Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Onko venäjällä käytettävissä vaihtuville rataleveyksille tehdyt junat, vai miten ne tästä menee? (isku oli viikko sitten)

chongar-railway-bridge.webp
Huonoahan tuossa on se, että tuollaisen rataroikka korjaa ihan suit sait. Silta on sitten parempi kohde, jos onnistuu. Jos tuossa saa suistettua ison junan tärkeässä lastissa kiskoilta, niin sitten toki.
 
Ja ne lentävät sellaisessa ilmatilassa, jossa ei ole minkäänlaista todellista ilmatorjuntaa eikä vastustajalla ole alkujaankaan ollut modernia, tasaväkistä ilmapuolustusta. Venäjällä on. Venäjää vastaan ei todellakaan lennellä vapaasti miten haluaa ammuskelemassa mielin määrin yksittäisiä sotilaita. Siinä on syynsä miksi Ukraina säästää lentokalustoaan ja operoi niitä hyvin harkitusti.
Nuo katsomasi videot vastaavat lähinnä ampumaradalla ammuskelua.
-jok
Ne gunshipit tosiaan ammuskelevat kuin ampumaradalla. Vastustaja on luokkaa mies, kameli/Hilux ja kalashnikov. Kone lentää tasaista ympyrää kohteen yläpolella. Ei ole kyllä mitään asiaa, jos vihulaisella on jonkinlainen ilmatorjunta käytössä.
 
Pulitzer-palkittu graafinen tutkimus Buchan verilöylystä. Hyvin informatiivinen kuvaus tilanteesta ja hämmästyttävän paljon videokuvaa tapahtumista(mm. Silminnäkijöiden videokuvaa, valvontakameroiden videota ja ääntä). Sisältää Venäläisten yksilöityjen joukkojen liikkeitä, ryhmän tunnuksia, uhrien puhelin tietoja, sekä teloituksien jälkeisiä Venäläisten sotilaiden puhelinsoittoja kotia Venäjälle. Tätä on käytetty osana tutkimusta sotarikostuomioistuimen tutkimuksissa.


Edit. Laitettu spoilerin alle, koska katsominen näköjään vaatii kirjautumisen youtubeen.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on joku tupakoinut oikein kunnolla optiikkatehtaassa. Ilmeisesti tämä on aika lähellä Moskovaa, Sergijev Posad

Ympäristöstä on ilmeisesti löydetty taivaalta sataneita tykinammuksia, joten ilmeisesti tuolla tehtaalla on ollut "optiikan valmistuksen" lisäksi vähän muutakin toimintaa...

Toki jos räjähteiden kanssa on oltu tekemisissä, niin kaipa on ihan mahdollista, että on tällä kertaa pamahtanut spontaanistikin. Siltikin, ehkäpä ei ole ollut spontaania. ;)
 
Maailman toiseksi parhaan armeijan sotilaan mallisuoritus, miten rpg:tä käytetään(tuetaan olkapäätä vasten):
Mikä ihmeen takavaara-alue. Mikä se on? :D Apilaksessaki 4-5 kilon mötkäle lähtee ~300m/s putkesta ja sama määrä energiaa tulee persuuksista.. ihme ku/jos ei lähteny käsi olkapäästä ylöspäin sinne jonnekki.

e: rpg-7:n ontelokranu wikin mukaan 2,6 kiloa ja lähtönopeus 115m/s. "Auts" silti.
 
Nyt on joku tupakoinut oikein kunnolla optiikkatehtaassa. Ilmeisesti tämä on aika lähellä Moskovaa, Sergijev Posad

Siinä välittömässä lähistössä on ilmeisesti ollut jonkinlainen räjähtävien aineiden säilytystilat, jossa olisi voinut kyseinen tapahtuma alkaa. Ellei kyseessä sitten ollut palo metalliputkien varastossa.

Syyttäjän mukaan räjähdys tapahtui tehtaan vieressä sijaitsevassa varastossa, jossa säilytettiin pyroteknisiä tuotteita. Varastoa käyttävä ilotulitevalmistaja Piro-Ross kuitenkin kiistää tämän ja sanoo, että räjähdys tapahtui toisessa varastossa, jossa säilytettiin metalliputkia.

Kymmeniä loukkaantui voimakkaassa räjähdyksessä tehtaalla Moskovan lähellä – tehdas valmistaa optiikkaa Venäjän asevoimille (yle.fi)
 
Mikä ihmeen takavaara-alue. Mikä se on? :D Apilaksessaki 4-5 kilon mötkäle lähtee ~300m/s putkesta ja sama määrä energiaa tulee persuuksista.. ihme ku/jos ei lähteny käsi olkapäästä ylöspäin sinne jonnekki.

e: rpg-7:n ontelokranu wikin mukaan 2,6 kiloa ja lähtönopeus 115m/s. "Auts" silti.
Tuosta videosta on hankala saada selville, mitä kaikkea vaurioita se aiheutti. Oma tulkinta tuohon: kuuma suihku poltti olka-/käsivarren ja jäykisti lihakset heti. Pään seutu otti myös damagea, koska ns. Tippui välittömästi(yleinen tilanne jos pää/silmät saa ulkoisesta lähteestä osumaan).
 
Nähtävästi edelleen Venäjällä haalitaan rautaa rajalle, sitten vain kuntoa arvailemaan:
Lehden mukaan alueella säilytettiin ennen hyökkäyssodan alkua syyskuussa 2022 noin 3 840 taistelupanssarivaunua ja muuta panssariajoneuvoa taivasalla. Marraskuussa 2022 niitä oli noin 2 600 ja toukokuussa 2023 noin 2 270.
Ajoneuvoja on siis siirretty pois noin 1 570.
T-62:sista kyse.

Lehti laski satelliittikuvista: Yli 1 500 panssariajoneuvoa siirretty pois Venäjän suurimmalta kalustovarikolta
Varikolla on säilytetty suuria määriä neuvostoaikaisia panssarivaunuja, kertoo riippumaton venäläislehti The Moscow Times.

Satelliittikuvassa näkyy venäläinen panssarivarikko.


Osa Vagžanovon kalustovarikosta Google Earthin satellittikuvassa. Toukokuussa otetussa kuvassa näkyy, kuinka osa panssariajoneuvoista on siirretty pois ja osa on yhä paikallaan. Kuva: Google ©2023, Airbus, Maxar Technologies
Simo Ortamo
9:16•Päivitetty 14:26

Yli 40 prosenttia Venäjän suurimman panssarivaunuvarikon ajoneuvoista on siirretty pois hyökkäyssodan aikana, kertoo riippumaton venäläislehti The Moscow Times.

Lehti laski Siperiassa lähellä Ulan-Uden kaupunkia sijaitsevan Vagžanovon varikon ajoneuvojen määriä Google Earth -palvelun satelliittikuvista.

Noin 11 neliökilometrin laajuinen Vagžanovo on suurin noin paristakymmenestä Venäjän tunnetusta panssariajoneuvovarikosta. Suurinta osaa ajoneuvoista säilytetään avoimen taivaan alla.

Neuvostoaikaisia panssarivaunuja
Lehden mukaan alueella säilytettiin ennen hyökkäyssodan alkua syyskuussa 2022 noin 3 840 taistelupanssarivaunua ja muuta panssariajoneuvoa taivasalla. Marraskuussa 2022 niitä oli noin 2 600 ja toukokuussa 2023 noin 2 270.

Ajoneuvoja on siis siirretty pois noin 1 570. Lisäksi alueella on katettuja suojia, joissa on mahdollista säilyttää noin 400 ajoneuvoa.

The Moscow Timesin saamien valokuvien perusteella alueella on säilytetty ainakin suuria määriä T-62-panssarivaunuja, joita valmistettiin vuosina 1962–1975.

Varikon taivasalla säilytettävät ajoneuvot vaikuttavat olevan huonossa kunnossa. Lehden mukaan noin puolelta ajoneuvoista puuttui tykkitorni tai niissä oli näkyviä vaurioita.

– Ne on todennäköisesti viety pois ja lähetetty pajoille kunnostettaviksi, arvioi asiaan tutustunut Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Johan Huovinen Dagens Nyheter -lehdelle.

Hylätty panssarivaunu tien reunalla.


Venäjän hylkäämä T-62-panssarivaunu Etelä-Ukrainassa lokakuussa 2022. Kuva: Dimitar Dilkoff / AFPVenäjä on menettänyt yli 2 200 panssarivaunua
Venäjä on pyrkinyt kunnostamaan neuvostoaikaista kalustoa käyttökuntoon, koska se on menettänyt merkittävän osan uusista ajoneuvoistaan sodan aikana.

Myös T-62-panssarivaunuja on nähty rintamalla Ukrainassa. Vaunu on taistelukäyttöön vanhentunut, mutta niitä voidaan käyttää esimerkiksi linnoitusjärjestelmän tukena.

Kalustotappiota laskevan Oryx-sivuston mukaan Venäjä on menettänyt yli 2 200 panssarivaunua hyökkäyssodan aikana.
 
Tuosta videosta on hankala saada selville, mitä kaikkea vaurioita se aiheutti. Oma tulkinta tuohon: kuuma suihku poltti olka-/käsivarren ja jäykisti lihakset heti. Pään seutu otti myös damagea, koska ns. Tippui välittömästi(yleinen tilanne jos pää/silmät saa ulkoisesta lähteestä osumaan).

En ihmettelisi jos tuo on suoraan menoa osumasta ja shokista. Ja vaikka ajattelisi ettei olkapää olisi lähtenyt maailmalle niin syvälle palanut kaula & olkapää voi kyllä olla aika paha rintamaolosuhteissa. Tai no isot palamiset on pahoja hoidettavia kaikkialla, mutta aika hyvät varusteet saa olla että selviää ilman pikaista hyvää hoitoa sairaalassa :hmm:
 
Tuosta videosta on hankala saada selville, mitä kaikkea vaurioita se aiheutti. Oma tulkinta tuohon: kuuma suihku poltti olka-/käsivarren ja jäykisti lihakset heti. Pään seutu otti myös damagea, koska ns. Tippui välittömästi(yleinen tilanne jos pää/silmät saa ulkoisesta lähteestä osumaan).
Ei se mikää "kuuma suihku" ole, vaan räjähdys. Jysähtää liikkeelle. Skappari joskus mustia ampuessamme kerto tornarin, että joku uuvotti oli kätensä saanu sinne jonnekki taakse ja siitä oli luut murtunu pillun päreiksi. Vähä jytkympi sinko (vai rekyylitön kivääri?), mut about sama periaate.
 
Ei räjähdä, vaan palaa hallitusti. Moottoreissa ja aseissa tapahtuu palaminen, jos niissä tapahtuu räjähdys, tulee vaurio. Räjähdysaineet räjähtävät.
Kyllä mie sitä räjähdykseksi kutsun, ku ontelo lähtee putkesta. Kuulet sen "hallitun palamisen" 10 km päästäkin. Siksi siinä kuite toinen pää on auki, että ei ampujan pää lähde mihinkää. Siksi takana ei kuulu kenenkää olla metrienkää päässä.

Skappari kertoi minulle etta puhalluslamppu rajahti niin etta kaveri lensi voltilla taaksepain ja sen jalkeen en uskonut yhtaan sanaa siiina laitoksessa kun puhuttiin kokemusasiantuntijana.
Juu, siksi mainitsin sanan tornari, että ei tarvi trollaan ruveta. En siltikää mustin (enkä apilaksen) takavaara-alueelle menis, ku sillä ammutaan. Näki sen itsekin, että ei kannata.
 
Ei räjähdä, vaan palaa hallitusti. Moottoreissa ja aseissa tapahtuu palaminen, jos niissä tapahtuu räjähdys, tulee vaurio. Räjähdysaineet räjähtävät.
Rajahtaminen on nopeaa palamista. Se ei ole kylla rajahtamisen maaritelma etta joku paloi niin nopeasti etta tuli vaurioita vaan se joku keksitty nopeus.
 
Rajahtaminen on nopeaa palamista. Se ei ole kylla rajahtamisen maaritelma etta joku paloi niin nopeasti etta tuli vaurioita vaan se joku keksitty nopeus.
Kiitos miesselittämisestä. Kuuma suihku polttaa olkapään, räjähdys repii sen paskaksi.
 
Kyllä mie sitä räjähdykseksi kutsun, ku ontelo lähtee putkesta. Kuulet sen "hallitun palamisen" 10 km päästäkin. Siksi siinä kuite toinen pää on auki, että ei ampujan pää lähde mihinkää. Siksi takana ei kuulu kenenkää olla metrienkää päässä.


Juu, siksi mainitsin sanan tornari, että ei tarvi trollaan ruveta. En siltikää mustin (enkä apilaksen) takavaara-alueelle menis, ku sillä ammutaan. Näki sen itsekin, että ei kannata.
Jos se räjähtäisi, niin ei putkesta jäisi kuin kappaleita, se palaa. En kommentoi enempää koska väärä ketju.

Edit. Olen saanut elämässäni puuhailla näiden asioiden kanssa ja ne ovat erittäin mielenkiintoisia. On ymmärrettävää, että kovan pamauksen mieltää räjähdykseksi, vaikka kyse onkin palamisesta. Räjähdyksestä taasen voi seurata vain mitättömän tuntuinen poks.
 
Viimeksi muokattu:
Ei varmasti hengissä selviä, kun suht helposti hoidettaviin vammoihinkin venäläiset kuolevat.
Edit: Massiiviset vammat oikealle puolelle kehoa lähelle tärkeitä elimiä, ja muualle, kuten päähän vähän lievempiä vammoja. Kyseinen töhö kun makaa liikkumattomana huonossa kunnossa, niin kukapa siellä menisi edes yrittämään ensiapua. Ehkäpä arveli että tästä helvetistä on vain päästävä pois. Voivatpahan mahdolliset omaiset (näyttelijät?) siinä uudessa propagandaohjelmassaan ylistää, miten sankari kuoli torjuessaan panssarihyökkäystä.

Edit2: Jos pitäisi propagandaa keksiä tästä, niin "Yksi pst mies jäi puolustusasemiin ja onnistui tuhoamaan 5 Leopardia, mutta paetessaan kuudes ampui tuurilaukauksen ja tämä "sankari" kuoli siinä räjähdyksessä :lol:
 
Viimeksi muokattu:
1691581633498_23347555401506104.jpeg

Ukraina on tähän mennessä saanut kokonaan tuhottua tai rampautettua hyvän määrän Venäläistä merikalustoa. Moskva oli jo sinällään saavutus, tuo laivahan oli aseistuksen puolesta sillä tasolla että olisi oikeastaan yksinään kyennyt tuhoamaan Ukrainan koko merilaivaston. Ja ilmapuolustuksen - piti - olla myös huomattavan kovalla tasolla.

Tietenkin Venäjän laivasto on monta kertaa suurempi kuin tuossa kuvassa näkyvät tappiot, mutta jokainen on kyllä erittäin kallis menetys nykyisessä pakoteilmapiirissä.
 
Huonoahan tuossa on se, että tuollaisen rataroikka korjaa ihan suit sait. Silta on sitten parempi kohde, jos onnistuu. Jos tuossa saa suistettua ison junan tärkeässä lastissa kiskoilta, niin sitten toki.
Hyväähän tuossa on, että se on juurikin silta. Joskin aivan sillan (pohjois) päässä. Taustalla näkyy maasilta, joka jatkuu Crimille.

Kuopasta paistaa sillan rakenteet esille, eli ainakin ne korjattava aluksi, ennenkuin rataa alkaa suoristelemaan. Ja jos alkaa, niin toinen pää saanee osumaa kahvi (vodka?) tauolla.
 



Lukasenko kieltäytyi Wagner-ukkojen palkanmaksusta niin heidät lähetettiin takaisin Venäjälle. Perseilyjä kotipuolessa odotellen :kahvi:

Kukaan ei ottanut tosissaan "nyt ne voi vaikka hyökätä sieltä jonnekin :nb::nb::nb:"- narratiivia, niin alkoi varmaan käydä vähän turhan kalliiksi trollaaminen ilman hyötyä.
 
Kukaan ei ottanut tosissaan "nyt ne voi vaikka hyökätä sieltä jonnekin :nb::nb::nb:"- narratiivia, niin alkoi varmaan käydä vähän turhan kalliiksi trollaaminen ilman hyötyä.
Eikö tänään ollut just kaikissa uutisissa että Puola lähetti/lähettää 2000 sotilasta valko-venäjän rajalle auttamaan rajavartijoita?
 
Eikö tänään ollut just kaikissa uutisissa että Puola lähetti/lähettää 2000 sotilasta valko-venäjän rajalle auttamaan rajavartijoita?
Se on osa tätä Venäjän 4D-pulushakkia, jossa provosoidaan ja sitten kun siihen reagoidaan, niin se esitetään sisäpolitiikassa aggressiona Venäjää vastaan. Wagner on yksi peliväline tuossa pelissä.

 
Se on osa tätä Venäjän 4D-pulushakkia, jossa provosoidaan ja sitten kun siihen reagoidaan, niin se esitetään sisäpolitiikassa aggressiona Venäjää vastaan. Wagner on yksi peliväline tuossa pelissä.

Vastaatko väärälle tyypille?
 
Vastaatko väärälle tyypille?
En. Vastasin yleisesti mainitsemaasi aiheeseen ja niihin Puolassa sooloileviin Wagnereihin liittyen. Ei sinun viestin lainaaminen tarkoita, että vastaus olisi osoitettu vain sinulle ja/tai että se ylipäätään liittyisi vain ja ainoastaan lainattuun viestiin.

Linkitetty uutinen joka tapauksessa liittyy nimenomaan niihin Puolan rajalle lähetettyihin sotilaisiin ja jutussa mainitaan myös, ettei Puolalla välttämättä edes ole tarkempaa tietoa kuka siellä operoi, miksi ja millä laajuudella. Tuota en tosin usko sellaisenaan, mutta se on eri asia.

Puola on erityisen huolissaan Valko-Venäjälle siirtyneiden ja Ukrainan taisteluiden karaisemien Wagner-palkkasotilaiden roolista uudessa tilanteessa. Ovatko he siellä - Puola ei oikein tiedä mitä rajan takana tapahtuu.

– Jokaisen rajanylitysyrityksen järjestäjä on Valko-Venäjän rajavartiosto, ja lisäksi yritysten luonne on muuttunut: väkivalta Puolan sotilaita, rajavartijoita ja poliiseja kohtaan on kasvanut, Puolan varasisäministeri Maciej Wasik kertoo.

Puola ei ainakaan vielä usko, että Venäjä, Valko-Venäjä tai Wagner ryhtyisivät suoraan sotilaallisiin toimiin, kunhan luovat levottomuutta.
 
Se on osa tätä Venäjän 4D-pulushakkia, jossa provosoidaan ja sitten kun siihen reagoidaan, niin se esitetään sisäpolitiikassa aggressiona Venäjää vastaan. Wagner on yksi peliväline tuossa pelissä.
Jokunen päivä sitten näin uutisen, jossa spekuloitiin wagnerin perimmäistä tarkoitusta valko-venäjällä. Ajatuksena kyseisessä uutisessa oli, että wagnerin läsnäolo rajan pinnassa aiheuttaisi puolassa poliittista hajaannusta ja äänestäjät siirtyisivät enenevissä määrin venäjämielisen puolueen taakse ja vähentäisi puolan johdon mahdollisuuksia/halua tukea ukrainaa tulevaisuudessa.

On sitten eri asia onnistuuko tuo venäjän peliliike tahdotulla tavalla.
 
Jokunen päivä sitten näin uutisen, jossa spekuloitiin wagnerin perimmäistä tarkoitusta valko-venäjällä. Ajatuksena kyseisessä uutisessa oli, että wagnerin läsnäolo rajan pinnassa aiheuttaisi puolassa poliittista hajaannusta ja äänestäjät siirtyisivät enenevissä määrin venäjämielisen puolueen taakse ja vähentäisi puolan johdon mahdollisuuksia/halua tukea ukrainaa tulevaisuudessa.

On sitten eri asia onnistuuko tuo venäjän peliliike tahdotulla tavalla.
Puola ja venäjämielisyys? Mielummin Puolan puolueet kilpailevat siitä kuka vihaa eniten Venäjää
 
Jokunen päivä sitten näin uutisen, jossa spekuloitiin wagnerin perimmäistä tarkoitusta valko-venäjällä. Ajatuksena kyseisessä uutisessa oli, että wagnerin läsnäolo rajan pinnassa aiheuttaisi puolassa poliittista hajaannusta ja äänestäjät siirtyisivät enenevissä määrin venäjämielisen puolueen taakse ja vähentäisi puolan johdon mahdollisuuksia/halua tukea ukrainaa tulevaisuudessa.

On sitten eri asia onnistuuko tuo venäjän peliliike tahdotulla tavalla.
Uutinen vaikutti aika tyypilliseltä yritykseltä leimata jokin taho "äärioikeistolaiseksi" ja täten "venäläismieliseksi". Logiikka siinä, miten uhittelu ja sen aiheuttama valmiuden nosto johtaisi tähän venäläismielisyyteen tai aseavun vähentämiseen ei ollut aivan eheä. Ei ihme, se kun oli kopioitu suoraan ryssän propagandasta.

Taitaa oikeasti ryssän uhan lähemmäs tulo olla omiaan tehostamaan asehankintoja sekä puolustusalaa ja lopulta parantaa sekä eurooppalaisen maan omaa turvallisuutta että kykyä auttaa örkkien kohdetta.
 
Venäjän hyökkäys etenee?

Tuskin. Mutta Ukraina etenee:

"
Ukrainan joukot näyttävät tällä viikolla murtautuneen Venäjän puolustuslinjan läpi Dneprjoen rannalla Etelä-Ukrainassa lähellä Hersonia.

Hyökkäyksestä kertoo amerikkalainen ajatushautomo ISW, joka perustaa tietonsa venäläisten sotabloggaajien julkaisuihin.

Ukrainan maihinnousupaikka sijaitsee noin 40 kilometrin päässä Hersonista Kozachi Laheri nimisen kylän lähellä.

Venäläisten sotabloggareiden mukaan tiistaina seitsemän ukrainalaista venettä saapui Venäjän miehittämälle Dneprjoen itärannalle. Kussakin veneessä oli 6–7 henkeä.
"

 
Ukraina taistelee Robotynen hallinnasta. Itse näen Robotynen tärkeänä osana Tokmakin ja lopulta Azovan merelle saapumista, sekä maayhteyden katkaisemista Krimille. Epäilen että Tokmak joudutaan pommittamaan paskaksi, että se saadaan haltuun...

 
Ukraina taistelee Robotynen hallinnasta. Itse näen Robotynen tärkeänä osana Tokmakin ja lopulta Azovan merelle saapumista, sekä maayhteyden katkaisemista Krimille. Epäilen että Tokmak joudutaan pommittamaan paskaksi, että se saadaan haltuun...
Jo paskaksi pommitettua Bahmutia lukuunottamatta asutuskeskusten pommitus tai piirityksellä näännyttäminen on vähän ongelmallista, kun siellä oma siviiliväestö sitten ihmiskilpenä kärsii enemmän tappioita kuin ryzzät. Ei jää oikein muuta vaihtoehtoa kuin käydä hyökkääjälle äärimmäisen kuluttavaa asutuskeskustaistelua talo talolta ja kortteli korttelilta. Vaikka sellainen sodankäynti ei vaadikaan modernia aselajien yhteistoimintakykyä joka Ukrainalta puuttuu ja jota nyt rintamalinjojen puhkomisessa tarvittaisiin, vaan onnistuu neuvostoarmeijaltakin, niin asutuskeskusten määrän huomioiden se kuulostaa urakkana mittaluokaltaan sellaiselta, että on vaikea uskoa miten se voisi onnistua.

Vaikka aloite on Ukrainalla, Venäjä on nyt sodassa niskan päällä, koska sille riittää sodan tavoitteeksi nykytila, kun taas Ukrainan tavoitteet ovat valtavan kaukana.
 
Laitoin Sniffing Brigade :lle 4€ + siirtomaksun tueksi sotatoimille. Miksi just nyt kannattaa lahjoittaa vaikka muutaman euron on se, että https://www.youtube.com/@JohnnyFD laittaa omasta pussista saman verran mitä lahjoitetaan, että saadaan Ukrainan puolustajille ajoneuvo ostettua. Ota osaa ja tue hyvää tarkoitusta.
 
Miten räjäytetään ukrainalainen tankki mutta unodetaan että se oma Z merkki jäi poistamatta ennen lavastusta. Taas perinteistä ryssimistä. Mitähän komentaja sanoi pojille kun tulivat takaisin. Tuskin oli kuntsareita tarjolla.


Tähän toimintaan liittyen samankaltaisesta asiasta pari paivää sitten Wartranslated käänsi Twitterissä erään venäläisen 'eversti Shuvalovin' kirjoituksen miten venäjällä armeijassa tärkeintä on riittävistä tuloksista raportointi, ei niinkään itse tulokset. Keinoina mm. samojen räjähdysten kuvaaminen eri suunnista, saman kohteen ampuminen usealla eri asejärjestelmillä eri päivinä ja raportointi useana tuhoamisena etc.

"Russian officer "Colonel Shuvalov" described on Telegram how it is encouraged to fabricate reports about destroyed Ukrainian equipment by filming strikes on different days using various weapons and equipment. This is done to please the upper leadership since everyone benefits from positive reports and inflated numbers."

Russian officer "Colonel Shuvalov" described on Telegram how it is encouraged to fabricate reports about destroyed Ukrainian equipment by filming strikes on different days using various weapons and equipment. This is done to please the upper leadership since everyone benefits from positive reports and inflated numbers. It's a long post but worth reading (source: https://t.me/shouvalov/33) "When civilians are surprised by Lancets and Krasnopols attacking enemy decoys, that’s normal. But when people who at least served conscript service are surprised by it (and even more so they ridicule it), then you should also be surprised. The Soviet system of military service (which we have morally preserved) is very simple. The primary desire for a military man is to make something go boom, let's be honest. The more modern and powerful the available weapons are, the greater the internal need to boom them. The category "expensive" in military psychology is not applicable if it is not coming from your salary. The second point are the reports. You can know for sure that you are hitting a decoy, and not the enemy’s vehicle, you can suspect this, but if the decoy as a whole is not bad and suits you for a report, then you hit it and report about success to the top. Any Soviet officer (whom many people f*p on today) would have done just that. Because the army is simple. Because your report about the hit target (especially a “fat” one) is a joy for you, and for the authorities, and for the authorities of the authorities. But if you give an “All Clear” and write a dull report that "the detected target turned out to be false and it seemed inappropriate to hit it because of the need to save precision-guided ammunition," then you will become an a*shole for both the authorities and fellow officers. And for all of them, you will be “not really military.” How is this problem solved by the enemy? Their "Western specialists" got control over the targets. They did not try to break the established psychotype of the Soviet officer school (Ukrainian officers, especially the older ones, remained Soviet in their psychotype, there’s nowhere for anything else to come from), they simply took control, removing the motivation to create false reports. A kind of substitution of the military classics for a business approach. But we're not only hitting wooden models. Now I’ll say a vile and unpopular thing, but let at least one active officer point that out if I’m lying: before, and after the appearance of Western military equipment - in general, a very popular way to give a good result upwards is to beautifully fire at the enemy’s already destroyed equipment. Bradley, that was ATGMed yesterday, today can be beautifully fired at from helicopters, and tomorrow you can hit it from self-propelled guns. With video recording, reports, and all the right angles. So this becomes not one, but three wrecked Bradleys. Since the political leadership is demanding a specific report, the General Staff will demand such a report too. And the military will solve it the way they know how - in a military way. I won't list specific examples, but everyone in the army knows perfectly well what I'm talking about. This is not exotic, this is already a mass practice. Exotic is to make an order for a service of designing pictures a video of an objective control of a battle. You give an acquaintance a video and a photo of a wrecked MTLB, you give him a task, and he returns high-quality pictures to you, where instead of an MTLB there is a tank or self-propelled guns, next to which there are several wrecked infantry fighting vehicles. But in the army itself, no one will ever try and fight this, and it is stupid to scold the General Staff or the minister. Some external solution is needed. Something similar to how the targets of the Ukrainians are controlled by Western instructors. Because for the military, everything that I mentioned above is, as it were, not a crime, and not even a “Zalyot” [i.e. blunder]. “Zalyot” is when you were caught doing this, but caught in such a way that you could not get yourself out. Passing out the John Deere harvesters as Leopards was, of course, an oversight, but even then they got away. Although this should be punished three times, primarily those who were stupid enough to create this setup and get caught. And the rest ... The political leadership has its own universe, from which it gives orders and instructions to the military leadership. The military leadership already has its own universe, very different. And it gives instructions down and reports up, based on its vision of the situation. At the bottom - there is generally a harsh reality, but its adjusted for military perception. The necessary reports are required from you in the universe of military leadership, and if reality does not correspond to it, these are problems of reality. You're an officer, you can do it."



Ihan hyvää vahinkoa tekee Ukrainan meridronet laivaan. Ei tarvii alkaa keksii mitään uutta :)


Tämä on siis tulos siltä päivältä, kun venäjä ilmoitti tuhonneensa kaikki Ukrainan meridronet ilman omia tappioita. Vaikka nämä kuvat leviää venäjälläkin, vieläkään mitään virallista selitystä en ole huomannut, eikä virallisesti tuohon laivaan ole osunut ainakaan mikään Ukrainan meridrone. :thumbsup:
 
Ihan hyvää vahinkoa tekee Ukrainan meridronet laivaan. Ei tarvii alkaa keksii mitään uutta :)


Jep, ja nuo yksinkertaiset drooniveneet ovat toki vasta alkua, kun pitää sotatilassa saada nopeasti vaikutusta aikaiseksi. Eihän Ukraina niihin lopeta. Nuo kehitteillä olevat "sukellusvene" droonit vaikuttavat varsin mielenkiintoisilta. Jos oikein ymmärsin niin pinnalla olisi vain pieni yksikkö, joka sisältää kommunikointilaitteiston ja sensorit tiedustelutehtäviin ja pinnan alla kulkeva laite toimisi tarvittaessa torpedona iskuja varten.
 
Jep, ja nuo yksinkertaiset drooniveneet ovat toki vasta alkua, kun pitää sotatilassa saada nopeasti vaikutusta aikaiseksi. Eihän Ukraina niihin lopeta. Nuo kehitteillä olevat "sukellusvene" droonit vaikuttavat varsin mielenkiintoisilta. Jos oikein ymmärsin niin pinnalla olisi vain pieni yksikkö, joka sisältää kommunikointilaitteiston ja sensorit tiedustelutehtäviin ja pinnan alla kulkeva laite toimisi tarvittaessa torpedona iskuja varten.
Ideana toki hyvä. Mutta kuten tuossa uutisessa mainitaan, 600km matkassa kestää pinnalla nopeasti kulkevalla botskillakin kauan. Sukellusveneellä todella kauan. Akut tuskin kestää hirveän pitkään vaanimista jossain jemmassa. Ongelmaksi myös tulee veden alaiset esteet ja puomit. Oikea sukellusvene voi ampua torpedot aika kaukaa ja luikkia sitten karkuun. En sitten tiedä miksei pieniä sukellusveneitä torpedoilla ja miehitettynä ennemmin kannattaisi valmistaa. Kyllähän siinä kuolisi silloin tällöin miehistöä miinoihin ja taisteluihin mutta saisi niillä myös oikeita laivoja upotettua. Kauko-ohjattava sukellusvene on myös pinta-alusta haavoittuvampi vioille joita puuttuva miehistö ei voi korjata ja pinta-alusta paljon kalliimpi
 
Suomen (ip-lehti) mediallakin olisi vähän peiliin katsomisen paikka miten tätä propagandaa julkaistaan, kun tuntuu harva se viikko olevan nettisivuilla kärjessä. Ymmärrän, että kerää klikkauksia (itsellä boikotissa), mutta kun pelaa 100% Igorin pussiin, niin voisi jotain itsesensuuria harjoittaa, kun noilla ulostuloilla ei mitään oikeaa uutisarvoa ole.
Ideana toki hyvä. Mutta kuten tuossa uutisessa mainitaan, 600km matkassa kestää pinnalla nopeasti kulkevalla botskillakin kauan. Sukellusveneellä todella kauan. Akut tuskin kestää hirveän pitkään vaanimista jossain jemmassa. Ongelmaksi myös tulee veden alaiset esteet ja puomit. Oikea sukellusvene voi ampua torpedot aika kaukaa ja luikkia sitten karkuun. En sitten tiedä miksei pieniä sukellusveneitä torpedoilla ja miehitettynä ennemmin kannattaisi valmistaa. Kyllähän siinä kuolisi silloin tällöin miehistöä miinoihin ja taisteluihin mutta saisi niillä myös oikeita laivoja upotettua. Kauko-ohjattava sukellusvene on myös pinta-alusta haavoittuvampi vioille joita puuttuva miehistö ei voi korjata ja pinta-alusta paljon kalliimpi
No jokatapauksessa Ukraina tuollaisia on kehittämässä ja osaamista tuntuisi kyseisestä maasta löytyvän. Innovative Submarine Drone Is Ukraine’s New Weapon Against Russian Navy - Naval News

Edit: Ei siis minun idea. Luin vain tuon artikkelin.
 
Viimeksi muokattu:
No jokatapauksessa Ukraina tuollaisia on kehittämässä ja osaamista tuntuisi kyseisestä maasta löytyvän. Innovative Submarine Drone Is Ukraine’s New Weapon Against Russian Navy - Naval News
Niin pitkään kun varteenotettavia tuloksia ei tule, kaikkeen kannattaa suhtautua hieman skeptisesti ja osittain sotapropagandana. Moskova esim upposi ihan meritorjuntaohjuksilla. Dronet on lähinnä häirinnyt hieman aluksia ja tehnyt pientä vahinkoa. Maalla niillä on parempaa menestystä. Isommat taistelualukset tarvii yleensä useamman osuman mihin sukellusvene pystyy parilla torpedolla.
 
Niin pitkään kun varteenotettavia tuloksia ei tule, kaikkeen kannattaa suhtautua hieman skeptisesti ja osittain sotapropagandana. Moskova esim upposi ihan meritorjuntaohjuksilla. Dronet on lähinnä häirinnyt hieman aluksia ja tehnyt pientä vahinkoa. Maalla niillä on parempaa menestystä. Isommat taistelualukset tarvii yleensä useamman osuman mihin sukellusvene pystyy parilla torpedolla.
Toki suhtaudun asiaan varauksella, mutta tässä sodassa on jo nähty yksinkertaistenkin droonien tekevän asioita, joita en ennen sotaa edes pohtinut, vaikka siviilidroonien sotilaskäyttöä tuli muiden harrastajien kanssa pohdiskeltuakin.
Tuollaisen "sukellusvenedroonin" heikkoudeksi tulisi ainakin mieleen että sukellusveneverkkoon se kyllä pysähtyy, kun taas tuollainen pinnalla liitävä droonivene voi hyvinkin pompata sellaisen yli.

Edit: Tuo droonihan ei siis ampuisi torpedoa vaan olisi itse se torpedo. Tuo suunniteltu 12 metrinen malli varmasti pystyisi osuessaan tekemään melkoista tuhoa. Räjähdettä mahtuisi kuitenkin senverran kyytiin, että luulisi isompikin alus joutuvan vähintään korjaustelakalle.
 
Viimeksi muokattu:
Niin pitkään kun varteenotettavia tuloksia ei tule, kaikkeen kannattaa suhtautua hieman skeptisesti ja osittain sotapropagandana. Moskova esim upposi ihan meritorjuntaohjuksilla. Dronet on lähinnä häirinnyt hieman aluksia ja tehnyt pientä vahinkoa. Maalla niillä on parempaa menestystä. Isommat taistelualukset tarvii yleensä useamman osuman mihin sukellusvene pystyy parilla torpedolla.
Venäjä toimii myös erilaisia nyt laivojen kanssa, juuri noiden tappioiden takia. Hankala se laiva on melkein satamaan upottaa, kun apu kerkee nopeasti paikalle. Mutta pelotteena nuo kauko-ohjattavat torpedot toimii varmasti ihan mukavasti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 580
Viestejä
4 558 658
Jäsenet
75 004
Uusin jäsen
otso.lan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom