Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kuka_kusi_muroihini]

Upeeta nähdä kun tavan kansalaiset käy hakemassa asetta käteen puolustaakseen maataan.

 

[Bladekill]

No olisit voinut laittaa myös tämän:

En voi laittaa sellaista mitä en ole nähnyt.

Kannattaa kuitenkin kaikkien muistaa että ensi vaaleissa ei ehkä kannata Aku Ankkaa äänestää ellei sitten ääni ole menossa näille ^.

 

[blueowl]

En voi laittaa sellaista mitä en ole nähnyt.

Kannattaa kuitenkin kaikkien muistaa että ensi vaaleissa ei ehkä kannata Aku Ankkaa äänestää ellei sitten ääni ole menossa näille ^.

Jos aiot laittaa jotain, minkä ovat poistaneet, niin on ihan hyvä tsekata, ovatko vastanneet mitään (vai onko poistettu kaikessa hiljaisuudessa).

 

[Tatuks]

Suomella on toimiva ilmapuolustus, kohtalainen määrä nykyaikaisia hävittäjäkoneita varustettuna nykyaikaisilla ohjuksilla ja koulutetuilla lentäjillä jotka harjoittelevat jatkuvasti sekä kotona että kansainvälisissä harjoituksissa. Ilmavoimat verkottuu ilmavalvontajärjestelmään jossa on erilaisia, pääosin liikkuvia tutkia ja lyhyen- ja keskimatkan ohjuksia. Ilmapuolustuksen voi tietenkin tuhota, mutta se ei tapahdu nopeasti, helposti eikä ilman tappioita. Ukrainalla oli muutamia lentokuntoisia ja toimintakykyisillä aseilla varustettuja koneita ja hajanainen määrä erilaista NL:ltä jäänyttä ilmatorjuntakalustoa, sekä ne viime hetkillä länkkäreiltä saadut stingerit. Mistään koordinoidusta tilannekuvan luontikyvystä tuskin oli kyse edes ennenkuin joku alkaa ampumaan, tai jos oli, se perustui noihin muutamiin kiinteisiin tutkiin joiden suojaaminen oli mahdotonta. Suomessakin taitaa vielä olla pari kiinteää pitkän kantaman tutkaa, mutta ilmapuolustus ei kyykkää niiden menettämiseen.

Ylipäänsä maalla Suomen puolustusvoimilla ei ole mitään isoa gappia toimintakyvyssä - ehkä pitkän kantaman IT ja ballististen ohjusten torjunta ovat jonkinasteisia kauneusvirheitä, ja AWACS:ista olisi kivasti apua (NATO:on siis, kiitos). Merellä tilanne ei ole ihan niin hyvä, pinnalla ihan ok, mutta sukellusveneitä vastaan toimintakyky ei ole kovin erikoinen (tosin sitäkin kehitetään parhaillaan). Ei ole ollut juuri syytä panostaa, kun venäjällä on Itämerelle sijoitettuna vain kaksi dieselvenettä.

Tuo venäjän ilmaylivoima ei näytä ihan niin murskaavalta että sillä pystyisi vaikuttamaan kovin erikoisesti tykistöön, joka on suht hankala maali (perinteisille) ilmaiskuille maastoutettuna ja hajasijoitettuna, vaikka se olisi täysin ilman ilmasuojaa. Yhdellä sortiella ei montaa putkea saa kylmäksi ja niitä voidaan kuitenkin vetää päivässä rajoitettu määrä. Azerbaidjan -tyylisesti pidemmän ajan kestävällä dronekampanjalla jossa lennot ja käytettävät ohjukset ovat suht halpoja, voidaan varmaan tykistökin nakertaa paskaksi, jos niillä ei ole mitään millä ampua takaisin.

Se on totta että ylivoima on parempi kuin tyylipisteet, mutta tuollainen 200k ukkoa mitä tuonne Ukrainaan heitettiin, tuolla taktiikalla ja varustuksella olisi ihan vitsi Suomea vastaan. 600k ja alkaisi tulla matsi, ja miljoona niin saattaisi tulla turpaan. Talvisodan hehkuttelu on siinäkin mielessä turhaa, että voimatasapaino itänaapuria vastaan on tällä hetkellä paljon parempi kuin talvisodan tai jatkosodan aikana, ja suuremman legendan saaneessa talvisodassa oltiinkin todella lähellä kyykkäämistä (jos olen oikein historian ymmärtänyt niin talvisodassa Suomella ei olisi ollut oikein heittää mitään kentälle jos sota olisi jatkunut, mutta jatkosodassa Kannaksen suurhyökkäyksen jälkeen Suomella oli vielä jonkin verran reservejä, kun taas hyökkäävä osasto oli kuiva, ja NL olisi joutunut tekemään hyvin merkittäviä joukkojen uudelleenallokointeja jos olisi maan halunnut vallata - ja siinä samalla menettänyt Berliinin länkkäreille).

Kerettiläistä puhetta. Etkö ole tietoinen että Venäjä hyökkää tänne 100% varmuudella eikä Suomesta ole mitään vastusta niille. Kannattais varmaan vähän seurata mitä tapahtuu ja lähteä ostamaan ushankaa ydintalven varalle.

(joo kyllä on irvailua tässä ketjussa esiintyvälle jatkuvalle Suomen puolustuskyvyn mollaamiselle)

 

[Bladekill]

Jos aiot laittaa jotain, minkä ovat poistaneet, niin on ihan hyvä tsekata, ovatko vastanneet mitään (vai onko poistettu kaikessa hiljaisuudessa).

Kovasti tuntuu kirvelevän. Oliko kenties sinun ylläpitämä sivu?

Sitten aiheeseen:

Venäjän hyökkäys | EU määrää pakotteet presidentti Putinia ja ulkoministeri Lavrovia vastaan

Euroopan unioni jäädyttää Venäjän presidentti Vladimir Putiniin ja ulkoministeri Sergei Lavroviin liittyvät eurooppalaiset varat.

www.hs.fi

Putinin ja Lavrovin varat jäädytetään.

 

[_j03_]

Tämmösellä ajelee edessä?

tai tällaisella?


Kaipa nykyaikaisiaki vehkeitä löytyy.

EI varmaan toimi pohjamiinaan? Tai siis toimii siinä vaiheessa kun tuon itse tankin pohja kohdalla.

 

[JaniKari]

No olisit voinut laittaa myös tämän:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eipä tuo muuta tilannetta. Asiaahan he ei pahoittelleet vain sen julkaisua. Lipsahti vain vähän huonoon ajankohtaan. Menisivät Ukrainaan nauttimaan Nato vapaasta elämästä.

 

[Tilipitappitippitappi]

Kannattaa kuitenkin kaikkien muistaa että ensi vaaleissa ei ehkä kannata Aku Ankkaa äänestää ellei sitten ääni ole menossa näille ^.

Ukrainassa ei kuitenkaan ole ihan Aku Ankkaa valittu presidentiksi, vaan koomikko Zelenskiy. Kuuluisaksi hän on tuli Kansan palvelija -televisiosarjasta, jossa esittää historianopettaja Vasyl Holoborodkia, joka valitaan sattumalta maan presidentiksi. No kaveri vei hieman pidemmälle, lähti pressaehdokkaaksi ja tuli vielä valituksi. Hassunhauskaa tässä on se, että parodioi aiemmin entisiä presidenttejä ja niiden saamaa tukea oligarkeilta, korruptiota jne. Sai kuitenkin itse huomattavasti tukea oligarkki Ihor Kolomoiskyiniltä

Tämähän olisi melkein kuin Koomikko Ilkka Kivi lähtisi ehdolle suomessa ja tulisi valituksi. Kyllähän nyt ainakin keskiverto vasemmistolainen Ilkalle äänensä antaisi. Miksei muutkin, jos Ile oikein hyvää stand uppia antaisi tulla

 

[nikidaa]

Olisikohan Venäjän neuvottelu halukkuudessa myös kyse siitä että sen jälkeen ei ole enää Ukrainaa taakkana ja kuvittelevat että länsi myös poistaa kaikki pakotteet ja tunnustavat Krimin osaksi Venäjää?

Toivottavasti länsimaat jatkavat pakotteita huolimatta siitä mitä neuvotteluissa päätetään, ellei Venäjä hyväksy Ukrainan itsenäisyyttä, nato-jäsenyyttä, Krimin kuulumista Ukrainaan ja nukkehallintojen alueiden palautusta Ukrainan hallintaan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Krimin kuulumista Ukrainaan

Tämä minua on askarruttanut. Miksi Krimin pitäisi kuulua Ukrainaan? Siellähän kansa on halunnut jo 90-luvulla irti Ukrainasta ja osaksi Venäjää tai itsenäiseksi.

Tässä esim. YLE:n juttua aiheesta:

Krimin venäläisväestö halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla

Pieni Krimin niemimaa Mustallamerellä on hiostanut Ukrainan ja Venäjän suhteita vuosikymmeniä. Vuonna 1992 alue julistautui ensi kertaa itsenäiseksi. Monelle kriminvenäläiselle tämä tarkoitti ensiaskelta kohti Venäjään liittymistä.

yle.fi

 

[mindflux]

Jos neuvotteluja tulee niin veikkaan että Venäjän asettamat ehdot on vuorenvarmasti taas sellaiset mihin on kenenkään täysjärkisen mahdotonta suostua.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nähtävästi KHL pelaajien palkat on sidottu ruplaan. Taitaa olla tuon liigan taru siinä.

 

[gojirra]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan tätä vielä postattu tänne ?
Toivottavasti en levitä mitään feikki paskaa. Sanokaa jos on potaskaa niin poistan heti.

 

[aimo_ii]

Tämmösellä ajelee edessä?

tai tällaisella?


Kaipa nykyaikaisiaki vehkeitä löytyy.

Onhan näitä varmasti olemassa, mutta onko kaikilla joukko-osastoilla noita mukana tai käytettävissä? Noillakaan ei noin vain ajella yhden joukko-osaston edessä ja miinoitus on sillä unohdettu, eteneminen on hidasta jos tuollaisen perässä ajelee eikä noilla kunnolla laitettuja pohja-/telamiinoja poistella.

Miinoitukseen tuli henkilökohtaisesti pioneerina tutustuttua ja vähän helpolla tuntuu osa luulevan miinoituksen ohittamisen/ylittämisen käyvän.

 

[n0ppa]

EI varmaan toimi pohjamiinaan? Tai siis toimii siinä vaiheessa kun tuon itse tankin pohja kohdalla.

Spoileri: Leopard 2r

Tuo toimii niihin myös kun nostaa ne pois sieltä maasta.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan tätä vielä postattu tänne ?
Toivottavasti en levitä mitään feikki paskaa. Sanokaa jos on potaskaa niin poistan heti.

Venäjähän jo aikaisemmin sanoi että Suomen liittyminen NATO:n johtaisi aseellisiin seurauksiin, mutta cuckit ja muut runkkarit tätä laimentelivat ja yrittivät pyöristää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä minua on askarruttanut. Miksi Krimin pitäisi kuulua Ukrainaan? Siellähän kansa on halunnut jo 90-luvulla irti Ukrainasta ja osaksi Venäjää tai itsenäiseksi.

No ei ainakaan vuoden 2013 gallupin perusteella halunneet. Voin kaivaa sen Netistä jos jotain kiinnostaa, mutta näin oli.

Toisekseen jos ne kovin innoissaan olisi ollut Venäjään haluamassa, niin Putinin tuskin olisi ollut tarpeen järjestää äärimmäisen naurettavan feikkiä "kansanäänestystä" pyssymiesten pakottamina, vaan homma olisi hoitunut nätimminkin...

Sitä paitsi, Ukrainassa niillä oli autonomia. Venäjällä niillä ei ole mitään muuta "nomiaa" kuin Moskovan käskyjen suora noudattaminen.

 

[nikidaa]

Kuka hitto haluaa liittyä kehitysmaahan eli Venäjään? Kyllä siihen liitetään pakolla tai muilla Venäjän hallinnon toimilla.

 

[Bladekill]

Ukraina raportoi 2800 tapettua venäläistä:

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[Corex]

EI varmaan toimi pohjamiinaan? Tai siis toimii siinä vaiheessa kun tuon itse tankin pohja kohdalla.

Pohjamiina on siitä näppärä että sen voi ohjelmoida päästämään X määrä ajoneuvoja yli. Pari rullailee yli ja vaikka kolmas jysähtää tientukkeeksi.

Lisäksi tavan tellujen alle voi laittaa vielä hävärin. Sen jälkeen onkin isompi monttu.

Terv. pioneeri. Tosin jo varmaan nostoväessä. Sain koulutuksen jalkaväkimiinoihin yms. mitä ei enää ole....

 

[kuoris]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nähtävästi KHL pelaajien palkat on sidottu ruplaan. Taitaa olla tuon liigan taru siinä.

Äkkiä pois, töitä kyllä löytyy muualtakin. Joel Harkimo on huolissaan työpaikkojen menetyksestä kun Jokerit jättävät KHL:n. Tuollaisia ne iskän ja oligarkkien rahalla rikastuneet ovat. Saavat mun puolesta ryssän puolustajat muuttaa Siperiaan.

Ehkä tämä jääkiekkokeskustelu on vähän kornia kun isommat asiat kyseessä.

 

[Tatuks]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan tätä vielä postattu tänne ?
Toivottavasti en levitä mitään feikki paskaa. Sanokaa jos on potaskaa niin poistan heti.

No eipä tässä nyt ole mitään uutta, tätähän Ukrainan sodalla haetaan, uskottavaa uhkailua ihan kaikessa. Ihan varmasti myös suoraan NATOa kohtaan sanellaan ties mitä kun nyt on näytetty että uskalletaan lähteä sotimaan.

 

[renee]

Putin vetoaa ukrainalaisiin todellisen valtiomiehen elkein (kuulostaa tosin enemmän Bätmäniltä/Putkoselta).

klo 16:46: Putin yrittää saada ukrainalaissotilaat lopettamaan taistelemisen, "ottamaan ohjat käsiinsä" ja kaatamaan Kiovan hallinnon.

Putin sanoo taistelevansa "terroristeja ja uusnatseja" vastaan ja kutsuu Ukrainan viranomaisia joukoksi "narkomaaneja ja uusnatseja".

YK vaatii Venäjältä "yksiselitteistä sitoutumista" evakuointeihin, Australialta uusia pakotteita – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sodan käänteitä tässä jutussa.

www.iltalehti.fi

 

[BNo1]

Suomella on toimiva ilmapuolustus, kohtalainen määrä nykyaikaisia hävittäjäkoneita varustettuna nykyaikaisilla ohjuksilla ja koulutetuilla lentäjillä jotka harjoittelevat jatkuvasti sekä kotona että kansainvälisissä harjoituksissa. Ilmavoimat verkottuu ilmavalvontajärjestelmään jossa on erilaisia, pääosin liikkuvia tutkia ja lyhyen- ja keskimatkan ohjuksia. Ilmapuolustuksen voi tietenkin tuhota, mutta se ei tapahdu nopeasti, helposti eikä ilman tappioita. Ukrainalla oli muutamia lentokuntoisia ja toimintakykyisillä aseilla varustettuja koneita ja hajanainen määrä erilaista NL:ltä jäänyttä ilmatorjuntakalustoa, sekä ne viime hetkillä länkkäreiltä saadut stingerit. Mistään koordinoidusta tilannekuvan luontikyvystä tuskin oli kyse edes ennenkuin joku alkaa ampumaan, tai jos oli, se perustui noihin muutamiin kiinteisiin tutkiin joiden suojaaminen oli mahdotonta. Suomessakin taitaa vielä olla pari kiinteää pitkän kantaman tutkaa, mutta ilmapuolustus ei kyykkää niiden menettämiseen.

Tuo venäjän ilmaylivoima ei näytä ihan niin murskaavalta että sillä pystyisi vaikuttamaan kovin erikoisesti tykistöön, joka on suht hankala maali (perinteisille) ilmaiskuille maastoutettuna ja hajasijoitettuna, vaikka se olisi täysin ilman ilmasuojaa. Yhdellä sortiella ei montaa putkea saa kylmäksi ja niitä voidaan kuitenkin vetää päivässä rajoitettu määrä. Azerbaidjan -tyylisesti pidemmän ajan kestävällä dronekampanjalla jossa lennot ja käytettävät ohjukset ovat suht halpoja, voidaan varmaan tykistökin nakertaa paskaksi, jos niillä ei ole mitään millä ampua takaisin.

Hyviä kommentteja. Omasta armeija-ajasta on jo 20+ vuotta mutta ainakin silloin meidän komppanian toiminta oli ihan täysin suojatonta vihollisen ilmatoimintaa vastaan (ellei nyt rynnäkkökiväärillä suoritettua ilmatorjuntaa lasketa, mutta se nyt käytännössä on vain huono vitsi).
Nykyään tuntuu että jokaisella joukkueella pitäisi olla perinteisten PST-parin, KK-ampujien, jne lisäksi olla oma IT-pari jolla on stingeri tai pari kannossa että koptereille, droneille ja jopa hävittäjille tulee tarvittaessa muuta mietittävää. Joissain joukkueissa varustukseen saattaa kuulua itko mutta se on ihan liian raskas (25kg + 11kg per vyö), epätarkka (verrattuna stingeriin) ja hidas nopeaan toimintaan jos ei ole ajoneuvoa käytössä.

Raskaamman ilmatorjunnan kanssa ongelma on se että vastustajalla on hitosti enemmän materiaalia ja vaikka tehtäisiin ihan loistavaa työtä niin vaarana on silti joutua yliajetuksi joka jättää sitten ilmapuolustuksen auki (ellei tosiaan noita stingereitä olisi sen verran paljon jaossa että helikopterit, jne saadaan kyllä taivaalta ilman raskaampaa IT-tukea). Pitää muistaa että vaikka suomi osti 64 F-35:sta niin vastustajalla on heittää peliin kymmenkertainen määrä koneita + edistyksellinen(?) IT (esim S-500 joka kattaa 600km aluueen).

Me ei myöskään tiedetä millä voimalla Venäjä on liikkeellä, voihan olla että tämä on tarkoituksella vähän tälläistä "höntsäilyä" koska reservit pidetään varalla jos NATO sattuisi sekaantumaan tilanteeseen. Nythän on ollut nähtävissä että siellä on tultu perinteisellä taktiikalla ja vanhemmila rojuilla. Kyseessä voi myöskin olla vielä vain voimannäyttö eli tarkoitus on vain nöyryyttää ei tuhota.

Lopuksi toteaisin että vaikka oma armeija on ihan hyvällä mallilla parantamisen varaa on ja NATO tukena olisi todella paha pähkinä purtavaksi venäläisille.

 

[Paapaa]

Mikä tekee ketjusta niin tärkeän, että se pitää olla siellä?

Not sure if serious....

 

[maninthemoon]

Kuuntelin kanssa putinin puhetta, mutta en usko, että tuota jargonia on kenellekkään muulle osoitettu, kun omalle väellä millä saadaan koko touhua jotenkin järkeiltyä. Kai se omaan aivopestyyn väkeen uppoaa, mutta ei muihin.

 

[Tilipitappitippitappi]

No ei ainakaan vuoden 2013 gallupin perusteella halunneet. Voin kaivaa sen Netistä jos jotain kiinnostaa, mutta näin oli.

No kaiveleppa, mielenkiintoista lisäinfoa olisi kyllä. Krimillähän äänestettiin vuonna 2014 ja puolsivat liittymistä Venäjään. Toki siellä ei ollut vaalitarkkailijoita jne ja länsi&Ukraina lyttäsi vaalituloksen. Itse en nyt ihan niele tuota, koska tosiaan 90-luvulla ollut halu irtautua Ukrainaista. Toki 20 vuotta välissä aikaa, joten voihan se tilanne muuttua.
Sitäkin ihmettelen, kuinka kurja maa se Ukraina oikein on, jos mieluummin liittyy Venäjään? Vai onko se vain kurja niille venäjää puhuville, joilla sukujuuret jne Venäjän puolella?

 

[blueowl]

Kovasti tuntuu kirvelevän. Oliko kenties sinun ylläpitämä sivu?

Joo, itse ylläpidän kaikkien suomalaisten puolueiden nuorisojärjestöjen twitter-tilejä. Näinä aikoina on ihan hyvä käydä tarkistamassa alkuperäiset lähteet. Ja se on mielenkiintoista, poistetaanko kaikessa hiljaisuudessa kun saadaan kritiikkiä (eikös se Niikko näin tehnyt) ja miten vastataan vai vastataanko ollenkaan.

Kun nyt on hämmästyttävän hyvin kaikki puolueet kartalla (jotain minisekopuolueita lukuunottamatta ja ehkäpä yksittäisiä edustajia) Ukrainan tilanteesta ja kuka on syypää.

Oli sitten muusta politiikasta mitä mieltä tahansa.

 

[viskiritari]

Tässä paremmasta kuvakulmasta tuo tankilla tapahtunut siviiliauton yliajo. Tässä näkee, että ei ole mikään vahingossa yliajo vaan tahallinen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käsittääkseni siviiliauton mieskuski selvisi hengissä.

 

[Naamapalmu]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan tätä vielä postattu tänne ?
Toivottavasti en levitä mitään feikki paskaa. Sanokaa jos on potaskaa niin poistan heti.

Nyt sitten otetaan mittaa, myydäänkö Suomen ja Ruotsin puolueettomuus Venäjälle, vähän pahaa pelkäsinki.

 

[Bladekill]

Joo, itse ylläpidän kaikkien suomalaisten puolueiden nuorisojärjestöjen twitter-tilejä. Näinä aikoina on ihan hyvä käydä tarkistamassa alkuperäiset lähteet. Ja se on mielenkiintoista, poistetaanko kaikessa hiljaisuudessa kun saadaan kritiikkiä (eikös se Niikko näin tehnyt) ja miten vastataan vai vastataanko ollenkaan.

Kun nyt on hämmästyttävän hyvin kaikki puolueet kartalla (jotain minisekopuolueita lukuunottamatta) Ukrainan tilanteesta ja kuka on syypää.

Oli sitten muusta politiikasta mitä mieltä tahansa.

Ok, fair enough. Muistan ensi kerralla.

 

[dot1q]

Tämä minua on askarruttanut. Miksi Krimin pitäisi kuulua Ukrainaan? Siellähän kansa on halunnut jo 90-luvulla irti Ukrainasta ja osaksi Venäjää tai itsenäiseksi.

Tässä esim. YLE:n juttua aiheesta:

Krimin venäläisväestö halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla

Pieni Krimin niemimaa Mustallamerellä on hiostanut Ukrainan ja Venäjän suhteita vuosikymmeniä. Vuonna 1992 alue julistautui ensi kertaa itsenäiseksi. Monelle kriminvenäläiselle tämä tarkoitti ensiaskelta kohti Venäjään liittymistä.

yle.fi

Järkeä Putinilla ei ole muutamaan vuoteen ollut päässä tallella, joten järjellä tätä puhetta on turha analysoida.

Putinin etupiiirin taktikot ovat vain laskeneet että meriyhteyden katkaiseminen Ukrainalta, onnistuu helpoiten miehittämällä Krimin niemen.

Loppu on paskapuhetta miksi näin tehtiin. Sotataktinen siirto on tässä 100% syy. Jos siihen päälle rupeaa pohtimaan Krimin niemeä itsenäiseksi tms. Heh heh, nukkehallitus siellä istuisi mallia Putler2.0 , elikkä olisi karhun palvelus laskea toi niemi muuhun kuin Ukrainaan kuuluvaksi. Tämäkin sota on jo sen osoittanut.

 

[nikidaa]

Venäjä kehottaa Ukrainan armeijaa ottamaan vallan, jotta Venäjä pääsee helpommin neuvottelutulokseen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[maninthemoon]

Not sure if serious....

Ehkä väärin muotoiltu. Ketju on monelle varmasti tärkeä, mutta en mielestäni (saatan olla väärässä) ole muissakaan nähnyt tuollaista liputusta, kun tämä on yksi keskustelusäie vain kuitenkin muiden joukossa, eikä mikään "virallinen" tiedotuskanava tai tiedotus.

 

[_j03_]

Tässä paremmasta kuvakulmasta tuo tankilla tapahtunut siviiliauton yliajo. Tässä näkee, että ei ole mikään vahingossa yliajo vaan tahallinen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käsittääkseni siviiliauton mieskuski selvisi hengissä.

Tuossa oli vähän isompi tapahtumasarja menossa. Väitetään että venäjän sabotöörejä, jotka varastivat ainakin nuo kaksi ajoneuvoa. Rekka jonka kyydissä IT-tykki saatiin pysäytettyä vähän ennenkuin tuo panssariajoneuvo tuli perästä.

Spoileri: Pidempi video tapahtumista (erittäin NSFW)

(1) Different angle of the tank crushing the car in Ukraine : CombatFootage (reddit.com)

 

[Haukka81]

Hyviä kommentteja. Omasta armeija-ajasta on jo 20+ vuotta mutta ainakin silloin meidän komppanian toiminta oli ihan täysin suojatonta vihollisen ilmatoimintaa vastaan (ellei nyt rynnäkkökiväärillä suoritettua ilmatorjuntaa lasketa, mutta se nyt käytännössä on vain huono vitsi).
Nykyään tuntuu että jokaisella joukkueella pitäisi olla perinteisten PST-parin, KK-ampujien, jne lisäksi olla oma IT-pari jolla on stingeri tai pari kannossa että koptereille, droneille ja jopa hävittäjille tulee tarvittaessa muuta mietittävää. Joissain joukkueissa varustukseen saattaa kuulua itko mutta se on ihan liian raskas (25kg + 11kg per vyö), epätarkka (verrattuna stingeriin) ja hidas nopeaan toimintaan jos ei ole ajoneuvoa käytössä.

Raskaamman ilmatorjunnan kanssa ongelma on se että vastustajalla on hitosti enemmän materiaalia ja vaikka tehtäisiin ihan loistavaa työtä niin vaarana on silti joutua yliajetuksi joka jättää sitten ilmapuolustuksen auki (ellei tosiaan noita stingereitä olisi sen verran paljon jaossa että helikopterit, jne saadaan kyllä taivaalta ilman raskaampaa IT-tukea). Pitää muistaa että vaikka suomi osti 64 F-35:sta niin vastustajalla on heittää peliin kymmenkertainen määrä koneita + edistyksellinen(?) IT (esim S-500 joka kattaa 600km aluueen).

Venäjä ei pysty meitä vastaan heitä mitään 10x64 = 640 konetta, ei lähellekkään.

Iso osa kalustoa on vanhaa paskaa joka tipahtaa hyvin verkostoituneita länsikoneita vastaan ku kärpäset.

Samoin tuo IT ei ratkaise horisontin kaarevuuden aiheuttamaa katvetta, ei maaston muotojen aiheuttamia katveita jne.

Ja maksimi range on kohti lentävään maaliin yms pientä mitä unohtuu monesti mainoksista.

Lisäksi kovin lähelle rajaa noita ei uskalleta tuoda koska patteri joutuisi risteily jne aseiden maaliksi nopeaa.

Ihmiset näemmä ajattelee yhä että maataan suomi KP kans kuusen alla ja ei pystytä mihinkään.
Onneksi armeija ei ihan niin heikko ole.

 

[Paapaa]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan tätä vielä postattu tänne ?
Toivottavasti en levitä mitään feikki paskaa. Sanokaa jos on potaskaa niin poistan heti.

On totta:

– Suomen ja Ruotsin ei pitäisi perustaa turvallisuuttaan siihen, että ne vahingoittavat muiden maiden turvallisuutta. Niiden liittyminen Natoon johtaisi haitallisiin seurauksiin, sekä sotilaallisiin että poliittisiin, Zaharova sanoi.

Venäjä: Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon olisi merkittäviä sotilaallis-poliittisia seurauksia

Pakotelistalle joutunut Venäjän ulkoministeriön edustaja Maria Zaharova otti perjantaina kantaa Suomen mahdolliseen liittymiseen puolustusliitto Natoon.

www.is.fi

 

[Manual]

Tässä paremmasta kuvakulmasta tuo tankilla tapahtunut siviiliauton yliajo. Tässä näkee, että ei ole mikään vahingossa yliajo vaan tahallinen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käsittääkseni siviiliauton mieskuski selvisi hengissä.

Tulkitsisin tuon enemmänkin niin, että ei ollut tahallinen. Lähti kenties lapasesta, kun melko vauhdikkaasti kurvasi osittain märällä asvaltilla. Ajavaan autoonhan noin muuten on kyllä varsin vaikea osua tuollaisella raskaammalla vaunulla tahallisesti, auto paljon ketterämpi.

 

[AnaK]

Tässä paremmasta kuvakulmasta tuo tankilla tapahtunut siviiliauton yliajo. Tässä näkee, että ei ole mikään vahingossa yliajo vaan tahallinen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käsittääkseni siviiliauton mieskuski selvisi hengissä.

Redditissä Twitterista video, missä on kuvattu erillistä välikohtausta vieressä minkä jatkumona tapahtuu tämä "yliajo". Jokainen sitten itse tulkitkoon onko tahallista vaiko ei. En laita suoraa linkkia, sen verta raffi pätkä on.

Tässä suora lainaus:

" This is why driver of that 9K35 Strela-10 mobile short-range surface-to-air missile system got distracted & collided with a civilian car!"

 

[Tilipitappitippitappi]

Järkeä Putinilla ei ole muutamaan vuoteen ollut päässä tallella, joten järjellä tätä puhetta on turha analysoida.

Putinin etupiiirin taktikot ovat vain laskeneet että meriyhteyden katkaiseminen Ukrainalta, onnistuu helpoiten miehittämällä Krimin niemen.

Loppu on paskapuhetta miksi näin tehtiin. Sotataktinen siirto on tässä 100% syy. Jos siihen päälle rupeaa pohtimaan Krimin niemeä itsenäiseksi tms. Heh heh, nukkehallitus siellä istuisi mallia Putler2.0 , elikkä olisi karhun palvelus laskea toi niemi muuhun kuin Ukrainaan kuuluvaksi. Tämäkin sota on jo sen osoittanut.

Mitä sinä nyt selität? Tuo YLE:n artikkeli ja Krimiläisten halu liittyä venäjään sijoittuu jo 90-luvulle. Silloin ei paljon Putinilla ollut sanomista.

 

[kuoris]

Eli Suomen ja Ruotsin NATO-optio on käytännössä mennyt. Liittyminen olisi sodanjulistus. Ei hyvältä näytä.

edit: voi siirtää oikeaan ketjuun

 

[null0]

Eli Suomen ja Ruotsin NATO-optio on käytännössä mennyt. Liittyminen olisi sodanjulistus. Ei hyvältä näytä.

Jep, nyt ei ole oikea aika liittyä.

EDIT: jaa tälle olikin ketju. Saa siirtää samalla kuten tuon edellisenkin viestin.

 

[nikidaa]

Neuvottelut pelkkää teatteria, Venäjä tuomassa Tsetseniasta tuhansia sotilaita lisää Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[blueowl]

Jep, nyt ei ole oikea aika liittyä.

No nythän on paras aika liittyä, kun Venäjä on sidottu Ukrainaan.

 

[MkH]

Tässä paremmasta kuvakulmasta tuo tankilla tapahtunut siviiliauton yliajo. Tässä näkee, että ei ole mikään vahingossa yliajo vaan tahallinen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käsittääkseni siviiliauton mieskuski selvisi hengissä.

Ei tankki, vaan ukrainalainen Strela-10 ilmatorjuntajärjestelmä. Toisesta kulmasta kuvatulla videolla näkyy tulitaistelu väitettyjä venäläisiä sabotöörejä vastaan tien toisella puolella. Olettaisin että kuski painaa kaasua päästäkseen pois tilanteessa ja vaunu yliohjaa asvaltilla auton keulaan.

 

[BNo1]

Mitä sinä nyt selität? Tuo YLE:n artikkeli ja Krimiläisten halu liittyä venäjään sijoittuu jo 90-luvulle. Silloin ei paljon Putinilla ollut sanomista.

"Krimiläisten", ennen vain jälkeen väestönvaihdon? (Olet varmaan tietoinen että Krimille siirrettiin venäläisväestö ja paikalliset siirreettiin siperiaan).
Samaa taktiikkaa on käytetty Pohjois-Irlannissa, jossa britit siirsi väestöä että saatiin enemmistö omaa porukkaa Irlantiin jonka jälkeen ollaan voitu perustella että "paikallisten" mielipiteen mukaan halutaan edelleen kuulua UK:n alle ja äänestyksetkin tukevat tätät näkemystä että "pohjois-irlantilaiset" haluaa kuulua UK:hon.

 

[VuohiKauhu]

Tässä se taitaa olla tilannekuva Ukrainan puolustuksesta Ei ihme, että Venäläiset edennyt alle kahdessa päivässä Kiovaan saakka.

Lisäksi Ukraina ottaa kovat keinot käyttöön. YLE:

"Ukrainan televisio opastaa, miten valmistetaan Molotovin cocktail
Ukrainan televisiossa opastetaan kansalaisia valmistamaan Molotovin cocktaileja eli polttopulloja, kertoo uutistoimisto Reuters.

Aiemmin tänään Ukrainan puolustusministeriö kehotti kansalaisia tekemään venäläisjoukoille vastarintaa esimerkiksi itse valmistettuja polttopulloja käyttämällä.

Ohjeistuksia tehdä vastarintaa sekä ilmoittaa Venäjän joukkojen liikkeistä on jaettu etenkin kiovalaisille, kun venäläisjoukot tänä aamuna tunkeutuivat Kiovan alueelle. "

Suomessa tuo ei kyllä toimisi. Bensa kun on niin kallista, ja eipä taitaisi keskiverto suomalaiselta alkomaholistilta löytyä alkoholia kovin kummoiseen cocktailiin

Mielestäni vähän kyseenalaista lähettää siviileitä turhaan kuolemaan. Polttopullojen hyöty lienee suunnilleen samaa luokkaa kivien heittelyn kanssa (?).

 

[blackpink]

Venäjä ei pysty meitä vastaan heitä mitään 10x64 = 640 konetta, ei lähellekkään.

Iso osa kalustoa on vanhaa paskaa joka tipahtaa hyvin verkostoituneita länsikoneita vastaan ku kärpäset.

Päteekö tämä myös Hornetteihin? Ensimmäiset F-35:t tulee vuonna 2026 eli myös ihan mahdollista, että Suomea pitää puolustaa vielä vanhoilla Horneteilla.

 

[viskiritari]

Eli Suomen ja Ruotsin NATO-optio on käytännössä mennyt. Liittyminen olisi sodanjulistus. Ei hyvältä näytä.

edit: voi siirtää oikeaan ketjuun

Lol. Painakaa nyt yksi asia kaaliinne: Venäjä on kiusaaja. Kiusaaja kunnioittaa voimaa ja halveksuu pelkoa ja epävarmuutta. Kiusaajan edessä ei tule näyttää epävarmuutta eikä antaa tälle periksi. Suomi tekee tasan mitä se itse haluaa ja Venäjällä ei ole siihen vittuakaan sanottavaa.

Se, että ei uskalla tehdä vaikeita päätöksiä, koska naapuri saattaa ärsyyntyä, ei ole puolueettomuutta vaan heikkoutta. Sovinnolliset ihmiset välttävät konflikteja oman hyvinvointinsa kustannuksella. Nyt ei ole aika olla sovinnollinen vaan tehdä se mikä on oikea ratkaisu.

 

[blueowl]

Mielestäni vähän kyseenalaista lähettää siviileitä turhaan kuolemaan. Polttopullojen hyöty lienee suunnilleen samaa luokkaa kivien heittelyn kanssa (?).

Ne tekee päätöksen täysin itse. Nuo ovat niitä ihmisiä, jotka sen sissisodankin tulevat käymään.