Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Eli Suomen ja Ruotsin NATO-optio on käytännössä mennyt. Liittyminen olisi sodanjulistus. Ei hyvältä näytä.

edit: voi siirtää oikeaan ketjuun

Lol. Painakaa nyt yksi asia kaaliinne: Venäjä on kiusaaja. Kiusaaja kunnioittaa voimaa ja halveksuu pelkoa ja epävarmuutta. Kiusaajan edessä ei tule näyttää epävarmuutta eikä antaa tälle periksi. Suomi tekee tasan mitä se itse haluaa ja Venäjällä ei ole siihen vittuakaan sanottavaa.

Se, että ei uskalla tehdä vaikeita päätöksiä, koska naapuri saattaa ärsyyntyä, ei ole puolueettomuutta vaan heikkoutta. Sovinnolliset ihmiset välttävät konflikteja oman hyvinvointinsa kustannuksella. Nyt ei ole aika olla sovinnollinen vaan tehdä se mikä on oikea ratkaisu.
 
No nythän on paras aika liittyä, kun Venäjä on sidottu Ukrainaan.

Juuri näin. Nyt on paras aika kun kalusto on Ukrainassa. NATOon heti, välittömästi, nyt. Mielellään kutsumenettelyllä jolloin ei tarvita hakemusta.
Sitten kun ollaan NATOssa ollaan sateenvarjon alla ja sitten ei ole enää kiire.

Putler uhkaa sotilaallisilla seurauksilla. Ne eivät todellakaan tarkoita hyökkäystä vaan aseita ripotellaan enemmän Suomen rajaa pitkin. Eli enemmän rautaa vastapuolella, mutta siellä on muutenkin riittävästi sitä. Nyt vain hetken kun saatana kurittaa Ukrainaa niitä on vähemmän. NYT NATOon. Tänään. Muuten käy kylmät ja joudutaan rautaesiripun väärälle puolelle suomettumaan.
 
Onko 280k reservi pieni? Reservissä - Reserviläinen - Intti.fi Paljonkos venäjällä oli nyt porukkaa ukrainan rajalla?
Viimevuosituhannen puolella kun itse kävin Intin sanoivat että tarvittaessa saadaan 700k 'ukkoa' kun kaikki asevelvollisuusikäiset otetaan remmiin. Tässä jo sitten kuuluisat 'tuulimyllynlämmittäjät' mukana varusteilla malli Cajander + logistiikka olisi todellinen haaste.
Ajat/sodankäynti on nuista muuttunut paljon ja nykyinen 300k kuulostaa uskottavalta.
 
Putler uhkaa sotilaallisilla seurauksilla. Ne eivät todellakaan tarkoita hyökkäystä vaan aseita ripotellaan enemmän Suomen rajaa pitkin. Eli e

Samalla tavalla ajattelivat Ukrainassa. Kaksi viikkoa sitten kukaan siellä ei uskonut hyökkäykseen. Koita nyt ymmärtää että Putin on siirtynyt sanoista tekoihin.
 
Juuri näin. Nyt on paras aika kun kalusto on Ukrainassa. NATOon heti, välittömästi, nyt. Mielellään kutsumenettelyllä jolloin ei tarvita hakemusta.
Sitten kun ollaan NATOssa ollaan sateenvarjon alla ja sitten ei ole enää kiire.

Putler uhkaa sotilaallisilla seurauksilla. Ne eivät todellakaan tarkoita hyökkäystä vaan aseita ripotellaan enemmän Suomen rajaa pitkin. Eli enemmän rautaa vastapuolella, mutta siellä on muutenkin riittävästi sitä. Nyt vain hetken kun saatana kurittaa Ukrainaa niitä on vähemmän. NYT NATOon. Tänään. Muuten käy kylmät ja joudutaan rautaesiripun väärälle puolelle suomettumaan.

Tämähän siitä väistämättä seuraa. Venäjä on totaalisesti polttanut sillat länteen, joten enää on turha kuvitellakaan, että se välittäisi seuraamuksista Suomeen kohdistuvasta aggressiosta. Nyt pitäisi mielellään viikon sisällä tehdä päätös, että halutaanko kuulua länteen vai itään ja toimia sen mukaisesti.
 
"Krimiläisten", ennen vain jälkeen väestönvaihdon? (Olet varmaan tietoinen että Krimille siirrettiin venäläisväestö ja paikalliset siirreettiin siperiaan).
Kuinka pitkälle historiaan pitää mennä, jotta voidaan sanoa mitä maata jonkun alueen pitäisi edustaa ja "lukita rajat"?

Kyllä, olen tietoinen Krimin eri vaiheista. Niitä onkin ollut melkoisesti. Lyhyesti niistä voi lukea vaikkapa wikipediasta:
 
Saksa on todennäköisesti jo luvannut estää Suomen nato-jäsenyyden, jotta saa jonkun kivan kanta-asiakasalennuksen kaasun hintaan. Ja nyt myös Venäjä ilmoitti estävänsä sen, joten se siitä. Poliitikkomme ovat kauhusta jäykkinä. Naton voi unohtaa.
 
Katselin juuri Googlemapsista Kiovan karttaa ja tuollaisessa kaupungissa on se miljoona paikkaa järjestää väijytys. Jos vaan on riittävästi PST kamaa niin ei sinne ihan hetkessä ajella ja paratroopitkin joutuvat helvetilliseen ristituleen. Tuskin kaatuu Kiova ihan hetkessä. Vaikka tuon kaupungin paskoisi aivan täysin niin siltikikään sinne ei tulla jos puolustus joukot vaan pysyvät ilmasuojassa.
 
Päteekö tämä myös Hornetteihin? Ensimmäiset F-35:t tulee vuonna 2026 eli myös ihan mahdollista, että Suomea pitää puolustaa vielä vanhoilla Horneteilla.

Kyllä tuo hornetteihin myös pätee.
Toki ei niin hyvin mutta myös Hornet omaa hyvät häirintä järjestelmät ja hyvän data linkin. Ohjus voidaan ampua muiden osoittamaan maaliin yms. Ilman että omaa tutkaa tarvii pitää päällä.

-edit- lisään vielä et Kulutus sotaa ei voiteta, mutta ei ny ihan viikoissa sorruta. Kalliiksi tulee hyökkäys, mutta ilman apua toki lopulta tappio tulee jos naapuri on ”hällä väliä” asenteell syöttämässä väkeä ja kalustoa myllyyn.
 
Asenne kohdallaan, vaikkakaan kovin hyödyllistä toimintaa ei taida olla :D

Kyllä tuo on ihan mietitty teko. Todennäköisesti tuota tekevä tietää, että suurella varmuudella henki menee ja on valmis kuolemaan tekonsa takia sen takia kamera on paikalla kuvaamassa jotta uhraus ei mene hukkaan kun saadaan aikaiseksi video siitä kun venäläiset sotilaat ajavat aseettoman siviilin yli.

Kyseessä on ihminen, jolla on sellaisia arvoja joiden puolesta hän on valmis kuolemaan ei tälläisiä ihmisiä ole kuin muutamia, mutta kyllä sellaisiakin täällä on.
 
Tuossa oli vähän isompi tapahtumasarja menossa. Väitetään että venäjän sabotöörejä, jotka varastivat ainakin nuo kaksi ajoneuvoa. Rekka jonka kyydissä IT-tykki saatiin pysäytettyä vähän ennenkuin tuo panssariajoneuvo tuli perästä.

On kyllä surrealistinen fiilis tostaki videosta. Katsella nyt ensinnäki, ku ukko tapetaan omalle parkkipaikalle ja tulitus jatkuu. Samaan aikaan autot ajelee tiellä kuin ei mitään. Sit yhtäkkiä yks panssariajoneuvo ajelee yhden näistä yli. Semmonen perus-perjantai. Nope :/
 

"Hänen mukaansa kotimaisen öljyn- ja bensanjakelun Venäjä-riippuvuuden kokonaisvaltaisuus ei aina avaudu kuluttajille. Teboil ei tuo polttoainetta Venäjältä, vaan hankkii ne Nesteen jalostamolta Porvoosta tai Länsi-Euroopasta.

Nesteen käyttämästä raakaöljystä noin kaksi kolmasosaa on peräisin Venäjältä."

Näyttää siltä että Venäjästä on tulossa uusi natriumglutamaatti. Yritykset ja tuotevalmistajat alkavat avaamaan toimitusketjujaan todistaakseen kuinka vähän heidän tuotteissaan on itänaapurin käänteistä midaksen kosketusta.
 
Tämmösellä ajelee edessä?
Näyttökuva 2022-2-25 kello 16.33.57.png
tai tällaisella?
M4a4_flail_cfb_borden_2.JPG

Kaipa nykyaikaisiaki vehkeitä löytyy.

Tuollaiset eivät automaattisesti toimi moderneihin miinoihin, koska sellaisiakin miinoja on joissa on laskuri jotka räjähtävät vasta kun viisi ajoneuvoa tai panssaria on ajanut miinan yli sitä määrää voidaan vaihdella. Eli ne eivät räjähdä vielä siinä vaiheessa kun miinanraivaus kalusto menee miinan yli.
 
Kuinka pitkälle historiaan pitää mennä, jotta voidaan sanoa mitä maata jonkun alueen pitäisi edustaa ja "lukita rajat"?

No olisiko edes 100v? On vähän kyseenalaista että jos siirrättää omaa väestöään toiseen valtioon ja sitten järjestyttää paikallisvaalit joissa halutaan liittyä toiseen valtioon ja sitten tullaan "pelastamaan" asukkaat. Toisekseen muistat varmaan että Venäjäkin tunnusti Krimin osaksi Ukrainaa, millä muulla kuin vahvimman oikeudella ne nyt yksipuolisesti päätti toisin?
 
Tuollaiset eivät automaattisesti toimi moderneihin miinoihin, koska sellaisiakin miinoja on joissa on laskuri jotka räjähtävät vasta kun viisi ajoneuvoa tai panssaria on ajanut miinan yli sitä määrää voidaan vaihdella. Eli ne eivät räjähdä vielä siinä vaiheessa kun miinanraivaus kalusto menee miinan yli.
Joo, no idea oli vain, että onkait noita vehkeitä, että ei tarvi panssarivaunulla miinoja raivata vaunu kerrallaan :D Mut tosiaan eipä niilläkää varmaa isompia jytkyjä ainakaa useampaa raivata. sain jo opastusta aiemmin :) edit: ja joo tosiaan unohtunut, että saihan niihin laitettua laskuritki. Ky ne pitää kaivaa ylös / purkaa nalli.
 
Tuollaiset eivät automaattisesti toimi moderneihin miinoihin, koska sellaisiakin miinoja on joissa on laskuri jotka räjähtävät vasta kun viisi ajoneuvoa tai panssaria on ajanut miinan yli sitä määrää voidaan vaihdella. Eli ne eivät räjähdä vielä siinä vaiheessa kun miinanraivaus kalusto menee miinan yli.
Linkkasin sinne jo sen Leopard 2R millä lähtee noi "smart" miinat kans kun se nostaa ne maasta ylös kokonaan.
1645804846411.png


Siinä nyt uudestaa se ilman spoileria.
 
No olisiko edes 100v?
Tasan 100 vuotta sitten Krim oli osa Neuvosto-Venäjää. Siitä vähän aiemmin hetken aikaa itsenäinen.

On vähän kyseenalaista että jos siirrättää omaa väestöään toiseen valtioon ja sitten järjestyttää paikallisvaalit joissa halutaan liittyä toiseen valtioon ja sitten tullaan "pelastamaan" asukkaat.

Minkä vuoden vaaleista puhut? 90-luvulla ei tietääkseni ole ollut mitään väestön pakkosiirtoja.

Toisekseen muistat varmaan että Venäjäkin tunnusti Krimin osaksi Ukrainaa, millä muulla kuin vahvimman oikeudella ne nyt yksipuolisesti päätti toisin?

Mihin viittaat? Vuosi ja tapahtuma?
 
Kyllä ihmiset on oikeasti tyhmiä. Taustalla on usein ihan tavallinen kotipaikkakunnan pienyrittäjä perheineen aivan kuten Venäläistä raakaöljyä käyttävän Nesteenkin asemilla, joka voi joutua tästä syystä aidosti pulaan.

Teboilihan ostaa ilmeisesti Suomen aineensa Euroopan markkinoilta ja Neste jalostaa aineensa itse venäläisestä raakaöljystä. Eli jos ei kiinnosta ajaa itänaapurin öljyllä voi lopettaa autoilun kokonaan tai ostaa sen sähköauton.

 
Venäjän vaatimukset Ukrainalle tulevissa neuvotteluissa, jotta Venäjä lopettaa hyökkäyksen.
- Recognize Crimea as Russian
- Rejection of NATO accession
- No weapons supplies from the West
- LNR and DNR gain territory that the regions had pre 2014

 
Linkkasin sinne jo sen Leopard 2R millä lähtee noi "smart" miinat kans kun se nostaa ne maasta ylös kokonaan.
1645804846411.png


Siinä nyt uudestaa se ilman spoileria.
Sama laittaa porukka kävelemään, en usko että tuo kulkee sen lujempaa.
 
Kyllä ihmiset on oikeasti tyhmiä. Taustalla on usein ihan tavallinen kotipaikkakunnan pienyrittäjä perheineen aivan kuten Venäläistä raakaöljyä käyttävän Nesteenkin asemilla, joka voi joutua tästä syystä aidosti pulaan.

Teboilihan ostaa ilmeisesti Suomen aineensa Euroopan markkinoilta ja Neste jalostaa aineensa itse venäläisestä raakaöljystä. Eli jos ei kiinnosta ajaa itänaapurin öljyllä voi lopettaa autoilun kokonaan tai ostaa sen sähköauton.


Eiköhän se liity siihen, että Teboil on Lukoilin tytäryhtiö.
 
Seurasin hetlen tuoreita televisiouutisia.

Putinin tämänpäiväisten kommenttien mukaan Putin ei suostu neuvottelemaan Ukrainan nykyjohdon kanssa, koska Ukrainan nykyjohto hänen mielestään 'narkomaaneja' sekä 'uusnatseja'.

Jossain vaiheessahan uutisoitiin että nähtävästi Valko-Venäjälle olisi ollut suunnitteilla jonkinlainen neuvottelu. Zelenskyi neuvotteluja ensimmäisenä ehdotti.

Venäjän mukaan kyseessä on edelleenkin USA:n Ukrainassa toteuttamasta 'operaatiosta' minkä takia Ukrainan nykyjohto 'eliminoitava'.

Venäjän televisiossa kuulemma puhutaan ainoastaan Donbassin 'rauhanturvaopepaatiosta' eli Kiovan tapahtumista kansaa pidetään siellä täysin pimennossa.
 
Jossain vaiheessahan uutisoitiin että nähtävästi Valko-Venäjälle olisi ollut suunnitteilla jonkinlainen neuvottelu. Zelenskyi neuvotteluja ensimmäisenä ehdotti.

Joo, Venäjä tähän tavallaan suostui. Mutta vaati että neuvottelupaikkana on Minsk :rofl:

Ukraina ehdotti Varsovaa
 
Mitä sinä nyt selität? Tuo YLE:n artikkeli ja Krimiläisten halu liittyä venäjään sijoittuu jo 90-luvulle. Silloin ei paljon Putinilla ollut sanomista.
Käyttävät vain lyhytnäköisesti hyväkseen putleria tässä asiassa. Aikalailla sama kuin Espanjassa yksi osa-alue haluaisi olla itsenäinen. Näkivät tässä mahdollisuuden jo vuosia sitten. Eivät vaan tajua että tämä Putin ei ole pätkääkään kiinnostunut Krimin mielipiteistä vaan sen strategisesta sijainnista. Hyödylliset idiootit luulevat muuta.
 
Kyllä nyt on aika liittyä Natoon varsinkin jos sitä pidetään provokaationa. Ei meitä voi itä naapuri määrätä Me olemme itsenäinen kansa ja päätämme asioistamme itse
 
Venäjän televisiossa kuulemma puhutaan ainoastaan Donbassin 'rauhanturvaopepaatiosta' eli Kiovan tapahtumista kansaa pidetään siellä täysin pimennossa.
On tuossa se hyvä puoli, ettei asioiden todellinen laita mitenkään salassa pysy, ja näin ollen vähän tyhmempienkin venäläisten luulisi suhtautuvan Putinin mediaan aiempaa kriittisemmin kun sen narratiivi ei vastaa yhtään siihen mitä tietoa muualta tihkuu. Eli että esimerkiksi Kiovan keskustassa soditaan!
 
Koko ketjua täysin lukematta ja mietittynä, eikö NATO:lla olisi järkevää ottaa Kaliningrad haltuun ja vaikka polttaa koko paska maan tasalle? Tämä on se Itämeren pahin syöpäsolu. Pikkunyppylä, jossa Venäjän Itämeren laivaston ja ilmavoimien tukikohta. Tuon valtaus/tuhoaminen jättäisi Venäjän täysin koko Itämeren ulkopuolelle lukuunottamatta sukellusveneitä, mitkä ovat miinoitettavissa. Meriyhteys Pietariin olisi poikki täysin.
 
Sama laittaa porukka kävelemään, en usko että tuo kulkee sen lujempaa.
Yllättävän nopeesti menee eteäpäin noi.. lähellekkä kävelyvauhtia.
Noihan menee muutenki etukätee raivaamaa teitä mikäli epäilllää miinakenttiä, et ei siellä perässä kukaa ajele :D
 
Koko ketjua täysin lukematta ja mietittynä, eikö NATO:lla olisi järkevää ottaa Kaliningrad haltuun ja vaikka polttaa koko paska maan tasalle? Tämä on se Itämeren pahin syöpäsolu. Pikkunyppylä, jossa Venäjän Itämeren laivaston ja ilmavoimien tukikohta. Tuon valtaus/tuhoaminen jättäisi Venäjän täysin koko Itämeren ulkopuolelle lukuunottamatta sukellusveneitä, mitkä ovat miinoitettavissa. Meriyhteys Pietariin olisi poikki täysin.
100% samaa mieltä tästä. Tämä olisi vain järkevä siirto poistaa maailman sotien aikinen pesäke tuosta Itämereltä.
 
Koko ketjua täysin lukematta ja mietittynä, eikö NATO:lla olisi järkevää ottaa Kaliningrad haltuun ja vaikka polttaa koko paska maan tasalle? Tämä on se Itämeren pahin syöpäsolu. Pikkunyppylä, jossa Venäjän Itämeren laivaston ja ilmavoimien tukikohta. Tuon valtaus/tuhoaminen jättäisi Venäjän täysin koko Itämeren ulkopuolelle lukuunottamatta sukellusveneitä, mitkä ovat miinoitettavissa. Meriyhteys Pietariin olisi poikki täysin.

Silloin alkaa se ydinaseilla täytetty WW3 jota ei haluta.
 
Venäjä uhkailee siis jo virallisesti Suomea ja Ruotsia.


Venäjä on Zaharovan seurannut tilannetta jo useita vuosia.

–  Suomen ja Ruotsin ei pitäisi perustaa turvallisuuttaan siihen, että ne vahingoittavat muiden maiden turvallisuutta. Niiden liittyminen Natoon johtaisi haitallisiin seurauksiin, sekä sotilaallisiin että poliittisiin, Zaharova sanoi.
 
Venäjä uhkailee siis jo virallisesti Suomea ja Ruotsia.

Tämä sama uhkaus kyllä annettiin kyllä jo joulukuussa (jolloin se ei saanut lainkaan samanlaista näkyvyyttä):

Zaharovan mukaan on täysin selvää, että Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon johtaisi vakaviin sotilaallisiin ja poliittisiin seurauksiin, jotka vaatisivat Venäjältä asianmukaisia vastatoimia. Zaharovan kommentti oli vastaus tiedotustilaisuudessa esitettyyn kysymykseen. Venäjän johdon ohjauksessa olevat tiedotusvälineet eivät kysele asioita sattumalta.

27.12.2021

 
Venäjä uhkailee siis jo virallisesti Suomea ja Ruotsia.


Venäjä on Zaharovan seurannut tilannetta jo useita vuosia.

–  Suomen ja Ruotsin ei pitäisi perustaa turvallisuuttaan siihen, että ne vahingoittavat muiden maiden turvallisuutta. Niiden liittyminen Natoon johtaisi haitallisiin seurauksiin, sekä sotilaallisiin että poliittisiin, Zaharova sanoi.

Samasta paperista luki kun vuodenlopulla. Ei mitään uutta.

Edit: vastaus jo edellä nopeammin.
 
Käy sanomassa se suoraan Teboil kauppiaalle että tahdon sinun menevän konkurssiin koska tuolla lukee Lukoil. Suomessa ajetaan venäläisen raakaöljyn tuotteella jatkossakin.
Teboil on ollut sitten pakko myynnin jälkeen neuvostovenäjän brändi, joten ne yrittäjät ovat tavaramerkkinsä valinneet, kun tuotemerkin liikepaikalle ovat menneet. En tunne heidän soppareita, mutta rahaa siitä virtaa Putinin lähipiirille.

Jos haluaa yrittäjää tukea, niin antaa sitten tukea suoraan yrittäjälle ohi ketjun, jos on siis varma että on naiviutta ollut hyvässä uskossa.

Jos autoailua liipataan, niin Yango taksi poikottiin ja niiden apit pois, jos sellainen luurissa löytyy.

Nuo kuitenkin niitä asioita jotka suoraan on tuen ilmaisu, ja niillä on vaihtoehtoja, ilman että tarvii tinkiä omasta hyvinvoinnista.
 
Käy sanomassa se suoraan Teboil kauppiaalle että tahdon sinun menevän konkurssiin koska tuolla lukee Lukoil. Suomessa ajetaan venäläisen raakaöljyn tuotteella jatkossakin.

Tällä tavalla myöskään Venäjää kohtaan ei voida laittaa pakotteita, koska se väkisinkin aiheuttaa seuraamuksia myös meidän lompakoihin. Ikävää, mutta minkäs teet.
 
Käy sanomassa se suoraan Teboil kauppiaalle että tahdon sinun menevän konkurssiin koska tuolla lukee Lukoil. Suomessa ajetaan venäläisen raakaöljyn tuotteella jatkossakin.

Voin minä käydä kahvin juomassa teppanalla. Ja vaikka ostaa tupakkia. Pysyy pystyssä huoltamo.
 
Voin minä käydä kahvin juomassa teppanalla. Ja vaikka ostaa tupakkia. Pysyy pystyssä huoltamo.


En tiedä mikä osuus Teboilien toiminnasta menee Lukoilille, mutta Teboil ostaa ilmeisesti polttoaineensa Euroopan markkinoilta esim Hollannista. Suurin venäläisen öljyn käyttäjä on Neste.
 
Käy sanomassa se suoraan Teboil kauppiaalle että tahdon sinun menevän konkurssiin koska tuolla lukee Lukoil. Suomessa ajetaan venäläisen raakaöljyn tuotteella jatkossakin.
Teboil-kauppias todennäköisesti tietää kuinka suuri prosentti toiminnan kokonaistuotoista jää itselle ja kuinka paljon menee jonnekin muualle. Bensa ei liene ainoa myytävä tuote.
 
Voin minä käydä kahvin juomassa teppanalla. Ja vaikka ostaa tupakkia. Pysyy pystyssä huoltamo.
Tajuat kai, että pieni osa sun ostoksista menee suoraan tai epäsuoraan Venäjälle? Ei sun tarvitse venäläistä öljyä ostaa antaaksesi Lukoilille bisnestä. Kahvin ostaminen toimii myös.

Vähän sama kuin jos pietarilainen Igor ostaa sikäläisestä Prismasta ruotsalaista kahvia. Kyllä se ihan suomalaista SOK:ta hyödyttää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 407
Viestejä
4 506 925
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom