Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Se missä voi olla oikeassa on että aika on Venäjän puolella. Talouden luvut kertoo myös tästä valmistautumisen tasosta pitkäkestoiseen taloudellisiin pakotteisiin. Se että joku oligarggi menettää kymmenen miljardia vuodessa ei vaikuta mihinkään, satoja miljardeja on vielä jemmassa pitkin poikin maailmaa.

Tuskin Venäjän talous kokonaan romahtaakaan ja sietokyky kaikenlaiselle paskalle on suuri siinä maassa, mutta varmasti vitutus ja sodan vastustus tulee lisääntymään jatkossa. Onko sillä merkitystä, ehkä ei, mutta toinen juttu on sitten vielä se, että jollain välineillä sitä sotaakin pitäisi sotia ja se on sellainen juttu, ettei edes raha välttämättä auta, jossei aseita saa riittävää määrää mistään edes rahalla.

Kyllä mä näkisin, että tänä vuonna aika on kyllä Ukrainan puolella toistaiseksi. USA:kin ehti nuijia jo läpi 45 miljardin apupaketin tälle vuodelle, eikä Ukrainalla ole mitään aikomustakaan antaa tuumaakaan periksi tässä sodassa.

Eli millä ihmeellä Venäjä tästä jotenkin "voitolle" selviää? Ellei ne löydä jostain jotain taikaseinää, josta saa runsaasti kaikkia kivoja armeijan leluja? Mistähän ne sellaisen taikaseinän löytää? Ehkä jos Xi Jinping tulee täysin hulluksi niin sitten.

 

[chrisekh]

Ehkä jos Xi Jinping tulee täysin hulluksi niin sitten.

Ennemmin Xi ottaa itselleen Vladivostokin kuin alkaa luusereiden kanssa kaveeraamaan jos hulluksi tulee.

 

[jovo]

Minulla ei kyllä ole pienintäkään luottoa siihen, että Venäjän kansa tekisi koskaan mitään.

Juuri näin. Sodittu on jo ainakin 10 kuukautta, mutta ainoa asia joka huolettaa on se ettei olla vielä voitettu.
Sanat eivät kerro tarpeeksi kuvailemaan tuon kansan mielenlaatua.

 

[sushukka]

Tuskin Venäjän talous kokonaan romahtaakaan ja sietokyky kaikenlaiselle paskalle on suuri siinä maassa, mutta varmasti vitutus ja sodan vastustus tulee lisääntymään jatkossa. Onko sillä merkitystä, ehkä ei, mutta toinen juttu on sitten vielä se, että jollain välineillä sitä sotaakin pitäisi sotia ja se on sellainen juttu, ettei edes raha välttämättä auta, jossei aseita saa riittävää määrää mistään edes rahalla.

Kyllä mä näkisin, että tänä vuonna aika on kyllä Ukrainan puolella toistaiseksi. USA:kin ehti nuijia jo läpi 45 miljardin apupaketin tälle vuodelle, eikä Ukrainalla ole mitään aikomustakaan antaa tuumaakaan periksi tässä sodassa.

Eli millä ihmeellä Venäjä tästä jotenkin "voitolle" selviää? Ellei ne löydä jostain jotain taikaseinää, josta saa runsaasti kaikkia kivoja armeijan leluja? Mistähän ne sellaisen taikaseinän löytää? Ehkä jos Xi Jinping tulee täysin hulluksi niin sitten.

Näinpä. Lisäisin vielä että edelleenkään en näe Venäjälle tässä mitään mahdollisuutta päästä jotenkin "voittajana" ulos. Nykyinen ohjushäiriköinti on venäläiseen nynnytyyliin raukkkamaista siviilikohteiden tuhoamista, mutta ei sillä mitään valloiteta. Voi toki yrittää pehmittää Ukrainaa suostumaan johonkin surkeaan sopimukseen siinä tuskin enää onnistumatta. Maan valloitus ja sen itsellä pitäminen vaatii maajoukkoja ja varusteita, jotka alkaa pikkuhiljaa loppumaan ryssälandialta. Muutaman ohjuksen valmistaminen on aika lailla eri asia kuin vaikka 50000 sotilaan kunnollinen varustaminen. Uudella liikkeellekannallepanolla saadaan vain lisää surkeilla varusteilla lihamyllyyn käveleviä zombeja ja entistä huonompaa taistelutahtoa. Lisäksi joudutaan turvautumaan koko ajan huonompaan sotilasmateriaaliin jajaja...aika noidankehä tuo on. Lopuksi se pääpointti eli vaikka kävisi todella oudosti että Venäjä jotenkin saisi pidettyä vallatut alueet itsellään tai vaikka valtaamaan koko maan, niin ei ole mitään realistista skenaariota että se pystyisi pitämään tilanteen sellaisena. Se olisi yhtä tulipalojen perässä juoksemista samalla kun nukkepomot räjähtelevät autoihinsa.

 

[Bladekill]

Minulla ei kyllä ole pienintäkään luottoa siihen, että Venäjän kansa tekisi koskaan mitään.

Venäjällä on sodan alusta alkaen poltettu rekrytointitoimistoja, julkisia rakennuksia, sabotoitu rautateitä jne. eli kokoajan on jo tehty. Kyse tässä on siitä että yhä useampi alkaisi tekemään.

 

[Mengele Arkel]

Mistä saa ostettua omalla kirjoutuksella pommiin terveiset putlerille?

 

[Weehoo]

Mistä saa ostettua omalla kirjoutuksella pommiin terveiset putlerille?

Sign My Rocket - Send Your Greetings To Russian Occupiers! eihän tämä ole mitä haet?

 

[Tommy Goldfish]

Mistä saa ostettua omalla kirjoutuksella pommiin terveiset putlerille?

Olisi kyllä vuoden nopeiten rahat keräävä startup jos kaikki ostetut lahjat pyrittäisiin toimittamaan itse pääjehulle. Voisi hyvin sijoittaa kuukauden palkan tuohon.

muoks: varsinkin kun todistetusti ukrainan kamikaze dronet lentää ilman esteitä pidemmällekin kuin moskovaan. Aina kun putlerin olinpaikka tiedetään niin voisi muutama signeerattu kone lähteä kohteeseen joukkorahoituksen avulla.

muoks2: vielä kun saisi livefeedin dronesta...

 

[Käyttäjätunnus:]

Yleisörahoitteiset HIMARS/risteilyohjusiskut neukkulan maaperän tärkeisiin kohteisiin ja pistäisin Mastercardin kuumaksi. Lähtisi myös perintömetsät harvennukseen.

 

[GGoljatti]

Saattaisi lähteä täältäkin pari eskoa.

 

[Corex]

Masentavaa seurattavaa. Nyt tuntuu olevan suht positiivinen pöhinä siitä että päivämarssi Kiovaan ei onnistunut ja venäläisten armeijalle vähän irvaillaan (ja syystä toki, käsittämätöntä touhua välillä). Mutta käykö tässä niin että pommia kylvetään ja miestä laitetaan rintamalle niin kauan että tavoitteet on saavutettu(?) Lopulta kaupungit on murskattua betonia. Eihän sotilaan henki ole perinteisesti itänaapurissa ollut minkään arvoinen eikä siviilikohteiden pommitus ole mikään ongelma. Pakotteet ei ainkaan tunnu johtoa hetkauttavan ja protestoijat laitetaan gulagille. Kuuntelin autossa pari h sitten muistaakseni radio cityä ja siellä mainittuun uudesta laista jossa voidaan antaa linnaa 15 v "väärän" tiedon levittämistä. Ja sotilaan hinta taisi olla jotain reilu 80€ ...jotain sellaista luvattiin Ukrainassa kaatunuiden perheelle. En kyllä löytänyt kirjallista uutista näistä äkkiseltään.

Tuubista voi katsoa miltä Grozny näytti kun putin viimeksi halusi lopullisen ratkaisun.

Jos Ukraina kaatuu niin varmaan asepalvelusikäistä pakolaista lappaa tännekin sekasorrossa. Ei muutakuin passi kouraan ja armeijaan. Varmaan suht motivoitunutta porukkaa.

Uusi vuosi uudet kujeet. Tai sitten ei. Lainaan itseäni 1.3.2022

Pitäisikö hakea joksikin "tutkijaksi", perstuntuma tuolloin ei kovin mönkään mennyt. Ainakin viime kuukaudet on alkanut paikoin ärsyttämään kotimaisen median propaganda. Jos rajan takana uutisointi on yksipuolista niin on se kyllä täälläkin. Milloin Putin on haudan partaalla, Krimin takaisinvaltauksesta spekuloidaan ja kaikki on täyttä paskaa Venäjän armeijassa yms. Ja aika fanaattista keskusteluakin havaittavissa. Toki vastarinta on ollut erinomaista mutta tätä menoa Ukraina todellakin näyttää Grozny 2:lta.

Tänä vuonna mielenkiinto kohdistuu ohjusarsenaaliin. Tässä on ollut jotain vihjailuja arsenaalin vähenemisestä mutta mikä on totuus. Ja saako Venäjä tuotantonsa rullaamaan ja vähän Iranilta täydennystä. Jos infrasta ei ole pian mitään jäljellä niin katkeaako Ukrainan selkäranka?

Mitään ratkaisuja en osaa sanoa ja pahalta näyttää.

 

[Joulupuuro]

Tämä lännen 7kk kestänyt "ohjuksien viimeisiä viedään" ja " kaivellaan laarin pohjia" copiumhöttö vituttaa suuresti. Olenko ainoa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä lännen 7kk kestänyt "ohjuksien viimeisiä viedään" ja " kaivellaan laarin pohjia" copiumhöttö vituttaa suuresti. Olenko ainoa?

Tottahan se on, että laarin pohjia kaivetaan, mutta jonkin verran saavat myös uutta rautaa valmistettua.

Ukrainalaislähteiden mukaan taannoisesta ohjusromusta on päätelty valmistusajankohdaksi loppuvuosi 2022...



Ja toki saavat ulkomailta ostettua sen mitä saavat.

Mutta jos mietitään Venäjän omia vanhoja varastoja, niin ei sieltä mitään laatupuikkoja mielin määrin enää löydy.

 

[Örbelböm]

Tämä lännen 7kk kestänyt "ohjuksien viimeisiä viedään" ja " kaivellaan laarin pohjia" copiumhöttö vituttaa suuresti. Olenko ainoa?

Tavallaan joo, mutta eiköhän ne ohjukset ole hajautettu muuallekkin kuin Ukrainan hollille eli niiden siirtely rampauttaa Venäjän puolustusta muualla.

 

[amblik]

Tämä lännen 7kk kestänyt "ohjuksien viimeisiä viedään" ja " kaivellaan laarin pohjia" copiumhöttö vituttaa suuresti. Olenko ainoa?

Tässä saattaa mennä vähän joulupuurot ja vellit sekaisin, 7kk on varmaankin puhuttu tiettyjen asetyyppien vähissäolosta, siitä että Venäjä on näyttänyt käyttävän epätarkkoja vanhempia aseita jne. Viimeisempänä on tullut paljon viestiä että Venäjä ei käytä enää samassa määrin tykistöään. Mutta taitaa olla olkiukkojen rakentelua väittää että kokoajan olisi ollut vaan jotain yhtä viestiä että nyt ihan just ois kaikki loppumassa.

 

[Joulupuuro]

Tottahan se on, että laarin pohjia kaivetaan, mutta jonkin verran saavat myös uutta rautaa valmistettua.

Ukrainalaislähteiden mukaan taannoisesta ohjusromusta on päätelty valmistusajankohdaksi loppuvuosi 2022...



Ja toki saavat ulkomailta ostettua sen mitä saavat.

Mutta jos mietitään Venäjän omia vanhoja varastoja, niin ei sieltä mitään laatupuikkoja mielin määrin enää löydy.

Tähän kyseiseen juuri törmäsin ja siitä vitutus nousi pintaan. Mpnetillä varsinkin kesästä saakka annettu falsehopea mulle tästä aiheesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tähän kyseiseen juuri törmäsin ja siitä vitutus nousi pintaan. Mpnetillä varsinkin kesästä saakka annettu falsehopea mulle tästä aiheesta.

Se, että Venäjä pystyy valmistamaan uutta tavaraa ei tarkoita sitä, että ne pystyisi tekemään noita suuria määriä...

 

[Damathacus]

Juuri näin. Sodittu on jo ainakin 10 kuukautta, mutta ainoa asia joka huolettaa on se ettei olla vielä voitettu.
Sanat eivät kerro tarpeeksi kuvailemaan tuon kansan mielenlaatua.

Kannattaa muistaa että Venäjällä on todella vahva sisäinen propaganda koneisto joka uskottelee kansalle että hyökkäys oli tarpeen ja täysin oikeutettu, ja kaikki soraäänet vaiennetaan hyvin nopeasti ja tehokkaasti. Lisäksi Venäjä työntää todella paljon varoja siihen että varsinkin isoimmissa kaupungeissa sota ja pakotteet näkyisivät mahdollisimman vähän ja uskotellaan kansalle että "erikoisoperaatio" sujuu ihan hyvin.

 

[Seagle]

Kannattaa muistaa että Venäjällä on todella vahva sisäinen propaganda koneisto joka uskottelee kansalle että hyökkäys oli tarpeen ja täysin oikeutettu, ja kaikki soraäänet vaiennetaan hyvin nopeasti ja tehokkaasti. Lisäksi Venäjä työntää todella paljon varoja siihen että varsinkin isoimmissa kaupungeissa sota ja pakotteet näkyisivät mahdollisimman vähän ja uskotellaan kansalle että "erikoisoperaatio" sujuu ihan hyvin.

Tämäpä tämä, eihän sitä tarvitse kuin lukea joku kirja keisarillisesta Venäjästä/N-liitosta. Eihän siellä ketään ole kiinnostanut vaikka omaa kansaa/naapureita on sorrettu vuosisatoja. Tai noh, ne joita on kiinnostanut ovat olleet vähemmistössä ja helposti hiljennetty tavalla tai toisella (ja samalla valtaosalle kansaa saatu syntipukit asioihin, joihin kyseisenä aikana on tarvittu).

 

[jarppi83]

Tässä on juttua kohtuu paljon, mistä nämä väitteet ovat peräisin, että kaluston osalta laarin pohjia aletaan kaivamaan. Tässä jutussa ei oteta kantaa näihin ohjuksiin. Täytyy ottaa myös huomioon, että Ukrainaa varustaa länsimaat. Venäjän epätoivoa kuvastaa hyvin se, että he kohdistavat iskunsa infraan ja staattisiin kohteisiin.

Russia To 'Modernize' 800 Vintage T-62 Tanks Due To Ukraine Losses: Report

Russian plans to return hundreds of Cold War-era T-62s to service points to serious attrition, supply chain, and industrial capacity problems.

www.thedrive.com

 

[JiiPee]

Tämä lännen 7kk kestänyt "ohjuksien viimeisiä viedään" ja " kaivellaan laarin pohjia" copiumhöttö vituttaa suuresti. Olenko ainoa?

No on sitä copiumia vedetty siellä venäjälläkin oikein huolella. Saatana 2 on ollu ihan just lentämässä taivaalle ainakin vuoden.

 

[Quatro]

Juuri näin. Sodittu on jo ainakin 10 kuukautta, mutta ainoa asia joka huolettaa on se ettei olla vielä voitettu.
Sanat eivät kerro tarpeeksi kuvailemaan tuon kansan mielenlaatua.

Tuosta kansan apatiasta sotaa kohtaan on aika hyvä analyysi : The Riddle of Why Russians Don't Protest joka antaa osviittaa miksi putlerin uudet propagandaohjeet keskittyvät kääntämään "heräävien kansalaisten" huomion nationalismiin ( koska venäjähän ei koskaan ole hyökännyt mihinkään, kaikki viittauksetkin moiseen on poistettu jopa lasten historiankirjoista ) ja "erikoisoperaatiota" käydään NATOn suunniteltua hyökkäystä venäjää vastaan. Putlerin vallassa pysyminen varmistellaan huonon lopputuloksen varalta kuten Saksassa WW2:n jälkeen, 65% kansasta uskoi vielä muiden maiden sen aloittaneen. Kansan keskuudessa kyse ei ole faktoista, esim. suurin osa kansasta näkyy pitävän kaikkien aikojen suurmiehenä Stalinia ( joka gulakeissa tapatti kymmeniä miljoonia ) koska historiankirjat eivät siitä (venäjällä) kerro..

Se, että Venäjä pystyy valmistamaan uutta tavaraa ei tarkoita sitä, että ne pystyisi tekemään noita suuria määriä...

Tuosta aiheesta löytyy myöskin ehkä paras analyysi mikä silmiin on sattunut, käsittelee kalustopulaa molempien puolien osalta ja esittää hyvin vaihtoehtoja Ukrainan osalta: Ammunition shortages in Ukraine - production, supply, & are Russia or the West running dry? Aika hurjia lukuja mm. tykistön päivittäisen ammuskulutuksen osalta. Tuotantomääriä katsellessa ei ole ihme että länsi alkaa porista ammukelun vähentämisestä. Sama ongelma ilmeisesti noiden GLSDB paukkujen kanssa, niiden valmistus kestää ja on hidasta : Ukraine Poised to Become First Operator of 150-Kilometer Precision Bomb

Hyvänä uutisena menneen vuoden osalta löytyy laskelma ( 24 rikkainta ) oligarkkien varojen hupenemisesta, putlerihan ei nimellisesti omista muuta kuin ladan ja peräkärryn eli varsinainen kansalta varastettu varallisuus löytynee oligarkkien jemmoista. Mielenkiintoista tulevaisuudessa nähdä mistä aikovat kultapölyn loihtia esiin kun putler haluaa omansa takaisin : Russian oligarchs lose $95bn in 2022 amid sanctions after Ukraine war tappio kasvaa näköjään 330milj/pv eli sossu tai ikkuna kutsuu jossain vaiheessa Muistettakoon että Musk aikanaan ollessaan vielä maailman rikkain ( ennenkuin 200 miljd. suli Teslan arvosta) itsekin kertoili vielä rikkaammasta miehestä...vink. asustelee venäjällä...

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvänä uutisena menneen vuoden osalta löytyy laskelma ( 24 rikkainta ) oligarkkien varojen hupenemisesta, putlerihan ei nimellisesti omista muuta kuin ladan ja peräkärryn eli varsinainen kansalta varastettu varallisuus löytynee oligarkkien jemmoista. Mielenkiintoista tulevaisuudessa nähdä mistä aikovat kultapölyn loihtia esiin kun putler haluaa omansa takaisin : Russian oligarchs lose $95bn in 2022 amid sanctions after Ukraine war tappio kasvaa näköjään 330milj/pv eli sossu tai ikkuna kutsuu jossain vaiheessa Muistettakoon että Musk aikanaan ollessaan vielä maailman rikkain ( ennenkuin 200 miljd. suli Teslan arvosta) itsekin kertoili vielä rikkaammasta miehestä...vink. asustelee venäjällä...

Putin on selvästi menettänyt kiinnostuksensa henkilökohtaisen omaisuutensa maksimointiin, vaan nyt mielenkiintoa kutkuttaa ihan muut seikat, kuten maailmanvalloitus.

Ongelmana on toki se, että raha on valtaa, ja kun on vähemmän rahaa, on vähemmän valtaa. Tämä voi vielä kostautua jossain vaiheessa.

 

[Quatro]

Putin on selvästi menettänyt kiinnostuksensa henkilökohtaisen omaisuutensa maksimointiin, vaan nyt mielenkiintoa kutkuttaa ihan muut seikat, kuten maailmanvalloitus.

Ongelmana on toki se, että raha on valtaa, ja kun on vähemmän rahaa, on vähemmän valtaa. Tämä voi vielä kostautua jossain vaiheessa.

Se kiinnostus on varmaan laantunut kun omaisuus miljardeissa lasketaan 4 numeroisena. Kaikki putlerin tuntevat kertovat ettei kiinnosta muu kuin valta. Perinteisesti venäjällä valtaan kuuluu se etuus että kellä sitä eniten on käyttää suurinta kauhaa ottaessaan ja siellä nimenomaan valta ja raha kulkevat käsi kädessä, on koneiston voiteluainetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se kiinnostus on varmaan laantunut kun omaisuus miljardeissa lasketaan 4 numeroisena. Kaikki putlerin tuntevat kertovat ettei kiinnosta muu kuin valta. Perinteisesti venäjällä valtaan kuuluu se etuus että kellä sitä eniten on käyttää suurinta kauhaa ottaessaan ja siellä nimenomaan valta ja raha kulkevat käsi kädessä, on koneiston voiteluainetta.

Niin, mutta jatkossa on yhä vähemmän varaa "voidella"... Ja se tulee tekemään ihmisiä epätyytyväisiksi.

Mitä sitten? En tiedä, ei välttämättä mitään, mutta sitten taas toisaalta ehkä.

 

[Quatro]

Niin, mutta jatkossa on yhä vähemmän varaa "voidella"... Ja se tulee tekemään ihmisiä epätyytyväisiksi.

Mitä sitten? En tiedä, ei välttämättä mitään, mutta sitten taas toisaalta ehkä.

Sillähän se hyvä uutinen onkin

 

[Quatro]

Ukraina ilmeisesti saanut torjuttua 45 ruohonleikkuria uudenvuoden yönä, yksi kuulemma päässyt vahingoittuneena läpi ja räjähtänyt vaaratta. Ukrainalla ollut parempi säkä, himars isku tuhonnut Maviikassa koulun jota käytetty kasarmina reserviläisille ja tapahtunut iso räjähdys ja koko rakennus tuhoutunut ( ammusvarasto? ) Ukrainan mukaan örkkejä 600 vähemmän etsimässä vessanpönttöjä ja venäjän mukaan 15. Ukraine Shells Donetsk's Makiivka, Hitting Military Quarters -Officials

Edit. Löytyi kuvaakin iskusta ( ei kovin laadukas ) Heavy casualties in Makiivka among Russian military after missile strike at their barracks

 

[Mengele Arkel]

Zelenskyinin uuden vuoden puhe. Menee tunteisiin kovemmallekin karjulle. Slava Ukraini!

 

[emagdnim]

Hieno vuodenvaihde ollut. e: näemmä samasta asiasta olikin jo juttua.

Ukrainan mukaan iskussa Makiivkaan olisi kuollut noin neljäsataa ja haavoittunut kolmesataa venäläistä sotilasta.
Aikaisemmin Ukraina on kertonut Venäjän menettäneen yksistään lauantaina 760 sotilasta.

Ukraina iski HIMARSilla ammattiopistoon Donetskissa – Ukrainan mukaan massiivinen räjähdys surmasi jopa 400 venäläistä sotilasta

Separatistihallinnon edustaja ei kertonut tarkkaa uhrimäärää.

www.mtvuutiset.fi

 

[amblik]

Hieno vuodenvaihde ollut. e: näemmä samasta asiasta olikin jo juttua.

Joku onnistunut isku näyttäisi kyllä todennäköisesti tulleen suoritetuksi. Toi luku vielä aika paljon elää, alkuun taidettiin puhua peräti kuudestasadasta.

Tässä taas referoitu venäläistä VChK-OGPU telegram-kanavaa jonka mukaan eliminoitujen lukumäärä olisi ainakin 45, mutta määrä tuonkin lähteen mukaan tulee kasvamaan kunhan saadaan raunioita raivattua:

ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki@mastodon.social)

Attached: 1 image 1/ The Russian VChK-OGPU Telegram channel, which appears to be well-connected with the Russian security forces, says that at least 45 mobilised soldiers mostly from the Saratov region (and some from the Ulyanovsk region) died in yesterday's HIMARS strike in Makiivka. ⬇️

mastodon.social

Rakennuksessa olisi ollut ammuksia mobilisoitujen lisäksi varastoituna ja tuon takia tuho niin täysi ettei siitä ole oikein mitään jäljellä. Tuollaiset monien satojen kuolemat yhdessä iskussa ainakin itseäni jo epäilyttää niin veikkaan että totuus asettuu johonkin vähän pienempään lukemaan vaikka toi 45 onkin venäläislähteestä joka itsekin toteaa sen olevan vasta tässä vaiheessa tiedetyt.

 

[emagdnim]

Joku onnistunut isku näyttäisi kyllä todennäköisesti tulleen suoritetuksi. Toi luku vielä aika paljon elää, alkuun taidettiin puhua peräti kuudestasadasta.

Tässä taas referoitu venäläistä VChK-OGPU telegram-kanavaa jonka mukaan eliminoitujen lukumäärä olisi ainakin 45, mutta määrä tuonkin lähteen mukaan tulee kasvamaan kunhan saadaan raunioita raivattua:

ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki@mastodon.social)

Attached: 1 image 1/ The Russian VChK-OGPU Telegram channel, which appears to be well-connected with the Russian security forces, says that at least 45 mobilised soldiers mostly from the Saratov region (and some from the Ulyanovsk region) died in yesterday's HIMARS strike in Makiivka. ⬇️

mastodon.social

Rakennuksessa olisi ollut ammuksia mobilisoitujen lisäksi varastoituna ja tuon takia tuho niin täysi ettei siitä ole oikein mitään jäljellä. Tuollaiset monien satojen kuolemat yhdessä iskussa ainakin itseäni jo epäilyttää niin veikkaan että totuus asettuu johonkin vähän pienempään lukemaan vaikka toi 45 onkin venäläislähteestä joka itsekin toteaa sen olevan vasta tässä vaiheessa tiedetyt.

Veikkaan, että tiedustelutiedon mukaan siellä on ollut x-määrä sotilaita (eli satoja tässä tapauksessa) ja tuhon (ja jälkitiedustelun) perusteella sit laskelmia... ? Jollain perusteellahan koulu on kohteeksi alunperinkin otettu. Siis päinvastaisilla perusteilla millä Venäjä moisen iskun tekisi.

 

[MaxiSami]

Homma lähti pikavauhtia liikkeelle ja näyttää siltä, että ainakin yksi lavallinen pykätään kamiinoita asap. Käytännössä hitsaus tapahtuu kun amiksen pojat tulevat joululomilta. Jos sais osat sitä ennen leikattua ja särmättyä. Yhteistyökumppanit lähtivät innolla mukaan ja yksi jo oli tilannut pari tonnia 3mm peltiä kun oli jostakin halvalla saanut Arinat meinasivat leikata plasmalla 8mm levystä.

Terve!
Arinoita on noihin konekansan malleihin lahjoituksena meillä! Älkää polttako.
Jos viitsit niin kirjaudu tuonne konekansa.net foorumille niin siellä on ohjeet!

edit: Tosiaan tässä tämän kaminahomman kanssa on pitänyt itsellä kiirettä että en ole kerennyt täällä käydä lukemassa viestejä.

Tänään saatiin pakattua lähtövalmiiksi 79 kamiinaa ja näille on kyyti tilattu.

 

[Bladekill]

Joku onnistunut isku näyttäisi kyllä todennäköisesti tulleen suoritetuksi. Toi luku vielä aika paljon elää, alkuun taidettiin puhua peräti kuudestasadasta.

Tässä taas referoitu venäläistä VChK-OGPU telegram-kanavaa jonka mukaan eliminoitujen lukumäärä olisi ainakin 45, mutta määrä tuonkin lähteen mukaan tulee kasvamaan kunhan saadaan raunioita raivattua:

ChrisO_wiki (@ChrisO_wiki@mastodon.social)

Attached: 1 image 1/ The Russian VChK-OGPU Telegram channel, which appears to be well-connected with the Russian security forces, says that at least 45 mobilised soldiers mostly from the Saratov region (and some from the Ulyanovsk region) died in yesterday's HIMARS strike in Makiivka. ⬇️

mastodon.social

Rakennuksessa olisi ollut ammuksia mobilisoitujen lisäksi varastoituna ja tuon takia tuho niin täysi ettei siitä ole oikein mitään jäljellä. Tuollaiset monien satojen kuolemat yhdessä iskussa ainakin itseäni jo epäilyttää niin veikkaan että totuus asettuu johonkin vähän pienempään lukemaan vaikka toi 45 onkin venäläislähteestä joka itsekin toteaa sen olevan vasta tässä vaiheessa tiedetyt.

Jos siellä on vasta koulutettua/mobilisoitua porukkaa ja yöaikaan isketty (eli suurin osa nukkumassa) niin ihan hyvin on voinut useita satoja lähteä. Venäjää ei kuitenkaan kauheasti ihmishenget kiinnosta, järjen käyttö on puutteellista eikä Venäjällä ole muutenkaan ylimääräisiä resursseja kauheasti joten voi olla että siellä on yksi talo lämmitetty ja tungettu kaikki ei kentällä olevat miehet sisään.

 

[B12]

Terve!
Arinoita on noihin konekansan malleihin lahjoituksena meillä! Älkää polttako.
Jos viitsit niin kirjaudu tuonne konekansa.net foorumille niin siellä on ohjeet!

edit: Tosiaan tässä tämän kaminahomman kanssa on pitänyt itsellä kiirettä että en ole kerennyt täällä käydä lukemassa viestejä.

Tänään saatiin pakattua lähtövalmiiksi 79 kamiinaa ja näille on kyyti tilattu.

Tänään olin puhelimessa esikäsittelyfirman kanssa ja 1000kg peltiä on jo leikattu. Tällä viikolla alkavat särmäämään. Meilläkin hitsareita innostunut hitsaamaan talkoilla kamiinoita ainakin jonkinmoisen määrän. Amiksen väki sitten hitsaa loput ensi viikosta lähtien.

Peltiä on ehkä n. 50 kamiinaa varten ja sitä olivat saaneet II-laatuna erän ihan mitättömään hintaan, niin aina parempi.

Onko teillä siis 50 arinaa jos tarvitaan? Konekansaan on tehty tunnukset, niin pitää käydä vilkuilemassa.

 

[chrisekh]

Jos siellä on vasta koulutettua/mobilisoitua porukkaa ja yöaikaan isketty (eli kaikki nukkumassa) niin ihan hyvin on voinut useita satoja lähteä. Venäjää ei kuitenkaan kauheasti ihmishenget kiinnosta, järjen käyttö on puutteellista eikä Venäjällä ole muutenkaan ylimääräisiä resursseja kauheasti joten voi olla että siellä on yksi talo lämmitetty ja tungettu kaikki ei kentällä olevat miehet sisään.

Ukrainalaisen Denys sotablogaajan mukaan venalaiset on pakko majoittaa samassa pirtissa koska muuten tulee valtavasti kaytos ja karkaus ongelmia.

 

[emagdnim]

Ukrainalaisen Denys sotablogaajan mukaan venalaiset on pakko majoittaa samassa pirtissa koska muuten tulee valtavasti kaytos ja karkaus ongelmia.

ts. pakko "majoittaa" samaan vankilaan. Mut joo onhan tollaisia keskuksia/tukikohtia joka joukolla. Sitä en tiedä, oliko tää turhan lähellä rintamaa sitten ja mitä muuta on tehty väärin.

 

[Bladekill]

ts. pakko "majoittaa" samaan vankilaan. Mut joo onhan tollaisia keskuksia/tukikohtia joka joukolla. Sitä en tiedä, oliko tää turhan lähellä rintamaa sitten ja mitä muuta on tehty väärin.

Kartan perusteella aivan Donetskin kaupungissa kiinni josta sitten rintamalinja on muutaman kilometrin päässä eli tuo majapaikka on ihan kranaatinheittimienkin rangen sisällä.

Toki onhan tässä sodan realiteetitkin venäläisillä mukana että johonkin tönöön ne sotilaat pitää tunkea ja ei kaikkia voi ampua randomisti hajalleen ympäriinsä juuri valvonta ja organisaatiosyistä. Ukrainan tiedustelu vain sai oleskelupaikan selville ja sitten HIMARS lähti matkaan.

Ehkä velivenäläisen olisi kuitenkin sen verran kannattanut asiaa pohtia että oliko ihan maailman paras idea säilöä panoksia ja räjähteitä samaan paikkaan.

 

[BNo1]

Ehkä velivenäläisen olisi kuitenkin sen verran kannattanut asiaa pohtia että oliko ihan maailman paras idea säilöä panoksia ja räjähteitä samaan paikkaan.

Eiköhän tässä ole klassinen vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee ja vaikka joku sen olisikin tajunnut niin armeijassa jos ei ole tarpeeksi natsoja kaulassa niin asialle ei voi tehdä mitään. Armeijassa ei ole tarkoitus käyttää järkeä vaan totella käskyjä.

 

[Quatro]

Joku onnistunut isku näyttäisi kyllä todennäköisesti tulleen suoritetuksi. Toi luku vielä aika paljon elää, alkuun taidettiin puhua peräti kuudestasadasta.

Rakennuksessa olisi ollut ammuksia mobilisoitujen lisäksi varastoituna ja tuon takia tuho niin täysi ettei siitä ole oikein mitään jäljellä. Tuollaiset monien satojen kuolemat yhdessä iskussa ainakin itseäni jo epäilyttää niin veikkaan että totuus asettuu johonkin vähän pienempään lukemaan vaikka toi 45 onkin venäläislähteestä joka itsekin toteaa sen olevan vasta tässä vaiheessa tiedetyt.

Luku näkyy todellakin elävän, HS puhuu 400 kuolleesta ja 280 haavoittuneesta, paikallisviranomaiset puhuu nyt 63 kuolleesta ja 58 haavoittuneesta. Molemmat puolet tietenkin antavat omalta kannaltaan "mieluisampia" lukemia, mutta jos katsellaan pitkän aikavälin tiedottamista noista tappioista niin viimeisin venäjän virallinen lausunto on rekrytoinnin alkamisen ajoilta kun sotaa oli käyty puoli vuotta: In Moscow's first update on casualty numbers in almost six months, Shoigu said 5,937 Russian soldiers had been killed since the start of the conflict. Ukrainan ilmoitus tuohon aikaan oli kymmenkertainen. Jos verrataan Ukrainan lukuja nykyisinkin ulkomaisiin tiedustelulähteisiin niin uskomus näyttäisi olevan lähellä 100000 kaatunutta. Tätä tukee sekin että tuskin 6000 kaatuneen korvaamiseen tarvitsisi 300000 miestä kutsua aseisiin. Eli noin näppituntumalla venäjällä näyttäisi olevan tapana järjestelmällisesti pudottaa nolla pois virallisista tappiolukemista ( nollahan ei merkkaa mitään ).

 

[Bladekill]

Jos Venäjä sanoo että 63 on kuollut niin se on käytännössä 100% varmistus sille että ainakin 100 on kuollut ja hyvin todennäköisesti puhutaan ainakin 4-5 kertaisesta määrästä kuolleita.

Muutenkin jos taloon on osunut HIMARS ja siellä on ollut räjähteitä omasta takaa niin veikkaan että suurin osa sotilaista on höyrystynyttä jauhelihaa. Ainoa keino saada kuolleiden määrä selville on vahvuuslaskenta jos venäläisillä on edes mitään käryä omista luvuistaa.

 

[Enzo Ozne]

Onko teillä siis 50 arinaa jos tarvitaan? Konekansaan on tehty tunnukset, niin pitää käydä vilkuilemassa.

Kyllä onnistuu 50.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Venäjä sanoo että 63 on kuollut niin se on käytännössä 100% varmistus sille että ainakin 100 on kuollut ja hyvin todennäköisesti puhutaan ainakin 4-5 kertaisesta määrästä kuolleita.

Muutenkin jos taloon on osunut HIMARS ja siellä on ollut räjähteitä omasta takaa niin veikkaan että suurin osa sotilaista on höyrystynyttä jauhelihaa. Ainoa keino saada kuolleiden määrä selville on vahvuuslaskenta jos venäläisillä on edes mitään käryä omista luvuistaa.

Ukrainan näkökulmasta on ollut varmaan tuuriakin matkassa, koska talossa oli ilmeisesti runsaasti räjähteitä.

Pelkällä HIMARS-ohjuksella tai parilla ei välttämättä tuollaista täystuhoa saisi aikaan, sillä nämä ovat verrattain pienitehoisia raketteja eikä niillä yksinään mitään isoja taloja höyrystetä. Siltoihinkin tulee lähinnä pieni reikä osumakohtaan.

 

[emagdnim]

Ukrainan näkökulmasta on ollut varmaan tuuriakin matkassa, koska talossa oli ilmeisesti runsaasti räjähteitä.

Ei välttis, vaikka jokatapauksessa ehkä siltikin Tarkoitan, että iso sotilaiden määrä JA ammusten varastointi on mahd. ollu tiedossa. Lopputulema ollu sit jotain mitä on vaikea laskea. Edelleen olen aika varma, että ihan huvikseen ei kallista ammusta kouluun ole Ukraina ampunut. Varsinkaan kouluun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei välttis, vaikka jokatapauksessa ehkä siltikin Tarkoitan, että iso sotilaiden määrä JA ammusten varastointi on mahd. ollu tiedossa. Lopputulema ollu sit jotain mitä on vaikea laskea. Edelleen olen aika varma, että ihan huvikseen ei kallista ammusta kouluun ole Ukraina ampunut. Varsinkaan kouluun.

Olisi tuohon rakennukseen varmaan kannattanut HIMARSeja ampua joka tapauksessa, oli siellä räjähteitä tai ei. Ja on niitä ennenkin ammuttu vastaaviin kohteisiin, mutta yleensä ei kyllä koko talo mene tällä tavalla rojuksi. Eli siinä mielessä oli iso apu, että siellä oli räjähteitä varastossa.

 

[jad]

Muutenkin jos taloon on osunut HIMARS ja siellä on ollut räjähteitä omasta takaa niin veikkaan että suurin osa sotilaista on höyrystynyttä jauhelihaa. Ainoa keino saada kuolleiden määrä selville on vahvuuslaskenta jos venäläisillä on edes mitään käryä omista luvuistaa.

En tiedä yliarvioinko nyt mobikkien älynlahjoja, mutta voisi kuvitella, että ainakin jonkin verran iskusta henkiin jääneitä on lähtenyt vähin äänin lipettiin iskun jälkeisessä kaaoksessa.

Ukrainallehan sillä ei ole merkitystä, ovatko karanneet vai muuttuneet possusuikaleiksi.

 

[Quatro]

Ukrainan näkökulmasta on ollut varmaan tuuriakin matkassa, koska talossa oli ilmeisesti runsaasti räjähteitä.
Pelkällä HIMARS-ohjuksella tai parilla ei välttämättä tuollaista täystuhoa saisi aikaan, sillä nämä ovat verrattain pienitehoisia raketteja eikä niillä yksinään mitään isoja taloja höyrystetä. Siltoihinkin tulee lähinnä pieni reikä osumakohtaan.

Kouluhan sijaitsee "vapautetulla" Donetskin alueella ja melkoisella varmuudella tieto "kasarmista" tullut paikallisilta asukkailta. Venäjän tiedotteessa ihmetystä herättää lausunto että uudenvuoden keskiyöllä ilmatorjunta muka olisi ollut sen verran selvinpäin että olisivat pystyneet kaksi himarsia torjumaan, varsinkin kun tähän mennessä ei ensimmäinenkään torjunta ole onnistunut. Tai sitten niin päissään että velatkin on näyttäneet saatavilta

Jälki betonirakenteisiin ei tosiaankaan ole kovin iso kun katselee noihin siltoihin ammuttuja himarseja, halkaisija metrin luokkaa mutta kohtuu syvä ja vaurioittaa tukirakenteita. Jos niitä on ammuttu 6-8 kpl niin kai sillä jonkinlainen "lottomahdollisuus" on varsinkin jos tietoa varastoiduista räjähteistä. Hyökkääjällä aina se vaikeus että väestö ei pelaa samaan pussiin.

 

[emagdnim]

Olisi tuohon rakennukseen varmaan kannattanut HIMARSeja ampua joka tapauksessa, oli siellä räjähteitä tai ei. Ja on niitä ennenkin ammuttu vastaaviin kohteisiin, mutta yleensä ei kyllä koko talo mene tällä tavalla rojuksi. Eli siinä mielessä oli iso apu, että siellä oli räjähteitä varastossa.

tottakai, edelleenki tarkoitin, että syynä iskulle oli varmasti ennakolta tiedetty pehmeiden kohteiden määrä. Koulu ei muuten ole ensisijainen kohde kalliille ammukselle. kts. aiempi keskustelu (mm. epäiltiin örkkien kuolinmääriä). Muut rojut vain plussaa ja tehostanut osumaa.

 

[jad]

Pelkällä HIMARS-ohjuksella tai parilla ei välttämättä tuollaista täystuhoa saisi aikaan, sillä nämä ovat verrattain pienitehoisia raketteja eikä niillä yksinään mitään isoja taloja höyrystetä. Siltoihinkin tulee lähinnä pieni reikä osumakohtaan.

Olisi tuohon rakennukseen varmaan kannattanut HIMARSeja ampua joka tapauksessa, oli siellä räjähteitä tai ei. Ja on niitä ennenkin ammuttu vastaaviin kohteisiin, mutta yleensä ei kyllä koko talo mene tällä tavalla rojuksi. Eli siinä mielessä oli iso apu, että siellä oli räjähteitä varastossa.

M31 raketissa on 91 kg räjähdettä. Ei voi millään tavalla verrata siltojen rei'ittämiseen, sillan kansi on niin ohut rakenne, että räjähdyksen tulisi tapahtua erittäin tarkasti oikealla hetkellä, jotta lopputulemana olisi muuta kuin reikä sillassa.

Vastaavasti taas rakennusta ammuttaessa voidaan raketti ampua sen verran jäykällä sytyttimellä, että raketti läpäisee katon ja jopa useamman kerroksen läpi, räjähtäen jossakin rakennuksen sisuksissa. Tuho on aivan toista luokkaa kuin sillassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kouluhan sijaitsee "vapautetulla" Donetskin alueella ja melkoisella varmuudella tieto "kasarmista" tullut paikallisilta asukkailta.

Hyvin mahdollista, tosin Ukrainalla on käytössään satelliittikuviakin omasta takaa, joten sieltäkin voivat saada selville yhtä sun toista. Signaalitiedustelukin voi auttaa viholliskeskittymien selvittämisessä...

M31 raketissa on 91 kg räjähdettä. Ei voi millään tavalla verrata siltojen rei'ittämiseen, sillan kansi on niin ohut rakenne, että räjähdyksen tulisi tapahtua erittäin tarkasti oikealla hetkellä, jotta lopputulemana olisi muuta kuin reikä sillassa.

Vastaavasti taas rakennusta ammuttaessa voidaan raketti ampua sen verran jäykällä sytyttimellä, että raketti läpäisee katon ja jopa useamman kerroksen läpi, räjähtäen jossakin rakennuksen sisuksissa. Tuho on aivan toista luokkaa kuin sillassa.

Niin, mutta yleensä rakennuksia tuhotaan esimerkiksi jollain 500 tai 1000 kilon pommeilla. Lähtökohtaisesti 90 kg ei ole kovin paljon.. Eikä niitä ole isojen rakennusten tuhoamiseen tarkoitettukaan.

 

[emagdnim]

Hyvin mahdollista, tosin Ukrainalla on käytössään satelliittikuviakin omasta takaa, joten sieltäkin voivat saada selville yhtä sun toista. Signaalitiedustelukin voi auttaa viholliskeskittymien selvittämisessä...


Niin, mutta yleensä rakennuksia tuhotaan esimerkiksi jollain 500 kilon pommeilla. Lähtökohtaisesti 90 kg ei ole kovin paljon.. Eikä niitä ole isojen rakennusten tuhoamiseen tarkoitettukaan.

Paikallinen tiedustelutieto on ihan nykypäivää edelleen ja todnäköisintä. Tarkkoja kuvia ottavat satelliitit ei kauaa kohteen päällä ole ja kohde pitäis periaatteessa jo etukäteen olla tiedossa. Droneki parempi moiseen toimintaan.