Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

:btooth:

Screenshot_20221102-235159_Twitter.jpg
 
Kyllä se nyt siltä näyttää, ettei ainakaan tuota toista Nord Stream linjaa korjata ollenkaan.

IL:
"Yhtiö kertoo löytäneensä merenpohjasta kaksi 3–5 metrin syvyistä kraatteria, jotka ovat ihmistoiminnan aiheuttamia. Kraatterit sijaitsevat 248 metrin päässä toisistaan.
Kraatterien välinen osuus kaasuputkesta on tuhoutunut, ja osia putkista on levinnyt ainakin 250 metrin säteelle."

250 metriä putkea hävinnyt kokonaan. Itse tapahtuman jälkeen täällä pohdittiin putken pitämistä paineessa, ettei vesi pääse sisään...
 
Kyllä se nyt siltä näyttää, ettei ainakaan tuota toista Nord Stream linjaa korjata ollenkaan.

IL:
"Yhtiö kertoo löytäneensä merenpohjasta kaksi 3–5 metrin syvyistä kraatteria, jotka ovat ihmistoiminnan aiheuttamia. Kraatterit sijaitsevat 248 metrin päässä toisistaan.
Kraatterien välinen osuus kaasuputkesta on tuhoutunut, ja osia putkista on levinnyt ainakin 250 metrin säteelle."

250 metriä putkea hävinnyt kokonaan. Itse tapahtuman jälkeen täällä pohdittiin putken pitämistä paineessa, ettei vesi pääse sisään...

Niin voihan sen korjata, mutta tuosta Saksaan päin sen joutuu tekemään uusiksi. Ei niin tekemätön paikka, mutta jos mietitään kuka tuon teki, niin jenkkien olisi kannattanut pistää putki Suomen läheltä poikki. Uusiminen olisi kestoltaan paljon pidempi homma ja kalliimpi, toisin kuin nyt.
 
Kirjoitat tätä faktana? Onko lähteitä tälle väitteelle vai onko kyseessä pelkkä yksittäisen kirjoittajan mielipide?
Yksittäisen käyttäjän päättelyä. Ei kaikkeen ole aina laittaa vertaisarvioitua lähdettä. Mutta jos putkessa on paine päällä, jottei merivesi pääse sisään, niin putken toisessa päässä on silloin paine ja toisessa ei. Silloin merivesi ei pääse lähteen päätä "kontanimoimaan", vain loppupään. Jolloin ei tarvitse vaihtaa koko putkea, vain se loppupään putki. Toki tuo pitää saada tulpattua. Uuden putken rakentaminen on myös kalliimpaa mitä pidempi matka sitä pitää tehdä ja hitaampaa. Jos länsi haluaisi siitä mahdollisimman hankalaa, kannattaisi se katkaista paljon kauempaa Saksasta, jolloin se uusittava matka on paljon pidempi. Noin niinkuin loogisesti ajatellen.

Se onko siellä alkupään putkessa enää painetta päällä, en tiedä. Jos ei ole, niin sittenhän tämä on aika selkeää. Sitä ei tulla uusimaan.
 
Minulla on sellainen käsitys, että Dimitri on useimmiten päissään ollut esiintyessään julkisesti. Lienee tuo mahdollinen alkoholin liikakäyttö myös koventanut ulostuloja ja ehkäpä mies myös pelkää jotain.
Joko se, tai sitten perintöprinssin pitää julkisuudessa ottaa johtajaa kovempi linja mikäli vallanvaihtoa on tulossa. Mitä ärhäkkäämpi johtaja ja kovemmat ulostulot, sitä vähemmän Putinin valta jakaantuu muille vaan pysyy perheessä.
Vahvana mutuna, Putin ilmoittaa vetäytyvänsä presidentin vaaleista 2024 ja kertovansa että koska saavutti tavoitteensa Ukrainassa, hänen työnsä on tehty ja kansan on aika valita uusi johtaja, esim. Medvedev...
Sankaritarinat alkavat sitten narratiivissa "pakotti lännen rauhaan" "voitto Ukrainasta ja lännen myöntämä tappio tuovat vaurautta venäjälle" "tämä on uuden xx vuotisen ajanjakson alku"
 
Yksittäisen käyttäjän päättelyä. Ei kaikkeen ole aina laittaa vertaisarvioitua lähdettä. Mutta jos putkessa on paine päällä, jottei merivesi pääse sisään, niin putken toisessa päässä on silloin paine ja toisessa ei. Silloin merivesi ei pääse lähteen päätä "kontanimoimaan", vain loppupään. Jolloin ei tarvitse vaihtaa koko putkea, vain se loppupään putki. Toki tuo pitää saada tulpattua. Uuden putken rakentaminen on myös kalliimpaa mitä pidempi matka sitä pitää tehdä ja hitaampaa. Jos länsi haluaisi siitä mahdollisimman hankalaa, kannattaisi se katkaista paljon kauempaa Saksasta, jolloin se uusittava matka on paljon pidempi. Noin niinkuin loogisesti ajatellen.

Se onko siellä alkupään putkessa enää painetta päällä, en tiedä. Jos ei ole, niin sittenhän tämä on aika selkeää. Sitä ei tulla uusimaan.
Ja mikä syy olisi putken korjaukselle?
 
Vahvana mutuna, Putin ilmoittaa vetäytyvänsä presidentin vaaleista 2024 ja kertovansa että koska saavutti tavoitteensa Ukrainassa, hänen työnsä on tehty ja kansan on aika valita uusi johtaja, esim. Medvedev...
Sankaritarinat alkavat sitten narratiivissa "pakotti lännen rauhaan" "voitto Ukrainasta ja lännen myöntämä tappio tuovat vaurautta venäjälle" "tämä on uuden xx vuotisen ajanjakson alku"
On vahvasti arvioitu, että Putinilla ei ole eläkesuunnitelmaa. Elinajan ennuste on n. 15min kun jää virasta pois. Veikkaan että pysyy vallassa, kunnes spekuloitu syöpä korjaa, putoaa ikkunasta, kuolee myrkkyyn tai luotiin.
 
Riippuu ihan siitä, mitä Putin saa kiristettyä. Tosin paljoa hänellä ei enää ole keinoja.
Ton putken voi unohtaa, sitä ei koskaan enää korjata. Eurooppa on kohta päässyt eroon venäläisestä energiasta niin sillä putkella ei ole enää mitään käyttöä joten putte räjäytti sen ja syyttää eurooppaa vaikka euroopalla ei ole mitään syytä sitä räjäyttää.
 
Ton putken voi unohtaa, sitä ei koskaan enää korjata. Eurooppa on kohta päässyt eroon venäläisestä energiasta niin sillä putkella ei ole enää mitään käyttöä joten putte räjäytti sen ja syyttää eurooppaa vaikka euroopalla ei ole mitään syytä sitä räjäyttää.
Toivottavasti näin, mutta en ihan vielä laittaisi Scholzia varmaksi tässä asiassa. Varsinkin, jos Erdoganin väitteet pitää paikkansa.
 
Joko se, tai sitten perintöprinssin pitää julkisuudessa ottaa johtajaa kovempi linja mikäli vallanvaihtoa on tulossa. Mitä ärhäkkäämpi johtaja ja kovemmat ulostulot, sitä vähemmän Putinin valta jakaantuu muille vaan pysyy perheessä.
Vahvana mutuna, Putin ilmoittaa vetäytyvänsä presidentin vaaleista 2024 ja kertovansa että koska saavutti tavoitteensa Ukrainassa, hänen työnsä on tehty ja kansan on aika valita uusi johtaja, esim. Medvedev...
Sankaritarinat alkavat sitten narratiivissa "pakotti lännen rauhaan" "voitto Ukrainasta ja lännen myöntämä tappio tuovat vaurautta venäjälle" "tämä on uuden xx vuotisen ajanjakson alku"
Itse uskon että tämä Medvedevin uusi hupiukkorooli on luotu nimenomaan Putinin toimesta. Putin toivoo pystymään pitämään asemansa sodan jälkeenkin "maltillisempana vaihtoehtona" ja "tolkun miehenä" kun on tämmöinen rakkikoira äänessä vieressä.
 
Ton putken voi unohtaa, sitä ei koskaan enää korjata. Eurooppa on kohta päässyt eroon venäläisestä energiasta niin sillä putkella ei ole enää mitään käyttöä joten putte räjäytti sen ja syyttää eurooppaa vaikka euroopalla ei ole mitään syytä sitä räjäyttää.
Saksa kyllä korjaa putken ja jatkaa Venäjän kaasun käyttöä ensitilassa. Todennäköisesti jo ensi syksynä viimeistään. Olettaen, että sotatila hyytyy edes vähän. Sitten jos nuketellaan (ei mitenkään mahdoton ajatus), niin tilanne voi muuttua..
 
Saksa kyllä korjaa putken ja jatkaa Venäjän kaasun käyttöä ensitilassa. Todennäköisesti jo ensi syksynä viimeistään. Olettaen, että sotatila hyytyy edes vähän. Sitten jos nuketellaan (ei mitenkään mahdoton ajatus), niin tilanne voi muuttua..
En jaksa tuohon skenaariion uskoa. Ellei sitten putkia vedetä muualta kuin venjältä ja hyväkskäytetä olemassa olevaa putkistoa. Veikkaan että jos talvesta selvitään niin eurooppa alkaa olla suht kuivilla venäläistä energiasta ens talveen mennessä.
Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.
 
Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.
Tuo riippuvuus on se taikasana. Venäjä on liian epävakaa ja arvaamaton maa, että missään asiassa ja bisneksessä kannattaa laittaa kaikkea sen kortin varaan. Venäjälle ei kannata investoida mitään, koska ikinä ei voi tietää mitä tapahtuu vuoden tai kymmen päästä. Venäjän osa on toimittaa halpoja raaka-aineita lisukkeiksi, mutta ei päätoimittajana missään nimessä.
 
En jaksa tuohon skenaariion uskoa. Ellei sitten putkia vedetä muualta kuin venjältä ja hyväkskäytetä olemassa olevaa putkistoa. Veikkaan että jos talvesta selvitään niin eurooppa alkaa olla suht kuivilla venäläistä energiasta ens talveen mennessä.
Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.

Aliarvioit ihmisten ahneutta, jos venäjä lupaa edullista energiaa niin on 110% varmaa että se kelpaa kapitalisteille riippumatta seurauksista, koska ne riippuvuudet on valtioiden ei osakkeenomistajien ongelma.
 
Tuo riippuvuus on se taikasana. Venäjä on liian epävakaa ja arvaamaton maa, että missään asiassa ja bisneksessä kannattaa laittaa kaikkea sen kortin varaan. Venäjälle ei kannata investoida mitään, koska ikinä ei voi tietää mitä tapahtuu vuoden tai kymmen päästä. Venäjän osa on toimittaa halpoja raaka-aineita lisukkeiksi, mutta ei päätoimittajana missään nimessä.
Juurikin näin. Toisaalta tää sota on aika silmiäavaava monelle maalle kun huomaa kuinka riippuvaisia venäjästä on ollut. Onneks nyt alkaa tulemaan pika-aikataululla korvaavia vaihtoehtoja ja venäjälle jää korkeintaan aisankannattajan virka eikä niillä ole tulevaisuudessa mitään millä uhata eurooppaa. Varsinkin kun armeijakin "paljastui" varsinaiseksi paperitiikeriksi jolle kissatkin nauraa.
 
Aliarvioit ihmisten ahneutta, jos venäjä lupaa edullista energiaa niin on 110% varmaa että se kelpaa kapitalisteille riippumatta seurauksista, koska ne riippuvuudet on valtioiden ei osakkeenomistajien ongelma.
Ei kyllämä kapitalismin ymmärrän, mutta en jaksa uskoa että yksikään maa varaa enää mitään yksistään venäjän varaan kun maa on (taas) näyttänyt todelliset karvansa.
 
Aliarvioit ihmisten ahneutta, jos venäjä lupaa edullista energiaa niin on 110% varmaa että se kelpaa kapitalisteille riippumatta seurauksista, koska ne riippuvuudet on valtioiden ei osakkeenomistajien ongelma.

Eiköhän nuita riistokapitalistifirmojen omistajia hieman harmittanut kun venäjä osti tehtaat pois 1 ruplan hinnalla ja jätti maksamatta lentokoneiden vuokrat yms. kivaa.
 
Ei kyllämä kapitalismin ymmärrän, mutta en jaksa uskoa että yksikään maa varaa enää mitään yksistään venäjän varaan kun maa on (taas) näyttänyt todelliset karvansa.

Ei varmaan yksistään, mutta kyllä se venäjän edullinen energia kelpaa heti kun sitä taas saa, se että jätetäänkö varusmuusinvestoinnit tekemättä että voidaan säästää rahaa jää nähtäväksi, mutta käytännössähän kaikki tiesivät venäjän energia-aseesta, siihen ei vain reagoitu koska se maksaa rahaa ja vähentää voittoja.

Todisteena että edellisestä virheestä oltaisiin opittu, niin Esko Ahohan näköjään aloitti seuraavan totalitaarisen riippuvuussuhteen rakentamisen tällä kertaa Kiinaan.

Eiköhän nuita riistokapitalistifirmojen omistajia hieman harmittanut kun venäjä osti tehtaat pois 1 ruplan hinnalla ja jätti maksamatta lentokoneiden vuokrat yms. kivaa.

Riippuu firmasta, joilleikkin tuli enemmän mustaa pekkaa kuin toisille. Moni energiayritys takoo nyt ennätysvoittoja, harmittaa varmaan vitusti :D
 
Saksalaiset myyvät vaikka sielunsa jos sillä tienaa rahaa.

Pitää myös muistaa että "saksalaiset" on ryhmä jota ei ole olemassakaan pörssimaailmassa.

Jos esim Nokia tekee jotain typerää suomalaisten kannalta niin mikä näistä Nokian omistavista Top10 firmoista edustaa suomalaisten etuja "suomalaisessa" yrityksessä?

Artisan Partners LP
Neuberger Berman Investment
Arrowstreet Capital LP
BMO Asset Management Corp.
Folketrygdfondet
Newton Investment Management
Renaissance Technologies LLC
SAL Equity Trading GP
Susquehanna International Security
Optiver US LLC
 
Pitää myös muistaa että "saksalaiset" on ryhmä jota ei ole olemassakaan pörssimaailmassa.

Jos esim Nokia tekee jotain typerää suomalaisten kannalta niin mikä näistä Nokian omistavista Top10 firmoista edustaa suomalaisten etuja "suomalaisessa" yrityksessä?

En nyt ihan tajua mitä meinaat...varmaan jotain sellaista, että Saksan hallitus ei voi vaikuttaa pörssiyritysten toimintaan. Siinä tapauksessa siellä varmaan aletaan "pörssivetoisesti" rakentamaan hyvin tuottavaa ydinvoimaa ja mitään ette voi :sthinking:
Tässä vielä lista 200:sta investointifirmasta:
.
..
 
Hersonin kaupungista venäläiset lähteneet ilmeisesti pois. Hyökkääjien lipuja poistetaan hallintorakennuksista, tiesulut tyhjiä, pohjoispuolen puolustusasemat hylätty, venäläiset sotilaat kadonneet.
Joen rannassa ilmeisesti vielä joitakin sotilaita jotka tuhoavat veneitä ja laivoja.

"Kherson update, people driving around Kherson city, are reporting all roadblocks, and soldiers are gone. Flags are taken down from governement buildings. Defensive positions north of the city are abbandoned"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Hersonin kaupungista venäläiset lähteneet ilmeisesti pois. Hyökkääjien lipuja poistetaan hallintorakennuksista, tiesulut tyhjiä, pohjoispuolen puolustusasemat hylätty, venäläiset sotilaat kadonneet.
Joen rannassa ilmeisesti vielä joitakin sotilaita jotka tuhoavat veneitä ja laivoja.

"Kherson update, people driving around Kherson city, are reporting all roadblocks, and soldiers are gone. Flags are taken down from governement buildings. Defensive positions north of the city are abbandoned"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Toivottavasti tämä ei tarkoita sitä, että pian Herson on vedenpaisumuksen vallassa tai tapahtuu jotain muuta katastrofaalista...
 
Hersonin kaupungista venäläiset lähteneet ilmeisesti pois. Hyökkääjien lipuja poistetaan hallintorakennuksista, tiesulut tyhjiä, pohjoispuolen puolustusasemat hylätty, venäläiset sotilaat kadonneet.
Joen rannassa ilmeisesti vielä joitakin sotilaita jotka tuhoavat veneitä ja laivoja.

"Kherson update, people driving around Kherson city, are reporting all roadblocks, and soldiers are gone. Flags are taken down from governement buildings. Defensive positions north of the city are abbandoned"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Loppuiko vodka?
 
Pitää myös muistaa että "saksalaiset" on ryhmä jota ei ole olemassakaan pörssimaailmassa.

Jos esim Nokia tekee jotain typerää suomalaisten kannalta niin mikä näistä Nokian omistavista Top10 firmoista edustaa suomalaisten etuja "suomalaisessa" yrityksessä?

Artisan Partners LP
Neuberger Berman Investment
Arrowstreet Capital LP
BMO Asset Management Corp.
Folketrygdfondet
Newton Investment Management
Renaissance Technologies LLC
SAL Equity Trading GP
Susquehanna International Security
Optiver US LLC

Nokian suurin yksittäinen omistaja on Suomen valtio (Solidium) yli 5% osuudella Nokiasta. Ja TOP10 omistajissa on 3 Suomesta

Solidium
The Vanguard Group
BlackRock
Artisan Partners
Norges Bank
Varma
Ilmarinen

DNB Asset Management
Amundi Asset Management
Capital Research and Management Company
 
Mitäköhän nämä pörssiyhtiövertailut tekee tässä ketjussa? Olenko tyhmä vai onko näillä jotain tekemistä Ukrainan sodan kannalta?

Svitlodolynsken kylässä vähän räjähtänyt, olisiko vahingossa taas junaradan lähellä käynyt joku röökillä tms? Siellä Khersonissa oli myös jotain laivatelakkaa ammuttu ohjuksella ja samassa kaupungissa on näköjään lähtenyt rysyt pötkimään, olikohan sinne ennustettu jotain syystulvaa?
 
On vahvasti arvioitu, että Putinilla ei ole eläkesuunnitelmaa. Elinajan ennuste on n. 15min kun jää virasta pois. Veikkaan että pysyy vallassa, kunnes spekuloitu syöpä korjaa, putoaa ikkunasta, kuolee myrkkyyn tai luotiin.
Paljon mahdollista ja hyvin todennäköistä.
Kärsivällisyys ei kuitenkaan ole maan parhaita puolia ja Putinin koneisto on melko suuri, varmasti sen sisällä kuohuu ja vääjäämätön häämöttää päivä päivältä lähempänä.
Tätä ajatellen, julkinen salaisuus että pari vuotta vielä ja sitten valta vaihtuu sulle rauhoittaa varmasti mieltä ja moni suuntaa ajatuksensa jo tulevaan eikä ala miettimään vallanvaihtoa tänään.

Pari vuotta on pidempi aika kuin viikko/kuukausi, tms... ja siinä ajassa varmasti kuvittelee että saavuttaa sellaisen voiton Ukrainassa että kansa suorastaan anelee häntä jatkamaan, samalla kun muut suorittavat etnistä puhdistusta hänen puolestaan.
Varmasti jotain tähän suuntaan oli tupakkiaskin kannessa kun ajatteli tulevaisuuttaan ja kuunteli kenraalien puheita "jopa maailman kovimmasta armeijasta"
 
Minulla on sellainen käsitys, että Dimitri on useimmiten päissään ollut esiintyessään julkisesti. Lienee tuo mahdollinen alkoholin liikakäyttö myös koventanut ulostuloja ja ehkäpä mies myös pelkää jotain.
Varmasti se vaikuttaa, mutta toisaalta ei tuon tason heppu puhu ihan läpiä päähänsä, eli kyllä siellä jotain Kremlin agendaa on taustalla, oli se sitten pelottelua tai mitä tahansa. Samaa on kommentoitu täälläkin:

Medvedevin uhkailut ovat Kremlin viesti

Alkoholiongelma tai ei, Medvedevin rajut sanalliset hyökkäykset länttä kohtaan ydinaseuhkailuineen aiheuttavat huolta. Miten lausuntoihin tulisi suhtautua?

Himasen mukaan uhkailuja ei tule suoraan sivuuttaa, koska ne tulevat Kremlin vallan jos ei ytimestä, niin läheltä sitä.

– Ei hän mikään yksityisajattelija ole. Kyllä hän heijastaa täsmälleen sitä, mitä Kremlin johto haluaa julkisuuteen saattaa, Himanen sanoo.

– Esimerkiksi tämä viimeinen paljon reaktioita herättänyt lausunto ydinaseiden mahdollisesta käytöstä, niin siinä lausunnossa hän loi perusteen sille, että ydinaseita voisi käyttää.
 
Saksalaiset eivät myy (tai lahjoita) panssarivaunuja Ukrainalle.
Mutta Sveitsiläiset eivät salli Saksan toimittaa sveitsiläisvalmisteisia ammuksia Ukrainan joukoille.
– Sveitsi ei voi hyväksyä pyyntöä sveitsiläistä alkuperää olevien sotatarvikkeiden siirtämisestä Ukrainaan niin kauan kuin se on osallisena kansainvälisessä aseellisessa konfliktissa, Sveitsin hallituksen lausunnossa todetaan.

Aikaisemminkin olen tätä ihmetellyt:
Kuka hölmö haluaa ostaa Sveitsiläisiä aseita, koska silloin kun niitä tarvitaan, sveitsiläiset eivät toimita aseille ammuksia 'koska niitä käyttävä maa on osallisena asellisessa konfliktissa'.
Sveitsiläisillä on joku ihmeellinen ajatus, että aseet ja ammukset on kaiketi tarkoitettu vain isojen poikien rauhanajan leikkeihin, eikä niillä sitten saa sotia.

 
Viimeksi muokattu:
Saksalaiset eivät myy (tai lahjoita) panssarivaunuja Ukrainalle.
Mutta Sveitsiläiset eivät salli Saksan toimittaa sveitsiläisvalmisteisia ammuksia Ukrainan joukoille.
– Sveitsi ei voi hyväksyä pyyntöä sveitsiläistä alkuperää olevien sotatarvikkeiden siirtämisestä Ukrainaan niin kauan kuin se on osallisena kansainvälisessä aseellisessa konfliktissa, Sveitsin hallituksen lausunnossa todetaan.

Aikaisemminkin olen tätä ihmetellyt:
Kuka hölmö haluaa ostaa Sveitsiläisiä aseita, koska silloin kun niitä tarvitaan, sveitsiläiset eivät toimita aseille ammuksia 'koska niitä käyttävä maa on osallisena asellisessa konfliktissa'.
Sveitsiläisillä on joku ihmeellinen ajatus, että aseet ja ammukset on kaiketi tarkoitettu vain isojen poikein rauhanajan leikkeihin, eikä niillä sitten saa sotia.

Toisaalta esimerkiksi amerikkalainen aseteollisuus nousee jatkossa arvoon arvaamattomaan, koska voidaan luottaa siihen, että täydennykset järjestyy myös huonoina aikoina...

Suomi suunnittelee ostavansa ilmatorjunta-aseita Israelista, enkä ole ollenkaan vakuuttunut, että se on nyt hyvä idea.
 
Ei kyllämä kapitalismin ymmärrän, mutta en jaksa uskoa että yksikään maa varaa enää mitään yksistään venäjän varaan kun maa on (taas) näyttänyt todelliset karvansa.

Gasum oy on toimittanut koko sodan ajan venäläistä LNG kaasua Suomeen ja olisi varmaan toimittanut putkiakin pitkin, mutta eivät suostuneet maksamaan siitä ruplilla. Gasum on 100% valtio-omisteinen yhtiö, jolla on "take or pay" tyyppinen sopimus venäläisen Gazpromin kanssa, mutta eivät kerro sopimuksen kestoa. Tarkoittaa, että sitä kaasua joko otetaan vastaan ja maksetaan tai sitten sitä ei oteta vastaan ja maksetaan silti. Suomi ei ole asettanut mitään kansallisia pakotteita venäjän energiaa kohtaan. Gasum voi lopettaa maksamisen vain jos Suomen valtio määrää pakotteita tai Suomi alkaa noudattaa EU:n asettamia pakotteita, mutta EU:ssa on maita, jotka ovat todella riippuvaisia venäjän kaasusta, niin sitä ei taida tulla tapahtumaan. Uskon varaan ei kannata kovin paljoa laskea.


 
Gasum oy on toimittanut koko sodan ajan venäläistä LNG kaasua Suomeen ja olisi varmaan toimittanut putkiakin pitkin, mutta eivät suostuneet maksamaan siitä ruplilla. Gasum on 100% valtio-omisteinen yhtiö, jolla on "take or pay" tyyppinen sopimus venäläisen Gazpromin kanssa, mutta eivät kerro sopimuksen kestoa. Tarkoittaa, että sitä kaasua joko otetaan vastaan ja maksetaan tai sitten sitä ei oteta vastaan ja maksetaan silti. Suomi ei ole asettanut mitään kansallisia pakotteita venäjän energiaa kohtaan. Gasum voi lopettaa maksamisen vain jos Suomen valtio määrää pakotteita tai Suomi alkaa noudattaa EU:n asettamia pakotteita, mutta EU:ssa on maita, jotka ovat todella riippuvaisia venäjän kaasusta, niin sitä ei taida tulla tapahtumaan. Uskon varaan ei kannata kovin paljoa laskea.


Suomi ei tosiaan ole "riippuvainen" venäläisestä kaasusta vaan se alkaa olla enemmänkin kiusallinen riippakivi, josta päästään eroon eduskunnan päätöksellä.

Vaihtoehto C: kaasuputkessa tapahtuu yllättävä räjähdys.. ;) (Ainut vaan että maanpäälliset putket on helpommin korjattavissa kuin merenalaiset.)
 
Vaihtoehto C: kaasuputkessa tapahtuu yllättävä räjähdys.. ;) (Ainut vaan että maanpäälliset putket on helpommin korjattavissa kuin merenalaiset.)
Tosin tossa lainaamassasi viestissä linkattiin juttu, jossa puhuttiin lng-laivoista, joten putkien räjäyttely ei liity juuri tähän asiaan.
Ja vähän jo kaukana otsikostakin...
 
Tosin tossa lainaamassasi viestissä linkattiin juttu, jossa puhuttiin lng-laivoista, joten putkien räjäyttely ei liity juuri tähän asiaan.
Ja vähän jo kaukana otsikostakin...
Kyllä liittyy sikäli kun puhe on siitä, joutuuko Gasum ostamaan venäläistä maakaasua, jos Venäjä suostuisikin taas myymään euroissa.

Ja vastaus siis kuuluu, että ilmeisesti on pakko, ellei eduskunta aseta pakotteita.
 
Kyllä liittyy sikäli kun puhe on siitä, joutuuko Gasum ostamaan venäläistä maakaasua, jos Venäjä suostuisikin taas myymään euroissa.

Ja vastaus siis kuuluu, että ilmeisesti on pakko, ellei eduskunta aseta pakotteita.
Totta sinällänsä, mutta sun edellinen viesti mihin vastasin ei mitenkään liittynyt sun mulle nyt antamaan vastaukseen!
Tolpat liikkuu vai miten se meni?
 
Viimeksi muokattu:
Suomi suunnittelee ostavansa ilmatorjunta-aseita Israelista, enkä ole ollenkaan vakuuttunut, että se on nyt hyvä idea.
Sehän on helvetin hyvä idea, koska ne on maailman parhaimpia aseita. Toisekseen juutalaiset on jenkkien talutusnuorassa (F35 ja muu teknologinen yhteistyö) sekä se, että niille myös raha kelpaa ja haluavat tehdä aina bisnestä.
 
Onhan nää kevennykset välillä ihan kivoja vaikka suoraan Ukrainan sotaan onkin vaikea yhdistää:

Kuvio muodostui Syyrian länsiosassa sijaitsevan Tartus-satamakaupungin läheisyyteen, jossa sijaitsee Venäjän laivaston tukikohta. Venäjällä on Syyriassa pysyvän laivastotukikohdan lisäksi myös lentotukikohta Hmeimimissa.
Oli ilmeinen kuvio.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Sehän on helvetin hyvä idea, koska ne on maailman parhaimpia aseita. Toisekseen juutalaiset on jenkkien talutusnuorassa (F35 ja muu teknologinen yhteistyö) sekä se, että niille myös raha kelpaa ja haluavat tehdä aina bisnestä.
Pointti oli, että voidaanko luottaa siihen, että täydennyksiä saa myös sodan aikana?

Itse luottaisin näissä asioissa ensisijaisesti USA:han ja toissijaisesti muihin fiksuihin NATO-maihin (ei Turkki).

Saksakin on arveluttava taho esim. näiden Leopard-sekoilujensa kanssa, mutta kaipa se nyt EU ja NATO-maana jeesaisi kuitenkin...

USA:ssa pätee myös suuruuden ekonomia, eli volyymia luulisi löytyvän kun tarve ja hätä on suuri.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä itse on konkreettisesti osoittanut että sopimus heidän kanssaan ei merkitse mitään. Miksi se nytkään siis merkitsisi?
Lähetetään ensin lasku niistä miljardeista mitä suomalaisyhtiöt ovat joutuneet alaskirjaamaan hallinnon sekoilun vuoksi.
 
Mitäpä jos vaan ei vaan maksettaisi siitä kaasusta ja kivihiilestä? Vaikka jotain paskantärkeitä sopimuksia olisikin voimassa, niin mitä tapahtuu jos ei anneta terroriristivaltiolle rahaa?
Oikeusvaltion ongelmia... Jos lasku haluttaisiin jättää maksamatta ilman seuraamuksia, niin lainsäädännöllä pitäisi tämä mahdollistaa. Eli vaadittaisiin lakimuutos, että ryssien saatavat voitaisiin jättää maksamatta.
 
Hesari on julkaissut ihan mielenkiintoisen artikkelin Ukrainan sodan "uskonnollisesta puolesta" venäläisessä retoriikassa, sekä putinin ja kirkon yhteydestä. Mielestäni lukemisen arvoinen pätkä kaikille joita tilanteen taustat eri kulmista kiinnostaa. Ei näyttänyt edes olevan maksumuurin takana.

Korjaus: on maksumuurin takana, ilmeisesti nyt saisi näköjään kuukauden lukuaikaa maksutta jos rekisteröityy

 
Viimeksi muokattu:
Hesari on julkaissut ihan mielenkiintoisen artikkelin Ukrainan sodan "uskonnollisesta puolesta" venäläisessä retoriikassa, sekä putinin ja kirkon yhteydestä. Mielestäni lukemisen arvoinen pätkä kaikille joita tilanteen taustat eri kulmista kiinnostaa. Ei näyttänyt edes olevan maksumuurin takana.

Mulle ilmoittaa vaan että Lue maksutta 4.12. asti mutta tilata pitäisi.
 
OT

Noista maksuista vielä. Jos sopimusta ei millään voi rikkoa, niin Suomi voisi maksaa ne jollekin lännen toimesta jäädytetylle tilille. Sieltä ne sitten aikanaan vapautettaisiin Ukrainan jälleenrakentamiseen. /OT
 
Mulle ilmoittaa vaan että Lue maksutta 4.12. asti mutta tilata pitäisi.

Jahas, ei artikkeli näyttänyt tuota maksullisen artikkelin "timanttia" kun olin kirjautuneena (mulla on tällä hetkellä HS mini tilaus), mutta näyttääpi menevän maksumuurin taakse kun avaa incognitoon.

Korjaanpa saatetekstiä tältä osin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 581
Viestejä
4 886 271
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom