Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Safa]

Juurikin näin. Ryssälässä ikäluokan koko on luokkaa 500 000 - 1milj miestä. Vaikka kuinka pistetään äijää matalaksi ja auringonkukkien lannoitteeksi ei ne miehet lopu kesken.

Rauta loppuu, sitä ei ole loputtomasti vaikka kuinka kaivellaan niitä varastoja tai tehdään ostoksia pöö-koreasta.

Suurin muutos maailmanpalo kakkosesta on se että isollakaan ukkomäärällä ei mennä läpi jos rautaa uupuu. Nelkytluvulla mentiin läpi kun puolustajilla oli pulttilukkokiväärit, osa hyökkääjistä saatiin kaadettua mutta kun neuvostotyyliin mentiin väkisin läpi tappioista välittämättä läpi myös päästiin.

Minkä ikäluokan? 18-30? Luulisi olevan enemmänkin, kuin 0.5-1 miljoonaa. Venäjällä on revitty porukkaa jokaisesta mahdollisesta vankilasta, sekä pikkukylästä ikään ja kuntoluokkaan katsomatta. Isot kaupungit on jätetty toistaiseksi vähemmälle, jottei kansa nouse Putinia vastaan. Venäjältä on lähtenyt karkuun sodan alkamisen jälkeen arviolta 900 000 ihmistä, joista suurin osa parhaassa palvelusiässä olevia miehiä. Viikate on rintamallakin käynyt ja kohta 300 000 solttua lannoittaa Ukrainan peltoja ja lisäksi arviolta se 900 000 haavoittunutta. Luvut Ukrainan ilmoittamia kyllä, mutta jokunen päivä sitten Venäläinen kirkonmies puhui jossain blogissaan samoista määristä. Tai, no. Sanoi tyyliin "En tarkkoja lukuja tiedä/kerro, mutta miljoona sotilasta kaatunut tai haavoittunut".

Muoks: Joo, kyllähän Venäjällä väkeä riittää. Kuten jo totesin, että porukkaa on enemmän, kuin tuo 0,5-1 mijoonaa, jota voidaan ihmisaaltoihin laittaa. Alla miesten osuus.

Pappi puhuu



Venäjän menetykset

https://www.minusrus.com/en?v=27-10-2023-2

Venäjän väkijakauma:
Population of Russian Federation 2023 - PopulationPyramid.net

 

[blueowl]

Kyllähän Ukraina on kaikesta päätellen esimerkiksi panssarivaunuja säästellyt. Joten siellä on potentiaalia olemassa hyökkäyksiä silmällä pitäen.

No näin näköjään lännessäkin ajatellaan.

Ja seuraava ei ole kohdistettu sinulle, vaan on ihan yleinen avautuminen.

Miten vitussa se on mahdollista, että tässä vaiheessa, kun on sodittu pari vuotta, mennään vielä laput silmillä, rajoitetaan mitä Ukrainalle voidaan antaa ja pistetään suhteellisen vähän resursseja siihen että Ukraina voittaisi mahdollisimman nopeasti.

Ja kun sanon suhteellisen, niin sillä ajatuksella, että Ukraina taistelee koko Euroopan turvallisuuden puolesta ja oman itsensä säilymisen edestä. Kun katsoo tätä Euroopan ja USA:n toimintaa niin ei näytä siltä.

Tätä oikeasti kun seuraa, niin alkaa vähemmästäkin masentaa ja vitutuskäyrä nousemaan.

Ja sen myötä myös pitämään sitä ihan realistisena vaihtoehtona, että itsekin pääsee sodasta Venäjää vastaan "nauttimaan" tässä omana elinaikana.

 

[baggio]

Ja sen myötä myös pitämään sitä ihan realistisena vaihtoehtona, että itsekin pääsee sodasta Venäjää vastaan "nauttimaan" tässä omana elinaikana.

Ei Venäjällä ole rahkeita käydä konventionaalista sotaa Natoa vastaan, joten emme pääse siitä nauttimaan, ellei kyseessä sitten ole kolmas maailmansota. Sellaiseen se voi toki aina ottaa osaa paikallisesti omalla vaatimattomalla panoksellaan, kun kaikkien muiden huomio jakautuu ympäri maailmaa.

 

[blueowl]

Ei Venäjällä ole rahkeita käydä konventionaalista sotaa Natoa vastaan, joten emme pääse siitä nauttimaan, ellei kyseessä sitten ole kolmas maailmansota. Sellaiseen se voi toki aina ottaa osaa paikallisesti omalla vaatimattomalla panoksellaan, kun kaikkien muiden huomio jakautuu ympäri maailmaa.

Mitä on NATO ilman Yhdysvaltoja?

Jos Trump tai Trumpin tyyppinen presidentti sanoo, että Baltian maiden miehityksen alle joutuminen ratkaistaan neuvottelemalla, niin mitä Euroopan maat tekevät siinä vaiheessa? Että kolmatta maailmansodan riskiä ei "pikkumaiden" takia oteta?

USA:n Ukrainan tukemisen loppumisen mahdollisuus on siksi myös huolestuttavaa, koska Euroopan maat ovat hajallaan ja Biden on ottanut johtamisen ja koordinnoinnin roolin alusta alkaen. Jos sitä ei ole, löytyykö Euroopasta ketään, jolla on mahdollisuus ja kyky ottaa vetovastuu.

 

[Juhanator]

Mitä on NATO ilman Yhdysvaltoja?

Jos Trump tai Trumpin tyyppinen presidentti sanoo, että Baltian maiden miehityksen alle joutuminen ratkaistaan neuvottelemalla, niin mitä Euroopan maat tekevät siinä vaiheessa? Että kolmatta maailmansodan riskiä ei "pikkumaiden" takia oteta?

USA:n Ukrainan tukemisen loppumisen mahdollisuus on siksi myös huolestuttavaa, koska Euroopan maat ovat hajallaan ja Biden on ottanut johtamisen ja koordinnoinnin roolin alusta alkaen. Jos sitä ei ole, löytyykö Euroopasta ketään, jolla on mahdollisuus ja kyky ottaa vetovastuu.

Euroopan maissa oli homma hajallaan jo Venäjän hyökkäyssodan alkaessa, mutta pikkuhiljaa yhteistyö Ukrainan auttamisessa alkoi rullata (miinus muutama vastarinnan kiiski, mikä ei yllättänyt). Kutsukaa minua vaikka naiiviksi, mutta uskoisin tällaisessa tilanteessa Euroopan ottavan sellaisia kehitysaskelia, mitkä edesauttaa sotilaallisessa yhteistyössä. Venäjän sotahalut on nyt niin selkeät, että näkisin tämän enemmän loogisempana vaihtoehtona, kuin jähmettyä aloilleen Usan poistumisen iskusta.
Toki toivottavasti toimenpiteet olisivat nopeampia kuin Ukrainan auttamisen yhteistyössä, näkisin kuitenkin että enää ei nukuta Venäjän suhteen ruususen unta ja, johtamisen, vastuiden ja aseistusten suunnitelmista kyllä päästään eteenpäin (jos pakko). Sitä en tiedä mistä tarpeellinen määrä aseistusta, mutta ensimmäinen ja tärkein askel lienee yhteistyön entisestään vahvistaminen.

En usko venäjän kykyihin laajentaa sotimistaan Ukrainasta, mutta tämä ei tarkoita sitä että päättäjillä on varaa tulevaisuutta miettiä vain siltä pohjalta.

Edit: Eikös pelkästään jo Puolalla ole aika kunnioitettava aseistus, saa korjata jos olen väärässä.

 

[blueowl]

Euroopan maissa oli homma hajallaan jo Venäjän hyökkäyssodan alkaessa, mutta pikkuhiljaa yhteistyö Ukrainan auttamisessa alkoi rullata (miinus muutama vastarinnan kiiski, mikä ei yllättänyt). Kutsukaa minua vaikka naiiviksi, mutta uskoisin tällaisessa tilanteessa Euroopan ottavan sellaisia kehitysaskelia, mitkä edesauttaa sotilaallisessa yhteistyössä. Venäjän sotahalut on nyt niin selkeät, että näkisin tämän enemmän loogisempana vaihtoehtona, kuin jähmettyä aloilleen Usan poistumisen iskusta.
Toki toivottavasti toimenpiteet olisivat nopeampia kuin Ukrainan auttamisen yhteistyössä, näkisin kuitenkin että enää ei nukuta Venäjän suhteen ruususen unta ja, johtamisen, vastuiden ja aseistusten suunnitelmista kyllä päästään eteenpäin (jos pakko). Sitä en tiedä mistä tarpeellinen määrä aseistusta, mutta ensimmäinen ja tärkein askel lienee yhteistyön entisestään vahvistaminen.

En usko venäjän kykyihin laajentaa sotimistaan Ukrainasta, mutta tämä ei tarkoita sitä että päättäjillä on varaa tulevaisuutta miettiä vain siltä pohjalta.

Edit: Eikös pelkästään jo Puolalla ole aika kunnioitettava aseistus, saa korjata jos olen väärässä.

Mutta se on Yhdysvallat, joka johtaa ja Euroopasta ei siihen kykenevää maata löydy.

Ja alun jälkeen näyttää siltä, että vaikka tukea onkin niin monet Euroopan maat ovat ajautumassa takaisin mukavuusalueelle (sota tulevaisuudessa ei ole mahdollista, Ukrainan sota jää vähän taustahälinäksi ja kotimaissa on tärkeämpiä asioita)

Ja ne, jotka olivat Venäjään kallellaan hyökkäyksen alkaessa ja hetkeksi vaihtoivat suuntaa, alkavat taas sanomaan, että pakotteet pitäisi poistaa ja että suhteet Venäjään pitäisi palauttaa. Moni puolue, joka on kasvussa Euroopassa, on tätä mieltä.

Ja sitten on tällaisia uutisia:

Ukraine’s Missing EU Ammunition Could Hand Russia Advantage

The European Union is falling behind on plans to provide Ukraine with a million artillery shells by March, people familiar with the matter said, potentially giving Russian forces an advantage in the supply of ammunition.

www.bloomberg.com

EU maat sitoutuivat toimittamaan Ukrainalle hädin tuskin puolet tarvittavista murkuloista. Ja kun näyttää, että tavotteisiin ei päästä, niin ratkaisu on pidentää deadlinea.

Kun maa on kohtaamassa kansanmurhan ja olemassaolon pois pyyhkimisen. Ihan kuin kyseessä olisi jonkun random direktiivin voimaantuloajan pidentäminen.

Ja en itsekään usko, että Venäjä nyt laajentaisi sotaa, mutta mikä on tilanne kymmenen vuoden päästä?

Taidan vetää kännit ja alkaa kirjoittelemaan sähköposteja eri maiden päättäjille. Ja lahjoittaa rahaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä olen edelleen sitä mieltä, että jos murkuloiden tuotanto ja saatavuus on hitaasti ratkeava ongelma, niin miksei sitten voida panostaa myös älyllisten sytyttimien tuotantoon, jolloin jokaisesta murkulasta saadaan huomattavasti enemmän hyötyä irti...

 

[Jarger]

No mitäs luulet että a)Ukrainan varastot näyttää b)länsimaiden varastot näyttää b)länsimaiden tuotanto näyttää.

Ja se on toiveajattelua, että P-K:lla ei ole mitään merkitystä. Sillä on, koska länsimaiden toiminta on aneemista.

Kyllä. Unkari ja Slovakia haluaisivat selvästi päästä Neuvostoliiton syleilyyn taas tai sitten taistelemaan itse Ukrainan sijasta.
Eurostoliitto natisee. Slovakialaiset ovatkin näemmä mulkkuja.
Lehti: Unkari ja Slovakia blokkasivat EU:n Ukraina-apupaketin

 

[blueowl]

Mä olen edelleen sitä mieltä, että jos murkuloiden tuotanto ja saatavuus on hitaasti ratkeava ongelma, niin miksei sitten voida panostaa myös älyllisten sytyttimien tuotantoon, jolloin jokaisesta murkulasta saadaan huomattavasti enemmän hyötyä irti...

Tuo on sitä wunderwaffen ajattelua, kun ukrainalaiset tarvitsevat enemmän volyymia.

 

[tikkaritta]

Kyllä. Unkari ja Slovakia haluaisivat selvästi päästä Neuvostoliiton syleilyyn taas tai sitten taistelemaan itse Ukrainan sijasta.
Eurostoliitto natisee. Slovakialaiset ovatkin näemmä mulkkuja.
Lehti: Unkari ja Slovakia blokkasivat EU:n Ukraina-apupaketin

Vastavuoroisesti voisi EU torpata kaiken avun näihin maihin.

 

[pulatunnus]

Höpöhöpö. Ihan niinkun ruosteisissa migeissä ei olisi ollut tunnit täynnä 10v sitten.

Tuossa varmaan viittaat niihin joilla lennetään. Jos lennetään niin ehkä tunteja vielä jäljellä, ja jos ei, niin ne varmaan niitä joita ropisee tonttiin venäjän puolella.
Suomalaiset asiantuntijat väittää että meillä on varsin kehittynyt osaaminen arvioida kulumista ja jäljellä olevaa aikaa, johtuen musita maista kovasti poikkeavasta käytöstä. Tavallaan osittain kantapään kautta opittua.

Ukrainaan on ilmeisesti tuettu heille tutulla kalustolla, ja siinä ja siinä tässä tilanteessa ollut järkeä, vaikka elinkaari ehtoopuolessa ja jopa silloin vaikka tunnit vähissä.

Mutta koulutusta vaativan kaluston osalta kannattaa panostaa sellaiseen missä on sitä kalustoa mitä voi käyttää pidempään, eli kalustolle tuki ja sellaista mallia mitä on saatavilla uutena tai missä on tunteja jäljellä ja mitä noin lukumääräisesti saatavilla pidempäänjuoksuun.

Se on vähän eriasi jos lähdetään liittolaisen tueksi operoimaan omalla kalustolla viden mukana maa organisaatio.

 

[kibe]

Ukrainaan on ilmeisesti tuettu heille tutulla kalustolla, ja siinä ja siinä tässä tilanteessa ollut järkeä, vaikka elinkaari ehtoopuolessa ja jopa silloin vaikka tunnit vähissä.

Tankkeja, tykistöä ja muuta on ainakin annettu mahdollisimman monelta eri valmistajalta. Ehkä pitäisi myös tietää paljonko ukeilla on hävittäjälentäjiä. Osa niistä tietysti joutuu päivystämään migeillä, osan kouluttautuessa. Mutta onko pienellä hävittäjämaalla kuitenkaan ihan hirveästi pohjatiedot ja taistelukokemusta omaavaa lentäjäpohjaa? Kai niitäkin on jonkun verran tullut alas siitä vähästä. Tyhjältä pohjalta on aika pitkä matka kouluttautua lentäjäksi.

 

[Jarger]

Vastavuoroisesti voisi EU torpata kaiken avun näihin maihin.

Olen täysin samaa mieltä. Onneksi Häkkänen on aihepiiristä kartalla, toivottavasti saa tarpeeksi painetta aiheesta.
Hiukan hirvittää realistina lukea näitä juttuja kuinka jotkut maat ovat täysin silmät ummessa menossa kuin kanat teuraalle, tai sitten haluavat vain liittyä NL2:een.

Puolustusministeri Häkkänen lausuu selkeän varoituksen Ylellä: ”Nyt ei ole mikään sinisilmäinen rauhanaika”

Antti Häkkäsen mukaan Suomessa on oltu osin sinisilmäisiä. Venäläisten kiinteistökauppoihin otetaan entistäkin tiukempi linja, ja myös Kiinaa pidetään silmällä.

www.kauppalehti.fi

 

[emagdnim]

Vastavuoroisesti voisi EU torpata kaiken avun näihin maihin.

No ihmisiähän siellä on asioista loppupeleissä päättämässä, nii vaikka ei nyt suoraan torpata valtiotasolla, nii ei takuulla asioita tehdä helpoksikkaan, jos naamasta (tai maasta, jota se edustaa) ei tykätä. Unkari tekee nyt tosi kummia juttuja suhteutettuna siihen, että Unkari tarttee eu:ta ja natoa enemmän kuin eu ja nato Unkaria. Tykkään Unkarista ja unkarilaisista aikoinaan siellä vaihto-opiskelleena, mut nykyhallinnolle sais kansa jotain tehdä.

 

[pulatunnus]

Tankkeja, tykistöä ja muuta on ainakin annettu mahdollisimman monelta eri valmistajalta.

Kirjava kalusto toki on tuonut haasteita koulutukseen ja lokistiikkaan ja käyttöön. Ja sitä väkeä rampannnut koulutettavana.

Jos tämä lähti hävittäjistä, niin haasteita oli tankkikoulutuksessa.

Ehkä pitäisi myös tietää paljonko ukeilla on hävittäjälentäjiä. Osa niistä tietysti joutuu päivystämään migeillä, osan kouluttautuessa. Mutta onko pienellä hävittäjämaalla kuitenkaan ihan hirveästi pohjatiedot ja taistelukokemusta omaavaa lentäjäpohjaa? Kai niitäkin on jonkun verran tullut alas siitä vähästä. Tyhjältä pohjalta on aika pitkä matka kouluttautua lentäjäksi.

Ukrainalaisia koulutetaan parhaillaan. Se vähän hämärää koska aloitettu.
Siitä kuinka pitkää minimissään koulutus vie on kirjavaa arvioita, lähinnä kuinka monta vuotta, vaikka lyhyimmät kai puhuneet vuodesta.

Itse lentäjien osalta, ensin ammattikielitaito, ja lyhyeimmät ajat lähinnä sitä että ilmaan ja alas ja sillä välillä lähettää jotain morkulaa kohti kohdetta. Lentäjät vai pieni osa sitä porukkaa mikä pitää kouluttaa.

Vuosien koulutusta ei kannata käyttää sellaisten koneita varten, joiden tukiaika loppunut, jos kuitenkin päätetään, niin ensin varmistaa että niitä saa tolkullisen määrän joissa tunteja sen koulutetun sukupolven tarpeisiin.

 

[DMBT]

Pappi puhuu
"Warthog defencen video"

Ei sinänsä liity juuri tuohon quottaamaani viestiin, mutta... Tuo Warthog Defence on sitten aivan Seiska ja he käyttävät ehkäpä huonointa mahdollista lähdettä kartoissaan eli Chuck Pfarrerin twitter-postauksia. Warthog on Ukrainan ääri-puolesta puhuva videoblogi komealla miesäänellä. Voihan sitä katsoa, mutta pitää tiedostaa propaganda.

Toki aina herättää kysymyksen, että miksi Warthog Defence voi julkaista päivittäin 3 videoa, joissa näytetään tankkien räjähtelyjä yms., mutta Denys Davydov sanoo videoissaan päivittäin, että ei voi näyttää mitään räjähtelyjä vaan täytyy tilata hänen Telegram-kanava.

Tämä näin pienenä turhautumisen purkauksena kun olen seurannut kyseisiä kanavia pitkän aikaa. Denys on ensimmäinen video aamulla, jonka katson, mutta tuo jatkuva Telegramin mainostus alkaa tosissaan nyppiä.

EDIT: Tuossa yksi kanava, joka postaa pelkästään osumia tankkeihin ja muihin vempeleisiin. Lyhyitä pätkiä: https://www.youtube.com/@EngineerReact/videos

 

[jarppi83]

Ei sinänsä liity juuri tuohon quottaamaani viestiin, mutta... Tuo Warthog Defence on sitten aivan Seiska ja he käyttävät ehkäpä huonointa mahdollista lähdettä kartoissaan eli Chuck Pfarrerin twitter-postauksia. Warthog on Ukrainan ääri-puolesta puhuva videoblogi komealla miesäänellä. Voihan sitä katsoa, mutta pitää tiedostaa propaganda.

Toki aina herättää kysymyksen, että miksi Warthog Defence voi julkaista päivittäin 3 videoa, joissa näytetään tankkien räjähtelyjä yms., mutta Denys Davydov sanoo videoissaan päivittäin, että ei voi näyttää mitään räjähtelyjä vaan täytyy tilata hänen Telegram-kanava.

Tämä näin pienenä turhautumisen purkauksena kun olen seurannut kyseisiä kanavia pitkän aikaa. Denys on ensimmäinen video aamulla, jonka katson, mutta tuo jatkuva Telegramin mainostus alkaa tosissaan nyppiä.

EDIT: Tuossa yksi kanava, joka postaa pelkästään osumia tankkeihin ja muihin vempeleisiin. Lyhyitä pätkiä: https://www.youtube.com/@EngineerReact/videos

Ettei vaan olisi kyse ikärajoituksista? Haluaa mahdollisimman laajan yleisön ilman ikärajoituksia.

 

[kilroy1]

Minkä ikäluokan? 18-30? Luulisi olevan enemmänkin, kuin 0.5-1 miljoonaa. Venäjällä on revitty porukkaa jokaisesta mahdollisesta vankilasta, sekä pikkukylästä ikään ja kuntoluokkaan katsomatta. Isot kaupungit on jätetty toistaiseksi vähemmälle, jottei kansa nouse Putinia vastaan. Venäjältä on lähtenyt karkuun sodan alkamisen jälkeen arviolta 900 000 ihmistä, joista suurin osa parhaassa palvelusiässä olevia miehiä. Viikate on rintamallakin käynyt ja kohta 300 000 solttua lannoittaa Ukrainan peltoja ja lisäksi arviolta se 900 000 haavoittunutta. Luvut Ukrainan ilmoittamia kyllä, mutta jokunen päivä sitten Venäläinen kirkonmies puhui jossain blogissaan samoista määristä. Tai, no. Sanoi tyyliin "En tarkkoja lukuja tiedä/kerro, mutta miljoona sotilasta kaatunut tai haavoittunut".

Muoks: Joo, kyllähän Venäjällä väkeä riittää. Kuten jo totesin, että porukkaa on enemmän, kuin tuo 0,5-1 mijoonaa, jota voidaan ihmisaaltoihin laittaa. Alla miesten osuus.

Pappi puhuu



Venäjän menetykset

https://www.minusrus.com/en?v=27-10-2023-2

Venäjän väkijakauma:
Population of Russian Federation 2023 - PopulationPyramid.net

Noinhan juuri sanoin, 30-44v on hieman yli miljoona/syntymävuosi, muita alle miljoona.. varsinaiset sotimisikäiset eli 20-35 ollaan alle miljoonan miehen keskiarvossa/syntymävuosi.

Ehkä selitin huonosti kun puhuin ikäluokasta tarkoittaessani saman ikäisiä (=sama syntymävuosi)miehiä. Näissä mennään juuri puhumassani haarukassa.

 

[DMBT]

Ettei vaan olisi kyse ikärajoituksista? Haluaa mahdollisimman laajan yleisön ilman ikärajoituksia.

Olisi aika erikoista haluta tarjota sotauutisia kohderyhmänä myös lapset.

 

[Tonnin Seteli]

Olisi aika erikoista haluta tarjota sotauutisia kohderyhmänä myös lapset.

Tuskin tässä taaperoita tarkoitettiin, mutta alaikäisiä nuoria voi kiinnostaa ja kaikki varttuneemmatkaan käyttäjät eivät halua, osaa tai muista todentaa ikäänsä missään palvelussa joka ei sitä kaikilta vaadi.

Eikä kaikkia sodan seuraamisessa kiinnosta nähdä räjähdyksiä.

 

[DMBT]

Tuskin tässä taaperoita tarkoitettiin, mutta alaikäisiä nuoria voi kiinnostaa ja kaikki varttuneemmatkaan käyttäjät eivät halua, osaa tai muista todentaa ikäänsä missään palvelussa joka ei sitä kaikilta vaadi.

Eikä kaikkia sodan seuraamisessa kiinnosta nähdä räjähdyksiä.

Youtuben ikäraja on 18v. Loppuosa tekstistäsi yrittää siirtää alkuperäisen maalin rajaviivoja.

 

[Jarger]

Vähän eri suunnalta juttuja. Wargaming lanseerasi tuollaisen Ukrainan tankit vyöryivät suosikkipeliin – Venäjällä raivostuttiin
Ja kun tämä hyväntekeväisyystempaus World of Tanksissa noteerattiin myös Venäjällä ja on siellä laiton, pakkohan se oli tuo ostaa vaikka vähän pelaan ja en tuota tarvitse, mutta ihan naapurin kiusaksi.

"This bundle was created as part of the WargamingUnited charity project to raise funds for Ukrainians affected by the war through the United24 charity. From October 18 through November 1, 2023, Wargaming will donate 100% of the purchase price of each WargamingUnited bundle towards Medical Aid via UNITED24..."

 

[hkultala]

Mitä on NATO ilman Yhdysvaltoja?

NATO ilman Yhdysvaltoja on esim selvästi venäjää vahvemmat ilmavoimat ja laivasto.

Maavoimat länsi-eurooppa on päästänyt vähän tuhan pieniksi, mutta doktriini on pommittaa vihollinen ilmasta.

 

[blueowl]

NATO ilman Yhdysvaltoja on esim selvästi venäjää vahvemmat ilmavoimat ja laivasto.

Maavoimat länsi-eurooppa on päästänyt vähän tuhan pieniksi, mutta doktriini on pommittaa vihollinen ilmasta.

Näitä voidaan ynnätä, mutta ne ei tee mitään ilman poliittista päätöstä.

Itse olen sillä kannalla, että Puola ja Ukraina pitäisi saada JEFiin mukaan, koska brittien sitoumus NATOON ja Euroopan puolustukseen on stabiili puolueesta riippumatta.

Mutta en ole vakuuttunut, että se riittäisi luomaan riittää pelotevaikutusta Venäjää vastaan.

 

[Jarger]

"kaveria ei jätetä" mentaliteetti Venäjällä on vahvana isänmaan soturien suhteen, kun käykin rintamalla hassut Wagnerissa olon jälkeen, lyhyesti referoituna; pyörätuolissa ja asunnotta. https://f.ylilauta.org/74/d4/74d4097f2ae30f68.mp4

 

[Jarger]

Toivottavasti Suojelupoliisi on tehtäviensä tasalla, Kolmas Pataljoona muistuttelee olemassaolostaan: Venäjä-mieliset häiriköivät Helsingin kirjamessuilla – Suomen entinen Moskovan-suurlähettiläs: "Käskin heidän painua..."

 

[tikkaritta]

Suomalaistaistelijat kertovat, mikä Ukrainan sodassa yllätti – ”Jos niin kuin rehellisesti sanotaan...”

Ukrainassa taistelevat suomalaiset ovat kokeneet niin raakoja taisteluita kuin turhauttavaa odotusta. Yhdestä asiasta he ovat yksimielisiä: suomalainen sotilaskoulutus on ylivertaista.

www.is.fi

Iltapaska joskus yllättää hyvällä jutulla. Suomalaistaistelijoiden haastattelu.

Edit. Otsikko iltapaskeen mukaisesti raflaava

Edit2. Vaihtoivat otsikon

 

[Johan_V]

"kaveria ei jätetä" mentaliteetti Venäjällä on vahvana isänmaan soturien suhteen, kun käykin rintamalla hassut Wagnerissa olon jälkeen, lyhyesti referoituna; pyörätuolissa ja asunnotta. https://f.ylilauta.org/74/d4/74d4097f2ae30f68.mp4

No harvemmin sotaveteraanien kohtelu mitään kovin hyvää on ollut missään. Kyllähän sotaan lähtiessä luvataan kaikkea, mutta takaisin palatessa on vähän heikompaa. Samanlaista se on myös Jenkeissä. Suomikin on tästä "hyvänä" esimerkkinä.

 

[vienna]

No harvemmin sotaveteraanien kohtelu mitään kovin hyvää on ollut missään. Kyllähän sotaan lähtiessä luvataan kaikkea, mutta takaisin palatessa on vähän heikompaa. Samanlaista se on myös Jenkeissä. Suomikin on tästä "hyvänä" esimerkkinä.

Jep, Suomessakin ollut mielestäni säälittävää, että euroja ei ole tuntunut irtoavan veteraanien kuntoutuksiin, vaan rahaa on pitänyt jatkuvasti kerätä rahankeräyksillä. Itsekin keräsin yhden palveluspäivälauantaina Olarin Prismassa pari aivan piripintaan kerättyä lipasta kolikoita (olisikohan ollut joku 300-400 euroa yhteensä, koska ainakin kolme leffalippua sain) kassojen päädyssä, eli kyllä kansalaisilta löytyy tukea veteraanien tukemiselle, mutta jostain syystä budjettikirjassa samaa tukea ei ole. Yllättävän helpolla sai siis kerättyä tuota rahaa silloin, vaikka paikallaan olin vain. Jäi myös mieleen se, kuinka rahaa piti lopulta tunkea lippaaseen, jotta se mahtui sinne.

Venäjällä osa sotii ilman virallista statusta ja nekin, jotka taistelee virallisessa rivissä voivat joutua penäämään perään Venäjän pienten tukien perään. Venäjällä kun jopa valtion itsensä myöntämät asiat ja kirjatut asiat voivatkin yhtäkkiä muuttua toisenlaiseksi.

Fiksu venäläinen pyrkii sala-antautumaan Ukrainan lihapatojen ääreen sotavangiksi, koska kyllä oman terveyden puolesta kannattaa taistella ennemmin kuin tätä onnettoman pitkää kulutussotaa, jossa saavutetaan pian Ukrainan Twitterissä 300 000 eliminoidun venäläisen rajapyykki.

 

[Jarger]

Venäjällä tuo ÄO 70 tuntuu olevan kovaa valuuttaa, järjetöntä lynkkausmeininkiä Israelin sotatoimia vastustava väkijoukko rynnäköi kiitotielle Venäjällä – lentoasema suljettiin
"Israelin sotatoimia vastustava väkijoukko rynnäköi kiitotielle Venäjällä – lentoasema suljettiin Israelin ulkoministeriö vaati sunnuntai-iltana Venäjän viranomaisia suojelemaan israelilaisia ja juutalaisia alueellaan."

 

[Griffin]

Venäjällä tuo ÄO 70 tuntuu olevan kovaa valuuttaa, järjetöntä lynkkausmeininkiä Israelin sotatoimia vastustava väkijoukko rynnäköi kiitotielle Venäjällä – lentoasema suljettiin
"Israelin sotatoimia vastustava väkijoukko rynnäköi kiitotielle Venäjällä – lentoasema suljettiin Israelin ulkoministeriö vaati sunnuntai-iltana Venäjän viranomaisia suojelemaan israelilaisia ja juutalaisia alueellaan."

Islamistien mielipuolisuus on siellä yhdistetty nyt venäläiseen typeryyteen, niin roiskuu vähäsen.. Nuo jos perustavat tuonne terroristipesäkkeen, niin perinteiset ryssät on kusessa noiden kanssa.. Toki jos tuolla ei ole esim ydinaseita, jotka voisivat vaarantua, niin armeija on Ukrainassa niin tiiviisti, että ei ne tuolla kykene tekemään asialle mitään...

 

[Jarger]

Nyt varmaan saa vähän useampikin avata silmänsä ettei Venäjää tulisi aliarvioida
: "Venäjä rakentaa asetehtaita ”kolmessa vuorossa” – Pekka Toveri huolestui Sosiaalisessa mediassa leviävät satelliittikuvat paljastavat huomattavia muutoksia Venäjän asetehtaiden alueilla." Venäjä rakentaa asetehtaita ”kolmessa vuorossa” – Pekka Toveri huolestui

 

[spengele]

Nyt varmaan saa vähän useampikin avata silmänsä ettei Venäjää tulisi aliarvioida
: "Venäjä rakentaa asetehtaita ”kolmessa vuorossa” – Pekka Toveri huolestui Sosiaalisessa mediassa leviävät satelliittikuvat paljastavat huomattavia muutoksia Venäjän asetehtaiden alueilla." Venäjä rakentaa asetehtaita ”kolmessa vuorossa” – Pekka Toveri huolestui

Onhan siellä siirrytty aika vahvasti sotatalouden suuntaan, mikä tarkoittaa myös sitä, ettei siellä pystytä enää senkään vertaa edistämään kansalaisten hyvinvointia kuin aiemmin. Kyllä Euroopassakin nykyään aika paljon aikaisempaa enemmän tuotetaan puolustusteollisuuden tuotteita, mutta ei sitä tehdä yhtä paljon omien kansalaisten kustannuksella kuin venäjällä.

 

[Jarger]

Onhan siellä siirrytty aika vahvasti sotatalouden suuntaan, mikä tarkoittaa myös sitä, ettei siellä pystytä enää senkään vertaa edistämään kansalaisten hyvinvointia kuin aiemmin. Kyllä Euroopassakin nykyään aika paljon aikaisempaa enemmän tuotetaan puolustusteollisuuden tuotteita, mutta ei sitä tehdä yhtä paljon omien kansalaisten kustannuksella kuin venäjällä.

Kansa on jo alistunut. Ollaan onnellisia jos ei itse tarvitse lähteä sotimaan - se riittää. Työjuhtana venäläisen hyvinvoinnin eteen ja "maailman paras maa" -mantraa hokien

 

[sushukka]

Kansa on jo alistunut. Ollaan onnellisia jos ei itse tarvitse lähteä sotimaan - se riittää. Työjuhtana venäläisen hyvinvoinnin eteen ja "maailman paras maa" -mantraa hokien

Neuvostoliitto näytti jo hyvin mihin tuo polku käytännössä johtaa. Viime retken lopputulemana moni Itä-Euroopan maa pääsi rautaesiriipun ikeestä pois. Liekö nykyisen seikkailun päässä taas kasa maita (Georgia, Kazakstan...), jotka pääsevät rimpuilemaan Venäjän kontrollista vapaammille vesille. Ei voi kuitenkaan ymmärtää porukkaa joka vielä edelleen fanittaa ton paskavaltion perään kaiken tapahtuneen jälkeen. Slovakia, Serbia, Unkari...ei voi ymmärtää mikä tuon ajatuksenjuoksun takana on. Tai no ryssä voitelee sitä pientä piiriä, joka taas ohjaa mediaa, joka ohjaa kansaa, mutta silti vuosi on 2023. Samperin turhauttavaa katsella tällaista.

 

[Rami_666]

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

Rivi telamiinoja edessä ja taktiikkana zerg rushilla läpi. Sinne taisi mennä taas kymmenittäin örkkejä, vaan saatiinpahan pieni kolo telamiinariviin.

 

[Alatuberkuloosi]

Ja sitten se 300 000 rikkipoks

Jonkin artikkelin luin että ryssiltä ei kalusto lopu vaan miehet, kun ne vielä pitäis kouluttaakin.

 

[ikuhappy]

Jonkin artikkelin luin että ryssiltä ei kalusto lopu vaan miehet, kun ne vielä pitäis kouluttaakin.

Mitään kouluttamista tarvita. AK käteen ja juoksuhautaan ampumaan kaikkea mikä tulee kohti mukaanlukien omat hyökkääjät jos perääntyvät.

 

[BNo1]

Mitään kouluttamista tarvita. AK käteen ja juoksuhautaan ampumaan kaikkea mikä tulee kohti mukaanlukien omat hyökkääjät jos perääntyvät.

Ja käytännössä ne jotka selviää hengissä muutamasta ensimmäisestä viikosta etulinjassa alkavat olla jo paremmin koulutettuja kuin mitä armeija saisi aikaan kuukausien koulutuksella.

Tungstenin tarve on kasvanut huomattavasti mutta kuten aina arvaattekos ketkä hallitsee sen tuotantoa?

"China accounts for over 85% of total mine production. Combined with Russia, the two countries make up roughly 90% of global tungsten supply"

Ukraine war depletes tungsten stocks, says Canadian supplier

Almonty to develop South Korean mine to diversify China-dominated munitions metal

asia.nikkei.com

 

[Cereal killah]

Ei voi kuitenkaan ymmärtää porukkaa joka vielä edelleen fanittaa ton paskavaltion perään kaiken tapahtuneen jälkeen. Slovakia, Serbia, Unkari...ei voi ymmärtää mikä tuon ajatuksenjuoksun takana on. Tai no ryssä voitelee sitä pientä piiriä, joka taas ohjaa mediaa, joka ohjaa kansaa, mutta silti vuosi on 2023. Samperin turhauttavaa katsella tällaista.

Noissa on varmaan oleellisia eroja. Serbit ovat samanlaista sotarikolliskansaa pohjimmiltaan, joten siten kansan "syvistä riveistä" löytyy paljon sitä kaikupohjaa. Unkarista en usko että kansa fanittaa venäläisiä, sattuivatpahan äänestämään Orbanin valtaan ja onnea siitä. Slovakiasta ei mitään käsitystä että mitäs helvettiä nyt taas, mutta olisiko tämä nyt sitten sitä korruptio-genreä?
Loppupeleissä on aika paljon naruja mistä Putin voi vetää. Sitten on köyhät paskamaat joita saa omaan laariin ihan vaan rahalla.

 

[demu]

Ja käytännössä ne jotka selviää hengissä muutamasta ensimmäisestä viikosta etulinjassa alkavat olla jo paremmin koulutettuja kuin mitä armeija saisi aikaan kuukausien koulutuksella.

Tungstenin tarve on kasvanut huomattavasti mutta kuten aina arvaattekos ketkä hallitsee sen tuotantoa?

"China accounts for over 85% of total mine production. Combined with Russia, the two countries make up roughly 90% of global tungsten supply"

Ukraine war depletes tungsten stocks, says Canadian supplier

Almonty to develop South Korean mine to diversify China-dominated munitions metal

asia.nikkei.com

Eksoottinen 'tungsten' on suomeksi volframi...

 

[Jarger]

Poliisi: Lentokoneen lentäjää sokaistiin laservalolla Lappeenrannassa – aiheutti merkittävän vaaratilanteen

Poliisi tutkii tapausta vaaran aiheuttamisesta ja pyytää asiasta tietäviä ottamaan yhteyttä.

www.is.fi

"Poliisi epäilee, että pienlentokoneeseen kohdistettiin laserhäirintää lokakuun puolivälissä Lappeenrannassa. Poliisin mukaan Sammonlahden alueelta maasta kohdistettiin lentokoneeseen kirkkaanvihreää laservaloa. – Lentokoneen ohjaajaan kohdistunut laservalo vaikeutti ohjaajan kykyä ohjata lentokonetta ja aiheutti näin merkittävän vaaratilanteen, poliisin tiedotteessa sanotaan. Konetta häirittiin 13. lokakuuta noin kello 19."

Olisiko Kolmannen Pataljoonan "keppostelua", ihan vaan ajatuksen tasolla pähkäillen.

 

[BNo1]

Poliisi: Lentokoneen lentäjää sokaistiin laservalolla Lappeenrannassa – aiheutti merkittävän vaaratilanteen

Poliisi tutkii tapausta vaaran aiheuttamisesta ja pyytää asiasta tietäviä ottamaan yhteyttä.

www.is.fi

"Poliisi epäilee, että pienlentokoneeseen kohdistettiin laserhäirintää lokakuun puolivälissä Lappeenrannassa. Poliisin mukaan Sammonlahden alueelta maasta kohdistettiin lentokoneeseen kirkkaanvihreää laservaloa. – Lentokoneen ohjaajaan kohdistunut laservalo vaikeutti ohjaajan kykyä ohjata lentokonetta ja aiheutti näin merkittävän vaaratilanteen, poliisin tiedotteessa sanotaan. Konetta häirittiin 13. lokakuuta noin kello 19."

Olisiko Kolmannen Pataljoonan "keppostelua", ihan vaan ajatuksen tasolla pähkäillen.

Kannattaisi varmaan aloittaa jostain toisesta (vaikka terrorismiketjusta) kunnes selviää että se liittyy jotenkin Ukrainaan...

 

[Tonnin Seteli]

Ja sitten se 300 000 rikkipoks

Jonkin artikkelin luin että ryssiltä ei kalusto lopu vaan miehet, kun ne vielä pitäis kouluttaakin.

Mitään kouluttamista tarvita. AK käteen ja juoksuhautaan ampumaan kaikkea mikä tulee kohti mukaanlukien omat hyökkääjät jos perääntyvät.

Ryssällä on eräänlainen Schrödingerin armeija. Samaan aikaan miehiä on rajattomasti ja miehet ovat liki lopussa, olleet jo hyvän aikaa. Osaavia tai kohtuullisesti koulutettuja sotilaita ei noin vain repäistä, mutta jotain maajussia voi pakottaa hyökkäämään vaikka alasti ilman asetta jos Zerg Rush -taktiikka örkkipäälliköihin vetoaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä en ole tilastotieteen asiantuntija, mutta tuntuu kyllä hieman epätodennäköiseltä, että Venäjän tappiot olisi harvase päivä noin 800 miestä osapuilleen tasan tarkkaan.

Luulisi, että siinä olisi sentään jonkinlaista varianssia eikä ne aina noin samoihin lukemiin osuisi.

Suuruusluokka on varmaan oikea, mutta tuskin noi lukemat kovin tieteellisen tarkkoja on...

 

[kibe]

Mä en ole tilastotieteen asiantuntija, mutta tuntuu kyllä hieman epätodennäköiseltä, että Venäjän tappiot olisi harvase päivä noin 800 miestä osapuilleen tasan tarkkaan.

Luulisi, että siinä olisi sentään jonkinlaista varianssia eikä ne aina noin samoihin lukemiin osuisi.

Suuruusluokka on varmaan oikea, mutta tuskin noi lukemat kovin tieteellisen tarkkoja on...

Arvioitahan ne on ja tuskin mitenkään hirveän tarkkoja. Venäjä ei kuitenkaan hyökkää joka päivä, satojen menetys hyökätessä on aika normaalia tuolla päin. Ukrainan menetykset oli samaa luokkaa kesällä hyökätessä. Toki puolustajankin vahingot voi olla kovia jos vastahyökkäys tai joku saarto onnistuu toisella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Arvioitahan ne on ja tuskin mitenkään hirveän tarkkoja. Venäjä ei kuitenkaan hyökkää joka päivä, satojen menetys hyökätessä on aika normaalia tuolla päin. Ukrainan menetykset oli samaa luokkaa kesällä hyökätessä. Toki puolustajankin vahingot voi olla kovia jos vastahyökkäys tai joku saarto onnistuu toisella.

Suuruusluokka on varmaan oikea kuten sanoin, mutta mua häiritsee, että lukemat on muka muutaman kymmenen örkin tarkkuudella samaa luokkaa päivästä toiseen. En usko, että se on tilastotieteellisesti edes mahdollista.

Pointti ei siis ole määrä vaan määrien samankaltaisuus.

 

[kibe]

Suuruusluokka on varmaan oikea kuten sanoin, mutta mua häiritsee, että lukemat on muka muutaman kymmenen örkin tarkkuudella samaa luokkaa päivästä toiseen. En usko, että se on tilastotieteellisesti edes mahdollista.

Pointti ei siis ole määrä vaan määrien samankaltaisuus.

Aika pitkälti neuvostoarmejan toimintatavoilla Ukrainassakin vielä toimitaan. Annetaan tietyt toimintaodotukset ja ne sitten kerrotaan täytetyn ettei tule sanomista ylemmiltä. Eiköhän venäjän armeijassakin samalla tavalla raportoida päivittäiset onnistumiset jotka on pääosin sepitettä. Lukuihin molemmilta puolilta kannattaa suhtautua ennemminkin suuntaa antavina. Tai no venäjän antamiin lukuihin ei luonnollisesti kannata uskoa pätkääkään.

 

[BNo1]

Aika pitkälti neuvostoarmejan toimintatavoilla Ukrainassakin vielä toimitaan. Annetaan tietyt toimintaodotukset ja ne sitten kerrotaan täytetyn ettei tule sanomista ylemmiltä. Eiköhän venäjän armeijassakin samalla tavalla raportoida päivittäiset onnistumiset jotka on pääosin sepitettä. Lukuihin molemmilta puolilta kannattaa suhtautua ennemminkin suuntaa antavina. Tai no venäjän antamiin lukuihin ei luonnollisesti kannata uskoa pätkääkään.

Kaikki nämä luvut ja videot ovat käytännössä sotaviihdettä, ainoa totuus on siinä kuka hallitsee alueita sodan loppuessa tai mitä alueita joutuu luovuttamaan rauhan saavuttaakseen. Keskustelut siitä kuinka jossain tankissa on 200hv enemmän tehoa tai enemmän vääntöä, tai montako kuollutta tuli päivässä ovat loppujen lopuksi epäolelliisia, en usko että sota tulee loppumaan siihen että numerot loppuvat kesken kummaltakaan puolen.

Ukraina ei ole menossa Moskovaan, joten WW2 tyylistä lopetusta tuskin tullaan näkemään, joten kysymys on vain kumpi kyllästyy ensin tuhoihin ja tämä on Ukrainan kannalta ikävämpää kun tällä hetkellä suurimmalta osin tuhotaan vain Ukrainaa joten venäläisillä ei ole isompaa hätää infrastruktuurillisestikkaan. Sama on mahdollistanut jenkkien pitkäaikaisen sotimisen, jos amerikkalainen perusäänestäjä joutuisi väistelemään päivittäin risteilyohjuksia tai mattopommituksia niin moni jenkkien sota olisi loppunut paljon nopeammin.

"War does not determine who is right - only who is left."

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukraina ei ole menossa Moskovaan, joten WW2 tyylistä lopetusta tuskin tullaan näkemään, joten kysymys on vain kumpi kyllästyy ensin tuhoihin ja tämä on Ukrainan kannalta ikävämpää

Teoriassa on kuitenkin mahdollista, että Ukraina saa hoideltua Putinin hengiltä ja vallan vaihtumaan Moskovassa ilman kaupunkiin marssimistakin...

Se onkin hyvä kysymys, onko Ukrainalla jotain periaatteellisia "estoja" tämän asian suhteen vai painostaako länsikin jättämään Putinin rauhaan. Kyky toteuttaa salamurha on vielä eri asia, mutta onko sen lisäksi vielä jotain periaatteellisia estoja, niin mene ja tiedä.