Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Antw]

Ja ennen kuin tämä energiakeskustelu (taas) alkaa, muistutuksena: Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

 

[bonekuukkeli]

En ole lääkäri, mutta tuossa näyttäisi äkkiseltään pelkkää pehmytkudosta vaurioituneen. Ihminen voi selvitä kohtuullisella todennäköisyydellä hengissä vaikka kasvot oliskin täysin tuhoutuneet. Näitä tapauksia nimittäin on jossa on yritetty itsemurhaa haulikolla, mutta kuti on lähtenyt niin että kasvot on ammuttu pois, mutta aivot säästyneet isommalta traumalta.

Olosuhteet tuon tason vammojen hoitamiseen vain ovat rusakoiden kenttäolosuhteissa hieman erilaiset, kuin asutusalueilla. Jos ei verenvuotoon hetken päästä kuole, niin tulehdukseen viimeistään.

 

[killerm]

1,000 Russian soldiers killed in 24 hours as Ukraine strikes unequipped troops | 10 points

At least 1,000 Russian soldiers have been killed as Ukraine targeted unequipped Russian troops deployed on the frontlines of war. This is the largest number of casualties on the Russian side since the beginning of the war.

www.indiatoday.in

Taitaa olla päivä kohtainen ennätys

 

[pulatunnus]

https://www.indiatoday.in/amp/world...9996841&csi=1&referrer=https://www.google.com

Taitaa olla päivä kohtainen ennätys

Kun Ukraina valtasi takaisin alueitaan niin nuo uhrimäärät kasvoi, nyt on takaisinvaltaus uutisointi ollut vaisumpaa, mutta tiedotetut (Ukrainan tiedottamat) venäläisten menetykset olleet pitkään isoja, jopa kasvaneet, niin sotilas kuin kalusto menetysten osalta.

Tulee mieleen että siellä kyllä venäläiset ihan lirissä, mutta selittääkö tilannetta se että rintama on pitkä niin paikallisesti ei näy ihan niin pahana. saavat pysyyn homman kasassa. Mutta, silti, mutta jos vaunu määriäkin katsoo, niin ei taida lukan vanut riittää paikkaan menetyksiä.

 

[lunkwill]

Ei hitto, mitä touhua, jos ees puolet pitää paikaansa:

Rintamalle käskettyjen kauhu: Komentaja räjähti heti kappaleiksi, vetäytyjät hylättiin autiotaloon | Verkkouutiset

Rintamalle käskettyjen kauhu: Komentaja räjähti heti kappaleiksi, vetäytyjät hylättiin autiotaloon | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Maailman toiseksi vahvin armeija:

Kaksi viikkoa myöhemmin heidät komennettiin ilman raskaita aseita rintamalle Luhanskin alueelle. Vaimojen kertomusten mukaan reserviläiset eivät olleet saaneet minkäänlaista koulutusta. Belgorodissa miehet olivat lähinnä kaivaneet juoksuhautoja.

Eka kosketus tuli tykistön tulessa ja:

Yksi puolisoista kertoo Novaja Gazetalle miesten vain maanneen tuntikausia maassa esittäen kuolleita, koska heillä ei ollut aseita, joilla vastata tuleen.
– Lennokit lensivät heidän yläpuolellaan. Jos liikauttaisi evääkään, lennokki tulisi ja tuhoaisi heti.

Haavoittunut upseeri antoi ensimmäisen kuoltua käskyn vetäytyä pimeän tullen. Miesten sanotaan palanneen tukikohtaansa Svatovessa. Vain haavoittuneet päästettiin kuitenkin sisään. Venäläislehdelle puhuneiden puolisoiden kertoman perusteella on kuitenkin epäselvää saivatko he edes hoitoa.

Jos meininkin tosiaan on moista, niin ei ihme, jos Ukraina ilmoittelee aika isoja päiväkohtaisia lukuja.
Voi vaan arvailla, että mikä on vetäytyneiden haavoittuneiden selviämisprosentti...

 

[Centteri]

Ollaanko taas puhuttu palturia Putelle. Siellähän se kävi näyttäytymässä jossain sotilastukikohdassa jossa sotilaiden huippuvarusteita esiteltiin. Taisivat olleet ainoat kappaleet ja rahat väliportaan taskuissa.
Tai sitten kyseessä on ihan vaan ihan suunniteltu etninen puhdistus epäsopivasta ja hyödyttömästä c- luokan kansalaisista joita lähetetään rintamalle tykinruoaksi.

 

[Tatuks]

Oon miettinyt että mikä tässä on takana että tiettyjä sotilaita reservissä, aktiivisessa palveluksessa tai asepalveluksessa ei lähetetä Ukrainaan. Jos ihmisoikeuksien taso on sitä että revitään käytännössä kadulta rintamalle ilman aseita niin ei luulisi olevan ongelma lähettää sinne ketä tahansa.

Vai onko tässä että se olisi paremman väestön parissa vähän liian näkyvää? Helpompi lähettää jotain periferian ali-ihmisiä tykinruoaksi kun ketään Pietarissa tai Moskovassa ei kiinnosta?

 

[minnis]

Oon miettinyt että mikä tässä on takana että tiettyjä sotilaita reservissä, aktiivisessa palveluksessa tai asepalveluksessa ei lähetetä Ukrainaan. Jos ihmisoikeuksien taso on sitä että revitään käytännössä kadulta rintamalle ilman aseita niin ei luulisi olevan ongelma lähettää sinne ketä tahansa.

Vai onko tässä että se olisi paremman väestön parissa vähän liian näkyvää? Helpompi lähettää jotain periferian ali-ihmisiä tykinruoaksi kun ketään Pietarissa tai Moskovassa ei kiinnosta?

Eikö sinne lähetetä lähinnä maan sisäisiä vähemmistöjä ym. ryhmiä joista eroonpääsy on suorastaan hyödyllistä kremlille? Moskovasta ja Pietarista on mobilisoitu hyvin vähän.

 

[Antw]

Onkos siitä Krimin sillan tilanteesta tullut mitään uutta tietoa? Saataisiinpa sinne aikaan uusi isku samoille hoodeille kuin ensimmäinen

 

[Erkki_erikeepperi]

Ollaanko taas puhuttu palturia Putelle. Siellähän se kävi näyttäytymässä jossain sotilastukikohdassa jossa sotilaiden huippuvarusteita esiteltiin. Taisivat olleet ainoat kappaleet ja rahat väliportaan taskuissa.
Tai sitten kyseessä on ihan vaan ihan suunniteltu etninen puhdistus epäsopivasta ja hyödyttömästä c- luokan kansalaisista joita lähetetään rintamalle tykinruoaksi.

Putelle varmasti puhutaan palturia, mutta eiköhän toi tukikohdan "tarkastus" ollut pelkkää näytelmää alusta loppuun, ja näistä Putin on kyllä perillä. Se ei ylipäätään juuri tapaile ketään ulkopuolisia henkilöitä, vaan luottonäyttelijät seuraa sitä milloin mihinkin ja näyttelevät milloin ketäkin.

 

[BNo1]

Ollaanko taas puhuttu palturia Putelle. Siellähän se kävi näyttäytymässä jossain sotilastukikohdassa jossa sotilaiden huippuvarusteita esiteltiin.

Eipä se niin erikoista suomessakaan ollut, muistan kun omana aikanani esiteltiin uusia hienoja maihareita, M90 maastopukuja, RK95 rynkkyjä, mutta oma varustus oli mannebuutsit, M65 puku ja gestapon sadetakki

 

[lunkwill]

Oon miettinyt että mikä tässä on takana että tiettyjä sotilaita reservissä, aktiivisessa palveluksessa tai asepalveluksessa ei lähetetä Ukrainaan. Jos ihmisoikeuksien taso on sitä että revitään käytännössä kadulta rintamalle ilman aseita niin ei luulisi olevan ongelma lähettää sinne ketä tahansa.

Ehkä tätä osaavampaa porukkaa ajatellaan tarvittavan pitämään oma kansa kurissa.
Ei siitä mitään tulisi, jos pistettäisiin rikollinen mongoli pyöriin vodkapäissään Pietarin kaduilla...

 

[Centteri]

Eipä se niin erikoista suomessakaan ollut, muistan kun omana aikanani esiteltiin uusia hienoja maihareita, M90 maastopukuja, RK95 rynkkyjä, mutta oma varustus oli mannebuutsit, M65 puku ja gestapon sadetakki

Intissä tuli toimeen vanhoilla varusteilla. Ukrainssa mobiikeille käteen annetaan ruosteinen pössykkä , pipo toimii kypäränä ja loput varusteet saat maksaa itse.

 

[BNo1]

Intissä tuli toimeen vanhoilla varusteilla. Ukrainssa mobiikeille käteen annetaan ruosteinen pössykkä , pipo toimii kypäränä ja loput varusteet saat maksaa itse.

