Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Pienenä välihuomiona, en ihmettelisi jos Kazakstan olisi jonkinmoisessa vuorossa Ukrainan jälkeen tai jos tämä joskus päättyy ja Venäjällä ei valta vaihdu, tai mentaliteetti. NL:n ydinalueet, kirjaimellisesti, olivat Ukraina, Valko-Venäjä ja Kazakstan, koska ne olivat myös ne paikat joissa ydinaseet sijaitsivat.
 
Pienenä välihuomiona, en ihmettelisi jos Kazakstan olisi jonkinmoisessa vuorossa Ukrainan jälkeen tai jos tämä joskus päättyy ja Venäjällä ei valta vaihdu, tai mentaliteetti. NL:n ydinalueet, kirjaimellisesti, olivat Ukraina, Valko-Venäjä ja Kazakstan, koska ne olivat myös ne paikat joissa ydinaseet sijaitsivat.
Kazakstanissahan oikeastaan jo tapahtui "ukrainat" tammikuussa 2022, tai lähinnä siis paikallisen "maidanin" tukahduttaminen Venäjän avulla...

 
Siinä maha missä painitaan. Erkki oli taas ihan ajan hermolla.

Tuomiojaa, tai muitakaan Erkkejä ei mainittu,
Mutta pari muuta poimintaa linkistä
keskisuomalainen sanoi:
Viimeksi syyskuussa Kiina rajoitti yli neljän kilogramman painoisten droonien sekä joidenkin kameroiden ja radiomoduulien kaltaisten lisävarusteiden vientiä. Uusien rajoitusten mukaan valmistajien on haettava erillinen vientilupa ja toimitettava todistus laitteen ostajasta.

Lisäksi rajoitusten mukaan kaupallisia drooneja ei saa käyttää sotilaallisiin tarkoituksiin.
Kiinä on hiljan jotain muitakin rajoituksia "kaksoiskäyttö" juttuihin lisäillyt, mutta droonien kanssa Kiina kipuilut ja pelannut julkisuus juttua koko aktiivisen sodan ajan. Kiinalaisten doorinien käyttö sodassa vain lisääntynyt.
Kiinan "riippumattomuutta" , "puolueettomuutta (heh yksipuolejärjestelmä)" on epäilty , Ukraina välillä kritisoinut.

Ukrainan kulutuksesta yksi poiminta (jos klikki otsikko)
Lontoolaisen Royal United Services Institute-ajatushautomon mukaan Ukraina menettää tällä hetkellä noin 10 000 droonia kuussa taisteluissa.

Ukrainan mukaan Kiinan rajoitukset ei ole vaikuttaneet suuresti, mutta pelätään pahentuvan tulevaisuudessa (tässä ilmeisesti kuvaillaan Ukrainan varustatutumista, se miten vaikuttaa tasapainoon eri juttu. Eli venäjän puolelta ei kommentteja, lähteessä epäiltiin vaikuttavan kumpaankin.

Se miten vaikuttaa tasapainoon, niin monella maalla on vienti rajoituksia nimenomaan venäjälle, eli se vaikeuttaa venäjän hankintakanavia. mutta jännitys varmaan siinä vuotaako kiina suoraan enemmän venäjän suuntaan.

Lisäksi Ukrainan poulella ilmeisesti ns vapaaehtoisia (haastateltu) jotka ovat nojanneet kaupalliseen tarjontaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsin tie Natoon näyttäisi nytkähtävän eteenpäin.

1698072729617.png

Linkki twiittiin.
 
Ruotsin tie Natoon näyttäisi nytkähtävän eteenpäin.
Täällä enemmän aiheesta:

 
Puttella sydänvaivoja.
Hitto kun tulee Stalinin kuoleman vibat tuosta jutun tiivistelmästä...

Harmi, että tällä kertaa vartijat eivät empineet. :smoke:

Se on sitten eri asia, onko koko jutussa mitään perää.
 
Nopea tsekkaus paljastaa että pelkästään luotettavat laatumediat kierrättävät tuota uutista. Tai siis kierrättivät 6-7 tuntia sitten, sen jälkeen syvä hiljaisuus.
 
Se ehkä riippuu miten se kuolee... Esim. väkivalloin kuoletetaan tässä suht lähiaikoina versus 10 vuoden päästä luonnollisiin syihin. Siinä on pieni ero.
Iso ero voi olla siinäkin, selviääkö koskaan varmuudella että Putler kenties murhataan vai jääkö se huhuksi virallisen totuuden ollessa sairaskohtaus. Voi jäädä ihan pienestä ryssimisestä kiinni.
 
Iso ero voi olla siinäkin, selviääkö koskaan varmuudella että Putler kenties murhataan vai jääkö se huhuksi virallisen totuuden ollessa sairaskohtaus. Voi jäädä ihan pienestä ryssimisestä kiinni.
Kyllä se selviäisi. Vaikka murhan takana olisi laajakin salaliitto (mikä on epätodennäköistä), niin tukijoita ja luotettavia patologeja varmasti löytyy, jotka haluaisivat selvittää mitä tapahtui. Toisaalta jos heidän EI ANNETTAISI selvittää asiaa niin sekin kertoisi jo jotain.

Ja isoa salaliittoa paljon todennäköisempi vaihtoehto on pieni salaliitto tai yksittäinen mies...
 
Kyllä se selviäisi. Vaikka murhan takana olisi laajakin salaliitto (mikä on epätodennäköistä), niin tukijoita ja luotettavia patologeja varmasti löytyy, jotka haluaisivat selvittää mitä tapahtui. Toisaalta jos heidän EI ANNETTAISI selvittää asiaa niin sekin kertoisi jo jotain.

Ja isoa salaliittoa paljon todennäköisempi vaihtoehto on pieni salaliitto tai yksittäinen mies...

Putler on niin hyvin suojeltu (aina sieltä voi yksi venäjän oma Lee Harvey Oswald tietty päästä läpi) että todennäköisin tappaja tulee silovikkien sisäpiirin yhteisestä päätöksestä päästä putlerista eroon jolloin kuolinsyyksi saadaan mikä ikinä halutaan eikä ruumista ulkopuoliset pääse tutkimaan..
 
Ehkä alkaa meneen putin ketjuun, jatkoin sinne
Putler on niin hyvin suojeltu (aina sieltä voi yksi venäjän oma Lee Harvey Oswald tietty päästä läpi) että todennäköisin tappaja tulee silovikkien sisäpiirin yhteisestä päätöksestä päästä putlerista eroon jolloin kuolinsyyksi saadaan mikä ikinä halutaan eikä ruumista ulkopuoliset pääse tutkimaan..

Sitten neuvostoliiton synnyn, onko tuolla päämiestä suoranaisesti tapettu, jos Stalinia (toimia ja omaa kuolemaa) lasketaan lähelle, mutta ei mukaan, päämiehiä on kyllä vaihdettu.

Sitten kun putin kuolee, niin jos virkakaudella, niin ihan sama miten "tutkitaan" niin tarinoita pisaa. Jos kuolemaa autettu, niin auttajat voi haluta sen näyttävän joltain ja toimivat sen mukaan.

Putinista yritetään luoda mielikuvaa että on hyvin, hyvin pelokas, ja kuten sanoit niin yksi vaikeampia kohteita random ulkopuoliselle. Mutta taitaa pelätä enemmän niitä viimeisen päälle tarkistettuja, ja ne missä uskottavasti tavisten lähellä, niin tuntuu olevan vain samat naamat eri haalareissa.

Siis huono silta siihen että jos vallanvaihto tulee putinin eläessä, niin putin jää henkiin, sijoitetaan vain jonnekkin huvilalle. Jos valtakausi päättyy kuolemaan, niin jos ei ihan kaiken yrittämisen jälkeen pelastu, niin sitten kaiken ryssimisen jälkeen ei pelastu.
Viimeisenä sitten ihan puhdas salamurha. tuohon väliin versio jossa jotain ironista kuittailua, eli joku putinin suosima tapa.
 
Ikkunanpesuhommissa lienee ollut? Anyway, Lukoilin hallituksen PJ kuoli yllättäen.


VENÄJÄN toiseksi suurimman öljyntuottajayhtiön Lukoilin hallituksen puheenjohtaja Vladimir Nekrasov on kuollut yllättäen 66-vuotiaana, uutisoi muun muassa Reuters. Yhtiö kertoi tiistaina julkaisemassaan tiedotteessa, että Nekrasovin kuolinsyy oli ”akuutti sydämen vajaatoiminta”.



 
Ikkunanpesuhommissa lienee ollut? Anyway, Lukoilin hallituksen PJ kuoli yllättäen.






6-kymppisten venäläismiesten äkkikuolemiin liittyy aina "plausible deniability", koska sellaista nyt vaan tapahtuu muutenkin, joten tämäkin on helppo selitellä sillä, että se nyt vaan kuoli vanhuuteen. Vaikka siis palaneen käry haisee tänne asti.
 
Paljon offtopiccia taas kerran. Joten jos hieman itse aiheestakin nyt:

On epävarmaa, aikooko Venäjä todella kapseloida Avdeevkan saartorenkaaseen tai onko sillä edes halua näin tehdä. Saattaa olla, että nykyisen tilanteen tavoitteena on lähinnä kuluttaa ukrainalaisten voimavaroja, kuten Bahmutin tapauksessa aiemmin.

Ukrainalaiset näyttävät jälleen vähättelevän Avdeevkan strategista arvoa, samoin kuin Bahmutin aikanaan, mutta nämä suhteellisen pienet kaupungit muodostuvat strategisiksi päänvaivaksi, jos niissä kärsitään raskaita joukkojen menetyksiä.

Ukraina ei ole vieläkään valmis luopumaan Bahmutista, huolimatta siitä, että heidän joukkonsa eivät ole kykeneviä toteuttamaan haluttua pihtiliikettä kaupungin ympärillä. Kun näitä Venäjän saavutuksia asetetaan rinnakkain Ukrainan vastahyökkäysten kanssa, on masentavaa nähdä, että Ukrainan sotilaallinen johto jatkaa liikekannallepanoa Rabotinen ja Verboven alueilla, menetettyään jo aloitteen.

Todennäköinen syy tähän on tarve nopeasti vahvistaa puolustusasemia, jotta Venäjä ei murtautuisi auki jääneiden linjojen läpi. Mikäli Venäjä valtaa Avdevkan, se pystyy suojelemaan Donetskia tehokkaammin ja Ukraina pakotetaan siirtämään joukkojaan kauemmas taakse. Avdeevka tarjoaa myös loistavan lähtöpisteen uusille hyökkäyksille, ottaen huomioon sen linnoitettu asema vuosien mittaan.

Sodan dynamiikka on ilmeisesti kääntymässä Venäjän eduksi. Venäjä on onnistunut mobilisoimaan lisäjoukkoja, toisin kuin Ukraina. Se on viime kuukausina kerännyt voimiaan, varjellut tykistöään ja muuta kalustoaan, kun taas Ukraina on panostanut kaikkensa lännen odotusten mukaisesti.

Viime aikoina Venäjä on käynnistänyt koordinoidut ilmapommitukset ja onnistunut torjumaan useita Ukrainan ohjuksin varustettuja hävittäjiä kaukaa. Ukrainan sähköverkko on erityisen haavoittuva.

On epätodennäköistä, että Ukrainalla olisi riittävästi Atacms-ohjuksia muodostaakseen merkittävän uhan Venäjän suunnitelmille. Venäjän suhteellisen passiivinen rooli ohjusiskuissa viime viikkoina ei välttämättä johdu resurssipulasta, vaan strategiasta iskeä voimalla, kun oikea hetki koittaa.

Venäjä arvioi nyt optimaalisia reittejä mahdollisille talvihyökkäyksille. Jos Avdeevka menee murretuksi, se saattaa hyvin olla lähtökohta tuleville operaatioille, jos maasto on suotuisa. Tätä ennen Venäjän täytyy kuitenkin varmistaa Kupjanskin ja Limanin välinen rintama niin, ettei se vaadi suurta joukkojen sitomista.
 
En nyt sanoisi että sodan dynamiikka on kääntymässä venäjän eduksi. Totta on toki se että lihamyllyyn löytyy tapettavaa ukkoa mutta Ukraina tuhoaa niitä nyt keskimäärin 800 hlöä/vrk.
Aseiden puolella ryssillä ei taida myöskään löytyä kohta ruosteista rynkkyä ja lapiota kummempaa.

Venäjällä loppuu kuitenkin lihamyllyyn laitettavat suuret määrät jossain vaiheessa mutta toistaiseksi Ukraina joutuu tappamaan ryssiä kuin kärpäsiä ja eteneminen on hidasta.

392928374_677162161263532_5841137717755426198_n.jpg
 
Venäjällä loppuu kuitenkin lihamyllyyn laitettavat suuret määrät jossain vaiheessa mutta toistaiseksi Ukraina joutuu tappamaan ryssiä kuin kärpäsiä ja eteneminen on hidasta.
Toiveajattelua. Se mikä loppuu, tai oikeastaan vähenee on rauta. Ja sekin asteittain tietyiltä osin. Sen tuhoamiseenhan Ukraina on keskittynyt jo pidemmän aikaa. Tietävät että ukot eivät tule loppumaan.
 
Toiveajattelua. Se mikä loppuu, tai oikeastaan vähenee on rauta. Ja sekin asteittain tietyiltä osin. Sen tuhoamiseenhan Ukraina on keskittynyt jo pidemmän aikaa. Tietävät että ukot eivät tule loppumaan.
Kyllähän ne ukotkin jossain vaiheessa loppuu, jos niitä tosiaan tähän tahtiin tapettaisiin päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen. Puhutaan vuositasolla jostain 300.000 ukosta tällä viime päivien tahdilla. Haavoittuneet päälle. Toki tahti varmaan hiipuu jossain vaiheessa taas. Tai sitten ei, jos Ukraina saa yhä parempaa aseistusta. Mutta kumminkin.
 
Perustelut olisi ihan kiva kuulla miten ne ukot loppuu. Oma veikkaus että kolme vuotta menee kevyesti vielä ukkojen suhteen, muun suhteen ei.
 
Paljon offtopiccia taas kerran. Joten jos hieman itse aiheestakin nyt:

On epävarmaa, aikooko Venäjä todella kapseloida Avdeevkan saartorenkaaseen tai onko sillä edes halua näin tehdä. Saattaa olla, että nykyisen tilanteen tavoitteena on lähinnä kuluttaa ukrainalaisten voimavaroja, kuten Bahmutin tapauksessa aiemmin.

Ukrainalaiset näyttävät jälleen vähättelevän Avdeevkan strategista arvoa, samoin kuin Bahmutin aikanaan, mutta nämä suhteellisen pienet kaupungit muodostuvat strategisiksi päänvaivaksi, jos niissä kärsitään raskaita joukkojen menetyksiä.

Ukraina ei ole vieläkään valmis luopumaan Bahmutista, huolimatta siitä, että heidän joukkonsa eivät ole kykeneviä toteuttamaan haluttua pihtiliikettä kaupungin ympärillä. Kun näitä Venäjän saavutuksia asetetaan rinnakkain Ukrainan vastahyökkäysten kanssa, on masentavaa nähdä, että Ukrainan sotilaallinen johto jatkaa liikekannallepanoa Rabotinen ja Verboven alueilla, menetettyään jo aloitteen.

Todennäköinen syy tähän on tarve nopeasti vahvistaa puolustusasemia, jotta Venäjä ei murtautuisi auki jääneiden linjojen läpi. Mikäli Venäjä valtaa Avdevkan, se pystyy suojelemaan Donetskia tehokkaammin ja Ukraina pakotetaan siirtämään joukkojaan kauemmas taakse. Avdeevka tarjoaa myös loistavan lähtöpisteen uusille hyökkäyksille, ottaen huomioon sen linnoitettu asema vuosien mittaan.

Sodan dynamiikka on ilmeisesti kääntymässä Venäjän eduksi. Venäjä on onnistunut mobilisoimaan lisäjoukkoja, toisin kuin Ukraina. Se on viime kuukausina kerännyt voimiaan, varjellut tykistöään ja muuta kalustoaan, kun taas Ukraina on panostanut kaikkensa lännen odotusten mukaisesti.

Viime aikoina Venäjä on käynnistänyt koordinoidut ilmapommitukset ja onnistunut torjumaan useita Ukrainan ohjuksin varustettuja hävittäjiä kaukaa. Ukrainan sähköverkko on erityisen haavoittuva.

On epätodennäköistä, että Ukrainalla olisi riittävästi Atacms-ohjuksia muodostaakseen merkittävän uhan Venäjän suunnitelmille. Venäjän suhteellisen passiivinen rooli ohjusiskuissa viime viikkoina ei välttämättä johdu resurssipulasta, vaan strategiasta iskeä voimalla, kun oikea hetki koittaa.

Venäjä arvioi nyt optimaalisia reittejä mahdollisille talvihyökkäyksille. Jos Avdeevka menee murretuksi, se saattaa hyvin olla lähtökohta tuleville operaatioille, jos maasto on suotuisa. Tätä ennen Venäjän täytyy kuitenkin varmistaa Kupjanskin ja Limanin välinen rintama niin, ettei se vaadi suurta joukkojen sitomista.
Seurataanko me ollenkaan samaa sotaa? Melko valkosinipunaisten lasien läpi saa tapahtumia katsoa, jos näet Avdiivkan tilanteet loistavana Venäjän osalta(tolkuton määrä raskasta kalustoa). Sevastopolista Mustanmeren laivasto lähtenyt häntä koipien välissä pakoon. Ukraina teki tuhoisan iskun lentokentille, jossa meni iso määrä koptereita paskaksi. Venäjän top of the line-ilmatorjuntajärjestelmä paskottiin krimillä. Top of the line-tankki paskottiin T-90 paskottiin perus kessillä + dronen pudottamalla rpg-ammuksella.
 
Seurataanko me ollenkaan samaa sotaa? Melko valkosinipunaisten lasien läpi saa tapahtumia katsoa, jos näet Avdiivkan tilanteet loistavana Venäjän osalta(tolkuton määrä raskasta kalustoa). Sevastopolista Mustanmeren laivasto lähtenyt häntä koipien välissä pakoon. Ukraina teki tuhoisan iskun lentokentille, jossa meni iso määrä koptereita paskaksi. Venäjän top of the line-ilmatorjuntajärjestelmä paskottiin krimillä. Top of the line-tankki paskottiin T-90 paskottiin perus kessillä + dronen pudottamalla rpg-ammuksella.
Joku tosin voisi kysyä paljonko näistä oli hyötyä Ukrainalle? Venäjälle on se ja sama montako T-90 hajoaa, jos vaikkapa jenkkien asetuki loppuu tai edes tippuu reilusti. Siinä vaiheessa Ukrainan on pakko alkaa linnoittamaan ja miinoittamaan alueita Venäjän tapaan tai alkaa tulla takapakkia, ja siihen loppuu haaveet vallata alueita takaisin. Jotain tälläistähän Kremlissä odotellaan. Venäjä pärjää kyllä pitkään Euroopalle asetuotannossa.
 
Seurataanko me ollenkaan samaa sotaa? Melko valkosinipunaisten lasien läpi saa tapahtumia katsoa, jos näet Avdiivkan tilanteet loistavana Venäjän osalta(tolkuton määrä raskasta kalustoa). Sevastopolista Mustanmeren laivasto lähtenyt häntä koipien välissä pakoon. Ukraina teki tuhoisan iskun lentokentille, jossa meni iso määrä koptereita paskaksi. Venäjän top of the line-ilmatorjuntajärjestelmä paskottiin krimillä. Top of the line-tankki paskottiin T-90 paskottiin perus kessillä + dronen pudottamalla rpg-ammuksella.

Väitinkö Avdiivkan tilanteen olevan loistava Venäjän kannalta?
 
Väitinkö Avdiivkan tilanteen olevan loistava Venäjän kannalta?
Ryssien dynaamistä aloitteen haltuunottoa oikein 12minuutin pätkä.
 
Väitinkö Avdiivkan tilanteen olevan loistava Venäjän kannalta?
Paljon offtopiccia taas kerran. Joten jos hieman itse aiheestakin nyt:


Sodan dynamiikka on ilmeisesti kääntymässä Venäjän eduksi. Venäjä on onnistunut mobilisoimaan lisäjoukkoja, toisin kuin Ukraina. Se on viime kuukausina kerännyt voimiaan, varjellut tykistöään ja muuta kalustoaan, kun taas Ukraina on panostanut kaikkensa lännen odotusten mukaisesti.

Viime aikoina Venäjä on käynnistänyt koordinoidut ilmapommitukset ja onnistunut torjumaan useita Ukrainan ohjuksin varustettuja hävittäjiä kaukaa. Ukrainan sähköverkko on erityisen haavoittuva.

On epätodennäköistä, että Ukrainalla olisi riittävästi Atacms-ohjuksia muodostaakseen merkittävän uhan Venäjän suunnitelmille. Venäjän suhteellisen passiivinen rooli ohjusiskuissa viime viikkoina ei välttämättä johdu resurssipulasta, vaan strategiasta iskeä voimalla, kun oikea hetki koittaa.

Et suoraan mutta väitteelläsi ei nyt ole pohjaa. Esimerkiksi reilu viikko sitten venäjä menetti pelkästään yhden päivän taistelussa sekä miehistöä että aseita ison määrän. Ukraina on lisäksi onnistunut tuhoamaan Sevastopolissa ilmatorjuntajärjestelmät melko tehokkaasti, saanut onnistuneita iskuja lentotukikohtiin jne.

Ohjuksista ja muista aseista venäjällä on iso pula. Sen kertoo jo se että asekontteja rahdataan Pöö-Koreasta lisää.

Pääesikunta kertoo, että hyökkääjiä kaatui keskiviikkona lähes tuhat. Panssarivaunuja sanotaan tuhotun peräti 42, panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja 44 ja erilaisia tykistöaseita 32 keskiviikon aikana.
 
Väitinkö Avdiivkan tilanteen olevan loistava Venäjän kannalta?

Väitit:
Sodan dynamiikka on ilmeisesti kääntymässä Venäjän eduksi. Venäjä on onnistunut mobilisoimaan lisäjoukkoja, toisin kuin Ukraina. Se on viime kuukausina kerännyt voimiaan, varjellut tykistöään ja muuta kalustoaan, kun taas Ukraina on panostanut kaikkensa lännen odotusten mukaisesti.

Se kalusto, mitä Venäjä on kerännyt, savuaa tällä hetkellä Avdiivkan kentillä. Täysin järjettömiä hyökkäyksiä, joissa raskasta kalustoa on tuhoutunut satamäärin ja ukkoja tuhansittain. Tykistöäkin on mennyt valtavia määriä, kun sitä on viety eteenpäin tukemaan Adviivkan operaatiota.

Miten näyttää onnistuneen tämä voimien kerääminen ja tykistön varjelu näiden tilastojen varjossa:
1698176719145.jpeg

1698176706478.jpeg

1698176691824.jpeg

1698176676842.jpeg

1698176589484.jpeg

1698177051865.jpeg


1698176631147.jpeg

1698176645774.jpeg

1698177074115.jpeg

https://twitter.com/AndrewPerpetua -tililtä löytyy lisää päivittäin tunnistettuja menetyksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Täytyy ilmeisesti vetää hieman sanoja takaisin: naisia ollaan jo seuraavaksi työntämässä rintamalle...
Sodan hyviin puoliin kuuluu se, että Venäjän väestö vähenee, vieläpä värstöpyramidia kehnontavalla tavalla. Valitettavasti toki ryssä on rasistisesti pakottanut yliedustetusti aseisiin epävenäläisiä siirtomaakansalaisia ja muuten sortavasti maalaisia. Todellinen imperiumin itsetuho tapahtuisi tehokkaasti laittamalla suurkaupunkiseutujen alamaiset lihamyllyyn. Eiköhän sitäkin ole enenevästi odotettavissa.
 
Sodan hyviin puoliin kuuluu se, että Venäjän väestö vähenee, vieläpä värstöpyramidia kehnontavalla tavalla. Valitettavasti toki ryssä on rasistisesti pakottanut yliedustetusti aseisiin epävenäläisiä siirtomaakansalaisia ja muuten sortavasti maalaisia. Todellinen imperiumin itsetuho tapahtuisi tehokkaasti laittamalla suurkaupunkiseutujen alamaiset lihamyllyyn. Eiköhän sitäkin ole enenevästi odotettavissa.
Toisaalta Venäjältä jo aikoja sitten loikanneet kansalaiset on pääasiassa varmaan suurista kaupungeista... Tai ainakin kohtalaisin osin.
 
Kyllähän ne ukotkin jossain vaiheessa loppuu, jos niitä tosiaan tähän tahtiin tapettaisiin päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen. Puhutaan vuositasolla jostain 300.000 ukosta tällä viime päivien tahdilla. Haavoittuneet päälle. Toki tahti varmaan hiipuu jossain vaiheessa taas. Tai sitten ei, jos Ukraina saa yhä parempaa aseistusta. Mutta kumminkin.
Millä logiikalla Venäjältä loppuu miehet, ennen kuin Ukrainalta loppuu miehet?
 
Toisaalta Venäjältä jo aikoja sitten loikanneet kansalaiset on pääasiassa varmaan suurista kaupungeista... Tai ainakin kohtalaisin osin.
Kyllä, tämäkin kuuluu sodan hyviin puoliin. Ne, jotka sieltä kykenevät tai kykenivät helposti tai kohtuudella lähtemään, ovat korostuneesti niitä joita imperiumin tulee ikävä.
 
No diktaattorilla pitää olla iso väkivaltakoneisto kotimaassa pitämässä järjestystä yllä ja kun kyseessä on törkeän iso maa, niin organisaatio sitoo suuren määrän potentiaalista tykin ruokaa pois sodasta.
Mun tietääkseni esimerkiksi kansalliskaartia on kyllä "pistetty lihoiksi" (heh heh) jo heti viime vuoden alkuajoista lähtien.

Toisaalta tämä ehkä tarkoittaa myös sitä, että Venäjän sisäinen turvallisuus voi olla hyvin heikolla tasolla, ja siviilit voisi tilannetta kyllä hyödyntää kun vaan tajuaisivat millainen vuosisadan tilaisuus nyt olisi. Ja edellyttäen, ettei heidän kielensä olisi syvällä Putlerin peräreiässä, mikä valitettavasti pitää aika monen kohdalla paikkaansa.

Siis joku miljoonan hengen riehakokous Moskovaan, niin good luck, että Venäjän sisäinen turvallisuus mahtaisi asialle mitään. Jos edes HALUAA mahtaa, mikä voi olla vielä eri juttu... Wagnerin tempaus antoi tästäkin jo vähän vihiä.
 
Tämä on mutuilua kun ei ole edes armeijaa käytynä, mutta käykö tässä vielä niin että Venäjä saa tuon tykistön kuntoon toimitusketjuineen ja alkaa etenemään taas möyhentämällä kaiken paskaksi? Kysyntää olisi joo, mutta eihän lännessä noiden eteen saada tehtyä mitään?
 
Paljon offtopiccia taas kerran. Joten jos hieman itse aiheestakin nyt:

On epävarmaa, aikooko Venäjä todella kapseloida Avdeevkan saartorenkaaseen tai onko sillä edes halua näin tehdä. Saattaa olla, että nykyisen tilanteen tavoitteena on lähinnä kuluttaa ukrainalaisten voimavaroja, kuten Bahmutin tapauksessa aiemmin.

:D

Joku oikeasti uskoo tätä venäjän revisionistista propagandaaa.

Kyllä sen hyökkäyksen tarkoitus oli vallata se Bahmut (ja melko nopeasti). Sitten kun sitä tehdessä meni todella pitkään ja tuli todella suuret tappiot, keksittiin tällainen vaihtoehtoinen selitys.

Ukrainalaiset näyttävät jälleen vähättelevän Avdeevkan strategista arvoa, samoin kuin Bahmutin aikanaan, mutta nämä suhteellisen pienet kaupungit muodostuvat strategisiksi päänvaivaksi, jos niissä kärsitään raskaita joukkojen menetyksiä.

Joissa Venäjä kärsii raskaita joukkojen menetyksiä.

Ukraina on molemmissa paikoissa toiminut oikein fiksusti, on pistänyt tarpeeksi hanttiin, että venäläisten tappiot on saatu maksimoitua, menettäen itse paljon vähemmän.

Ukraina ei ole vieläkään valmis luopumaan Bahmutista, huolimatta siitä, että heidän joukkonsa eivät ole kykeneviä toteuttamaan haluttua pihtiliikettä kaupungin ympärillä.

:D

No ei tietenkään ole. Ukrainan vastahyökkäys Bahmutin ympärillä on vapauttanut huomattavan määrän alueita, ziljoona kertaa pienemmillä tappioilla kuin mitä venäjä on paljon pienemmässä ajassa tuhlannut paljon pienemmän maa-alueen valtaamisen Avdiivkan ympäriltä.

Kun näitä Venäjän saavutuksia asetetaan rinnakkain Ukrainan vastahyökkäysten kanssa, on masentavaa nähdä, että Ukrainan sotilaallinen johto jatkaa liikekannallepanoa Rabotinen ja Verboven alueilla,

Joo, venäjälle tosiaan on masentavaa nähdä, että Ukrainaa ei vieläkään ole lyöty, vaan Ukraina vieläkin hyökkää takaisin.

Meille vapautta, ihmisoikeuksia, demokratiaa, kansainvälistä oikeutta ja Ukrainaa kannattaville ihmisille tässä ei ole mitään masentavaa.

menetettyään jo aloitteen.

Ukraina ei ole menettänyt aloitetta missään etelärintamalla.

Todennäköinen syy tähän on tarve nopeasti vahvistaa puolustusasemia, jotta Venäjä ei murtautuisi auki jääneiden linjojen läpi. Mikäli Venäjä valtaa Avdevkan

Sen paikan nimi on "Авдіївка", ei mikään "Авдеевка". Suomeksi tämä translitteroituu "Avdiivka"ksi, ei "Avdevka"ksi

Venäjäläinen propagandisti paljasti juuri äidinkielensä ja sen, minkäkielisiä karttoja katselee.

, se pystyy suojelemaan Donetskia tehokkaammin

Ei Venäjä mitään suojele. Venäjä tuhoaa ja raiskaa.

ja Ukraina pakotetaan siirtämään joukkojaan kauemmas taakse. Avdeevka tarjoaa myös loistavan lähtöpisteen uusille hyökkäyksille, ottaen huomioon sen linnoitettu asema vuosien mittaan.

Se on Avdiivka.

Pelkästään venäjää ja miehitysalueita kohti osittavat linnoitukset...

Sodan dynamiikka on ilmeisesti kääntymässä Venäjän eduksi.

:D

... Kuten esim. mustanmeren laivaston vetäytyminen Ukrainan miehitysalueilta Georgian miehitysalueille osoittaa.

Tai se, että venäjän armeija on ottanut käyttöön Gaz-AA "Polutorka"-kuorma-autot joiden valmistus on loppunut vuonna 1938.


Venäjä on onnistunut mobilisoimaan lisäjoukkoja, toisin kuin Ukraina. Se on viime kuukausina kerännyt voimiaan, varjellut tykistöään ja muuta kalustoaan,

Venäjä on viime kuukausina menettänyt todella paljon tykistöään.

ja Ukraina kouluttaa jatkuvasti lisää joukkoja.

Venäjä sen sijaan lähettää rintamalle kouluttamattomia joukkoja 1930-luvun kuorma-autoissa.

kun taas Ukraina on panostanut kaikkensa lännen odotusten mukaisesti.

Höpöhöpö.

Ukraina on hyvin fiksusti hyökännyt tavalla jossa vältetään turhat kamikaze-hyökkäykset, joita venäjä tekee jatkuvasti,.

Viime aikoina Venäjä on käynnistänyt koordinoidut ilmapommitukset ja onnistunut torjumaan useita Ukrainan ohjuksin varustettuja hävittäjiä kaukaa.

Joku vähän järkevämpi valtio olisi käynnistänyt ne koordinoidut ilmapommitukset jo puolitoista vuotta aiemmin, sen sijaan että lähetti vaan joukot "sotaharjoituksiin" joissa vahingossa eksyivät hyökkäämään vieraaseen maahan.

Ja Itse Vladimir Putinko sinulle kertoi näistä "ohjuksin varustettujen hävittäjien torjumisista" ?

Ukrainan sähköverkko on erityisen haavoittuva.

Ei ole. Ukrainan ilmatorjunta on tänä talvena paljon paremmassa kunnossa kuin viime talvena, länsimaisia IT-järjestelmiä risteilyohjuksen torjumiseen on paljon enemmän ja Gepardeja shahed-dronejen torjumiseen on paljon enemmän.

On epätodennäköistä, että Ukrainalla olisi riittävästi Atacms-ohjuksia muodostaakseen merkittävän uhan Venäjän suunnitelmille.

:D

... mitä nyt jo muutamalla ohjuksella jo tuhottiin merkittävä osa venäjän rintaman lähellä olevista helikoptereista.

ATACMS-ohjuksia on valmistettu 3700 kpl. Näistä jo muutamalla sadalla saadaan hyvin paljon tuhoa Venäjän joukoille ja huollolle.

Venäjän suhteellisen passiivinen rooli ohjusiskuissa viime viikkoina ei välttämättä johdu resurssipulasta, vaan strategiasta iskeä voimalla, kun oikea hetki koittaa.

:D

copium on melkoinen.

Venäjä arvioi nyt optimaalisia reittejä mahdollisille talvihyökkäyksille. Jos Avdeevka menee murretuksi, se saattaa hyvin olla lähtökohta tuleville operaatioille, jos maasto on suotuisa. Tätä ennen Venäjän täytyy kuitenkin varmistaa Kupjanskin ja Limanin välinen rintama niin, ettei se vaadi suurta joukkojen sitomista.

Se on Avdiivka.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on mutuilua kun ei ole edes armeijaa käytynä, mutta käykö tässä vielä niin että Venäjä saa tuon tykistön kuntoon toimitusketjuineen ja alkaa etenemään taas möyhentämällä kaiken paskaksi? Kysyntää olisi joo, mutta eihän lännessä noiden eteen saada tehtyä mitään?

Ei.

Venäjä on menettänyt todella paljon tykistöä, ja ei sitä tuotantokapasiteettia uusien tekemiseen enää ole samalla tavalla kuin neuvostoliiton aikoina.

Ja ammuksissakin ollaan menty suurin piirtein seuraavasti:

1. venäjäläiset ammukset
2. vanhat neuvostoammukset
3. iranilaiset ammukset
4. pohjois-korealaiset ammukset

Nyt käytössä olevat Pohjois-korealaiset ammukset eivät ole kovin laadukkaita, eikä niitäkään pitkäksi aikaa riitä.

Ja toki Venäjä siis rakentaa koko ajan uusia ammuksia, muttei läheskään sitä tahtia, kuin mitä niitä kuluttaa.

Lähinnä Venäjän tykistön ammustilanteen voisi pidemmällä tähtäimellä pelastaa se, että Kiina alkaisi toimittaa Venäjälle ammuksia, kiinalla oikeasti on sitä valmistuskapasiteettia.
 
Kyse on translitterointi eroista

Ei ole.

Vaan kyse on kaupungin nimestä ukrainaksi vs venäjäksi.

Kirjoitin jo viestissäni kaupungin nimen molemmilla kielillä ilman mitään translitterointia.

hkultala sanoi:
Sen paikan nimi on "Авдіївка", ei mikään "Авдеевка". Suomeksi tämä translitteroituu "Avdiivka"ksi, ei "Avdevka"ksi

Toki Ukrainan kielessä on tuo enemmän roomalaiselta näyttävä і-kirjain (sekä sen tuplapisteellinen versio) joita venäläiset ilmeisesti eivät osaa edes lukea.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole.

Vaan kyse on kaupungin nimestä ukrainaksi vs venäjäksi.

Kirjoitin jo viestissäni kaupungin nimen molemmilla kielillä ilman mitään translitterointia.



Toki Ukrainan kielessä on tuo enemmän roomalaiselta näyttävä і-kirjain (sekä sen tuplapisteellinen versio) joita venäläiset ilmeisesti eivät osaa edes lukea.

Tälläisistä pikkuvirheistä yleensä juuri hybridivaikuttajat jäävät kiinni. Esim. Vekaranjärven laivaston upseerit :D
 
No tuosta maistui minusta enemmän trollaukselta kuin mahorkalta. Täällä porukka lähtee ihan satasella noihin Venäjää puolustaviin viesteihin niin helppoja kohteite trolleille.
 
Viimeyönä Ukraina teki kahdelle venäläisten käyttämälle lentokentälle ilmeisesti erittäin onnistuneet iskut Luhanskissa ja Berdyanskissa. Ensimmäiset tiedot tuhoista: kymmenkunta erilaista helikopteria, erikoiskalustoa, ammusvarastoja, ilmatorjuntakalustoa, kiitoratoja vaurioitunut sekä kymmeniä kuolleita ja haavoittuneita.

" Berdyansk latest, info from Ukrainian SOF. Operation codenamed "Dragonfly" against the occupied airfield resulted in: - 9 various destroyed helicopters - Special purpose vehicles - Air-defence system - Ammo cache - Damaged strip"




Hetki sitten venäläiset julkaisseet väitetysti paikanpäältä Berdyanskin lentokentältä otettuja kuvia maasta löytyneistä iskuun käytetyistä ammuksista, jotka näyttävät ATACMS- ohjuksien M74 tytärammuksilta.
Kaipaa kyllä vielä virallisen vahvistuksen Ukrainalta näiden käyttö, mutta merkit viittaavat siihen että venäjälle saattoi tulla juuri uusi iso päänvaiva. :coffee:

" Russians share photos of munition that was used during the attack on Berdiansk airbase"




" ATACMS cluster missile submunitions "found" at Berdyansk airfield! (unconfirmed)
1f1fa-1f1e6.svg
So, this is the first confirmation of the supply of ATACMS, as well as their first use by the Ukrainian Armed Forces.


Näissä iskuissa tuhoutui ja vaurioutui Oryxin mukaan 24 helikopteria. Todennäkoisesti suurempikin osa tuhoutunut, mutta muistaakseni varmuuden vuoksi Oryx päätyi vähättelemään tuhoutuneiden määrää.

" Analysts of the Oryx project confirmed the losses of Russian aviation during the ATACMS missile strikes on airfields near Berdiansk and Luhansk on October 17:
▪️
9 helicopters (7 Ka-52 and 2 Mi-8) were destroyed.
▪️
15 helicopters (8 Ka-52 and 7 Mi-8) were damaged. "




Syy miksi piti kaivella tämä toistaiseksi tarkin saatavilla oleva arvio esille on se että tänään aamulla useampi venäläisten sotabloggareiden telegramtili nauraa täysin avoimesti venäjän viralliselle ilmoitukselle, jonka mukaan venäjä on tuhonnut viimeisen viiden päivän aikana yllättäen täsmälleen 24 Ukrainan konetta ja kopteria.

AP_25_10_2023.PNGtwomajors_25_10_2023.PNG

Virallisestihan venäjä on viimeisimmän eilen tulleen ilmoituksen mukaan tuhonnut Ukrainalta 2022 helmikuun jälkeen 511 kiinteäsiipistä sotilaskonetta ja 253 sotilahelikopteria.
Muistaakseni Ukrainalla on kiinteäsiipisiä koneita noin 250kpl ja helikoptereita noin 200kpl. :hmm:

" In all, the Russian Armed Forces have destroyed 511 Ukrainian warplanes, 253 military helicopters, 8,220 unmanned aerial vehicles, 441 surface-to-air missile systems, 12,890 tanks and other armored combat vehicles, 1,169 multiple rocket launchers, 6,865 field artillery guns and mortars and 14,602 special military motor vehicles since the start of the special military operation in Ukraine, the ministry specified. "

https://tass .com/politics/1696077
 
Näissä iskuissa tuhoutui ja vaurioutui Oryxin mukaan 24 helikopteria. Todennäkoisesti suurempikin osa tuhoutunut, mutta muistaakseni varmuuden vuoksi Oryx päätyi vähättelemään tuhoutuneiden määrää.

" Analysts of the Oryx project confirmed the losses of Russian aviation during the ATACMS missile strikes on airfields near Berdiansk and Luhansk on October 17:
▪️
9 helicopters (7 Ka-52 and 2 Mi-8) were destroyed.
▪️
15 helicopters (8 Ka-52 and 7 Mi-8) were damaged. "




Syy miksi piti kaivella tämä toistaiseksi tarkin saatavilla oleva arvio esille on se että tänään aamulla useampi venäläisten sotabloggareiden telegramtili nauraa täysin avoimesti venäjän viralliselle ilmoitukselle, jonka mukaan venäjä on tuhonnut viimeisen viiden päivän aikana yllättäen täsmälleen 24 Ukrainan konetta ja kopteria.

AP_25_10_2023.PNGtwomajors_25_10_2023.PNG

Virallisestihan venäjä on viimeisimmän eilen tulleen ilmoituksen mukaan tuhonnut Ukrainalta 2022 helmikuun jälkeen 511 kiinteäsiipistä sotilaskonetta ja 253 sotilahelikopteria.
Muistaakseni Ukrainalla on kiinteäsiipisiä koneita noin 250kpl ja helikoptereita noin 200kpl. :hmm:

" In all, the Russian Armed Forces have destroyed 511 Ukrainian warplanes, 253 military helicopters, 8,220 unmanned aerial vehicles, 441 surface-to-air missile systems, 12,890 tanks and other armored combat vehicles, 1,169 multiple rocket launchers, 6,865 field artillery guns and mortars and 14,602 special military motor vehicles since the start of the special military operation in Ukraine, the ministry specified. "

https://tass .com/politics/1696077

Sehän on selvä että ryssä tuhoaa varmuudeksi vähintään kahteen kertaan samat aseet ja tappaa vähintään kahteen kertaan ukrainalaiset sotilaat niin tekevät siis kaiken varman päälle.

Totuus lienee se että Putinille kerrotaan edellä mainittuja lukuja ja Putin taputtaa toverita olalle ja jakaa heille uuden pronssisen pinssin rinnuksiin ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Venäjällä sitä kutsutaan totuudeksi.
 
Ukot ei varmasti lopu, mutta koulutetuista joukoista varmasti tulee pulaa.

Tämä ongelma on myös Ukrainalla ja tästä on tullut viestiä jo useamman kuukauden ajan ja on varmaan yksi isoimmista syistä, miksi kesän vastahyökkäys on ollut epäonnistunut.

Sitä ei korjata muuten kuin koulutuksella, joka taas vie aikaa. Sen vastapainona on poliittinen paine saada jotain tuloksia nopeasti, koska lännen keskittymiskyky on mitä on.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 672
Viestejä
4 492 024
Jäsenet
74 283
Uusin jäsen
Maunula

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom