Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[BNo1]

Tämän mukaan Ukraina on iskenyt ~30km Viron rajasta, tuonne taitaa olla 600km matkaa Ukrainasta, joten olisikohan pakattu dronet autoon ja isketty Latvia / Virosta? Tai sitten joku venäjän sisällä toimiva ryhmä...

Drone attacks in Russia tonight - 3 confirmed airfields hit with the losses still being calculated

Confirmed hits on 4 IL-76 jets parked in Pskov, as well as a fuel reserve at the airfield there. Bryansk airfield burns, but no damage reported...

old.reddit.com

 

[hkultala]

Yön aikana ukrainan kevytristeilyohjukset olleet taas ahkerana



Neljää venäjän Il-76-kuljetuskonetta vaurioitettu, sotilaskäyttöön mikropiirejä tekevään tehtaaseen myös osuttu.

Venäjän lentoliikenne ollut taas aivan sekaisin kun kenttiä on äkisti suljettu

 

[Raaka]

Yön aikana ukrainan kevytristeilyohjukset olleet taas ahkerana

Joku musta sielu sisälläni saa tyydytystä noista venäläisten huudoista videoilla. Saavat vähän edes takaisinpäin kokemuksia sotatoimista.

 

[SnoopyDoge]

hienosti on leopardit kestänyt jos vasta 5 on menetetty kaikista 74:stä. Pekka Toveri: Ukrainan tankkiyllätyksen taustalla on tämä syy | Verkkouutiset

 

[alltiant]

-

 

[Mikkos]

Onkohan ukrainan menetyksistä mitään tilastoa?

Oryxilla on jotain mutta virallisia tilastoja ei uket julkaise.

 

[jarppi83]

Onkohan ukrainan menetyksistä mitään tilastoa?

Ne julkaissaan sodan jälkeen osana sodan jälkipyykkiä. Sotilastappioiden julkaiseminen sodan aikana ei palvele muuta kuin ryssän propagandaa.

 

[Jarger]

Taitaa olla Ukrainalla edessä myös vähän vastaavanlainen torjuntavoitto kuin suomella aikanaan. Siis ainakin mitä nyt parina viimepäivänä on saanut otsikoista lueskella.

Esim. tämä:

"UKRAINAN vastahyökkäys ei ole saavuttanut sellaista menestystä, mitä lännessä ja Ukrainassa on toivottu ja odotettu.

Näkyvissä ei ole läpimurtoa, Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon pääopettaja, everstiluutnantti Jarmo Mattila kertoo Ilta-Sanomille.

Samaan lopputulokseen ovat tulleet muutkin. Muun muassa Washington Post uutisoi aiemmin, että Ukraina todennäköisesti epäonnistuu strategisesti tärkeän Melitopolin kaupungin valtaamisessa."

Tällainen on säälimätön ”Putin-linja” – läpilyönti vaatisi Ukrainalta lähes ihmettä

Putin-linjan puhkaisemiseksi Ukrainan pitäisi kyetä muodostamaan jopa kuusinkertainen paikallinen ylivoima.

www.is.fi

Suhteuta tuo Suomen tilanteeseen aikoinaan ja Ukrainallahan menee aivan loistavasti. On oikeasti iso maa kuitenkin. Kyllä Venäjällä tulee olemaan haastavaa pitää pakka kasassa tällä tahdilla jos jollain.

 

[Peltimansikka]

Suhteuta tuo Suomen tilanteeseen aikoinaan ja Ukrainallahan menee aivan loistavasti. On oikeasti iso maa kuitenkin. Kyllä Venäjällä tulee olemaan haastavaa pitää pakka kasassa tällä tahdilla jos jollain.

Tuplasti pinta-alaa ja noin 1,5x maarajaa venäjän kanssa vs suomi ja olisiko venäjä noin kuudesosan nyt valloittanut (Krimi mukaanlukien). Jos sen suhteuttaa suomen tilanteeseen aikoinaan, niin samalla kaavallahan olisi venäjä valloittanut kolmasosan suomen pinta-alasta.
No ehkäpä ihan turhaa vertailua, sillä tainnut sotiminen vähän muuttua vajaassa sadassa vuodessa.

 

[Peltimansikka]

hienosti on leopardit kestänyt jos vasta 5 on menetetty kaikista 74:stä. Pekka Toveri: Ukrainan tankkiyllätyksen taustalla on tämä syy | Verkkouutiset

Kestää kai ne jos niitä ei käytetä, vaan säästellään tulevaa suurempaa koitosta varten. Niin, mikäpä järki noita olisi miinakenttään ajella.

"Pekka Toveri kommentoi X-viestialustalla, että tappioiden vähäisyys johtuu myös siitä, että vaunukalustoa on säästetty hyökkäämällä jalan.

– Hyvä uutinen on se, että jos läpimurto saadaan aikaiseksi, on kalustoa jolla hyökätä syvyyteen, Toveri jatkaa."

Onko Toveri heittänyt toivonsa kun sanoo "jos läpimurto saadaan aikaiseksi" ?

 

[Coax]

Tämä on tänään useasta suunnasta vahvistettukin jo. Taisipa iltapäivällä tulla joku video jossa Ukrainalaiset juoksivat jo toisella puolen linjaa Verboven edustalla ja saattanee olla jo tämäkin kartta vanhentunut.

"Approximate situation near Verbove. The AFU has increased its forward presence to the outskirts of Verbove, meaning it has breached a section of the first line of defense west of the settlement."




Kummallinen yksityiskohta muuten venäläisten Telegramista eilen. Viime sunnuntaina (27.8) putin allekirjoitti päätöksen kunniamerkkien myöntämisestä venäjän 810. merijalkaväen prikaatin sotilaille rohkeudesta yms. Robotynen alueen taistelussa 26. heinäkuuta - 30. elokuuta. Tekikö ne päätöksen sunnuntaina että rohkeus loppuu sitten tänään ja takaperin hyökkääminen alkaa huomenna?

 

[Iltalehti]

Hienoa työtä Ukrainalta taas nuo drooni-iskut. Olisipa länsimailla vaan munaa antaa käyttää ohjuksia samoin....
Öljy kaasu ja vodkateollisuus olisivat sotilasokehdeiden lisäkäksi hyviä kohteita. Olen miettienyt mitä muuta vientituotteita venäjällä on kuin öljy kaasu ja vodka? Ainakin siitä seuraisi välitön kapina jos vodka alkaisi loppumaan

 

[hkultala]

Jaahas, YLE on sitten taas jälleen venäjän propagandan asialla kun joku suomalaisen kansalaisjärjestön henkilö sitä heille tuputtaa.

Ja tosiaan mitään todisteita näille väitteille ei ole, tuo vaan pelkää että näin voisi tapahtua ja sitten uutisoidaan, että tapahtuu.

Ukrainan sodasta katoaa rikollisjärjestöjen himoitsemia ja kalliita panssarintorjuntaohjuksia, pelkää asiantuntija

Laittomien aseiden leviäminen on ongelma, joka toistuu konfliktista toiseen. Aseita voi päätyä Ukrainasta järjestäytyneen rikollisuuden käsiin Suomeenkin.

yle.fi

 

[JCSH]

Jaahas, YLE on sitten taas jälleen venäjän propagandan asialla kun joku suomalaisen kansalaisjärjestön (ilmeisesti venäläisiä sukujuuria omaava) henkilö sitä heille tuputtaa.

Ja tosiiaan mitään todisteita näille väitteille ei ole, tuo vaan pelkää että näin voisi tapahtua ja sitten uutisoidaan, että tapahtuu.

Ukrainan sodasta katoaa rikollisjärjestöjen himoitsemia ja kalliita panssarintorjuntaohjuksia, pelkää asiantuntija

Laittomien aseiden leviäminen on ongelma, joka toistuu konfliktista toiseen. Aseita voi päätyä Ukrainasta järjestäytyneen rikollisuuden käsiin Suomeenkin.

yle.fi

Onhan se nyt aina ollut sodissa ongelmana, että aseita päätyy vääriin käsiin ja mustaan pörssiin. Ukrainankin osalta uutisoitu muutamista tapauksista, missä siellä jotku ovat ainakin yrittäneet varastaa noita aseita.

https://edition.cnn.com/2023/07/20/politics/pentagon-watchdog-report-ukraine-weaponry/index.html

Näköjään sinkojakin onnistuttu nyysiin:

KRP:n tiedustelutiedot: Ukrainalle toimitettuja aseita on päätynyt rikollisille Suomessa

Järjestäytynyt rikollisuus kasvaa Suomessa ja aseista on kova kysyntä. Reitit ja yhteydet Ukrainasta Suomeen ovat jo valmiina. Poliisi toivoo resursseja Ukrainan sodan vuoksi kasvavaan työmäärään.

yle.fi

Joten kyllä siellä aina se vaara on, että sitä raskaampaakin kalustoa päätyy vääriin käsiin. Olisi aika naiivia olettaa, että noin ei voi tapahtua.

 

[amblik]

Jaahas, YLE on sitten taas jälleen venäjän propagandan asialla kun joku suomalaisen kansalaisjärjestön (ilmeisesti venäläisiä sukujuuria omaava) henkilö sitä heille tuputtaa.

Ja tosiiaan mitään todisteita näille väitteille ei ole, tuo vaan pelkää että näin voisi tapahtua ja sitten uutisoidaan, että tapahtuu.

Ukrainan sodasta katoaa rikollisjärjestöjen himoitsemia ja kalliita panssarintorjuntaohjuksia, pelkää asiantuntija

Laittomien aseiden leviäminen on ongelma, joka toistuu konfliktista toiseen. Aseita voi päätyä Ukrainasta järjestäytyneen rikollisuuden käsiin Suomeenkin.

yle.fi

En nyt näe kyllä suuremmin tässä propagandan asialla oloa, Mekrihän puhuu ihan esimerkkinäkin Venãläisten jättämistä aseista erityisesti ja sanoo ongelman tulevan enemmän sodan jälkeen ja pitkällä aikavälillä. Kerro toki mistä nuo venäläiset sukujuuret johdit? Järjestössä ei vaikuta mistään Venäjään kytkeytyvästä olevan kyse sillä varauksella ettei ole kyllä tuttu ennestään.

Se on totta että Venäjä on tuutannut propagandaakin saman teeman varjolla, mutta tässä ei nyt vaikuta olevan sitä ja Mekri tuntui puhuvan huolellisesti niin ettei sanomisiaan voinut kovin helposti tulkita miksikään aseavun vastustamiseksi tms. vaan esitti keinoja jolla sodan jälkeen ratkottaisiin ongelmaa.

 

[jarppi83]

Onhan se nyt aina ollut sodissa ongelmana, että aseita päätyy vääriin käsiin ja mustaan pörssiin. Ukrainankin osalta uutisoitu muutamista tapauksista, missä siellä jotku ovat ainakin yrittäneet varastaa noita aseita.

https://edition.cnn.com/2023/07/20/politics/pentagon-watchdog-report-ukraine-weaponry/index.html

Näköjään sinkojakin onnistuttu nyysiin:

KRP:n tiedustelutiedot: Ukrainalle toimitettuja aseita on päätynyt rikollisille Suomessa

Järjestäytynyt rikollisuus kasvaa Suomessa ja aseista on kova kysyntä. Reitit ja yhteydet Ukrainasta Suomeen ovat jo valmiina. Poliisi toivoo resursseja Ukrainan sodan vuoksi kasvavaan työmäärään.

yle.fi

Joten kyllä siellä aina se vaara on, että sitä raskaampaakin kalustoa päätyy vääriin käsiin. Olisi aika naiivia olettaa, että noin ei voi tapahtua.

Tässä jutussa oli kyllä tiettyä tarkoitushakuisuutta mikä tulee kyllä esille, eli määrärahat ja vedotaan uhkakuviin. Vielä erikoisemmaksi tästä tekee sen, että tässä käytännössä todetaan, että Tulli tarvitsee lisää resursseja. Tulli valvoo tavaraliikennettä. Pudjettiriiheä varten tässä kampanjoitiin...

 

[Jarger]

Jaahas, YLE on sitten taas jälleen venäjän propagandan asialla kun joku suomalaisen kansalaisjärjestön henkilö sitä heille tuputtaa.

Ja tosiaan mitään todisteita näille väitteille ei ole, tuo vaan pelkää että näin voisi tapahtua ja sitten uutisoidaan, että tapahtuu.

Ukrainan sodasta katoaa rikollisjärjestöjen himoitsemia ja kalliita panssarintorjuntaohjuksia, pelkää asiantuntija

Laittomien aseiden leviäminen on ongelma, joka toistuu konfliktista toiseen. Aseita voi päätyä Ukrainasta järjestäytyneen rikollisuuden käsiin Suomeenkin.

yle.fi

Pikaisella silmäyksellä 2017 ainakin on tuotu julki Venäjän narratiivia asioihin: SaferGlobe - Arms Control Report

 

[Grin]

"Ukrainalle luovutetut aseet päätyvät rikollisjärjestöille" on myös selkeä venäjän propagandanarratiivi. Se on ollut esillä ainakin joskus huhti-toukokuussa 2022 kun ekat isommat aselähetykset alkoivat tulla Ukrainaan. Nyt viime viikkoina taas trendannut, mm. se jenkkien kompromatkenraali jutteli sille fucker carlssonille että javelineja päätyy meksikon kartelleille.

Ja siis varmasti osa aseista, varsinkin käsiaseista, päätyy lopulta rikollisiin käsiin. Niin päätyy myös ryssän käsistä, kuten on jatkuvasti käynyt vuosikymmeniä. Kuva jota tällä viestinnällä yritetään luoda on että olisi parempi antaa ryssien suorittaa kansanmurhansa rauhassa, koska se on pienempi paha. Tuokin järjestön ulostulo ei oikeasti tarjoa ratkaisua, vaan lähinnä vaatii Ukrainalta toimia, joita voidaan sitten myöhemmin kritisoida riittämättömiksi, ja jälleen nostaa samaa puheenaihetta esiin.

 

[amblik]

"Ukrainalle luovutetut aseet päätyvät rikollisjärjestöille" on myös selkeä venäjän propagandanarratiivi. Se on ollut esillä ainakin joskus huhti-toukokuussa 2022 kun ekat isommat aselähetykset alkoivat tulla Ukrainaan. Nyt viime viikkoina taas trendannut, mm. se jenkkien kompromatkenraali jutteli sille fucker carlssonille että javelineja päätyy meksikon kartelleille.

Ja siis varmasti osa aseista, varsinkin käsiaseista, päätyy lopulta rikollisiin käsiin. Niin päätyy myös ryssän käsistä, kuten on jatkuvasti käynyt vuosikymmeniä. Kuva jota tällä viestinnällä yritetään luoda on että olisi parempi antaa ryssien suorittaa kansanmurhansa rauhassa, koska se on pienempi paha. Tuokin järjestön ulostulo ei oikeasti tarjoa ratkaisua, vaan lähinnä vaatii Ukrainalta toimia, joita voidaan sitten myöhemmin kritisoida riittämättömiksi, ja jälleen nostaa samaa puheenaihetta esiin.

Kuten totesin niin tämä ei nyt kuitenkaan ollut tuota propagandaa mukailevaa vaan ihan asiallista. Ei vaatinut toimia Ukrainalta vaan puhui että esim. EU-tasolla pitäisi alkaa valmistella ratkaisuja. Radiohaastattelussa listasi ihan konkreettisia toimiakin. Ei todellakaan sanonut ettei aseapua pitäisi antaa ja sanoi että isommat jutut kuten hävittäjät ja ajoneuvot ei ole ollenkaan ongelmia aiheuttavia. Muukin pääasiassa sodan jälkeen eikä mitenkään Ukrainaa syyttäen vaan päinvastoin.

 

[Tonnin Seteli]

selkeä venäjän propagandanarratiivi

Aika usein huolestuneiden rauhanjärjestöt ovat ryssän äänitorvia joko luonteeltaan tai niitä neukkutahot hyödyntävät sellaisina. Sehän on selvä että useimmat ovat rauhan ja harmonian asialla, mutta tämä oikeastaan alleviivaa näiden organisaatioiden usein läpinäkyvää tekopyhyyttä.

Tässä tapauksessa ihan selvästi harjoitetaan mielipiteenmuokkausta Venäjän puolesta.

Ei todellakaan sanonut ettei aseapua pitäisi antaa

Näin tehdäänkin vain karkeassa propagandassa. Tämä oli hienovaraista propagandaa.

 

[amblik]

Tässä tapauksessa ihan selvästi harjoitetaan mielipiteenmuokkausta Venäjän puolesta.

Puhe on nyt vähän osalla semmoista että jos mitä tahansa negatiivista tuodaan ollenkaan esiin vaikka ihan ratkaisujenkin kera niin se on aina heti Venäjän propagandaa. Perustelematta leimataan suurin piirtein Putinin ohjaamaksi kätyriksi järjestö. Toki itsekin kritisoin esim Amnestyn typerää ulostuloa aikanaan mutta rajansa kaikella.

Näin tehdäänkin vain karkeassa propagandassa. Tämä oli hienovaraista propagandaa.

Onko tämä siis sinusta ongelma jota ei ole ollenkaan olemassa tai josta ei saa puhua vai olisiko puhuttava jotenkin toisin ja jos niin miten siitä saisi?

 

[David ":DA" Imodium]

Propaganda on kyllä tässä viime vuosina sanana kokenut talouttakin suuremman inflaation.

Eikö voitaisi jo uutisten sijaan puhua "tarinoista, joihin haluaa uskoa"?

 

[Vesiperä]

Ja siis varmasti osa aseista, varsinkin käsiaseista, päätyy lopulta rikollisiin käsiin. Niin päätyy myös ryssän käsistä, kuten on jatkuvasti käynyt vuosikymmeniä.

Pakkohan tähän on kommentoida ja korjata, että ryssälän puolellahan nuot on aseet jo valmiiksi rikollisissa käsissä niin kauan kuin ovat omien vuosikymmenien aikaisten vakiintuneiden rajojensa ulkopuolella valloituspuuhissa.

Ankeeta hommaa asustella ahneen kehitysmaan naapurina.

 

[JCSH]

Aika usein huolestuneiden rauhanjärjestöt ovat ryssän äänitorvia joko luonteeltaan tai niitä neukkutahot hyödyntävät sellaisina. Sehän on selvä että useimmat ovat rauhan ja harmonian asialla, mutta tämä oikeastaan alleviivaa näiden organisaatioiden usein läpinäkyvää tekopyhyyttä.

Tässä tapauksessa ihan selvästi harjoitetaan mielipiteenmuokkausta Venäjän puolesta.

Näin tehdäänkin vain karkeassa propagandassa. Tämä oli hienovaraista propagandaa.

Tämä asenne missä kaikki vähänkin negatiivinen Ukrainasta heti leimataan Venäjän propagandaksi on massiivinen karhunpalvelus Ukrainalle ja lahja Venäjän propagandalle.

On selvää, että rikollisryhmät yrittävät päästä käsiksi noihin aseisiin. On myös selvää, että kun yhdistetään sodan yleinen kaaos ja Ukrainan ongelmat korruption kanssa, noita aseita varmasti päätyy ennemmin tai myöhemmin myös rikollisten käsiin. Tuo ei ole mitään mielipiteen muokkausta tai propaganda narratiivia, vaan faktoja.

Meidän pitää pystyä käsittelemään noita faktoja avoimesti, ja meidän pitää pystyä laittaa ne oikeaan kontekstiin. Kyllä, noita aseita voi päätyä rikollisille. Mutta se ei tarkoita, etteikö niitä aseita pitäisi lähettää Ukrainalle. Vaan se tarkoittaa, että meidän pitäisi pyrkiä estämään noiden aseiden päätymistä väärille henkilöille siellä Ukrainassa. Ihan jo senkin takia, että Ukrainan kannalta on paljon parempi, että nuo aseet ovat heidän sotilaiden, eikä rikollisten, käsissä.

Mutta jos me vaietaan tuosta, niin me annetaan sille Venäjän propagandalle yksinoikeus tuohon liittyviin faktoihin. Jolloin Venäjän propaganda valjastaa nuo faktat tukemaan sitä niiden narratiivia. Jos propagandan taustalla on faktoja, joista vastapuoli yrittää vaieta, niin tuo tekee siitä propagandasta helvetisti tehokkaampaa. Se saa länsimediat näyttämään siltä Venäjän medialta, eli taholta joka pyrkii piiloittelemaan niitä epämukavia asioita.

 

[Pempula]

Tämä asenne missä kaikki vähänkin negatiivinen Ukrainasta heti leimataan Venäjän propagandaksi on massiivinen karhunpalvelus Ukrainalle ja lahja Venäjän propagandalle.

Toki noin, mutta iltapäivälehtien kohu- ja lööppiotsikot käytännössä toimivat Venäjän taskuun.

 

[Jumputin]

Ukraina on hyvin korruptoitunut maa ja armeija edelleen toimii osittain Neuvostoliiton oppien mukaan, vaikka siinä vuosien työn tuloksena on jo edistytty.
Ukrainalla kestää vuosia kitkeä pahin korruptio pois ja aivan varmasti sieltä valuu myös länsimaisia aseita rikollisjärjestöjen käsiin.

Ukrainalla on vielä valtava urakka edessä länsimaiseksi maaksi, kunhan ensiksi saisi ajettua ryssät pois mailtaan. Siihen kannattaa varautua, että isojakin juttuja vääriin käsiin valuneista Ukrainan avustuksista tulee todennäköisesti vuosien saatossa eteen.

Sitten kannattaa olla huolissaan, jos mitään uutisia korruptiosta ym. ei kuuluisi...

 

[pulatunnus]

Tämä asenne missä kaikki vähänkin negatiivinen Ukrainasta heti leimataan Venäjän propagandaksi on massiivinen karhunpalvelus Ukrainalle ja lahja Venäjän propagandalle.

Ei vaan, jos kyse on venäjän propagandasta, niin se sataa venäjän laariin, ja on juuri se mitä ne tavoittelee.

On selvää, että rikollisryhmät yrittävät päästä käsiksi noihin aseisiin. On myös selvää, että kun yhdistetään sodan yleinen kaaos ja Ukrainan ongelmat korruption kanssa, noita aseita varmasti päätyy ennemmin tai myöhemmin myös rikollisten käsiin. Tuo ei ole mitään mielipiteen muokkausta tai propaganda narratiivia, vaan faktoja.
...

Juuri tämä viesti, rikollisryhmät pääsee aseisiin Ukrainan ja sen korruption takia. Toinen nimenomaan länsimaiden toimittamat aseet päätyy Ukrainan ja sen Ukrainan korruption takia rikollistyhmien ja myös muiden ikävien maiden ja toimijoiden käsiin.

Tuo on se viesti mitä venäjä viestii ja haluaa tuotavan esille. Se on pietarin somevaikuttajille kultakaivos jos voivat täyttää kanavia linkeillä länsimedioihin joissa kerrotaan tuota viestiä.

Ei se ole sattumaa että nämä someketjut täytyy nimenomaan tuosta Ukrainasta, ei siitä miten venäläisten kama liikkuu, ei se pelkästään selity sillä että venäläinen kama ei enään kelpaisi, aika hiljasta on myös siitä miten venäläisten haltuunsaama länsikama liikkuu.

Spoileri: jatkoa

Ei sitä kukaan kai kiistä että sodassa, varsinkin täysimittaisessa sodassa, ykkösasia on se lokistiikka millä saadaan tavara perille, ei se toiminta ole rauhanajan tasolla, saati jonkin pohjoismaisen rauhanajan tasolla, siellä olisi sotilaat aika nopeasti tyhjinkäsin. Jos taasen joutuu vetäydytään, niin ei siellä mietitä rikollisia, vaan sitä että kamat saadaan mukaan, jos ei saada niin mietitään ettei ne jää viholliselle (tuhotaan), mutta joskus sitä vaan jää ja paljon, kuten useat "some" pätkät osoittaneet.

Ukrainaa tukevat maat miettii tuenosalta myös noita seurauksia, ei se ole ihan sattumaa mitä tavaraa toimitetaan ja mitä ei. Joidenkin osalta kyse siitä ettei haluta että venäjä saa haltuunsa edes yksittäisi, toisten osalta ei haluta että niitä joutuu merkittäviä määriä venäjän tai jonkin muun kautta muualle.

Ukrainalla ei edes ole koko maa hallussa, että se voisi kontroloida mitä rajojen yli liikkuu, joten ensisijaisesti se pyrkii vaikeuttaa venäjän tuontia, venäjän joukkojen huoltoa, sillä vielä pitkä matka siihen että saisi sen pysäytetty. Käytännössä siellä menee juna ja rekka kolonnat.

 

[Caldazar]

Periaatteessahan sitä voisi sanoa että päätyihän aseita myös jatkosodan jälkeen rikollisille sillä n. 1500 Suomessa sai tuomion asekätkennästä

 

[JCSH]

Ei vaan, jos kyse on venäjän propagandasta, niin se sataa venäjän laariin, ja on juuri se mitä ne tavoittelee.

Juuri tämä viesti, rikollisryhmät pääsee aseisiin Ukrainan ja sen korruption takia. Toinen nimenomaan länsimaiden toimittamat aseet päätyy Ukrainan ja sen Ukrainan korruption takia rikollistyhmien ja myös muiden ikävien maiden ja toimijoiden käsiin.

Tuo on se viesti mitä venäjä viestii ja haluaa tuotavan esille. Se on pietarin somevaikuttajille kultakaivos jos voivat täyttää kanavia linkeillä länsimedioihin joissa kerrotaan tuota viestiä.

Ei se ole sattumaa että nämä someketjut täytyy nimenomaan tuosta Ukrainasta, ei siitä miten venäläisten kama liikkuu, ei se pelkästään selity sillä että venäläinen kama ei enään kelpaisi, aika hiljasta on myös siitä miten venäläisten haltuunsaama länsikama liikkuu.

Siis ei me voida kieltää tosiasioita vain koska ne sopivat Venäjän propagandaan. Ukrainalla on ongelmia korruption kanssa, ei tarvi tehdä muuta kuin katsoa sitä, että kuinka paljon Zelensky on itse ilmoittanut jakaneensa potkuja virkamiehille juurikin korruption takia. Yhdistä sotaolot, korruptio ja helvetisti aseita, niin on taattua, että osa niistä aseista päätyy vääriin käsiin. Se, että me yritetään haudata meidän päät hiekkaan ja kieltää tuo ei auta ketään muuta paitsi sitä Venäjän propagandaa.
Jos se Venäjän propaganda koneisto ainoa taho, joka toistaa noita faktoja, niin sitten se vain tehostaa sitä propagandan uskottavuutta. Joten meidän pitää keskustella noista ongelmista avoimesti ja luonnollisesti myös yrittää korjata niitä ongelmia.
Viestin pitää olla, että "Kyllä, aseita voi päätyä vääriin käsiin. Mutta tuo ei ole syy olla lähettämättä niitä aseita. Länsimaat pyrkii yhdessä Ukrainan kanssa varmistamaan sen, että noita aseita päätyy mahdollisimman vähän vääriin käsiin.". Tuolla varaudutaan siihen, että jos niitä aseita päätyy vääriin käsiin, ja niitä sitten käytetään vaikkapa jossain terroristi-iskussa, niin meillä ei ole tilanne missä Venäjän propaganda voi sanoa "Hei me oltiin oikeassa ja koko länsimainen media yhdessä länsimaiden johtajien kanssa ovat valehdelleet teille". Koska se jos mikä sataisi Venäjän laariin.

 

[Jumputin]

Jos halutaan esimerkkiä oikeasti Venäjän propagandaa hyödyttävistä kannanotoista, niin tässä on sellainen: Unkarin pääministeri Viktor Orban kehottaa länttä tekemään ”diilin” Venäjän kanssa: Ukraina ei pääse Natoon eikä saa Krimiä takaisin - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Orbanin mukaan länsi voisi sodan lopettamiseksi tarjota Venäjälle sopimusta, jossa Ukrainaa ei hyväksytä Natoon. Orban perusteli ehdotustaan sillä, ettei Ukraina pysty voittamaan sotaa edes lännen avulla.
Ratkaisu rauhaan on Orbanin mukaan Yhdysvaltain presidentin käsissä – aloitteen pitäisi tulla Washingtonista.

Orbanin ehdottama sopimus Euroopan uudesta turvallisuusarkkitehtuurista pitäisi sisällään myös sen, ettei Krimin niemimaata palauteta Ukrainalle.

– Palauttaminen olisi täysin epärealistista. Ei onnistu... Se ei olisi viisasta eikä realistista. Ei tulisi kysymykseen, Orban sanoi./QUOTE]

 

[repairman]

Jos halutaan esimerkkiä oikeasti Venäjän propagandaa hyödyttävistä kannanotoista, niin tässä on sellainen: Unkarin pääministeri Viktor Orban kehottaa länttä tekemään ”diilin” Venäjän kanssa: Ukraina ei pääse Natoon eikä saa Krimiä takaisin - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

On kyllä verenpainetta nostattavaa paskaa. Kaiken lisäksi tuollaista sontakasaa pitää EU:ssa ja NATOssa katsella. Voisi tehdä vaihtokaupan, että Venäjä saa Unkarin ja lähtee suksimaan Ukrainasta.

 

[jad]

Onhan se nyt aina ollut sodissa ongelmana, että aseita päätyy vääriin käsiin ja mustaan pörssiin. Ukrainankin osalta uutisoitu muutamista tapauksista, missä siellä jotku ovat ainakin yrittäneet varastaa noita aseita.

https://edition.cnn.com/2023/07/20/politics/pentagon-watchdog-report-ukraine-weaponry/index.html

Näköjään sinkojakin onnistuttu nyysiin:

KRP:n tiedustelutiedot: Ukrainalle toimitettuja aseita on päätynyt rikollisille Suomessa

Järjestäytynyt rikollisuus kasvaa Suomessa ja aseista on kova kysyntä. Reitit ja yhteydet Ukrainasta Suomeen ovat jo valmiina. Poliisi toivoo resursseja Ukrainan sodan vuoksi kasvavaan työmäärään.

yle.fi

Joten kyllä siellä aina se vaara on, että sitä raskaampaakin kalustoa päätyy vääriin käsiin. Olisi aika naiivia olettaa, että noin ei voi tapahtua.

Se on selvää, että ihan jokaiselta sota-alueelta aseita päätyy myös rikollisille, mutta hieman ihmetyttää, että en ainakaan pikaisella googlettelulla löytänyt yleltä minkäänlaista oikaisua yo. juttuun.

KRP:llä ei ole näyttöä Suomeen kulkeutuneista avustusaseista - Poliisi

poliisi.fi

 

[pulatunnus]

Se on selvää, että ihan jokaiselta sota-alueelta aseita päätyy myös rikollisille, mutta hieman ihmetyttää, että en ainakaan pikaisella googlettelulla löytänyt yleltä minkäänlaista oikaisua yo. juttuun.

https://poliisi.fi/-/poliisilla-ei-...ayssodasta-suomeen-paatyneista-avustusaseista

yle.fi

Keskusrikospoliisin apulaispäällikkö Markus Välimäki haluaa tehdä selväksi, että poliisilla ei ole näyttöä siitä, että aseavun piirissä olevia aseita olisi salakuljetettu Ukrainasta Suomeen.

Ylen haastattelussa Ahlgren ei kuitenkaan puhunut aseavusta vaan Ukrainaan toimitetuista aseista. Välimäen mukaan tiedustelutiedossa on viitteitä Ukrainaan toimitettujen aseiden kulkeutumisesta Ukrainasta Suomeen.

– Meillä on viitteitä, joita selvitetään. Nämä viitteet perustuvat tiedustelutietoon, joita ei ole mahdollista tässä enempää avata tai yksilöidä, Välimäki sanoo.

– Meillä ei ole tiedossa, että avustusaseita olisi päätynyt rikollisille.

 

[Tonnin Seteli]

Onko tämä siis sinusta ongelma jota ei ole ollenkaan olemassa tai josta ei saa puhua

Tämä asenne missä kaikki vähänkin negatiivinen Ukrainasta heti leimataan Venäjän propagandaksi

Ukrainalla kestää vuosia kitkeä pahin korruptio pois ja aivan varmasti sieltä valuu myös länsimaisia aseita rikollisjärjestöjen käsiin.

En ottanut kantaa siihen, varastetaanko tässäkin sodassa ja shitshowssa aseita - totta munassa niin voi käydä, on aina ennenkin käynyt.

Ulostulo ja sen medianäkyvyys nyt vaan haisi kaalilta, vieläpä hyvin vahvasti. Tässä ensinnäkin esitettiin että se mikä olisi mahdollista on tapahtunut, ja narratiivina on että ongelmana on nimenomaan Ukraina ja länsimaiset aseet Ukrainassa. Että olisi pahapaha eettinen dilemma auttaa Ukrainaa, ei niinkään se että Neuvostoliiton rauhanaseilla ryssä kurittaa naapurimaataan.

 

[emagdnim]

Jso tossa joku narratiivi oli, nii se, että varsinki Poliisi tarvis lisää rahhee ja resursseja.

 

[Coax]

Taitaa tulla putinille kiire hoitaa Girkin oikeusjuttu pikaisesti läpi ja pitkäksi aikaa vankilaan tai hengiltä. Tämä päätti nimittäin lähteä presidentinvaaleihin ehdolle. Tuota Girkinin vaalimanifestiä lukiessa ei voi kuin ällistyä siitä miten tämä vaikuttaa tähän astisista ehdokkaista 'järkevimmältä' vaihtoehdolta normaalin venäläisen kansalaisen näkökulmasta, jos unohdetaan hänen halu jatkaa tai kiihdyttää sotimista Ukrainassa. Löytyyköhän sieltä lopulliselta ehdokaslistalta ketään kenellä ei ole pysyvää kutsua Haagiin?

"Strelkov Igor Ivanovich

ON NOMINATION AS A CANDIDATE FOR THE PRESIDENT OF THE RUSSIAN FEDERATION"

Spoileri

Strelkov Igor Ivanovich

ON NOMINATION AS A CANDIDATE FOR THE PRESIDENT OF THE RUSSIAN FEDERATION

My advantages in comparison with the current president in the conditions of the NVO:
1. The president refuses to lead military operations, considers himself incompetent in military affairs. I consider myself more competent in military affairs than the incumbent president, and definitely more than the incumbent defense minister, so I could fulfill the duty of the supreme commander in chief as required by the Constitution of the Russian Federation.
2. Our president is an extremely gullible person; for 8 years he was led by the nose together and separately by Obama, Trump, Macron, Merkel, Poroshenko and Zelensky. They drove in Minsk and in the Normandy format, in Istanbul and many other places. For my part, I can say: since 2014, I have never called those people who led the incumbent president by the nose as dear and respected partners, on the contrary, I never believed them for a penny.
3. The current president is too kind. When the SVO began a year and a half ago, he was able to quickly make sure that he was led by the nose not only by respected Western and Kyiv partners, but also by the leaders of our law enforcement agencies, intelligence and the military-industrial complex. It turned out that neither the country, nor the army, nor the industry of Russia are ready for war, and the so-called Ukraine is not at all a straw man in military terms. Nevertheless, all the heads of these structures (as well as others, for example, the Central Bank) remained in their places and continue to amaze us with their incompetence.
I'm not at all so kind, which I can prove in practice.
4. Our president has a lot of friends of billionaires and other businessmen, whom he cannot (according to the above kindness and breadth of soul) refuse anything. As a result, the export of capital from the Russian Federation continues, military production is growing much more slowly than the capital of the president's friends is growing. I don’t have a single friend, even a millionaire, it’s tight with business friends, in general there are few friends and basically, all of them are not rich people. Accordingly, I will not have to give in to the wishes of my friends to the detriment of the Russian economy.
5. Vladimir Vladimirovich is a highly moral person, always true to his word and firmly fulfilling the promises given to those who brought him to power in the late nineties. I have promised nothing to anyone and can therefore ignore all the personal guarantees of all the presidents of the Russian Federation from 1991 to the present, if I consider that this is useful for the people and the state.
6. I’m not as athletic and healthy as Vladimir Vladimirovich was at my age, so I won’t be able to bother you, dear voters, purely physically for more than 20 years, even if I suddenly have a desire to mess with you after the military crisis and its most severe consequences.

I.I. Strelkov. 08/30/2023.


https://t .me/strelkovii/6317

Tänään eräs toinen venäläinen Telegramissa sodasta kirjoittava taho sanoo, että venäjän sotilastiedustelu on mahdollisesti saanut tehtäväkseen pidättää Hersonin alueella toimivan venäläisen 205. prikaatin (joku voisi nimetä tämän jo Hiiriprikaatiksi viimepäivien ruokalistan takia) toimintaa tai paremminkin toimimattomuutta arvostelleita venäläisiä bloggaaajia. Tätä pitäisin oikein mainiona indikaattorina siitä miten hyvin venäjän sotiminen Ukrainassa sujuu. Epäkohdista ja väärinkäytöksistä kertovat poistetaaan ja meno jatkuu yhtä surkeana kuin ennenkin.

Spoileri

And so, I have information from verified sources that the Military Counterintelligence (VKR), today received the task of detaining our comrades in the Kherson region, on this list: Romanov , Zhivov , Saponkov .

And also, the "valiant" brigade commander of the 205th brigade, among other things, gave the task to all posts to identify and detain the above people.

Hello 1937!

That is, everyone who can be removed is removed, some are imprisoned, some are eliminated forever, a mess and lawlessness is created at the front, and those who speak the truth are trying to be eliminated by any available means, INSTEAD OF FIXING THESE SITUATIONS, THEY REMOVE THOSE WHO GIVES THE TRUTH.

The question is of course rhetorical, does the command have a conscience? I think the answer is obvious.

If honest Officers remain in our Armed Forces, then they will not allow this to be done, and if this happens, then know that lies are at every step, and those who issue these criminal orders are nothing but traitors and accomplices of the enemy.

PS The 2nd company of the 205th brigade is being dispersed to different places, half of them are taken to Dzhankoy so that they cannot convey information to the inspectors from the Moscow Region.

https://t. me/Separ13_13/18456

 

[demu]

YLE:n mukaan Ukraina on iskenyt pahvisilla (sic) Corvo-drooneilla Kurskin lentokentälle viime viikonloppuna.
Iskussa vaurioitui neljä Su-30-hävittäjää ja yksi MiG-29-hävittäjä, sekä kaksi Pantsir-ohjusten laukaisualustaa ja S-300-ilmatorjuntajärjestelmä

Corvo PPDS (Precision Payload Delivery System) on australialaisen SYPAQ-yhtiön kehittämä miehittämätön lennokki.
Drooni on valmistettu pääasiassa pinnoitetusta pahvista. Se painaa 2,4 kiloa ja pystyy kantamaan tyypistä riippuen 3 – 5 kilon kuorman/pommin 120 kilometrin päähän

Ukraina sanoo iskeneensä Venäjän lentotukikohtaan ”lentävillä pahvilaatikoilla” – viisi huippuhävittäjää vaurioitui

Venäjä ei kykene havaitsemaan pahvista ja kuminauhoista valmistettuja lennokkeja tutkilla.

yle.fi

 

[lunkwill]

Pitäneekö paikkaansa, että nämä oli laukaistu Viron maaperältä? Venäjän propagandaherrahan uhkasi maan pyyhkivän Viron kartalta, jos tämä tieto osoittautuu oikeaksi.

Tolla kantamalla joko jostain ystävällisestä maasta Baltiassa tai sitten jonkin sortin "maanalainen armeija" operoi Venäjän maaperällä.

 

[demu]

Pitäneekö paikkaansa, että nämä oli laukaistu Viron maaperältä? Venäjän propagandaherrahan uhkasi maan pyyhkivän Viron kartalta, jos tämä tieto osoittautuu oikeaksi.

Kursk ainakin on liian kaukana Viron alueelta, että niitä sieltä olisi voitu lähettää.
Viro liittyy Venäjän syytösten mukaan Pihkovan ilmatukikohtaan tehtyihin IL-76:a tuhonneisiin iskuihin (lähellä Viron rajaa).

 

[Erkki_erikeepperi]

Taitaa tulla putinille kiire hoitaa Girkin oikeusjuttu pikaisesti läpi ja pitkäksi aikaa vankilaan tai hengiltä. Tämä päätti nimittäin lähteä presidentinvaaleihin ehdolle. Tuota Girkinin vaalimanifestiä lukiessa ei voi kuin ällistyä siitä miten tämä vaikuttaa tähän astisista ehdokkaista 'järkevimmältä' vaihtoehdolta normaalin venäläisen kansalaisen näkökulmasta, jos unohdetaan hänen halu jatkaa tai kiihdyttää sotimista Ukrainassa. Löytyyköhän sieltä lopulliselta ehdokaslistalta ketään kenellä ei ole pysyvää kutsua Haagiin?

No eihän Venäjällä noin vain "asetuta ehdolle", vaan Kremlin armosta voi tällainen muka-ehdokkuus järjestyä.

Eli ei todellakaan tule näkymään Girkiniä ehdokaslistoilla. Ei edes läppänä, koska tämäkin mies varmaan halutaan unohtaa ja hävittää mahdollisimman nopeasti.

 

[Mikkos]

Taitaa tulla putinille kiire hoitaa Girkin oikeusjuttu pikaisesti läpi ja pitkäksi aikaa vankilaan tai hengiltä. Tämä päätti nimittäin lähteä presidentinvaaleihin ehdolle. Tuota Girkinin vaalimanifestiä lukiessa ei voi kuin ällistyä siitä miten tämä vaikuttaa tähän astisista ehdokkaista 'järkevimmältä' vaihtoehdolta normaalin venäläisen kansalaisen näkökulmasta, jos unohdetaan hänen halu jatkaa tai kiihdyttää sotimista Ukrainassa. Löytyyköhän sieltä lopulliselta ehdokaslistalta ketään kenellä ei ole pysyvää kutsua Haagiin?

"Strelkov Igor Ivanovich

ON NOMINATION AS A CANDIDATE FOR THE PRESIDENT OF THE RUSSIAN FEDERATION"

Spoileri

Strelkov Igor Ivanovich

ON NOMINATION AS A CANDIDATE FOR THE PRESIDENT OF THE RUSSIAN FEDERATION

My advantages in comparison with the current president in the conditions of the NVO:
1. The president refuses to lead military operations, considers himself incompetent in military affairs. I consider myself more competent in military affairs than the incumbent president, and definitely more than the incumbent defense minister, so I could fulfill the duty of the supreme commander in chief as required by the Constitution of the Russian Federation.
2. Our president is an extremely gullible person; for 8 years he was led by the nose together and separately by Obama, Trump, Macron, Merkel, Poroshenko and Zelensky. They drove in Minsk and in the Normandy format, in Istanbul and many other places. For my part, I can say: since 2014, I have never called those people who led the incumbent president by the nose as dear and respected partners, on the contrary, I never believed them for a penny.
3. The current president is too kind. When the SVO began a year and a half ago, he was able to quickly make sure that he was led by the nose not only by respected Western and Kyiv partners, but also by the leaders of our law enforcement agencies, intelligence and the military-industrial complex. It turned out that neither the country, nor the army, nor the industry of Russia are ready for war, and the so-called Ukraine is not at all a straw man in military terms. Nevertheless, all the heads of these structures (as well as others, for example, the Central Bank) remained in their places and continue to amaze us with their incompetence.
I'm not at all so kind, which I can prove in practice.
4. Our president has a lot of friends of billionaires and other businessmen, whom he cannot (according to the above kindness and breadth of soul) refuse anything. As a result, the export of capital from the Russian Federation continues, military production is growing much more slowly than the capital of the president's friends is growing. I don’t have a single friend, even a millionaire, it’s tight with business friends, in general there are few friends and basically, all of them are not rich people. Accordingly, I will not have to give in to the wishes of my friends to the detriment of the Russian economy.
5. Vladimir Vladimirovich is a highly moral person, always true to his word and firmly fulfilling the promises given to those who brought him to power in the late nineties. I have promised nothing to anyone and can therefore ignore all the personal guarantees of all the presidents of the Russian Federation from 1991 to the present, if I consider that this is useful for the people and the state.
6. I’m not as athletic and healthy as Vladimir Vladimirovich was at my age, so I won’t be able to bother you, dear voters, purely physically for more than 20 years, even if I suddenly have a desire to mess with you after the military crisis and its most severe consequences.

I.I. Strelkov. 08/30/2023.


https://t .me/strelkovii/6317

Tänään eräs toinen venäläinen Telegramissa sodasta kirjoittava taho sanoo, että venäjän sotilastiedustelu on mahdollisesti saanut tehtäväkseen pidättää Hersonin alueella toimivan venäläisen 205. prikaatin (joku voisi nimetä tämän jo Hiiriprikaatiksi viimepäivien ruokalistan takia) toimintaa tai paremminkin toimimattomuutta arvostelleita venäläisiä bloggaaajia. Tätä pitäisin oikein mainiona indikaattorina siitä miten hyvin venäjän sotiminen Ukrainassa sujuu. Epäkohdista ja väärinkäytöksistä kertovat poistetaaan ja meno jatkuu yhtä surkeana kuin ennenkin.

Spoileri

And so, I have information from verified sources that the Military Counterintelligence (VKR), today received the task of detaining our comrades in the Kherson region, on this list: Romanov , Zhivov , Saponkov .

And also, the "valiant" brigade commander of the 205th brigade, among other things, gave the task to all posts to identify and detain the above people.

Hello 1937!

That is, everyone who can be removed is removed, some are imprisoned, some are eliminated forever, a mess and lawlessness is created at the front, and those who speak the truth are trying to be eliminated by any available means, INSTEAD OF FIXING THESE SITUATIONS, THEY REMOVE THOSE WHO GIVES THE TRUTH.

The question is of course rhetorical, does the command have a conscience? I think the answer is obvious.

If honest Officers remain in our Armed Forces, then they will not allow this to be done, and if this happens, then know that lies are at every step, and those who issue these criminal orders are nothing but traitors and accomplices of the enemy.

PS The 2nd company of the 205th brigade is being dispersed to different places, half of them are taken to Dzhankoy so that they cannot convey information to the inspectors from the Moscow Region.

https://t. me/Separ13_13/18456

Peskovin sanoin: venäjällä ei ole demokratiaa vaan monimutkaista byrokratiaa.

 

[BNo1]

Tolla kantamalla joko jostain ystävällisestä maasta Baltiassa tai sitten jonkin sortin "maanalainen armeija" operoi Venäjän maaperällä.

Onnea vain venäjälle sen todistamiseen kummalta puolen rajaa nuo on lähteneet liikkeelle. Tai no eihän sillä käytännössä ole väliä puhuuko ne totta vain valehteleeko ne, enemmän ratkaisee mitä ne yrittää sanoa. Mutta vaikka kovasti päätä auotaan niin ei ne uskalla Viroon hyökätä koska ne joutuisi jyrän alle, ikävin vaihtoehto on että venäjä aloittaa valtiollisen terrorismin ja valehtelee siitä, jolloin aletaan katsoa kenellä pokka pettää ensin.

 

[j1m2]

Aika hyvä hyötysuhde rahalle ,vaikka noita pahvilennokkia lähettäisi sata kappaletta kerrallaan niin kulut olisi alle puoli miljoonaa ja tuhotut örkkikoneeet maksaa satoja miljoonia.

 

[BNo1]

Aika hyvä hyötysuhde rahalle ,vaikka noita pahvilennokkia lähettäisi sata kappaletta kerrallaan niin kulut olisi alle puoli miljoonaa ja tuhotut örkkikoneeet maksaa satoja miljoonia.

Ja nuokin on nyt aika suolaisen hintaisia, jos saisi sarjatuotannon käyntiin niin hinnan saisi huomattavasti edullisemmaksi.

 

[emagdnim]

Ja nuokin on nyt aika suolaisen hintaisia, jos saisi sarjatuotannon käyntiin niin hinnan saisi huomattavasti edullisemmaksi.

Kyl se tekki siellä sisuksissa varmaa siltikin maksaa. Joku koko setin on kehittänyt ja käyttänyt siihen rahaa. Tekee nyt massia. Esim. suunnistus ilman gpsää vaatinee jotain ohjuksista tuttuja mini-gyroskooppeja softineen.

 

[BNo1]

Kyl se tekki siellä sisuksissa varmaa siltikin maksaa. Joku koko setin on kehittänyt ja käyttänyt siihen rahaa. Tekee nyt massia. Esim. suunnistus ilman gpsää vaatinee jotain ohjuksista tuttuja mini-gyroskooppeja softineen.

Totta kai, mutta yleensä sarjatuotanto laimentaa yksikkökohtaista R&D kusttannusta, joten jos tarkoitus ei ole riistää asiakasta niin kyllä sen hinnan pitäisi tulla alaspäin tuotantomäärien kasvaessa.

 

[emagdnim]

Totta kai, mutta yleensä sarjatuotanto laimentaa yksikkökohtaista R&D kusttannusta, joten jos tarkoitus ei ole riistää asiakasta niin kyllä sen hinnan pitäisi tulla alaspäin tuotantomäärien kasvaessa.

Tottakai, mut ku sotilaskäyttöön tehdään, nii kehityskulut on aika isoja ja ku valtiot on ostajia, nii hintapyynnötki on (saa olla) isoja. Sama homma sairaalalaitteissa. Toimintavarmuus (ja pienemmät markkinat) maksaa. Itse drone kuluttajakäyttöön maksais varmaa satasia max. Ellei kymppejä, ku viilattais kykyjä alaspäin.¨

e: JCSH teki oikein ja siirsi (tai aloitti) keskustelun sotateknologia-ketjun puolelle, sinne siis

Ukraina sanoo iskeneensä Venäjän lentotukikohtaan ”lentävillä pahvilaatikoilla” – viisi huippuhävittäjää vaurioitui

Venäjä ei kykene havaitsemaan pahvista ja kuminauhoista valmistettuja lennokkeja tutkilla.

yle.fi

Dronet ovat kyllä avanneet aika uusia ulottuvuuksia sodankäynnissä Ukrainan sodan aikana. Veikkaan, että kaiken sorttisten anti-drone laitteiden suunnittelu on päässyt ihan uusille kierroksille. Lisäksi muutenkin drone iskuilta suojautuminen voi vaatia aika paljon uudenlaista, tai uusvanhaa, ajattelua. Esimerkiksi viime vuosikymmeninähän on lentotukikohdissa alettu luopumaan vahvistetuista hangaareista. Koska ne ovat kalliita, staattisia ja eivät kuitenkaan suojaa esim. risteilyohjusten kokoisilta täsmäaseilta. Mutta taaskin tuollaisia minidroneja vastaan ne toimisivat, jopa ehkä vähän vanhoja kevyempänäkin versiona.

 

[B12]

Tottakai, mut ku sotilaskäyttöön tehdään, nii kehityskulut on aika isoja ja ku valtiot on ostajia, nii hintapyynnötki on (saa olla) isoja. Sama homma sairaalalaitteissa. Toimintavarmuus (ja pienemmät markkinat) maksaa. Itse drone kuluttajakäyttöön maksais varmaa satasia max. Ellei kymppejä, ku viilattais kykyjä alaspäin.

Totta tuo. Edesmennyt Hobbyking olisi myynyt tuollaista pahvirakennussarjaa kaikkine gps rojuineen ja akkuineen arviolta ehkä alle 500€ free shipping kotiin. Itse olin intissä mm maalilennokkihommissa muinaisina aikoina ja ihmettelin lennokin osien kuiteista, onko noissa hinnoissa lipsahtanut nolla liikaa. Kotimainen toimittaja otti pv:ltä kyllä rahat pois kuleksimasta. Todella yksinkertaisia ihan perustason rc-lennokkeja olivat. Toki ihan laatukomponenttejakin joukossa, kuten Futaban radiot ja Super Tigren moottorit.

 

[BNo1]

Tottakai, mut ku sotilaskäyttöön tehdään, nii kehityskulut on aika isoja ja ku valtiot on ostajia, nii hintapyynnötki on (saa olla) isoja. Sama homma sairaalalaitteissa. Toimintavarmuus (ja pienemmät markkinat) maksaa. Itse drone kuluttajakäyttöön maksais varmaa satasia max. Ellei kymppejä, ku viilattais kykyjä alaspäin.

Tietysti tässä kohden puhutaan lennokista joka tullaan räjäyttämään taivaantuuliin, onko oleellisempaa saada yksi kolmella tonnilla vai kymmeniä kolmella tonnilla? Normaalisti ymmärtäisin kyllä että "sotajutut maksaa enemmän" mutta tässä tapauksessa luulen että Ukrainalle olisi parempi saada enemmän halvemmalla vaikka laatu ei olisi parasta mahdollista kuin saada vähän loistavalla laadulla tehtyä. Sitten erikseen ne paremmat vehkeet, mutta nyt tuntuu vähän tuhlaukselta käyttää kamikaze hommiin laatudroneja joita voisi käyttää paremminkin.

 

[emagdnim]

Tietysti tässä kohden puhutaan lennokista joka tullaan räjäyttämään taivaantuuliin, onko oleellisempaa saada yksi kolmella tonnilla vai kymmeniä kolmella tonnilla? Normaalisti ymmärtäisin kyllä että "sotajutut maksaa enemmän" mutta tässä tapauksessa luulen että Ukrainalle olisi parempi saada enemmän halvemmalla vaikka laatu ei olisi parasta mahdollista kuin saada vähän loistavalla laadulla tehtyä. Sitten erikseen ne paremmat vehkeet, mutta nyt tuntuu vähän tuhlaukselta käyttää kamikaze hommiin laatudroneja joita voisi käyttää paremminkin.

Jatkoin sotatekki-ketjussa:

No sen dronen kuite pitää mennä tarkalleen sinne, minne ohjelmoidaan tai tuloksena voi olla pelkkiä siviiliurheja. Joten, kyllä; Laitteen pitää olla pirun toimintavarma.