hkultala sanoi:
Kyllä sieltä taas joku @peltimansikan altteri tai hänen kollega löytyy kun vähän raaputetaan, usko pois.
Viimeyönä Ukraina teki kahdelle venäläisten käyttämälle lentokentälle ilmeisesti erittäin onnistuneet iskut Luhanskissa ja Berdyanskissa. Ensimmäiset tiedot tuhoista: kymmenkunta erilaista helikopteria, erikoiskalustoa, ammusvarastoja, ilmatorjuntakalustoa, kiitoratoja vaurioitunut sekä kymmeniä kuolleita ja haavoittuneita.
" Berdyansk latest, info from Ukrainian SOF. Operation codenamed "Dragonfly" against the occupied airfield resulted in: - 9 various destroyed helicopters - Special purpose vehicles - Air-defence system - Ammo cache - Damaged strip"
Hetki sitten venäläiset julkaisseet väitetysti paikanpäältä Berdyanskin lentokentältä otettuja kuvia maasta löytyneistä iskuun käytetyistä ammuksista, jotka näyttävät ATACMS- ohjuksien M74 tytärammuksilta.
Kaipaa kyllä vielä virallisen vahvistuksen Ukrainalta näiden käyttö, mutta merkit viittaavat siihen että venäjälle saattoi tulla juuri uusi iso päänvaiva.
" Russians share photos of munition that was used during the attack on Berdiansk airbase"
" ATACMS cluster missile submunitions "found" at Berdyansk airfield! (unconfirmed)So, this is the first confirmation of the supply of ATACMS, as well as their first use by the Ukrainian Armed Forces.
Näissä iskuissa tuhoutui ja vaurioutui Oryxin mukaan 24 helikopteria. Todennäkoisesti suurempikin osa tuhoutunut, mutta muistaakseni varmuuden vuoksi Oryx päätyi vähättelemään tuhoutuneiden määrää.
" Analysts of the Oryx project confirmed the losses of Russian aviation during the ATACMS missile strikes on airfields near Berdiansk and Luhansk on October 17:9 helicopters (7 Ka-52 and 2 Mi-8) were destroyed.15 helicopters (8 Ka-52 and 7 Mi-8) were damaged. "
Syy miksi piti kaivella tämä toistaiseksi tarkin saatavilla oleva arvio esille on se että tänään aamulla useampi venäläisten sotabloggareiden telegramtili nauraa täysin avoimesti venäjän viralliselle ilmoitukselle, jonka mukaan venäjä on tuhonnut viimeisen viiden päivän aikana yllättäen täsmälleen 24 Ukrainan konetta ja kopteria.
Virallisestihan venäjä on viimeisimmän eilen tulleen ilmoituksen mukaan tuhonnut Ukrainalta 2022 helmikuun jälkeen 511 kiinteäsiipistä sotilaskonetta ja 253 sotilahelikopteria.
Muistaakseni Ukrainalla on kiinteäsiipisiä koneita noin 250kpl ja helikoptereita noin 200kpl.
" In all, the Russian Armed Forces have destroyed 511 Ukrainian warplanes, 253 military helicopters, 8,220 unmanned aerial vehicles, 441 surface-to-air missile systems, 12,890 tanks and other armored combat vehicles, 1,169 multiple rocket launchers, 6,865 field artillery guns and mortars and 14,602 special military motor vehicles since the start of the special military operation in Ukraine, the ministry specified. "
https://tass .com/politics/1696077
Ukrainallahan on koko ajan ollut porukkaa koulutuksessa ympäri maailmaa. Venäjä ei ole tainnut uhrata ajatukseen aikaa ja rahaa, vaan työntänyt suoraan rintamalle.
Ukrainan "kesän vastahyökkäyksessä" isoin virhe oli mielestäni siinä, että odotettiin liian pitkään. Olisi pitänyt painaa samantien eteenpäin kun Herson saatiin vapautettua syksyllä 2022... Ukraina ei toki "ollut valmis", mutta eipä ollut Venäjäkään.
Sodassa tehdään virheitä niinkun kaikkialla, mutta toisaalta meillä ei myöskään ole samoja tietoja kuin ukrainalla tai jenkeillä. Ihan hyvin siellä on voitu päätellä, että venäjällä on sen verran puolustajia, ettei hyökkäyksellä ilman riittävää voimaa tule kuin ruumiita. Silloin vielä puuttui länsipanssarit ja miehistönkuljetusvaunuja. Suurin osa ukejen kamoista oli jo tuhottu. Toki niitä uhreja on voinut tulla jälkeenpäin enemmän kuin olisi tullut tuolloin mutta kaikki on lähempänä arvailua kuin tietoa.
Länsi oli munaton eikä antanut kalustoa. venäjä ehti linnottaa ja miinottaa rintaman.
Eipäs se eteneminen onnistu, niinkuin 22, kun miinaa on ihan vitusti ja siellä ollaan vastassa..
Ukejen "kesähyökkäys" piti tehdä länsimaisilla opeilla ja turpaan tuli ja syynä juurikin se että ei ollut tarpeeksi kalustoa tehdä länsimaista hyökkäystä. Esmes länsi ei koskaan hyökkään ilman ilmaherruutta ja ilmatukea ja pitkän matkan ohjuksia jolla isketään vihollisen selustaan ja pysäytetään huoltoliikenne. Nyt lähettiin vähän soitellen sotaan ja yllätteän ei toimi ilman kalustoa. Sitten onneksi tehtiin kalustoa ja miehistöä säästävät strategiamuutokset ja mennään pieneimmissä ryhmissä ja tuhotaan vihollisen huoltoa, asemia, kalustoa ja miehistöä ennemmin kuin mennään soitelleen hyökkäämään.
Pointti oli, että vuosi sitten miinaa ja muuta muuria ei välttämättä olisi ollut vastassa kuten nyt.
Ja silloin about vuosi sitten ei ollut tietoa millä tavalla ryssät hyökkää jatkossa yms, oli iso mahdollisuus siihen että sieltä olisi tullut isompaa hyökkäystä jolloin olisi ollut isompi mahdollisuus siihen että jää sitä lahjoitettua kalustoa myös ryssille.
Voit lukea aiemmin käytyä keskustelua tuosta tykistöammustuotannosta. Tuotanto käy toki maksmilla mutta maksimit on 8*enemmän venäjällä. Eurooppa tarvitsee muutaman vuoden, että räjähde ym ym tehdasta saadaan pystyyn tuotannon nostamista monenkertaiseksi. Eurooppa ja jenkit on kyllä jaellut tuotantotukia ja tilauksia kaikille jotka pystyy tekemään.
Eikös länsimainen tapa ole suosinut tällaista jo ennen sotaa? Määrää on yritetty korvata laadulla ja nyt on havaittu ettei se toimi. Ratkaisuna ei ole yrittää korvata lisää määrää laadulla.
GLSDB-rakettipommin idea on siinä, että hyödynnetään vanhat tyhmät raketit, tyhmät pommit ja tehdään niistä halpa tarkkuusase.
Kaikki nuo on jo tehty ja rakenteilla. Ei niitä voi tehdä uudestaan? Et ilmeisesti ymmärtänyt lukemaasi niin lue se uudestaan. Jos ei ole tarpeeksi matskua mistä tehdä tai tarpeeksi tuotantolinjoja nykyisillä tehtailla, niin ei sitä saa enempää heti vaikka kuinka olisi hereillä. Sekä eu että jenkit on heittäneet jo miljardeja tuotantojen kasvattamiseen
Mikä tolkku tuommoisessa ”avaruusraketti-megapommissa” olisi? Kuulostaa iha Hitlerin jutuilta./img-s3.ilcdn.fi/a04ba879b179865f1d04840e7b8ee05a732177c2350d5191cd00ad05d7a0db3f.jpg)
www.iltalehti.fi
Kun loppu on lähellä, tulee avuksi Wunderwaffet vrt. Hitlerin lopun ajan fantasiat.Nyt on melko tuuheaa juttua, vaikka onkin Venäjästä kyse
Väite: Putinin pöydällä oli tammikuussa karmaiseva suunnitelma ”megaiskusta” Kiovaan
Euroopan suurimman sanomalehden Bildin mukaan suunnitelma oli Putinin pöydällä tammikuun puolivälissä.
Kyllähän tuo länsitaktiikka toimii jos nato tai USA on toisena osapuolena.Jos vastustajalla on ilmaherruus niin ei ole mitään merkitystä vaikka venäjällä olisi tykkejä kuinka paljon tahansa,tuo rysyjen taktiikka toimii vaan toista huonosti varustettua vihollista vastaan.Lännen hidastelun takia ei Ukrainalla ole ollut mahdollisuutta käyttää länsitaktiikkaa kunnolla kun ei ole ollut lentokoneita ja pitkänmatkan ohjuksia.
Eikä paljon muutakaan. Jos nyt realisesti ajatellaan, niin ainoa toimiva taktiikka olisi ollut aloittaa armeijan massakoulutukset 2014 ja ennen sodan oikeasti alettua Ukrainalla olisi ollut osaavaa porukkaa lentämään koneita ja ajelemaan tankkeja. Eihän nyt pelkällä materiaalilla ja hyvällä tahdolla voiteta sotia. Mutta 2014 sodan uhkaa ei juuri nähty missään. Eikä vielä edes 2020. Helppo tosin olla jälkiviisas. Vaikka sota olisikin ollut tiedossa, eiköhän EU ollut vielä tuolloin aika hajanainen ja Venäjän tukijoita riittävästi.
Esimerkiksi Excalibur ja Bonus -tykistöammukset kehitettiin 1990-luvulla, ja ajattelinpa vaan, että ehkäpä tekniikka on kehittynyt ja minityarisoitunut 30 vuodessa sen verran, että tällainen sytyttimeen mahtuva ohjausjärjestelmä voisi olla realismia ja kustannustehokasta.
Sitähän minäkin. Yksikön hinnaksi mainitaan alle $10.000. Halpaa? Ja varmaan kustannusta saataisiin laskettuakin jos tuotantoa skaalattaisiin isommaksi.
100k tehtyä on aika vähän. Varsinkin jos osa siitä on jo alkanut mennä pariin liittolaismaahan wikipedian mukaan
Kannattaisi siis skaalata tuotantoa ylös vähän äkkiä niinkuin olisi jo. Se kompensoisi hyvin niitä puutteita, joita on itse ammusten määrässä ja tuotannossa.
Länsimainen tuotanto on tietenkin kohdistettu NATOa ajatellen. Siellä typerän ammuksen virkaa hoitaa konetykit, jotka saa kuitenkin touhuta aika rauhassa vihollisen tykistöllä. Lännen kyky tuhota venäjän tykistöylivoima on erittäin paljon paremmassa jamassa, kuin Ukrainalla, vaikka ihan ok pärjääkin. Ei lännessä niin ole tarvetta tyhmälle tykistöammukselle. Täällä toimii aselajien yhteistoiminta aivan eritasolla ja siihen ei Ukrainassa auta taistelujoukkojen koulutus, kun esikunnassa määrätään kuitenkin neukku taktiikoilla.
Dronenalla tai muulla tiedustelulla valikoidaan koordinaatit. Jos kohde on joku juoksuhauta, niin sitten kohde on juoksuhauta, mutta osutaan siis aiempaa todennäköisemmin sinne minne pitääkin.
No määrä oli tässä se oletus ja pointti. Siis että pystyttäisiin helposti muuntamaan tuhansittain tavallisia murkuloita älymurkuloiksi, jolloin ei tarvitse niin sokkona roiskia menemään suuria määriä.
En pitäisi tuota välttämättä edes pahana vaikka saisivatkin sen. Lähes vastaava hintalappu sillä on kuin bahmutilla.
Pahoin pelkään kanssa, mutta aivan valtavalla kustannuksella. Kalustoa ja miehistöä mennyt niin helvetisti että normaaleista ihmisistä toi tuntuu aivan käsittämättömältä, mutta venäjällehän tuo on kunniakysymys (taas) saada tuo kaupunkin kustannuksella millä hyvänsä.
yle.fi
