Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Tässä vähän outo tuo päivämäärämuoto. Mutta ilmeisesti varoitus on alkaen eilisestä 4.8 12:00 UTC, tuo 23 tuolla lopussa merkkaa vuotta.
Erittäin hyvä huomio. Ukraina siis julisti eilen samana päivänä alkavasta uhasta varoituksen ja heti seuraavana yönä osoitti vielä että uhka myös toteutuu. Tässä siirryttiinkin sitten iskemään venäjän selustan sijaan suoraan venäjän jalustaan. Odotellaanpa mielenkiinnolla minkälainen itkupotkuraivari venäjän puolelta tulee piakkoin.
 
Ei.

Miten ne sitä muka "paljastaisivat"?

Tykillä ammutaan jostain parinkymmenen kilometirn päästä, ja spottaajakin on monen kilometrin päässä. Kun tykinkuula osuu peltoon, siitä ei todellakaan kukaan näe, että onko siellä pellolla miinoja vai ei.

Eikä Ukraina huvikseen ammuskele jonnekin puolustuslinjojen välissä olevalle pellolle, jos siellä ei ole venäläisjoukkoja. Tykeillä ammutaan oikeita kohteita, ammuksia eikä tykkejä ei ole loputtomasti.



Mitä ihmeen "pidemmän matkan härpäkkeitä"?

Ei ole mitään sotakalustoa jonka tyyppi olisi "härpäke".

Ja "torjunta" on muutenkin todella kummallinen termi tässä.

Melkoista käsienheiluttelua nyt nämä postaukset.
Sulla selkeästi tarkkaa tietoa mitä tuolla puolustuslinjojen välillä on? Eli juoksuhauta/linnoitus -> pelto -> juoksuhauta/linnoitus? En ole asiantuntija, mutta luulisin siellä linjojen välillä olevan liikehdintää jonne tykistöllä järkevää ampua ellei se sitten tosiaan ole vain peltoa. Ja voin todellakin väärässä, mutta nyt kun Ukraina on siellä linjojen välissä niin paikan päältä voisi paljastua tykkien murkuloiden paljastamaa/tuhoamaa miinoitusta.

Ei tarvitse kovin nokkela pokkela olla päätelläkseen ”härpäkkeiden” tuossa yhteydessä tarkoittaneen kaikkia niitä keinoja, erikseen listaamatta, joilla Venäjä voisi mahdollisesti torjua (kyllä, torjua mun mielestä ihan hyvä termi :D ) Ukrainan tykistön siirtymistä eteenpäin. Tästä tilanteesta sen verran vähän tietoa että jossitteluahan keskustelu pääsääntöisesti on, mutta luulisin sen ensimmäisen puolustuslinjaan olleen hidaste ja seuraavan enemmänkin este jota helpompi puolustaa.

Sarkasmin voidaan sanoa olevan taitolaji, saivartelun ei.
Tosin ei sitä ilmatorjuntaa vesillä lisätä ilman että joko rakennetaan tai tuodaan seudulle uusia aluksia, joissa in IT-aseistusta, tai päivitetään olemassaoleviin aluskiin lisää/parempia IT-aseita. Uusia laivoja ei seudulle ole tuotu, eikä mitään päivitystoimenpiteitä ole tehty ainakaan raskaampien it-aseiden varustamisesta laivoihin.

Ainoa, mitä on ehkä voitu tehdä on joidenkin kevyen it-konekiväärien tai olalta laukaistavien alusten tuominen laivoihin.

Moskva oli nimenomaan mustanmeren laivaston paras ilmatorjunta-alus, käsittääkseni ainoa jossa oli pidemmän matkan SA-6-N-ohjuksia(S-300F-järjestelmä). Sen upottaminen huononsi merkittävästi venäjän mustanmeren laivaston ilmatorjuntakykyä.

Käytännössä Moskvan upotus ei johtanut siihen, että sitä ilmatorjuntakykyä olisi lisätty vaan siihen, että Venäjän laivasto vähensi merkittävästi operointiaan, jäi enemmän vaan istumaan satamiin maalla olevan ilmatorjunnan suojiin.
En tarkoittanut ilmatorjunnan kirjaimellisesti olevan veden päällä vaan sen sijoittamisen maalle suojaamaan vesialueita tarkemmin etenkin kun se lippulaiva Moskva on pois pelistä. Vai onko Ukraina Moskvan upotusta vastaavia toimenpiteitä tehneet? Hämärä muistikuva joistakin yrityksistä jotka saatu Venäjän toimesta torjuttua. Edit: eli ne vesidronet kaventavat pelotearvollaan entistä enemmän Venäjän kykyä merialueella.
 
Viimeksi muokattu:
Ei tarvitse kovin nokkela pokkela olla päätelläkseen ”härpäkkeiden” tuossa yhteydessä tarkoittaneen kaikkia niitä keinoja, erikseen listaamatta, joilla Venäjä voisi mahdollisesti torjua (kyllä, torjua mun mielestä ihan hyvä termi :D ) Ukrainan tykistön siirtymistä eteenpäin. Tästä tilanteesta sen verran vähän tietoa että jossitteluahan keskustelu pääsääntöisesti on, mutta luulisin sen ensimmäisen puolustuslinjaan olleen hidaste ja seuraavan enemmänkin este jota helpompi puolustaa.
No Ukrainalla on käytössään lännen tiedustelu ja epäsuoran tulen härpäkkeet ja ryssillä ryssien härpäkkeet, joten enpä olisi kovin huolissani. Ukraina pystyy iskemään tarkasti juuri niihin sotilaskohteisiin joihin se haluaa, kaukana puolustuslinjojen takana. Venäjällä tällaista kykyä ei juuri ole, vaikka hyökkäävään joukkoon sen tykistö pystyykin tehokkaasti vaikuttamaan.
 
No Ukrainalla on käytössään lännen tiedustelu ja epäsuoran tulen härpäkkeet ja ryssillä ryssien härpäkkeet, joten enpä olisi kovin huolissani. Ukraina pystyy iskemään tarkasti juuri niihin sotilaskohteisiin joihin se haluaa, kaukana puolustuslinjojen takana. Venäjällä tällaista kykyä ei juuri ole, vaikka hyökkäävään joukkoon sen tykistö pystyykin tehokkaasti vaikuttamaan.
Tässä nyt lähinnä pohtinut mikä tilanne ollut kun ensimmäistä puolustuslinjaa murrettu ja tilanne sen murtamisen jälkeen. Sateliittikuvista päätellen siellä on vastassa entistä vaikeampi puolustuslinja (kuten voisi olettaa) ja itelle jäi mielikuva sen tavallaan tulleen yllätyksenä tähän viestiin viitaten eli länsitiedustelu kenties epäonnistui:
Ensimmäinen ryssien puolustuslinja murrettu. Pikkuhiljaa matka kohti Krimiä mennään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ehkä ylitulkitsen tuota, mutta nyt kysymysmerkkinä onko Venäjällä siellä ”tappovyöhyke” odottamassa vai onko sinne asti saatu jo aikaan tuhoa ja seuraava puolustuslinja on ”paperia” ja tietäjien mukaan välissä on vain peltoa. Luultavasti totuus jotain siltä välilyä ja luulisin Ukrainan voivan iskevän ehkä 5% niistä kaukana olevista kohteista (länsitiedustelun tarjoaman datan mukaisesti) joihin haluaisi kun siihen kykenevää kalustoa on todella vähän siinä missä teknisesti heikompaa (=epätarkempaa) mutta kauemmas ylettyvää kalustoa Venäjällä edelleen kaiketi enemmän entä Ukrainalla - toki juuri tuolla alueella niitä ei välttämättä ole lainkaan, pari viikkoa eteenpäin niin ollaan viisaampia.

Ja vieläkin Ukrainalla paljon käytössä ryssien härpäkkeitä lännen härpäkkeiden lähinnä pienissä määrin niiden rinnalla vaikkakin ne vähätkin merkittävä tekijä oikein käytettyinä.
 
Nyt täytyy kysyä noista drooneista. Mikä järki niillä on iskeä tankkerin tai Moskovalaisen rakennuksen kimppuun kun tuloksena on vain pieniä vaurioita laivassa tai rikkoutuneita ikkunoita rakennuksessa?

Oikeilla ohjuksilla tai torpedoilla jälki olisi aivan eri näköistä.
 
Nyt täytyy kysyä noista drooneista. Mikä järki niillä on iskeä tankkerin tai Moskovalaisen rakennuksen kimppuun kun tuloksena on vain pieniä vaurioita laivassa tai rikkoutuneita ikkunoita rakennuksessa?

Oikeilla ohjuksilla tai torpedoilla jälki olisi aivan eri näköistä.

Nyt on sinulla aika pahasti hukassa, mitä "drone"-sana tarkoittaa. Se ei tarkoita pientä quadcopteria tai muuta lennokkia, vaan kauko-ohjattavaa mitä tahansa laitetta.

Tankkeriin iskettiin veneellä, jossa oli 450 kilon taistelukärki, samaa luokkaa kuin järeissä torpedoissa, paljon suurempi kuin moderneissa sukellusveneentorjuntatorpedoissa.

Että jälki siihen tankkeriin ei todellakaan torpedolla tai ohjuksella olisi merkittävästi eri näköistä.


Moskovassa olleeseen venäjän hallituksen virastorakennukseen toki iskettiin pienellä lennokilla, mutta ei sinne mitään isompaa olisi saatu perille. Se lennokki laukaistiin jostain läheltä, sen käytännössä tarvi olla niin pieni, että sitä pystyy henkilöautossa kuljettamaan ja piilottelemaan.
 
Nyt täytyy kysyä noista drooneista. Mikä järki niillä on iskeä tankkerin tai Moskovalaisen rakennuksen kimppuun kun tuloksena on vain pieniä vaurioita laivassa tai rikkoutuneita ikkunoita rakennuksessa?

Oikeilla ohjuksilla tai torpedoilla jälki olisi aivan eri näköistä.
torpedoa aika vaikea ampua riittävän kaukaa + se kuljettava alus näkyy tutkassa
 
Kaksi venäläistä juoppoa ulisee todennäköisesti taas vodkan voimalla.

Zaharova: Venäjä kostaa Ukrainan tankkeri-iskun
Venäjä on tuominnut jyrkästi ”terroristihyökkäykseksi” kutsumansa Ukrainan iskun, joka kohdistui lauantaina polttoainetankkeriin Kertšinsalmella lähellä Krimin siltaa.

Reutersin mukaan Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova on sanonut Venäjän ”kostavan iskusta niille, jotka ovat siitä vastuussa”.


Medvedev vannoo kostoa Mustanmeren iskuista
Venäjän ex-presidentti Dmitri Medvedev uhkasi Ukrainaa ekologisella katastrofilla sekä uusilla iskuilla Mustanmeren satamiin.

Nykyinen Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Medvedev antoi lausuntonsa sen jälkeen kun Ukrainan oli iskenyt venäläistä sota-alusta sekä tankkeria vastaan.


– Roistot ja kummajaiset ymmärtävät vain julmuutta ja voimaa. Ilmeisesti iskut Odessaan, Ismailiin ja muihin paikkoihin eivät riittäneet heille, Medvedev sanoi virallisilla sosiaalisen median tileillään julkaistussa viestissä.
 
Kaksi venäläistä juoppoa ulisee todennäköisesti taas vodkan voimalla.

Zaharova: Venäjä kostaa Ukrainan tankkeri-iskun
Venäjä on tuominnut jyrkästi ”terroristihyökkäykseksi” kutsumansa Ukrainan iskun, joka kohdistui lauantaina polttoainetankkeriin Kertšinsalmella lähellä Krimin siltaa.

Reutersin mukaan Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova on sanonut Venäjän ”kostavan iskusta niille, jotka ovat siitä vastuussa”.


Medvedev vannoo kostoa Mustanmeren iskuista
Venäjän ex-presidentti Dmitri Medvedev uhkasi Ukrainaa ekologisella katastrofilla sekä uusilla iskuilla Mustanmeren satamiin.

Nykyinen Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Medvedev antoi lausuntonsa sen jälkeen kun Ukrainan oli iskenyt venäläistä sota-alusta sekä tankkeria vastaan.


– Roistot ja kummajaiset ymmärtävät vain julmuutta ja voimaa. Ilmeisesti iskut Odessaan, Ismailiin ja muihin paikkoihin eivät riittäneet heille, Medvedev sanoi virallisilla sosiaalisen median tileillään julkaistussa viestissä.
Juoppoja tai ei (ovat), mutta eikös tuossa suoraan kerrottu iskujen olleen suoraa terrorismia kun siviilikohteet ottivat osumaa (vai oliko eri hyökkäys? Tuskin).
 
Juoppoja tai ei (ovat), mutta eikös tuossa suoraan kerrottu iskujen olleen suoraa terrorismia kun siviilikohteet ottivat osumaa (vai oliko eri hyökkäys? Tuskin).

Tankkeri, jolla kuljetettiin polttoainetta sotilaskäyttöön ei ollut mikään siviilikohde.

Lisäksi se oli laittomasti Ukrainan aluevesillä.

Että ei, ei ollut terrorismia vaan täysin laillinen kohde.

Pitäisi kyllä tajuta, että Venäjä valehtelee aina näissä syytöksissään.
 
Tankkeri, jolla kuljetettiin polttoainetta sotilaskäyttöön ei ollut mikään siviilikohde.

Lisäksi se oli laittomasti Ukrainan aluevesillä.

Että ei, ei ollut terrorismia vaan täysin laillinen kohde.

Pitäisi kyllä tajuta, että Venäjä valehtelee aina näissä syytöksissään.
Nyt valot päälle ja lukulasit päähän :D Puhuin noiden juoppojen uhkailusta jossa viittasivat suoraan VENÄJÄN TEKEMIEN ISKUJEN OLLEEN TERRORISMIA? Vai eikö VENÄJÄN ISKUT NIIHIN JUOPPOJEN LISTAAMIIN KOHTEISIIN OSUNEET SIVIILIKOHTEISIIN?

Jatkossa voin isojen kirjaimien sijaan käyttää foorumin tarjoamaa alleviivausta, lihavointia ja vaikka laittaa jokaisen kirjaimen täsmäämään Ukrainan lipun värejä, mutta mennään nyt tällä.

Ei helvetti :D
 
Kaksi venäläistä juoppoa ulisee todennäköisesti taas vodkan voimalla.

Zaharova: Venäjä kostaa Ukrainan tankkeri-iskun
Venäjä on tuominnut jyrkästi ”terroristihyökkäykseksi” kutsumansa Ukrainan iskun, joka kohdistui lauantaina polttoainetankkeriin Kertšinsalmella lähellä Krimin siltaa.

Reutersin mukaan Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova on sanonut Venäjän ”kostavan iskusta niille, jotka ovat siitä vastuussa”.


Medvedev vannoo kostoa Mustanmeren iskuista
Venäjän ex-presidentti Dmitri Medvedev uhkasi Ukrainaa ekologisella katastrofilla sekä uusilla iskuilla Mustanmeren satamiin.

Nykyinen Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Medvedev antoi lausuntonsa sen jälkeen kun Ukrainan oli iskenyt venäläistä sota-alusta sekä tankkeria vastaan.


– Roistot ja kummajaiset ymmärtävät vain julmuutta ja voimaa. Ilmeisesti iskut Odessaan, Ismailiin ja muihin paikkoihin eivät riittäneet heille, Medvedev sanoi virallisilla sosiaalisen median tileillään julkaistussa viestissä.
Onhan toi venäläisten retoriikka puuduttavaa ja jopa surullista.
Itse aloitettu sota ja sitten itketään, kun toinen antaa takaisin.

Hiekkalaatikolla Matti kiusaa ja hakkaa Pekkaa.
Kun Pekka lyö Matilta nenän verille menee Matti itkeen äidille, että toi loi takaisin...
 
Viimeksi muokattu:
Juoppoja tai ei (ovat), mutta eikös tuossa suoraan kerrottu iskujen olleen suoraa terrorismia kun siviilikohteet ottivat osumaa (vai oliko eri hyökkäys? Tuskin).
Mitä ihmettä! Mitkä siviilikohteet? Se mitä ryssä kertoo on siis totta vai ymmäränkö nyt jotain väärin? Mikään näistä ryssien väittämistä ei ole siviilikohteita.
 
Nyt valot päälle ja lukulasit päähän :D Puhuin noiden juoppojen uhkailusta jossa viittasivat suoraan VENÄJÄN TEKEMIEN ISKUJEN OLLEEN TERRORISMIA? Vai eikö VENÄJÄN ISKUT NIIHIN JUOPPOJEN LISTAAMIIN KOHTEISIIN OSUNEET SIVIILIKOHTEISIIN?

Jatkossa voin isojen kirjaimien sijaan käyttää foorumin tarjoamaa alleviivausta, lihavointia ja vaikka laittaa jokaisen kirjaimen täsmäämään Ukrainan lipun värejä, mutta mennään nyt tällä.

Ei helvetti :D

Kannattaisi ehkä olla vähän selkeämpi, ja tilanteessa jossa kaikki väärinymmärtää, uhriutumisen ja meuhkaamisen sijaan katsoa peiliin ja miettiä, että olisiko omassa ulosannissa vähän parannettavaa/selkeytettävää.

Että sanoo selvästi kuka sanoo ja mistä hyökkäyksestä on kyse. Tässä aiempana kontekstina oli tuo tankkerin vaurioittaminen ja yhtäkkiä ilmeisesti viittasitkin johonkin muuhun sanomatta sitä selvästi.
 
Mitä ihmettä! Mitkä siviilikohteet? Se mitä ryssä kertoo on siis totta vai ymmäränkö nyt jotain väärin? Mikään näistä ryssien väittämistä ei ole siviilikohteita.
Perus netikettiä lukea A) ajatuksella B) ilman ennakkoluuloja C) lukea jatkoviestit ennen vastaamista/huutelua + D-X riippuen miten netikettiä hallussa.

Mennään edelleen huutaen ELI NE VENÄJÄN TEKEMÄT ISKUT OLIVAT TERRORISMIA JA SEN NUO KAKSI JUOPPOA MYÖNSIVÄT TUOSSA VIESTEISSÄÄN.
Nyt valot päälle ja lukulasit päähän :D Puhuin noiden juoppojen uhkailusta jossa viittasivat suoraan VENÄJÄN TEKEMIEN ISKUJEN OLLEEN TERRORISMIA? Vai eikö VENÄJÄN ISKUT NIIHIN JUOPPOJEN LISTAAMIIN KOHTEISIIN OSUNEET SIVIILIKOHTEISIIN?

Jatkossa voin isojen kirjaimien sijaan käyttää foorumin tarjoamaa alleviivausta, lihavointia ja vaikka laittaa jokaisen kirjaimen täsmäämään Ukrainan lipun värejä, mutta mennään nyt tällä.

Ei helvetti :D
Valoissa voi olla himmentimet eli ei ehkä on/off, tarkistakaa omat.

Kannattaisi ehkä olla vähän selkeämpi, ja tilanteessa jossa kaikki väärinymmärtää, uhriutumisen ja meuhkaamisen sijaan katsoa peiliin ja miettiä, että olisiko omassa ulosannissa vähän parannettavaa/selkeytettävää.
Juu, katso tämän viestin eka kohta, piipahda peilin edessä ja hengähdä. Jatkoa varten osaan toimia toisin, nekin keinot listasin.

Edit: ja kun editoit viestiäsi muista se mainita, perus netikettiä sekin:
Että sanoo selvästi kuka sanoo ja mistä hyökkäyksestä on kyse. Tässä aiempana kontekstina oli tuo tankkerin vaurioittaminen ja yhtäkkiä ilmeisesti viittasitkin johonkin muuhun sanomatta sitä selvästi.
Viittasin juoppojen puheisiin joissa myönsivät heidän aikaisempien iskujen olleen terrorismia.[/quote]

Edelleen, ei helvetti :D

edit2: lainauksen korjaus.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on sinulla aika pahasti hukassa, mitä "drone"-sana tarkoittaa. Se ei tarkoita pientä quadcopteria tai muuta lennokkia, vaan kauko-ohjattavaa mitä tahansa laitetta.

Tankkeriin iskettiin veneellä, jossa oli 450 kilon taistelukärki, samaa luokkaa kuin järeissä torpedoissa, paljon suurempi kuin moderneissa sukellusveneentorjuntatorpedoissa.

Että jälki siihen tankkeriin ei todellakaan torpedolla tai ohjuksella olisi merkittävästi eri näköistä.


Moskovassa olleeseen venäjän hallituksen virastorakennukseen toki iskettiin pienellä lennokilla, mutta ei sinne mitään isompaa olisi saatu perille. Se lennokki laukaistiin jostain läheltä, sen käytännössä tarvi olla niin pieni, että sitä pystyy henkilöautossa kuljettamaan ja piilottelemaan.

Minun kysymykseni tuli tämän uutisen lukemisen jälkeen. Kyllä siellä uutisen loppuosassa tosiaan mainitaan veneet, mutta otsikossa ja alkuososassa puhutaan taas pelkästää droneista.

Torpedon etu on nimenomaan se että sillä päästään iskemään vesirajan alapuolelle. Nyt isku jäi suurariksi.

 
Torpedon etu on nimenomaan se että sillä päästään iskemään vesirajan alapuolelle. Nyt isku jäi suurariksi.


Mikä on suurari?

Tuon tankkerin moottorit käytännössä tuhoutui. Se ei kuukausiin kuljeta öljyä yhtään mistään yhtään mihinkään, ja sen korjaaminen tulee hyvin kalliiksi.
 
Torpedon etu on nimenomaan se että sillä päästään iskemään vesirajan alapuolelle. Nyt isku jäi suurariksi.
"Suutariksi" on liioittelua, kyllähän damagea taisi tulla melkoisesti molemmille aluksille, joihin iskettiin.

Mikä muuten estää, etteikö näissä droneissa voisi olla "räjähdeköli", joka olisi nimenomaan pinnan alla? Bonuksena ehkä tasapainottaisi dronen liikettäkin... Okei, helpommin jäisi sitten jumiin mahdollisiin esteisiin tai matalikkoon matkan varrella.
 
Mikä muuten estää, etteikö näissä droneissa voisi olla "räjähdeköli", joka olisi nimenomaan pinnan alla? Bonuksena ehkä tasapainottaisi dronen liikettäkin... Okei, helpommin jäisi sitten jumiin mahdollisiin esteisiin tai matalikkoon matkan varrella.
Uppoumarunkoisella veneellä ei päästä 40 solmun vauhtiin ja hitaammalla vauhdilla drone on kuin istuva sorsa jonka matka iskupaikalle kestää ikuisuuden.
 
Perus netikettiä lukea A) ajatuksella B) ilman ennakkoluuloja C) lukea jatkoviestit ennen vastaamista/huutelua + D-X riippuen miten netikettiä hallussa.

Mennään edelleen huutaen ELI NE VENÄJÄN TEKEMÄT ISKUT OLIVAT TERRORISMIA JA SEN NUO KAKSI JUOPPOA MYÖNSIVÄT TUOSSA VIESTEISSÄÄN.
Vähän vähemmän vauhtijuomaa ja enemmän keskittymistä, kiitos. Ei kannata meuhkata, jos itse sählää.
 
Huomautus - toistuva asiaton ja provosoiva käytös ketjussa
Vähän vähemmän vauhtijuomaa ja enemmän keskittymistä, kiitos. Ei kannata meuhkata, jos itse sählää.
Jos sählääminen ja meuhkaaminen = CAPs niin sen lupasin korvata jatkossa muilla keinoilla. Jos meuhkaaminen ja sählääminen tarkoittaa viestien skippaamista tai (mahdollisia) ennakkoluuloja niin väärää puuta haukut - aivan selkeä polku tuohon on kun illan/eilisen viestit lukee.

Muutoin hyvä vinkki ja yleensä 2vko - 4vko välein tätä ketjua lukenut (joo, lukien joka ikisen viestin mitä kirjoitettu ellen omassa viestissä muuta ole maininnut).

(Sen verran keskittynyt että vastasin vain koska muistelin sinun olevan mode vaan et kaiketi enää ole. Sen verran myös oppinut tämän illan aikana, että sanon myös etten olisi vastannut viestiisi lainkaan jos heti olisin huomannut ettet ole mode.)

Vauhtijuomaa koneeseen, tauko ketjusta ja talven tullen palaten omia viestejä lainaillen elvistelemään tai häpeämään omia ennustuksia - toivottavasti häpeämään.

Edit: edelleen perusnetikettiä mainita jos viestiä muokkaa, @Kautium

Lisäsit: ”Mennään edelleen huutaen ELI NE VENÄJÄN TEKEMÄT ISKUT OLIVAT TERRORISMIA JA SEN NUO KAKSI JUOPPOA MYÖNSIVÄT TUOSSA VIESTEISSÄÄN.”

Mitä täällä tapahtuu?

Edit2: toinen välilehti sanoo ettet lisäillyt mitään, pahoittelut jos syyttä moitin.
 
Viimeksi muokattu:
On kyllä aika hurjaa että Ukrainalaiset pääsee noilla vesidroneilla (tai mitä lieneekään) iskemään näinkin tehokkaasti. Jotenkin en näkisi mahdottomana että tuommoisesta vehkeestä voitaisiin pienellä tuotekehityksellä ja isommalla budjetilla koota semmoisia versioita ettei ryssillä olisi hirveästi mahdollisuuksia niitä torjua. Siinä sitten räjäytellään satojen miljoonien paatteja tommosilla radio-ohjattavilla.
 
Jos sählääminen ja meuhkaaminen = CAPs niin sen lupasin korvata jatkossa muilla keinoilla. Jos meuhkaaminen ja sählääminen tarkoittaa viestien skippaamista tai (mahdollisia) ennakkoluuloja niin väärää puuta haukut - aivan selkeä polku tuohon on kun illan/eilisen viestit lukee.

Muutoin hyvä vinkki ja yleensä 2vko - 4vko välein tätä ketjua lukenut (joo, lukien joka ikisen viestin mitä kirjoitettu ellen omassa viestissä muuta ole maininnut).

(Sen verran keskittynyt että vastasin vain koska muistelin sinun olevan mode vaan et kaiketi enää ole. Sen verran myös oppinut tämän illan aikana, että sanon myös etten olisi vastannut viestiisi lainkaan jos heti olisin huomannut ettet ole mode.)

Vauhtijuomaa koneeseen, tauko ketjusta ja talven tullen palaten omia viestejä lainaillen elvistelemään tai häpeämään omia ennustuksia - toivottavasti häpeämään.

Edit: edelleen perusnetikettiä mainita jos viestiä muokkaa, @Kautium

Lisäsit: ”Mennään edelleen huutaen ELI NE VENÄJÄN TEKEMÄT ISKUT OLIVAT TERRORISMIA JA SEN NUO KAKSI JUOPPOA MYÖNSIVÄT TUOSSA VIESTEISSÄÄN.”

Mitä täällä tapahtuu?

Edit2: toinen välilehti sanoo ettet lisäillyt mitään, pahoittelut jos syyttä moitin.
En ole ollut mode aiemmin, enkä ole nyt. En ole myöskään muokannut viestejäni. Kirjoitit epäselvästi, aggressiivisesti ja provosoivasti ja sitä kommentoin. Piste.
 
"Suutariksi" on liioittelua, kyllähän damagea taisi tulla melkoisesti molemmille aluksille, joihin iskettiin.

Mikä muuten estää, etteikö näissä droneissa voisi olla "räjähdeköli", joka olisi nimenomaan pinnan alla? Bonuksena ehkä tasapainottaisi dronen liikettäkin... Okei, helpommin jäisi sitten jumiin mahdollisiin esteisiin tai matalikkoon matkan varrella.
Uppoumarunkoisella veneellä ei päästä 40 solmun vauhtiin ja hitaammalla vauhdilla drone on kuin istuva sorsa jonka matka iskupaikalle kestää ikuisuuden.
Tämähän se olisi. Aihiona on tavallinen pienen liukuvan veneen runkomuoto (olkoon valmis tai alusta saakka tarkoitukseen valmistettu) joka lastataan räjähdysaineella. Voidaan ehkä tehdä tuotekehitystä siihen suuntaan, että laite viime hetkellä painuisi syvemmälle tai halkeaisi kahtia tai jotain muuta mikä aiheuttaisi vahinkotapahtuman syvemmällä - jos sillä on lopulta mitään merkitystä. Laite voisi periaatteessa joissakin käyttötapauksissa myös nousta kantosiivelle sprinttiä varten kun tilanne perkelöidään. Kaikki tällainen hifistely on sitten jatkokehitystä joka vaatii suunnittelutyötä, maksaa rahaa ja mahdollisesti johtaa kompromisseihin aseen muut ominaisuudet huomioiden, ja jota on aivan varmasti joku järjestelmän kehittäjä ainakin päissään pohdiskellut. Nyt käytössä oleva ratkaisu toimii ja on saatu melko lyhyessä ajassa siihen asteeseen.
 
Hyvin todennäköisesti tulossa Ukrainan ilmatorjunnalle taas töitä. Olga poimii radiosta tiedot.
 
Mikä muuten estää, etteikö näissä droneissa voisi olla "räjähdeköli", joka olisi nimenomaan pinnan alla? Bonuksena ehkä tasapainottaisi dronen liikettäkin... Okei, helpommin jäisi sitten jumiin mahdollisiin esteisiin tai matalikkoon matkan varrella.

Sellaisen kanssa olisi huono vetää plaanissa, niin kuin nuo näyttäisivät videoissa menevän.
 
Tämähän se olisi. Aihiona on tavallinen pienen liukuvan veneen runkomuoto (olkoon valmis tai alusta saakka tarkoitukseen valmistettu) joka lastataan räjähdysaineella. Voidaan ehkä tehdä tuotekehitystä siihen suuntaan, että laite viime hetkellä painuisi syvemmälle tai halkeaisi kahtia tai jotain muuta mikä aiheuttaisi vahinkotapahtuman syvemmällä - jos sillä on lopulta mitään merkitystä. Laite voisi periaatteessa joissakin käyttötapauksissa myös nousta kantosiivelle sprinttiä varten kun tilanne perkelöidään. Kaikki tällainen hifistely on sitten jatkokehitystä joka vaatii suunnittelutyötä, maksaa rahaa ja mahdollisesti johtaa kompromisseihin aseen muut ominaisuudet huomioiden, ja jota on aivan varmasti joku järjestelmän kehittäjä ainakin päissään pohdiskellut. Nyt käytössä oleva ratkaisu toimii ja on saatu melko lyhyessä ajassa siihen asteeseen.
Sähköisesti/gravitaation voimalla laskeutuva räjähdeköli ennen osumaa? Ei kovin vaikea juttu?
 
Sähköisesti laskeutuva räjähdeköli ennen osumaa? Ei kovin vaikea juttu?
Täysin mahdollista, ehkä kuitenkin yhtä vaikeaa ja kallista kuin koko botski huomioiden kokonaisuus. Tehtävissä silti. Ehkä. Tuskin siinä tapauksessa että koko vitun vene on erittäin pieni ja räjähdysaine käsittää suuren osan siitä.

Mistä tulee se paino, joka saa räjähdysaineen laskeutumaan? Taisin btw jo kertoa kaikki tarvittavat osat, jos sitä halutaan toteuttaa.

Mutta onko siitä hyötyä?
 
Sähköisesti/gravitaation voimalla laskeutuva räjähdeköli ennen osumaa? Ei kovin vaikea juttu?
Drone on perus Busterin kokoinen ja varustettu vesiskootterin moottorilla, joten kaikki siihen rakennettava lisätekniikka vaikuttaa painoon jopa merkitävästi. Tämän lisäksi tuo tekniikka pitäisi olla luotettavaa ja luultavasti se vaikuttaisi hintaan ja valmistuksen kestoon. Tässä tilanteessa ei aikaa eikä rahaa ole loputtomasti käytettävissä, joten asioiden on pysyttävä yksinkertaisena. Sotatoimien joskus loputtua pitäisi tuotekehityksen jatkua siitä, missä on todettu olevan parantamisen varaa.
 
On kyllä aika hurjaa että Ukrainalaiset pääsee noilla vesidroneilla (tai mitä lieneekään) iskemään näinkin tehokkaasti. Jotenkin en näkisi mahdottomana että tuommoisesta vehkeestä voitaisiin pienellä tuotekehityksellä ja isommalla budjetilla koota semmoisia versioita ettei ryssillä olisi hirveästi mahdollisuuksia niitä torjua. Siinä sitten räjäytellään satojen miljoonien paatteja tommosilla radio-ohjattavilla.
Ukrainalla on saatujen aseavustusten lisäksi meneillään useita kymmeniä aseteknisiä projekteja. Yksi niistä on näköjään kauko-ohjattava torpedo, eli drone tämäkin. Jutussa esittelyssä pienempi 2,5m malli, mutta huomattavasti suurempikin tulossa, tietojen mukaan jopa 12 metrinen on aivan kulman takana.

 
Uppoumarunkoisella veneellä ei päästä 40 solmun vauhtiin ja hitaammalla vauhdilla drone on kuin istuva sorsa jonka matka iskupaikalle kestää ikuisuuden.
Nuohan ovat matalia lätysköitä ja vesisuihkuvetolaitteella. Niillä pääsee ilmeisesti jonkun veteen viritetyn puomin/torpedoverkon yli, mihin uppoumarunkoinen ja myös torpedo jäisi kiinni. Ihan käteviä minusta.
 
Nuohan ovat matalia lätysköitä ja vesisuihkuvetolaitteella. Niillä pääsee ilmeisesti jonkun veteen viritetyn puomin/torpedoverkon yli, mihin uppoumarunkoinen ja myös torpedo jäisi kiinni. Ihan käteviä minusta.
Tosin sen verran vähän saaneet vahinkoa aikaan, että ilmeisesti melko helppo pysäyttää/havaita. Ja jos ryssällä ei ole satojen kilometrien läheisyydessä botskeja, pitkät matkat kasvattaa laitteiden menettämistä jo matkalle. Mutta jo pelkästään tuo, että hirveän lähelle Ukrainan rantoja ei tule laivoja auttaa. 500km päästä lähetettyyn ohjukseen ehtii varautua paremmin kuin 100km päästä lähetettyyn.
 
Tosin sen verran vähän saaneet vahinkoa aikaan, että ilmeisesti melko helppo pysäyttää/havaita. Ja jos ryssällä ei ole satojen kilometrien läheisyydessä botskeja, pitkät matkat kasvattaa laitteiden menettämistä jo matkalle. Mutta jo pelkästään tuo, että hirveän lähelle Ukrainan rantoja ei tule laivoja auttaa. 500km päästä lähetettyyn ohjukseen ehtii varautua paremmin kuin 100km päästä lähetettyyn.
On tainnut jo tehota niin hyvin, että ohjuksia ei paljon ammuta Mustaltamereltä. Ymmärtääkseni viime yönä laukaistut ~40 risteilyohjusta lähtivät Kaspianmeren yläpuolelta. Venäjän sanotaan kuluttavan paljon ohjuksia yrittäessään estää Ukrainan Su-24 koneita operoimasta, mikä kertoo että Storm shadow iskut ovat tehneet kipeää.
 
Drone on perus Busterin kokoinen ja varustettu vesiskootterin moottorilla, joten kaikki siihen rakennettava lisätekniikka vaikuttaa painoon jopa merkitävästi. Tämän lisäksi tuo tekniikka pitäisi olla luotettavaa ja luultavasti se vaikuttaisi hintaan ja valmistuksen kestoon. Tässä tilanteessa ei aikaa eikä rahaa ole loputtomasti käytettävissä, joten asioiden on pysyttävä yksinkertaisena. Sotatoimien joskus loputtua pitäisi tuotekehityksen jatkua siitä, missä on todettu olevan parantamisen varaa.

Tämä. Jotta tuollaisen parikymmentä metriä sekunnissa aaltojen päällä kiitävän ylikokoisen vesiskootterin saisi sukeltamaan viime hetkellä (ison laivan luomassa ristiaallokossa), niin se tarvitsee ihan näin intuitiolla melko tukevan ja ison mekanismin vedenalaisia kantosiipiä joilla "vetää” se alus pinnan alle käyttäen sen omaa nopeutta siihen sukellukseen. (Ja veden alla toimivan moottorin ja ohjausjärjestelmän, jos sukelluksen ei halua huonontavan osumaprosenttia. Tuo sukellus vauhdista aallokossa kun kuulostaa varmalta tavalta saada se suunta vaihtumaan viime hetkellä hutiin.) Tarvitsisi siis vähintään isomman veneen ja vedenalaisia tukevia osia, missä kohtaa se looginen kysymys olisi, miksi ei vaan pistää sitä lisäpainoa isompaan määrään räjähteitä nykymallisena pintaliitäjänä. Nojatuolista kun on helppo spekuloida.

Etenkin kun tosiaan noiden (ainakin huhutaan) ”hyppäävän” (tai liitävän) pinnalle asti kelluvien sukellusveneverkkojen yli (koska miten muuten ne pääsisivät satama-altaaseen asti). Mikään kölillinen tai edes kantosiivellinen alus ei tuota voi tehdä. Joten, jos tuonne haluaisi ”perinteisen” modernin kölin alla räjähtävän torpedon tuoda, niin se pitäisi tuoda tuon ”vesiskootterin” selässä pinnan päällä ensin lähistölle niiden (pinnan alla piilossa olevien) sukellusveneverkkojen ylitse, ja sitten muuttaa muotoa viime hetkellä. Ei kuulosta yksinkertaiselta eikä luotettavalta, ja lisäisi myös näkyvyyttä pintaa valvovissa tutkissa. Eikä edes sovi ankkuroitua alusta vastaan, jonka ympärillä voi olla ne sukellusveneverkot myös ihan lähietäisyydellä.

Ja, tuo vauhti näyttäisi olevan aikalailla tärkeää... puhumattakaan tuosta reaaliaikaisesta videosta ja ilmeisesti ihan käsiohjauksesta...
 
Löytyykö jostain viime viikolla HS:n maksumuurin takana julkaisemaa videota, missä kerrotaa suomalaisen menehtyneen vastahyökkäyksessa? Ovat videossa ajoneuvossa kunnes tulee osuma.
 
Telegramissa huhuillaan että Chonharin-Dznakoyin tarkastuspiste suljettu ilmeisesti Krimin ja Hersonin väliselle Arabatin niemen sillalle ammuttujen ohjusten takia.

" Chonhar-Dzhankoy checkpoint is closed."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Toinen mielenkiintoinen tapahtuma samaan aikaan on Kerchin sillalla, jossa liikenteessä jotakin ongelmia. Googlen ja Yandexin kartat näyttävät usean kilometrin seisovia jonoja sillan molemmin puolin.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on oma mielipiteeni, mutta raakoja ja aitoja tilanne videoita pitäisi julkisesti näkyä enemmän - löytyyhän niitä netin syövereistä ja pitää toki liian nuorta yleisö varjella. Mutta uutisoinnista on alkanut minulle tulemaan fiilis että tämä on kuin jokin shakki ottelu missä pähkäillään kumpi on onnistunut paremmin taktisesti ja strategisesti vaikka inhimillinen tragedia on suunnaton. Turrutaan siihen että lapsia, naisia ja miehiä kuolee jatkuvasti tässä järjettömässä Venäjän aloittamassa sodassa.
 
Tämä on oma mielipiteeni, mutta raakoja ja aitoja tilanne videoita pitäisi julkisesti näkyä enemmän - löytyyhän niitä netin syövereistä ja pitää toki liian nuorta yleisö varjella. Mutta uutisoinnista on alkanut minulle tulemaan fiilis että tämä on kuin jokin shakki ottelu missä pähkäillään kumpi on onnistunut paremmin taktisesti ja strategisesti vaikka inhimillinen tragedia on suunnaton. Turrutaan siihen että lapsia, naisia ja miehiä kuolee jatkuvasti tässä järjettömässä Venäjän aloittamassa sodassa.
Niin kuolee muuallakin maailmassa eikä nekään kiinnosta pätkääkään.
 
Telegramissa huhuillaan että Chonharin-Dznakoyin tarkastuspiste suljettu ilmeisesti Krimin ja Hersonin väliselle Arabatin niemen sillalle ammuttujen ohjusten takia.

" Chonhar-Dzhankoy checkpoint is closed."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Toinen mielenkiintoinen tapahtuma samaan aikaan on Kerchin sillalla, jossa liikenteessä jotakin ongelmia. Googlen ja Yandexin kartat näyttävät usean kilometrin seisovia jonoja sillan molemmin puolin.

Ilmeisesti Ukraina iskenyt myös Chonharin sillalle. Olisikohan taas ainakin hetkeksi tieyhteys Krimiltä Melitopolin suuntaan poikki.

"Chongar Bridge"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Suurta yleisöä.
Suurta yleisöä.
Ei Euroopassa, mutta kyllä ne kiinnostaa sitä maailman kolkaa missä se kriisi käydään. Nyt kun se on tässä meidän naapurissa niin kommentoin vain sitä että sodasta tehdään statistiikaa ja missä "asiantuntijat" kilpailevat arvauksilaan eri siirroista, ihan kun puhuttaisiin jostain pelistä - se kuvottaa minua.
Mutta pysytään topikissa.
Yllätyin miten paljon videoissa ammutaan "supression fireä" poteroista, järjetöntä tuhlaamista. Ok maasto alavaa niin voi olla tuurilaukauksia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 457
Viestejä
4 889 374
Jäsenet
78 807
Uusin jäsen
Paukkulaakeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom