Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Rautatiet kulkee edelleen tuota väliä
Onko venäjällä käytettävissä vaihtuville rataleveyksille tehdyt junat, vai miten ne tästä menee? (isku oli viikko sitten)

chongar-railway-bridge.webp
 
Ei aina voi onnistua erikoisoperaatiossakaan. Saldo 32 + 19 = 51 sekä kadonnut komentaja. Loikasikohan Ukrainan puolelle?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Instant sotarikos-karma. e: Eikös vihollisen lipun väärinkäyttö ole sotarikos? Mitä se sit tarkoittaakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Nuihin venehommiin voisi toimia ehkä sellainen, että siihen pintaliitäjäaluksen kannelle otettaisiin 1-2 Saabin kevyttorpedoa tai vastaavia, jotka sitten kohteen lähellä pudotettaisiin. Miten lähellä laivaa ne torpedo/sukellusveneverkot ovat?
 
Nuihin venehommiin voisi toimia ehkä sellainen, että siihen pintaliitäjäaluksen kannelle otettaisiin 1-2 Saabin kevyttorpedoa tai vastaavia, jotka sitten kohteen lähellä pudotettaisiin. Miten lähellä laivaa ne torpedo/sukellusveneverkot ovat?
Tuo vaan nostaa äkkiä laitteen hintaa, monimutkaistaa sitä ja luo haavoittuvammaksi (lisää pinta-alaa mihin osua) sekä painavammaksi.

Tuollainen laite pitää olla niin yksinkertainen ja halpa valmistaa, että sen sarjatuotanto ei ole vaikeaa edes sodan aikana.
 
Positiivisia uutisia Ukrainasta, neljännesmiljoona örkkiä tuli täyteen ja siirrytään seuraavalle tasolle. Meemit edellä mennään, kuten tapana…

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ei taida miljoona riittää. 5 vuodessa jo ylittyy tästä hetkestä. Ja putelta kestää varmaan 10 vuotta kupsahtaa.
 
En ole aseteknologian asiantuntija mutta kun katsoo videoita amerikkalaisten pommikoneista joita ne lentää monen kilometrin korkeudessa ja ampuu pimeä- ja lämpökameroiden avulla yksittäisiä sotilaita konetykeillä, niin en ennustaisi kovin pitkää ikää ryssille jos lähtisivät sotimaan.
Ja ne lentävät sellaisessa ilmatilassa, jossa ei ole minkäänlaista todellista ilmatorjuntaa eikä vastustajalla ole alkujaankaan ollut modernia, tasaväkistä ilmapuolustusta. Venäjällä on. Venäjää vastaan ei todellakaan lennellä vapaasti miten haluaa ammuskelemassa mielin määrin yksittäisiä sotilaita. Siinä on syynsä miksi Ukraina säästää lentokalustoaan ja operoi niitä hyvin harkitusti.
Nuo katsomasi videot vastaavat lähinnä ampumaradalla ammuskelua.
-jok
 
Viimeksi muokattu:
Ja ne lentävät sellaisessa ilmatilassa, jossa ei ole minkäänlaista todellista ilmatorjuntaa eikä vastustajalla ole alkujaankaan ollut modernia, tasaväkistä ilmapuolustusta. Venäjällä on. Venäjää vastaan ei todellakaan lennellä vapaasti miten haluaa ammuskelemassa mielin määrin yksittäisiä sotilaita. Siinä on syynsä miksi Ukraina säästää lentokalustoaan ja operoi niitä hyvin harkitusti.
-jok
Ukrainalaisten tilanne ei taida olla ihan verratavissa lainaamasi kirjoittajan tilanteesee,

Tosin on ihan hyvä kysymys että kuinka vaikea olisi saada ilmatila turvalliseksi.

Ja onko venäjän kykyä yliarvoitu.

Nykyiset julkisuudessa pohdittujen hävittäjä hankkeiden ei ole tarkoitus tarjota Ukrainalla ilmaherruutta.
 
Nykyiset julkisuudessa pohdittujen hävittäjä hankkeiden ei ole tarkoitus tarjota Ukrainalla ilmaherruutta.
No, mitäs sitten nyt tarjotaan, lisää tinakippoja Venäjän ilmapuolustukselle pudotettavaksi?
Vai kenties kuitenkin kyvykkyyttä päihitää mainnittu ilmapuolustus ja pärjätä taivaalla niin, että voidaan tukea joukkoja maassa?
 
No, mitäs sitten nyt tarjotaan, lisää tinakippoja Venäjän ilmapuolustukselle pudotettavaksi?
Vai kenties kuitenkin kyvykkyyttä päihitää mainnittu ilmapuolustus ja pärjätä taivaalla niin, että voidaan tukea joukkoja maassa?
Lisää kyvyykkyttä, kyllä Ukraina nyky kalustollaankin lentelee, samoin venäläisetkin omillaan, vaikka niillä ei ole ns ilmaherruutta.

Länsikoiden osalta on ollut artikkeleita, en nyt kaiva, joten ihan muistinvaraista mutua mitä niissä mainitut.
- Lisää koneita, kun alkaa jo irtisaatava neuvosto kallusto olla haalittu.
- Parempi yhteensopivuus länsikaluston kanssa.
- Jostain saanut päähän että kyvykkäämpi ilmassa, eli tuo vähän lisää toimintamahdollisuutta.

Ja siis pitkässä juoksussa osaamista, aikaan kun tämä sota isolta osin taputeltu.
 
Voisi olettaa, että jos USA modernilla ilmakalustoollaan ja vaikka niillä HARM ohjuksilla voisi järjestää tehokkaasti iskuja ilmatorjuntatutkia vastaan, jos vaan venäläiset uskaltavat pitää niitä edes päällä. Miten sitten ne häirintälähettimet, jotka varmasti lähettävät reisusti sähkömagneettista säteilyä. Hakeutuisiko HARM ohjukset myös niihin? Ainakin yhdessä videossa 155 mm älyammus osuu suoraan tuollaisen häirintälähettimen keskelle ja tekee siitä selvästi reikäjuustoa, vaikka eikö sen pitäisi häiritä juurikin noiden paikannusjärjestelmiä.
 
Voisi olettaa, että jos USA modernilla ilmakalustoollaan ja vaikka niillä HARM ohjuksilla voisi järjestää tehokkaasti iskuja ilmatorjuntatutkia vastaan, jos vaan venäläiset uskaltavat pitää niitä edes päällä. Miten sitten ne häirintälähettimet, jotka varmasti lähettävät reisusti sähkömagneettista säteilyä. Hakeutuisiko HARM ohjukset myös niihin? Ainakin yhdessä videossa 155 mm älyammus osuu suoraan tuollaisen häirintälähettimen keskelle ja tekee siitä selvästi reikäjuustoa, vaikka eikö sen pitäisi häiritä juurikin noiden paikannusjärjestelmiä.

Häirintälähettimiä on erilaisia. Jotkut häiritsee radioyhteyksiä, jotkut paikannuslaitteita, jotkut tutkia, jne.

Käytännön syistä ne ei oikein voi olla kauhean laajakaistaisia eli yksi häirintälähetin ei voi häiritä radioita, paikannuslaitteita, tutkia jne.
 
Voisi olettaa, että jos USA modernilla ilmakalustoollaan ja vaikka niillä HARM ohjuksilla voisi järjestää tehokkaasti iskuja ilmatorjuntatutkia vastaan, jos vaan venäläiset uskaltavat pitää niitä edes päällä. Miten sitten ne häirintälähettimet, jotka varmasti lähettävät reisusti sähkömagneettista säteilyä. Hakeutuisiko HARM ohjukset myös niihin? Ainakin yhdessä videossa 155 mm älyammus osuu suoraan tuollaisen häirintälähettimen keskelle ja tekee siitä selvästi reikäjuustoa, vaikka eikö sen pitäisi häiritä juurikin noiden paikannusjärjestelmiä.

Menee taas sotateknologian puolelle, mutta moni noista ei ole vain GPS ohjattuja vaan niissä on useampia mekanismeja juurikin häirinnän varalta.

"The test was to validate the LST's ability to survive being fired from a howitzer and was initialized with GPS coordinates, then a laser designator guided the round to the target.[55] In February 2020, Raytheon announced the Excalibur S had been successfully tested against a moving target using its laser seeker"

En olisi yllättynyt jos joissain noissa tarkkeiludroneissa olisi laseri maalinosoituksia varten ja silloin GPS häirinnästä huolimatta voi ampua napakymppejä.
 
Menee taas sotateknologian puolelle, mutta moni noista ei ole vain GPS ohjattuja vaan niissä on useampia mekanismeja juurikin häirinnän varalta.

"The test was to validate the LST's ability to survive being fired from a howitzer and was initialized with GPS coordinates, then a laser designator guided the round to the target.[55] In February 2020, Raytheon announced the Excalibur S had been successfully tested against a moving target using its laser seeker"

En olisi yllättynyt jos joissain noissa tarkkeiludroneissa olisi laseri maalinosoituksia varten ja silloin GPS häirinnästä huolimatta voi ampua napakymppejä.
Osittain, mutta kyseessä oli siis hypoteettinen tilanne jos USA jostain syystä osallistuisi sotaan modernilla kalustollaan-
 
Onko venäjällä käytettävissä vaihtuville rataleveyksille tehdyt junat, vai miten ne tästä menee? (isku oli viikko sitten)

chongar-railway-bridge.webp
Huonoahan tuossa on se, että tuollaisen rataroikka korjaa ihan suit sait. Silta on sitten parempi kohde, jos onnistuu. Jos tuossa saa suistettua ison junan tärkeässä lastissa kiskoilta, niin sitten toki.
 
Ja ne lentävät sellaisessa ilmatilassa, jossa ei ole minkäänlaista todellista ilmatorjuntaa eikä vastustajalla ole alkujaankaan ollut modernia, tasaväkistä ilmapuolustusta. Venäjällä on. Venäjää vastaan ei todellakaan lennellä vapaasti miten haluaa ammuskelemassa mielin määrin yksittäisiä sotilaita. Siinä on syynsä miksi Ukraina säästää lentokalustoaan ja operoi niitä hyvin harkitusti.
Nuo katsomasi videot vastaavat lähinnä ampumaradalla ammuskelua.
-jok
Ne gunshipit tosiaan ammuskelevat kuin ampumaradalla. Vastustaja on luokkaa mies, kameli/Hilux ja kalashnikov. Kone lentää tasaista ympyrää kohteen yläpolella. Ei ole kyllä mitään asiaa, jos vihulaisella on jonkinlainen ilmatorjunta käytössä.
 
Pulitzer-palkittu graafinen tutkimus Buchan verilöylystä. Hyvin informatiivinen kuvaus tilanteesta ja hämmästyttävän paljon videokuvaa tapahtumista(mm. Silminnäkijöiden videokuvaa, valvontakameroiden videota ja ääntä). Sisältää Venäläisten yksilöityjen joukkojen liikkeitä, ryhmän tunnuksia, uhrien puhelin tietoja, sekä teloituksien jälkeisiä Venäläisten sotilaiden puhelinsoittoja kotia Venäjälle. Tätä on käytetty osana tutkimusta sotarikostuomioistuimen tutkimuksissa.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Edit. Laitettu spoilerin alle, koska katsominen näköjään vaatii kirjautumisen youtubeen.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on joku tupakoinut oikein kunnolla optiikkatehtaassa. Ilmeisesti tämä on aika lähellä Moskovaa, Sergijev Posad

Ympäristöstä on ilmeisesti löydetty taivaalta sataneita tykinammuksia, joten ilmeisesti tuolla tehtaalla on ollut "optiikan valmistuksen" lisäksi vähän muutakin toimintaa...

Toki jos räjähteiden kanssa on oltu tekemisissä, niin kaipa on ihan mahdollista, että on tällä kertaa pamahtanut spontaanistikin. Siltikin, ehkäpä ei ole ollut spontaania. ;)
 
Maailman toiseksi parhaan armeijan sotilaan mallisuoritus, miten rpg:tä käytetään(tuetaan olkapäätä vasten):
Mikä ihmeen takavaara-alue. Mikä se on? :D Apilaksessaki 4-5 kilon mötkäle lähtee ~300m/s putkesta ja sama määrä energiaa tulee persuuksista.. ihme ku/jos ei lähteny käsi olkapäästä ylöspäin sinne jonnekki.

e: rpg-7:n ontelokranu wikin mukaan 2,6 kiloa ja lähtönopeus 115m/s. "Auts" silti.
 
Nyt on joku tupakoinut oikein kunnolla optiikkatehtaassa. Ilmeisesti tämä on aika lähellä Moskovaa, Sergijev Posad

Siinä välittömässä lähistössä on ilmeisesti ollut jonkinlainen räjähtävien aineiden säilytystilat, jossa olisi voinut kyseinen tapahtuma alkaa. Ellei kyseessä sitten ollut palo metalliputkien varastossa.

Syyttäjän mukaan räjähdys tapahtui tehtaan vieressä sijaitsevassa varastossa, jossa säilytettiin pyroteknisiä tuotteita. Varastoa käyttävä ilotulitevalmistaja Piro-Ross kuitenkin kiistää tämän ja sanoo, että räjähdys tapahtui toisessa varastossa, jossa säilytettiin metalliputkia.

Kymmeniä loukkaantui voimakkaassa räjähdyksessä tehtaalla Moskovan lähellä – tehdas valmistaa optiikkaa Venäjän asevoimille (yle.fi)
 
Mikä ihmeen takavaara-alue. Mikä se on? :D Apilaksessaki 4-5 kilon mötkäle lähtee ~300m/s putkesta ja sama määrä energiaa tulee persuuksista.. ihme ku/jos ei lähteny käsi olkapäästä ylöspäin sinne jonnekki.

e: rpg-7:n ontelokranu wikin mukaan 2,6 kiloa ja lähtönopeus 115m/s. "Auts" silti.
Tuosta videosta on hankala saada selville, mitä kaikkea vaurioita se aiheutti. Oma tulkinta tuohon: kuuma suihku poltti olka-/käsivarren ja jäykisti lihakset heti. Pään seutu otti myös damagea, koska ns. Tippui välittömästi(yleinen tilanne jos pää/silmät saa ulkoisesta lähteestä osumaan).
 
Nähtävästi edelleen Venäjällä haalitaan rautaa rajalle, sitten vain kuntoa arvailemaan:
Lehden mukaan alueella säilytettiin ennen hyökkäyssodan alkua syyskuussa 2022 noin 3 840 taistelupanssarivaunua ja muuta panssariajoneuvoa taivasalla. Marraskuussa 2022 niitä oli noin 2 600 ja toukokuussa 2023 noin 2 270.
Ajoneuvoja on siis siirretty pois noin 1 570.
T-62:sista kyse.

Lehti laski satelliittikuvista: Yli 1 500 panssariajoneuvoa siirretty pois Venäjän suurimmalta kalustovarikolta
Varikolla on säilytetty suuria määriä neuvostoaikaisia panssarivaunuja, kertoo riippumaton venäläislehti The Moscow Times.

Satelliittikuvassa näkyy venäläinen panssarivarikko.


Osa Vagžanovon kalustovarikosta Google Earthin satellittikuvassa. Toukokuussa otetussa kuvassa näkyy, kuinka osa panssariajoneuvoista on siirretty pois ja osa on yhä paikallaan. Kuva: Google ©2023, Airbus, Maxar Technologies
Simo Ortamo
9:16•Päivitetty 14:26

Yli 40 prosenttia Venäjän suurimman panssarivaunuvarikon ajoneuvoista on siirretty pois hyökkäyssodan aikana, kertoo riippumaton venäläislehti The Moscow Times.

Lehti laski Siperiassa lähellä Ulan-Uden kaupunkia sijaitsevan Vagžanovon varikon ajoneuvojen määriä Google Earth -palvelun satelliittikuvista.

Noin 11 neliökilometrin laajuinen Vagžanovo on suurin noin paristakymmenestä Venäjän tunnetusta panssariajoneuvovarikosta. Suurinta osaa ajoneuvoista säilytetään avoimen taivaan alla.

Neuvostoaikaisia panssarivaunuja
Lehden mukaan alueella säilytettiin ennen hyökkäyssodan alkua syyskuussa 2022 noin 3 840 taistelupanssarivaunua ja muuta panssariajoneuvoa taivasalla. Marraskuussa 2022 niitä oli noin 2 600 ja toukokuussa 2023 noin 2 270.

Ajoneuvoja on siis siirretty pois noin 1 570. Lisäksi alueella on katettuja suojia, joissa on mahdollista säilyttää noin 400 ajoneuvoa.

The Moscow Timesin saamien valokuvien perusteella alueella on säilytetty ainakin suuria määriä T-62-panssarivaunuja, joita valmistettiin vuosina 1962–1975.

Varikon taivasalla säilytettävät ajoneuvot vaikuttavat olevan huonossa kunnossa. Lehden mukaan noin puolelta ajoneuvoista puuttui tykkitorni tai niissä oli näkyviä vaurioita.

– Ne on todennäköisesti viety pois ja lähetetty pajoille kunnostettaviksi, arvioi asiaan tutustunut Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Johan Huovinen Dagens Nyheter -lehdelle.

Hylätty panssarivaunu tien reunalla.


Venäjän hylkäämä T-62-panssarivaunu Etelä-Ukrainassa lokakuussa 2022. Kuva: Dimitar Dilkoff / AFPVenäjä on menettänyt yli 2 200 panssarivaunua
Venäjä on pyrkinyt kunnostamaan neuvostoaikaista kalustoa käyttökuntoon, koska se on menettänyt merkittävän osan uusista ajoneuvoistaan sodan aikana.

Myös T-62-panssarivaunuja on nähty rintamalla Ukrainassa. Vaunu on taistelukäyttöön vanhentunut, mutta niitä voidaan käyttää esimerkiksi linnoitusjärjestelmän tukena.

Kalustotappiota laskevan Oryx-sivuston mukaan Venäjä on menettänyt yli 2 200 panssarivaunua hyökkäyssodan aikana.
 
Tuosta videosta on hankala saada selville, mitä kaikkea vaurioita se aiheutti. Oma tulkinta tuohon: kuuma suihku poltti olka-/käsivarren ja jäykisti lihakset heti. Pään seutu otti myös damagea, koska ns. Tippui välittömästi(yleinen tilanne jos pää/silmät saa ulkoisesta lähteestä osumaan).

En ihmettelisi jos tuo on suoraan menoa osumasta ja shokista. Ja vaikka ajattelisi ettei olkapää olisi lähtenyt maailmalle niin syvälle palanut kaula & olkapää voi kyllä olla aika paha rintamaolosuhteissa. Tai no isot palamiset on pahoja hoidettavia kaikkialla, mutta aika hyvät varusteet saa olla että selviää ilman pikaista hyvää hoitoa sairaalassa :hmm:
 
Tuosta videosta on hankala saada selville, mitä kaikkea vaurioita se aiheutti. Oma tulkinta tuohon: kuuma suihku poltti olka-/käsivarren ja jäykisti lihakset heti. Pään seutu otti myös damagea, koska ns. Tippui välittömästi(yleinen tilanne jos pää/silmät saa ulkoisesta lähteestä osumaan).
Ei se mikää "kuuma suihku" ole, vaan räjähdys. Jysähtää liikkeelle. Skappari joskus mustia ampuessamme kerto tornarin, että joku uuvotti oli kätensä saanu sinne jonnekki taakse ja siitä oli luut murtunu pillun päreiksi. Vähä jytkympi sinko (vai rekyylitön kivääri?), mut about sama periaate.
 
Ei räjähdä, vaan palaa hallitusti. Moottoreissa ja aseissa tapahtuu palaminen, jos niissä tapahtuu räjähdys, tulee vaurio. Räjähdysaineet räjähtävät.
Kyllä mie sitä räjähdykseksi kutsun, ku ontelo lähtee putkesta. Kuulet sen "hallitun palamisen" 10 km päästäkin. Siksi siinä kuite toinen pää on auki, että ei ampujan pää lähde mihinkää. Siksi takana ei kuulu kenenkää olla metrienkää päässä.

Skappari kertoi minulle etta puhalluslamppu rajahti niin etta kaveri lensi voltilla taaksepain ja sen jalkeen en uskonut yhtaan sanaa siiina laitoksessa kun puhuttiin kokemusasiantuntijana.
Juu, siksi mainitsin sanan tornari, että ei tarvi trollaan ruveta. En siltikää mustin (enkä apilaksen) takavaara-alueelle menis, ku sillä ammutaan. Näki sen itsekin, että ei kannata.
 
Ei räjähdä, vaan palaa hallitusti. Moottoreissa ja aseissa tapahtuu palaminen, jos niissä tapahtuu räjähdys, tulee vaurio. Räjähdysaineet räjähtävät.
Rajahtaminen on nopeaa palamista. Se ei ole kylla rajahtamisen maaritelma etta joku paloi niin nopeasti etta tuli vaurioita vaan se joku keksitty nopeus.
 
Kyllä mie sitä räjähdykseksi kutsun, ku ontelo lähtee putkesta. Kuulet sen "hallitun palamisen" 10 km päästäkin. Siksi siinä kuite toinen pää on auki, että ei ampujan pää lähde mihinkää. Siksi takana ei kuulu kenenkää olla metrienkää päässä.


Juu, siksi mainitsin sanan tornari, että ei tarvi trollaan ruveta. En siltikää mustin (enkä apilaksen) takavaara-alueelle menis, ku sillä ammutaan. Näki sen itsekin, että ei kannata.
Jos se räjähtäisi, niin ei putkesta jäisi kuin kappaleita, se palaa. En kommentoi enempää koska väärä ketju.

Edit. Olen saanut elämässäni puuhailla näiden asioiden kanssa ja ne ovat erittäin mielenkiintoisia. On ymmärrettävää, että kovan pamauksen mieltää räjähdykseksi, vaikka kyse onkin palamisesta. Räjähdyksestä taasen voi seurata vain mitättömän tuntuinen poks.
 
Viimeksi muokattu:
Ei varmasti hengissä selviä, kun suht helposti hoidettaviin vammoihinkin venäläiset kuolevat.
Edit: Massiiviset vammat oikealle puolelle kehoa lähelle tärkeitä elimiä, ja muualle, kuten päähän vähän lievempiä vammoja. Kyseinen töhö kun makaa liikkumattomana huonossa kunnossa, niin kukapa siellä menisi edes yrittämään ensiapua. Ehkäpä arveli että tästä helvetistä on vain päästävä pois. Voivatpahan mahdolliset omaiset (näyttelijät?) siinä uudessa propagandaohjelmassaan ylistää, miten sankari kuoli torjuessaan panssarihyökkäystä.

Edit2: Jos pitäisi propagandaa keksiä tästä, niin "Yksi pst mies jäi puolustusasemiin ja onnistui tuhoamaan 5 Leopardia, mutta paetessaan kuudes ampui tuurilaukauksen ja tämä "sankari" kuoli siinä räjähdyksessä :lol:
 
Viimeksi muokattu:
1691581633498_23347555401506104.jpeg

Ukraina on tähän mennessä saanut kokonaan tuhottua tai rampautettua hyvän määrän Venäläistä merikalustoa. Moskva oli jo sinällään saavutus, tuo laivahan oli aseistuksen puolesta sillä tasolla että olisi oikeastaan yksinään kyennyt tuhoamaan Ukrainan koko merilaivaston. Ja ilmapuolustuksen - piti - olla myös huomattavan kovalla tasolla.

Tietenkin Venäjän laivasto on monta kertaa suurempi kuin tuossa kuvassa näkyvät tappiot, mutta jokainen on kyllä erittäin kallis menetys nykyisessä pakoteilmapiirissä.
 
Huonoahan tuossa on se, että tuollaisen rataroikka korjaa ihan suit sait. Silta on sitten parempi kohde, jos onnistuu. Jos tuossa saa suistettua ison junan tärkeässä lastissa kiskoilta, niin sitten toki.
Hyväähän tuossa on, että se on juurikin silta. Joskin aivan sillan (pohjois) päässä. Taustalla näkyy maasilta, joka jatkuu Crimille.

Kuopasta paistaa sillan rakenteet esille, eli ainakin ne korjattava aluksi, ennenkuin rataa alkaa suoristelemaan. Ja jos alkaa, niin toinen pää saanee osumaa kahvi (vodka?) tauolla.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Lukasenko kieltäytyi Wagner-ukkojen palkanmaksusta niin heidät lähetettiin takaisin Venäjälle. Perseilyjä kotipuolessa odotellen :kahvi:
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Lukasenko kieltäytyi Wagner-ukkojen palkanmaksusta niin heidät lähetettiin takaisin Venäjälle. Perseilyjä kotipuolessa odotellen :kahvi:

Kukaan ei ottanut tosissaan "nyt ne voi vaikka hyökätä sieltä jonnekin :nb::nb::nb:"- narratiivia, niin alkoi varmaan käydä vähän turhan kalliiksi trollaaminen ilman hyötyä.
 
Kukaan ei ottanut tosissaan "nyt ne voi vaikka hyökätä sieltä jonnekin :nb::nb::nb:"- narratiivia, niin alkoi varmaan käydä vähän turhan kalliiksi trollaaminen ilman hyötyä.
Eikö tänään ollut just kaikissa uutisissa että Puola lähetti/lähettää 2000 sotilasta valko-venäjän rajalle auttamaan rajavartijoita?
 
Eikö tänään ollut just kaikissa uutisissa että Puola lähetti/lähettää 2000 sotilasta valko-venäjän rajalle auttamaan rajavartijoita?
Se on osa tätä Venäjän 4D-pulushakkia, jossa provosoidaan ja sitten kun siihen reagoidaan, niin se esitetään sisäpolitiikassa aggressiona Venäjää vastaan. Wagner on yksi peliväline tuossa pelissä.

 
Se on osa tätä Venäjän 4D-pulushakkia, jossa provosoidaan ja sitten kun siihen reagoidaan, niin se esitetään sisäpolitiikassa aggressiona Venäjää vastaan. Wagner on yksi peliväline tuossa pelissä.

Vastaatko väärälle tyypille?
 
Vastaatko väärälle tyypille?
En. Vastasin yleisesti mainitsemaasi aiheeseen ja niihin Puolassa sooloileviin Wagnereihin liittyen. Ei sinun viestin lainaaminen tarkoita, että vastaus olisi osoitettu vain sinulle ja/tai että se ylipäätään liittyisi vain ja ainoastaan lainattuun viestiin.

Linkitetty uutinen joka tapauksessa liittyy nimenomaan niihin Puolan rajalle lähetettyihin sotilaisiin ja jutussa mainitaan myös, ettei Puolalla välttämättä edes ole tarkempaa tietoa kuka siellä operoi, miksi ja millä laajuudella. Tuota en tosin usko sellaisenaan, mutta se on eri asia.

Puola on erityisen huolissaan Valko-Venäjälle siirtyneiden ja Ukrainan taisteluiden karaisemien Wagner-palkkasotilaiden roolista uudessa tilanteessa. Ovatko he siellä - Puola ei oikein tiedä mitä rajan takana tapahtuu.

– Jokaisen rajanylitysyrityksen järjestäjä on Valko-Venäjän rajavartiosto, ja lisäksi yritysten luonne on muuttunut: väkivalta Puolan sotilaita, rajavartijoita ja poliiseja kohtaan on kasvanut, Puolan varasisäministeri Maciej Wasik kertoo.

Puola ei ainakaan vielä usko, että Venäjä, Valko-Venäjä tai Wagner ryhtyisivät suoraan sotilaallisiin toimiin, kunhan luovat levottomuutta.
 
Se on osa tätä Venäjän 4D-pulushakkia, jossa provosoidaan ja sitten kun siihen reagoidaan, niin se esitetään sisäpolitiikassa aggressiona Venäjää vastaan. Wagner on yksi peliväline tuossa pelissä.
Jokunen päivä sitten näin uutisen, jossa spekuloitiin wagnerin perimmäistä tarkoitusta valko-venäjällä. Ajatuksena kyseisessä uutisessa oli, että wagnerin läsnäolo rajan pinnassa aiheuttaisi puolassa poliittista hajaannusta ja äänestäjät siirtyisivät enenevissä määrin venäjämielisen puolueen taakse ja vähentäisi puolan johdon mahdollisuuksia/halua tukea ukrainaa tulevaisuudessa.

On sitten eri asia onnistuuko tuo venäjän peliliike tahdotulla tavalla.
 
Jokunen päivä sitten näin uutisen, jossa spekuloitiin wagnerin perimmäistä tarkoitusta valko-venäjällä. Ajatuksena kyseisessä uutisessa oli, että wagnerin läsnäolo rajan pinnassa aiheuttaisi puolassa poliittista hajaannusta ja äänestäjät siirtyisivät enenevissä määrin venäjämielisen puolueen taakse ja vähentäisi puolan johdon mahdollisuuksia/halua tukea ukrainaa tulevaisuudessa.

On sitten eri asia onnistuuko tuo venäjän peliliike tahdotulla tavalla.
Puola ja venäjämielisyys? Mielummin Puolan puolueet kilpailevat siitä kuka vihaa eniten Venäjää
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 457
Viestejä
4 889 374
Jäsenet
78 807
Uusin jäsen
Paukkulaakeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom