalit.

 

[Esterhaus]

Uusia EU-sanktioita tulossa, lupaa Eurooppa-neuvoston pj Charles Michel

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Apinamakina]

Jotain lihaa ehdotuksen ympärille.
Eli miksi uskot että se olisi parempia, kuin esim se että kaasua toistaiseksi ostetaan.
Diplomaattisten suhteiden totaali katkaiseminen tosin viittaa siihen että tavoitteesi on omaan jälkeen ampuminen, eikä rauha.

Oletko tosissasi? Sinäkö jatkaisit bisnestä murhaaja-raiskarin kanssa kuin mitään ei olisi tapahtunut? "Business as usual"? Putin on jo todistanut ettei häntä kiinnosta rauha vaan ukrainalaisten kansanmurha. En tuollaisen psykopaatin johtamalta maalta edes haluaisi ostaa kaasua taloni lämmittämiseen, enkä siten rahoittaa murhaajavaltion sotakoneistoa.

Ja Putin ja Kreml koko ajan valehtelee ja puhuu paskaa sekä esittää propagandana länsimaita vihollisina joten turhaa meidänkään on esittää kaveria Venäjälle. Plus näiden kaikkien sotarikosten ja murhien ja raiskausten jälkeen pitäisi jo moraalisten syidenkin takia laittaa Venäjä vastuuseen, tavalla tai toisella. Ja kun kerran Putinin saaminen sotarikosoikeuteen on vain harhainen fantasia ja Venäjän miehittäminen ydinaseiden takia liian iso riski, niin paras vaihtoehto on silloin poliittinen/kaupallinen sodankäynti, eli pakotteita vaan vitusti lisää ja diplomaattiset suhteet poikki.

Se on Putler joka tässä omaan jalkaansa on ampunut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei muuten tuhottu. Sama Taleban on edelleen puikoissa yli 20v myöhemmin.

Al-Qaida tuhottiin mikä oli päämääräkin ja sen jälkeen jäätiin hengailemaan Afganistaniin kun ei ymmärretty poistuakaan.

Taleban oli vähän sellainen toissijainen vastus koko operaatiossa. Lisäksi 2000-luvun alussa se ei edes hallinnut koko maata vaan siellä oli sisällissota.

 

[blueowl]

Tuskin Putin on näitä määrännyt. Laittaisin vastuuseen yksittäiset komentajat ja sotilaat jotka ovat olleet siviilien joukkomurhia toteuttamassa.

No eiköhän ole näyttänyt tuolle vihreää valoa. Se on juuri sitä denatsifikaatiota.

Jos vastustat Venäjän miehitystä=natsi.

 

[Coax]

Tuskin Putin on näitä määrännyt. Laittaisin vastuuseen yksittäiset komentajat ja sotilaat jotka ovat olleet siviilien joukkomurhia toteuttamassa. Jos tällä tiedolla nyt merkitystä on lopputuloksen kannalta. Ja se on ihan sama mitä venäläinen kopissa rastittaa Putin voittaa silti vaalit.

Kyllä se putin armeijastaan vastuussa on, ihan itse sen sinne Ukrainaan on käskenyt eikä taida valitettavasti nämä siviliien murhaamiset ja raiskaamiset jäädä miksikään yksittäistapauksesksi.
Toivottavasti ei kuitenkaan venäläiset rastittele tänään äänestyskopissa _Unkarin_ parlamenttivaalien lappuja ja varsinkaan putinin kaveri Orban niitä voita.

 

[Tonnin Seteli]

Tulipa tästä viestistäsi mieleen toinen käyttötarkoitus sille liikuteltavalle krematoriolle... Toivottavasti niitä ei keksitä alkaa käyttää ei-toivottujen ruumiiden hävittämiseen.

Tulee myös mieleen, että sehän voisi teoriassa olla alkuperäinen käyttötarkoitus. Kaatuneet ja kohta kaatuneeksi muuttuvat haavoittuneet taistelijathan on örkkitaktiikassa kätevintä jättää niille sijoilleen vaikka kadulle.

 

[Rapilysin]

Ja kun kerran Putinin saaminen sotarikosoikeuteen on vain harhainen fantasia ja Venäjän miehittäminen ydinaseiden takia liian iso riski, niin paras vaihtoehto on silloin poliittinen/kaupallinen sodankäynti, eli pakotteita vaan vitusti lisää ja diplomaattiset suhteet poikki.

Mun mielestä aletaan olla siinä pisteessä, että säästöpossun lukitseminen ja tikkareiden myynnin kieltäminen ei oikein enää riitä. Lännen sotilaallinen väliintulo ja terroristien hallinnon tuhoaminen olisi oikea ratkaisu.

Se ydinpommibluffi pitää katsoa jokatapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Mieluummin katsoo sen ennemmin, jolloin on edes mahdollisuus siihen, että murhaaminen saadaan loppumaan. Jos venäjä haluaa tuhota itsensä ydinsodassa, siihen ei voi ulkopuolinen maailma vaikuttaa.

Tuttu sanonta siitä, että terroristien kanssa ei neuvotella on mielestäni viisaasti sanottu ja tämä nykyinen meno ei kuvasta sitä.

 

[Ormu]

Nyt ei ole myöskään WWII jälkeistä tilannetta jossa Saksa voitiin päästää aika vähällä koska Länsi-Saksaa tarvittiin kylmän sodan olosuhteissa Neukkulaa vastaan eikä maata voinut jättää rappiolle.

Saksastahan tuhottiin perusteellisesti varsinainen ongelma eli natsihallinto, sitä ei päästetty vähällä. Länsi-Saksa sai sitten kehittyä vapaaksi ja ihmisoikeuksia kunnioittavaksi menestyväksi maaksi länsiliittoutuneiden valvonnassa.

Itä-Saksa ajettiin kurjuuteen ja totalitarismiin muutamaksi vuosikymmeneksi, mikä ei ollut erityisen rakentava tapa ratkaista natsimenneisyyden ongelmia.

Itseäni hieman harmittaa kun puhutaan vain tuosta kaasusta. Onko kyse siitä että sillä voidaan osoitella muualle , että nuo ja nuo voisi tehdä enemmän ja me voidaan mennä nykyisellä.
Noiden ergia tuotteiden oston lopettaminen ei vain ole ihan yksinkertainen asia ilman että paskottaisiin oma taloutemma ahemmin kuin mitä Venäjällä nyt tapahtuu.

Helppoa se ei tosiaan ole, kun länsi-Eurooppa on saattanut itsensä niin riippuvaiseksi venäläisestä energiasta.

Tavallaan olisi hyväkin, jos Putin laittaisi hanat kiinni. Silloin länsimaiden olisi pakko keksiä ratkaisuja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mun mielestä aletaan olla siinä pisteessä, että säästöpossun lukitseminen ja tikkareiden myynnin kieltäminen ei oikein enää riitä. Lännen sotilaallinen väliintulo ja terroristien hallinnon tuhoaminen olisi oikea ratkaisu.

Se ydinpommibluffi pitää katsoa jokatapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Mieluummin katsoo sen ennemmin, jolloin on edes mahdollisuus siihen, että murhaaminen saadaan loppumaan. Jos venäjä haluaa tuhota itsensä ydinsodassa, siihen ei voi ulkopuolinen maailma vaikuttaa.

Tuttu sanonta siitä, että terroristien kanssa ei neuvotella on mielestäni viisaasti sanottu ja tämä nykyinen meno ei kuvasta sitä.

Se vaara on jatkoa ajatellen, että Putin panostaa aiempaa enemmän ydinaseiden huoltoon, koska nyt on paljastunut, että armeijassa näitä asioita on pitkälti laiminlyöty ainakin muiden aselajien osalta...

Juuri nyt ydinaseiden toimintakunto voi olla mitä sattuu.

Siinä mielessä juuri nyt olisi hyvä aika katsoa se bluffi, jos se kuitenkin pitää katsoa...

 

[jarppi83]

Eiköhän nyt kerätä vaan tarpeeksi todistusaineistoa sotarikoksista ja sitten julisteta kova varoitus, että nyt Venäjällä on x-aika vetäytyä Ukrainasta tai muu maailma tulee turvaamaan rauhan Ukrainassa sotilaallisin keinoin. Tärkeintä olisi kumminkin saada Kiina tuomitsemaan Venäjän invaasion.

 

[Gespard]

Ei se kiina mitään tuomitse. Kun ei kuulu sen intresseihin. Eikä kiina usko että kaikki maat asettaisivat samaan tapaan pitkäaikaisia pakotteita heille. Niinkuin ei tulla asettamaankaan...

 

[jarppi83]

Ei se kiina mitään tuomitse. Kun ei kuulu sen intresseihin. Eikä kiina usko että kaikki maat asettaisivat samaan tapaan pitkäaikaisia pakotteita heille. Niinkuin ei tulla asettamaankaan...

Kaikki keinot tulevat käyttöön, jos ei saada toivottua diplomaattista tulosta. En usko Kiinan haluavan samojen pakotteiden kohteeksi, kuin Venäjä. Ensin tulee käsky, että valitse puolesi ja sitten sanktiot, jos vastaus ei ole oikea. Kiina on erittäin riippuvainen muusta maailmasta. Kiina on pitkään pelannut kaksilla korteilla idän ja lännen välillä, mutta jos se jatkaa tuota tilanteessa, jossa näyttöä kansanmurhasta alkaa kertymään ei se voi pitää asemaansa. Kyseessä on siis tienristeys, mistä itse saavat valita oman tulevaisuutensa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se kiina mitään tuomitse. Kun ei kuulu sen intresseihin. Eikä kiina usko että kaikki maat asettaisivat samaan tapaan pitkäaikaisia pakotteita heille. Niinkuin ei tulla asettamaankaan...

Jos Kiina ei käyttäydy nätisti, niin jatkossa tullaan näkemään yhä enemmän sitä, että yritykset siirtää toimintojaan pikku hiljaa muualle ja napanuoria Kiinaan katkotaan.

Ja nyt kun kaikki on nähneet, miten rajusti Venäjään on reagoitu, niin mitä se sitten olisi, jos Kiina hyökkää Taiwaniin, kuten ovat antaneet ymmärtää että tekevät ennen pitkää. Kiina-riskit alkaa olla siis siinä mielessä ilmeiset ja ne voi joskus kosahtaa päin naamaa kuten Venäjällä kävi nyt. Luulisi, että firmoilla on yhä vähemmän intressejä panostaa Kiinaan, vaan mieluummin jonnekin muualle...

 

[Zener]

Se ydinpommibluffi pitää katsoa jokatapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Mieluummin katsoo sen ennemmin, jolloin on edes mahdollisuus siihen, että murhaaminen saadaan loppumaan. Jos venäjä haluaa tuhota itsensä ydinsodassa, siihen ei voi ulkopuolinen maailma vaikuttaa.

Ydinpommibluffin katsomiseen paras aika olisi maapallon/luonnon kannalta syksyllä. Luonto kestää parhaiten syksyllä alkavan ydintalven. Puut herää ehkä, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, kun lämpö palaa.

 

[Bnaut]

"Tapoin heidät molemmat" - sotilas kertoo siviilien surmista ääninauhalla

Venäläissotilas soitti vaimolleen ja kertoi julmuuksistaan.

www.verkkouutiset.fi

Sellaisia ryssiä tällä kertaa. Turha kuvitella mitään muuttuvan, vaikka totuus saataisi kotiyleisölle tietoon.

 

[Apinamakina]

Tuskin Putin on näitä määrännyt. Laittaisin vastuuseen yksittäiset komentajat ja sotilaat jotka ovat olleet siviilien joukkomurhia toteuttamassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kannattaa lukea tämä twitterketju. Jos tuo pitää paikkansa ja Venäjällä on nimenomaan siviilien murhaamiseen tarkoitettu komppania, voit olla aivan varma että se on saanut Putinin siunauksen.

Venäjä on kirjaimellisesti muuttunut nykypäivän Natsi-Saksaksi kun niillä on peräti oma SS-komppania.

Mun mielestä aletaan olla siinä pisteessä, että säästöpossun lukitseminen ja tikkareiden myynnin kieltäminen ei oikein enää riitä. Lännen sotilaallinen väliintulo ja terroristien hallinnon tuhoaminen olisi oikea ratkaisu.

Se ydinpommibluffi pitää katsoa jokatapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Mieluummin katsoo sen ennemmin, jolloin on edes mahdollisuus siihen, että murhaaminen saadaan loppumaan. Jos venäjä haluaa tuhota itsensä ydinsodassa, siihen ei voi ulkopuolinen maailma vaikuttaa.

Tuttu sanonta siitä, että terroristien kanssa ei neuvotella on mielestäni viisaasti sanottu ja tämä nykyinen meno ei kuvasta sitä.

Jos Venäjällä ei olisi ydinaseita, niin siinä tapauksessa kannattaisin sodan aloittamista Venäjää vastaan. Valitettavasti näin ei kuitenkaan ole, ja vaikka täälläkin on vitsailtu sillä että onko niiden ydinpommeista mennyt jo parasta ennen-päiväykset umpeen, niin en siltikään haluaisi ydinsotaa, mikä saisi olla vasta vihoviimeinen vaihtoehto. Ja tähän Venäjälle hyökkääminen epäilemättä johtaisi. Ja ei siinä menisi pelkästään Venäjä, vaan Eurooppa myös plus jenkit.

Itse olisin ennemmin sen kannalla, että Natojoukkoja lähetttäisiin Ukrainaan karkottamaan kaikki Venäjän joukot pois, mutta ei kuitenkaan hyökättäisi Venäjän puolelle. En sitten tiedä ottaisiko Venäjä tuon suorana sodanjulistuksena Natolta Venäjää vastaan.

Siitä olen kuitenkin kiitollinen että ukrainalaiset ovat onnistuneet tuhoamaan venäläisten sotakalustoa ja armeijaa. Jos Venäjä olisi onnistunut valloittamaan Ukrainan parissa päivässä, todennäköisesti seuraavana heidän listallaan olisi joko Moldova tai Puola.

 

[Jarger]

Ehdottomasti. Meillä tuli aika hyvään saumaan tuo OL3 loputtoman työmaan valmistuminen. En tiedä minkä verran sähköä sieltä tuodaan, mutta ei pitäisi. Voin kyllä maksaa dieselistä vaikka 4 euroa litra ja sähköstä sen mitä se maksaa, kunhan putin ei pääse osingoille.

T: 50 km suuntaansa työmatka ja 200 neliön sähkölämmitteinen ok-talo.

OT, mutta pakko heittää, anteeksi:
" Jää sanomatta että auto ei ole diesel ja talo maalammössä ja vuokralla, ja sisältyy vuokraan "


Ei vaan. Espanjassahan tehtiin suoraan alennuksia polttoaineen hintaan. Tuon olisi mielestäni voinut noin tehdä täälläkin.
Tuntuu olevan jäykkää päätöksenteko joissain asioissa, eikä yhtään pysty joustamaan, liekö sitten tuo Vihreys tee sitä..
Sama ongelma nyt Venäjän kaasusta luopumisessa Saksassakin.

Kaikkien pitäisi jo herätä tähän että tämä on nyt ongelma joka ei tule menemään ohi vaan sillä, että Ukrainassa solmittais rauha. Ja vaikuttaa vieläpä siltä että nuo puheet on vähän sellaista Venäjän lööperiä, jolla ostetaan aikaa ja tehdään sitten muuta oikeasti.

 

[jarppi83]

"Tapoin heidät molemmat" - sotilas kertoo siviilien surmista ääninauhalla

Venäläissotilas soitti vaimolleen ja kertoi julmuuksistaan.

www.verkkouutiset.fi

Sellaisia ryssiä tällä kertaa. Turha kuvitella mitään muuttuvan, vaikka totuus saataisi kotiyleisölle tietoon.

Tuo vaikuttaa niin tuuhealta, että epäilen propagandaksi...

 

[Kautium]

Muutamia poimintoja tavan kansalaisten näkemyksistä Venäjällä. Sanattomaksi vetää, vaikka kuinka onkin tiedossa millaiseen propagandaan kansa siellä on siedättynyt.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Balrog]

Onko kellään tietoa miten kauan menee kun kotimainen kaasua käyttävä voimala muutetaan öljykäyttöiseksi?

 

[Bnaut]

Tuo vaikuttaa niin tuuhealta, että epäilen propagandaksi...

Vaikuttaa istuvan täysin uutiskuviin, videoihin ja kaikkeen muuhun tuolta kantautuvaan. Tuota savukraanitilla siviilit ulos ammuttavaksi tarinaakin on useasta eri lähteestä kuulunut.

 

[demu]

Minne tästä ketjusta ovat kadonneet kaikki Putinin myötäilijät?

En ole muutamaan päivään nähnyt mainintaakaan niiltä muutamalta jotka laiton omaan ignore -listaan.
Voisivat nyt tulla puhumaan mustan valkoiseksi ja kertomaan, miten tavallisten ukrainalaisten tappaminen polkupyörän selkään on sitä denatsifikaatiota ja rauhan turvaamista.
(Toivottavasti syynä on se, että käyttäjätunnukset on poistettu)

 

[pulatunnus]

Oletko tosissasi? Sinäkö jatkaisit bisnestä murhaaja-raiskarin kanssa kuin mitään ei olisi tapahtunut? "Business as usual"?

En kirjoittanut että pakotteet pitäisi lopettaa, joten olin tosissani, mutta taisit ymmärtää väärin.

Putin on jo todistanut ettei häntä kiinnosta rauha vaan ukrainalaisten kansanmurha.

Siltä näyttää.

Pakotteilla on tarkoitus vaikuttaa kohteeseen samalla minimoida omat vahingot, jos alat vahingoittaa itseäsi, niin pitää olla jotain näyttö siitä että tavoite onnistuu niin paljon paremmin että kananttaa.

Diplomatia on se asia mistä viimeksi kannattaa luopua, eli silloin kun on kovemmat pakotteet jo käytössä niin diplomatiasta ei kannata kokonaan luopua, nopeuttaa rahaa kun kanavat olemassa.

Kannattaa myös miettiä sitä rauhanaikaa, eikä turhanpäiten sitä vaikeuttaa, saati laskeutua samalla tasolle pahiksen kanssa.

Edellä olevaa kommentti ei pidä tulkita pehmoiluksi, kannatan tiukkoja ja voimakkaita toimia, kriittiki koskee lähinnä ns katkeruudella, kostomielellä yms perustuvia toimia.

 

[Balrog]

Tuo vaikuttaa niin tuuhealta, että epäilen propagandaksi...

Välillä noista soitoista tulee mieleen että olisiko niitä joita vangiksi jääneet soittelee kotiin.

 

[blueowl]

Kannattaa myös miettiä sitä rauhanaikaa, eikä turhanpäiten sitä vaikeuttaa, saati laskeutua samalla tasolle pahiksen kanssa.

Sehän on nähty, miten tämä toimii. Putinin Venäjän kanssa on tehty monta resettiä ja Ukraina on lopputulos.

Niin kauan kun Putin on vallassa, ei Venäjän kanssa kannata touhuta mitään.

 

[Graf af Kexholm]

En kirjoittanut että pakotteet pitäisi lopettaa, joten olin tosissani, mutta taisit ymmärtää väärin.


Siltä näyttää.

Pakotteilla on tarkoitus vaikuttaa kohteeseen samalla minimoida omat vahingot, jos alat vahingoittaa itseäsi, niin pitää olla jotain näyttö siitä että tavoite onnistuu niin paljon paremmin että kananttaa.

Diplomatia on se asia mistä viimeksi kannattaa luopua, eli silloin kun on kovemmat pakotteet jo käytössä niin diplomatiasta ei kannata kokonaan luopua, nopeuttaa rahaa kun kanavat olemassa.

Kannattaa myös miettiä sitä rauhanaikaa, eikä turhanpäiten sitä vaikeuttaa, saati laskeutua samalla tasolle pahiksen kanssa.

Edellä olevaa kommentti ei pidä tulkita pehmoiluksi, kannatan tiukkoja ja voimakkaita toimia, kriittiki koskee lähinnä ns katkeruudella, kostomielellä yms perustuvia toimia.

Boldatusta eri mieltä. Pakotteet on tarkoitettu myös sisäiseen käyttöön, eli niillä on tarkoitus myös katkoa taloudellisia, sosiaalisia ja kulttuurisia siteitä kohteeseensa. Pakotteiden on tarkoituskin toimia tietyllä tapaa sisäisinä terroristisina aseina, eli luoda pelon ilmapiiri, jossa mikä tahansa kanssakäynti pakotteiden kohteiden kanssa voi tuoda silmitöntä taloudellista- tai mainehaittaa, jolloin joko pelosta tai rationaalisesti ihmiset välttävät kaikkea kanssakäyntiä kohteen kanssa.

 

[BNo1]

Onkohan käytössä taas Stalinin taktiikat monella tasolla.
Ensin yritetään vähän etnistä puhdistusta, jos/kun sota voitetaan niin sitten vähän siirrellään väestöjä ja järjestetään "demokraattiset" vaalit joissa "ukrainalaiset" äänestävät liittymisestä Venäjään.
Toinen vaihtoehto on että ne valmistautuu rauhanaikaan puhdistamalla rajakaupunkeja paikallisesta väestöstä (pakene tai joudu teloitetuksi), jolloin jos/kun rajoja siirretään niin ne on helpommin siirrettävissä venäläisväestön hallintaan.
Kolmas vaihtoehto on myös se perinteinen eli yritetään rikkoa Ukrainalaisten moraali aiheuttamalla siviiliväestön tuhoa.

 

[snow28]

Onko kellään tietoa miten kauan menee kun kotimainen kaasua käyttävä voimala muutetaan öljykäyttöiseksi?

Miksi pitäisi muuttaa? Öljy se vasta kallista on polttaa. Osahan toimii molemmilla. LNG:tä voidaan myös käyttää, joten mitään muutoksia lienee turha tehdä. Isoimpia näistä maakaasun käyttäjistä lienee Vuosaaren kombivoimalaitos. Virosta tulee meille myös Baltic Connector.

 

[pulatunnus]

Boldatusta eri mieltä. Pakotteet on tarkoitettu myös sisäiseen käyttöön, eli niillä on tarkoitus myös katkoa taloudellisia, sosiaalisia ja kulttuurisia siteitä kohteeseensa. Pakotteiden on tarkoituskin toimia tietyllä tapaa sisäisinä terroristisina aseina, eli luoda pelon ilmapiiri, jossa mikä tahansa kanssakäynti pakotteiden kohteiden kanssa voi tuoda silmitöntä taloudellista- tai mainehaittaa, jolloin joko pelosta tai rationaalisesti ihmiset välttävät kaikkea kanssakäyntiä kohteen kanssa.

Viittaat putinin lähipiiriin kohdistuviin pakotteisiin?

Aiemmin niissäkin katsottu mitkä pakotteet osuu pahasti itseen, mitkä ei niin pahasti. Huhti maaliskuussa on noissakin vedetty ruuvia kireelle ja kuvailemaasi ilmiötä tapahtunut (ns ei pakotettua välttelyä, mainehaittaa pelätään jne).

Mutta tuossa kohtaa enemmänkin kommentoi niitä tehtyjä pakotteita, niissä vedetty isolla kädellä vaikka ne vaikuttaa rankasti myös pakotteiden asettajaa, mutta niiden pahiten itseen vaikuttavia jätetty pakotteiden ulkopuolelle. Ei järkevää tuhota itseä, varsinkin jos sillä ei saavuta tavoitetta.

 

[Apinamakina]

En kirjoittanut että pakotteet pitäisi lopettaa, joten olin tosissani, mutta taisit ymmärtää väärin.

Siltä näyttää.

Pakotteilla on tarkoitus vaikuttaa kohteeseen samalla minimoida omat vahingot, jos alat vahingoittaa itseäsi, niin pitää olla jotain näyttö siitä että tavoite onnistuu niin paljon paremmin että kananttaa.

Diplomatia on se asia mistä viimeksi kannattaa luopua, eli silloin kun on kovemmat pakotteet jo käytössä niin diplomatiasta ei kannata kokonaan luopua, nopeuttaa rahaa kun kanavat olemassa.

Kannattaa myös miettiä sitä rauhanaikaa, eikä turhanpäiten sitä vaikeuttaa, saati laskeutua samalla tasolle pahiksen kanssa.

Edellä olevaa kommentti ei pidä tulkita pehmoiluksi, kannatan tiukkoja ja voimakkaita toimia, kriittiki koskee lähinnä ns katkeruudella, kostomielellä yms perustuvia toimia.

No mielestäni on turhaa ja moraalisesti väärin yrittää jatkaa diplomaattisia suhteita Venäjän kanssa niin kauan kuin Putinin hallinto on vallassa ja ostaa näiltä öljyä joiden tulot menevät muiden ihmisten murhaamiseen, etenkin näiden viimeisimpien sotarikosten paljastumisien jälkeen, tässä on moraalinen kysymys nyt. Mielestäni tässä pitää ajatella vähän omaa nokkaansa pidemmälle.

Sekä Venäjää itseään ei ole paljon diplomaattiset keskustelut ja ratkaisut kiinnostaneet. Putin on jo osoittanut että diplomatia hänen kanssaan on turhaa, hän ei suostu kompromisseihin, vaan vaatii että vain hänen tavoitteensa otetaan huomioon. Ja Venäjä ei tunnu paljon välittävän kansainvälisistä laista ja säännöistä. Uhkailevat laittaa vankilaan maasta lähtevien yritysten johtajat ja ovat valmiina anastamaan nämä Venäjällä toimivat yritykset ja jatkamaan niiden toimintaa, kansainvälisistä tekijänoikeuksista kintaalla viitaten. Eihän tuonne Venäjälle mikään länsimainen yritys uskalla enää mennä sodankaan jälkeen, kun venäläiset ei kansainvälisiä lakeja kunnioita tippaakaan, joten miksi meidänkään pitäisi jatkaa heidän kanssaan leikkimistä?

Jos Venäjällä tapahtuisi vallankaappaus ja uusi hallinto haluaisi korvata Putinin tekemät vahingot ja oikeasti jatkaa yhteistyötä länsimaiden kanssa, niin siinä tapauksessa olisin suhteiden palauttamisen kannalla. Mutta jos Venäjä jatkaa nykyistä käyttäytymistä, niin minun puolestani saavat jatkaa muiden öykkärivaltioiden kanssa leikkimistä vaikka maailman loppuun asti. Ei tule ikävä.

 

[Harb]

No mielestäni on turhaa ja moraalisesti väärin yrittää jatkaa diplomaattisia suhteita Venäjän kanssa niin kauan kuin Putinin hallinto on vallassa ja ostaa näiltä öljyä joiden tulot menevät muiden ihmisten murhaamiseen, etenkin näiden viimeisimpien sotarikosten paljastumisien jälkeen, tässä on moraalinen kysymys nyt. Mielestäni tässä pitää ajatella vähän omaa nokkaansa pidemmälle.

Moraalisesti se saattaa olla väärin mutta kannattaa myös miettiä että miten saavutetaan paras mahdollinen vaikutus.

Vaikitukseen liittyy tietysti viestinnällinen vaikutus mutta myös jatkuvuus ja esimerkiksi kyvykkyys tukea Ukrainaa.

Jos tehdään liian voimakkaita toimenpiteitä niin että ”kotirintama” alkaa vastustaa pakotteita voivat ne kääntyä itseään vastaan.

Jos kansalaisten oma selviäminen on vaakalaudalla niin kauempana oleva Ulraina jää siinä toiseksi.

Suora tuki Ukrainalle on myös vaikuttavampaa sekä siviilien auttamiseksi että sotilaallisen menestyksen saavuttamiseksi. Joten toimenpiteitä mitkä saattavat siihen vaikuttaa pitäisi välttää.

 

[Kautium]

Ei yllätä. Venäjä syyttää mm. Butšan alueen sotarikoksista kertovia videotodisteita väärennöksiksi ja/tai Ukrainan itsensä aiheuttamiksi.

Moskova sanoo videota verilöylystä väärennökseksi

Videot Butšan kadulla kuolleena makaavista siviileistä ovat järkyttäneet maailmaa.

www.verkkouutiset.fi

Videot Butšan kadulla kuolleena makaavista siviileistä ovat järkyttäneet maailmaa.

Venäjän puolustusministeriön mukaan tiedot Butšan siviiliuhreista ovat väärennöksiä. Venäjä sanoo, että sen joukot poistuivat kaupungista 30. maaliskuuta.

– Missä nämä kuvat ovat olleet neljä päivää? Se, että ne olivat poissa, vain vahvistaa, että tämä on väärennös, puolustusministeriö sanoo BBC:n mukaan.

Niin ikään Venäjä väittää, että kahdessa kohtaa kuvamateriaalia ruumiit liikkuvat.

BBC:n Moskovan toimittajat kertovat katselleensa videon, eivätkä havainneet ruumiiden liikkuvan. BBC katsoi materiaalin myös hidastettuna, eikä siinä silloinkaan näkynyt merkkejä ruumiiden liikkumisesta.

Venäjä myös väitti, että kun sen joukot lähtivät kaupungista, Ukrainan asevoimat iskivät kaupunkiin tykistöllä, joka olisi voinut johtaa siviilien kuolemaan. Kaupungista löydetty joukkohauta on niin ikään Venäjän mukaan ukrainalaisten tekemä.

Venäläisessä propagandassa 5 viikkoa kestänyt, täydellisesti reisille mennyt hyökkäys Kiovaan ja massiiviset menetykset olivat vaan tarkoituksellista harhautusta ja erikoisoperaatio etenee edelleen suunnitellusti itäisessä Ukrainassa. Alla kuva yhdestä kadusta Butšassa, jossa harhautus onnistui käsikirjoituksen mukaan.

 

[pulatunnus]

No mielestäni on turhaa ja moraalisesti väärin yrittää jatkaa diplomaattisia suhteita Venäjän kanssa niin kauan kuin Putinin hallinto on vallassa ja ostaa näiltä öljyä joiden tulot menevät muiden ihmisten murhaamiseen, etenkin näiden viimeisimpien sotarikosten paljastumisien jälkeen, tässä on moraalinen kysymys nyt. Mielestäni tässä pitää ajatella vähän omaa nokkaansa pidemmälle.

Mielestäni kannattaa ihan ammattimaisesti, eikä tunteella, vihalla ja katkeruudella.

Diplomatia on tärkeää, kriiseissä erittäin tärkeää.

Sillä ei saavuta mitään että katkaisee kaikki diplomaattiset suhteet.
Tuohon väliin jää sitten kaikenlaista puuhestelu kerhoa, ne voi olla jäähyllä, jos lientymistä tapahtuu, niin puuhastelujutuista voi olla hyötyä.

Siis kaikki tuki ei toivttujen diplomaattien karkotuksille, vieraan maan kamaralla ei tarvi katsella vihamielisiä diplomaatteja, tarvittaessa riittää että ihan välttämöttämät on ääri tilanteessa vaikka rajoituksin, jos eivät aisoissa pysy. Mutta jos suinkin niin pitää diplomaatia hengissä ja yhteys auki.

Öljyn tuonti on kai pakotteita asettaneiden maiden listalla ns korvaavia vaihtoehtoja haetaan, kuuluu sarjaan mikä iskee moneen, mutta iskee myös toiseen. Ja ymmärtääkseni monella maalla/toimijalla on rajusti vähennetty venäjän öljyn osuutta, tai jopa päästy käytännössä eroon kokonaan.

Joku taisi olla pakko katkaisemasta yhteyksiä venäläisiin siviileihin, siis ihmisiin jotka eivät ole putinin lähipiiriä, eivät putinin hallintoa. Sekin vaatisi vähän tausta pohjustusta mitä sillä hyödytään.

Edit:
Se että putiniin ei voi luottaa, eikä putinin halintoon voi luottaa, niin sen mukaan mennään.

 

[BNo1]

Ei yllätä. Venäjä syyttää mm. Butšann alueen sotarikoksista kertovia videotodisteita väärennöksiksi ja/tai Ukrainan itsensä aiheuttamiksi.

Mikä muu tahansa vastaus olisi yllättänyt.

 

[jarppi83]

Vaikuttaa istuvan täysin uutiskuviin, videoihin ja kaikkeen muuhun tuolta kantautuvaan. Tuota savukraanitilla siviilit ulos ammuttavaksi tarinaakin on useasta eri lähteestä kuulunut.

Tottakai se vastaa tapahtuneisiin. Kyse on siitä, että tilannetta vielä kärjistetään enemmän(demonisoidaan kaikki vastustajat). Onhan tuolla ollut myös Venäläisiä sotilaita, jotka eivät ole myöskään tehnyt mitään siviileille. Jos tuo nauha on totta, niin siinä puhuja myöntää sotarikokset. Melko erikoista, kun Venäläisillä on myös tiedossa, että salaamattomia yhteyksiä kuunnellaan. Käytännössä vain totaalinen retardi moiseen syyllistyisi...

 

[demu]

Ei yllätä. Venäjä syyttää mm. Butšann alueen sotarikoksista kertovia videotodisteita väärennöksiksi ja/tai Ukrainan itsensä aiheuttamiksi.

Moskova sanoo videota verilöylystä väärennökseksi

Videot Butšan kadulla kuolleena makaavista siviileistä ovat järkyttäneet maailmaa.

www.verkkouutiset.fi

Ukranalaisilla on kai edistyneitä tykistöälykranaatteja, kun ne osaavat ensin käydä sitomassa uhrien kädet selän taakse ja sen jälkeen kohdistavat sirpaleet takaraivoon...

 

[Jote]

Miksi pitäisi muuttaa? Öljy se vasta kallista on polttaa. Osahan toimii molemmilla. LNG:tä voidaan myös käyttää, joten mitään muutoksia lienee turha tehdä. Isoimpia näistä maakaasun käyttäjistä lienee Vuosaaren kombivoimalaitos. Virosta tulee meille myös Baltic Connector.

Baltic connectorin tarkoitus on tuoda Latvian kaasua Suomeen. Viro, Latvia ja Liettua ilmoittivat, että venäläistä kaasua ei enää tuoda maihin. Latvian kaasu kelpaa myös länteen. Baltic connector taisi nyt kuivua kasaan.

Baltian maat lopettivat kaasuntuonnin Venäjältä – Liettuan presidentti kehottaa muita maita seuraamaan esimerkkiä

Viro ja Latvia kuuluvat Suomen kanssa samaan kaasumarkkina-alueeseen.

www.talouselama.fi

 

[pulatunnus]

Jos tuo nauha on totta, niin siinä puhuja myöntää sotarikokset. Melko erikoista, kun Venäläisillä on myös tiedossa, että salaamattomia yhteyksiä kuunnellaan. Käytännössä vain totaalinen retardi moiseen syyllistyisi...

Onko turvallinen yhteys varmistus, kuullostaa jollain agentti dekkarri jutulta.

Tavallinen ihminen ei ehkä mieti onko puhelin kuinka hyvin salattu, vielä vähemmän jos yhteys tavallinen puhelinyhteys mitä käyttänyt ikänsä, ja vaikka olisi N-liitto taustaa, niin omathan ne vain langalla roikkuu.

Juttujen mukaan eivät edes "sota" viestinnässä siitä ole huolissaan, ei se sivullinen kuuntelia näy tai kuulu.

Jos sotilas on osa organisaatiota missä tehtäviin kuuluu tappaa ihmisiä, vihollisia ja vihollisia on kaikki muut paitsi omat, niin miettiikö siinä että teko oli väärin, ehkä se kertominen toiselle, mutta kova työ vaatii välillä kuunteliaa.

Ei käsitystä millainen koulutus heillä kansainvälisistä sodan säännöistä, veikkaan että koulutus painottuu enemmän siihen millä sotilaasta saadaan koulittua epäröimätön tappaja.