Toki, enemmän pointtinani oli osoittaa että uusien kamojen näytösluontoinen esittely ei mitenkään korreloi sen kanssa millaiset kamat joukoille on annettu käytännössä, eikä se ole mikään vain venäläinen käytäntö

 

[Tommy Goldfish]

Voisiko sama lista jossa on putleria äänestämättömien nimi olla suoraan kutsuntatoimiston lista?

 

[ExchangeMan]

Sori, kysyin postauksesta, , sen takia että en ollut ihan varma oliko se joku vitsi, vai oliko ihan jotain asiaa.

Venäjä irtaantu sopimuksesta, sen olen ymmärtänyt, lopetti tarkastukset, sen olen ymmärtänyt.
Motiiveja on arvailtu, veikattu että haluaa häiritä viljakuljetuksia, tehdä niistä kaliimpia, hankalampia, mikä ilmeisesti onnistu. (*

Mutta tämä Erdo kytkös.

Yrtin etsiä tuota Erdo juttua. Onko putin pyytänyt oikeasti Erdota estämään kuljetukset ? Onko putin yrittänyt estää kuljetukset ja Erdo tuonut omat joukot suojaamaan ?

Jos vistin tarkoitus oli vain kettuilla venäjälle siitä että venäjä ei enään kykene estään kuljetuksia, niin ok. tosin sotilaalisesta varmaan pystyisi seisauttaa liikenteen, isku yhteen laivaan riittäisi. Ja nyt riskitaso on paljon korkeampi kuin ennen päätöstä.

(*Julksiuudessa lähinnä juttua että venäjä ei enään tarkista, eikä estä, tosin jälkimmäisestä ei lupausta niin riskitaso pomsahti.

Nyt ketjussa vitsi postauksia että venäjä haluaa jotain turvatakuita omalle laivastolle.




Siinä samaa mieltä että tuossa on tuo ulottuvuus, kaasua ase ei ole mikään taikaluoti. Viestintä sodassa tuo taklaa eurooppa jäätyy viestiä.

Kansalaisten (meillä) osalta tietenkin vaara että klikki otsikkona jää väärä mielikuva. Kyse kuitenkin kaasumarkkinan ongelmista. ei siitä että kaasu olisi halpaa ja ettei siitä olisi pulaa, vaan aivan päinvastoin.

Markkinat on sekaisin, LNG laivat seisoo täynnä "kallista" kaasua, ei ollut mihin purkaa, monet terminaalit on vielä vaiheessa.

Lisä ongelma että nyt tuo hässäkkä sitoo niitä laivoja, joista muutenkin puulaa.

Mutta iso juttu, jos esim Saksassa toimii niin että kansalaisten usko selviämiseen kasvaa, ilman että lipsuvat toimista vähentää kaasu riippuvuutta.



Kopsaan ketjun kuvauksen, joka tieukasti rajattu , ette kukaan mene sinne vahingossa ukrainan sote keskustelluista aiheista, yhtään mitään yleistä postaileen (mukaanlukien kaasusta)

Minun näkökulmasta viljanvientisopimuksessa on lähinnä kyse venäjän ja Turkin sapelien kalistelusta ja putte-possulle epämiellyttävä uutinen oli, että Erdo katsoi kortit heti. Eli laivat lähtee, show your next card.

Kaasun hinnan suhteen olen sikäli tilanteen päällä, että seuraan sitä joka päivä. Kaasun suhteen pelataan pitkälti samaa peliä kuin öljyllä. Moni muistanee tilanteen viime vuodelta, kun öljyn hinta meni miinukselle. Kyse on vain ja ainoastaan sen hetken kysynnästä. Jos kukaan ei tarvitse tuotetta, joka on kuitenkin toimittajalla taseessa, niin jotenkin siitä on hankkiuduttava eroon. Ja kun peliä pelataan futuureilla, niin käänteet ovat dramaattisia. Futuurissa siis joku ostaa tuotetta hinnalla X myydäkseen sen hinnalla Y. Entä jos kukaan ei ole kiinnostunut? Tämä on monimutkaista syvemmin selittää mutta noin lyhyesti.

 

[Tonnin Seteli]

Intissä tuli toimeen vanhoilla varusteilla. Ukrainssa mobiikeille käteen annetaan ruosteinen pössykkä , pipo toimii kypäränä ja loput varusteet saat maksaa itse.

Toki, enemmän pointtinani oli osoittaa että uusien kamojen näytösluontoinen esittely ei mitenkään korreloi sen kanssa millaiset kamat joukoille on annettu käytännössä, eikä se ole mikään vain venäläinen käytäntö

Toki. Paraativarusteiden/eliittivarusteiden ja perusjalkaväen varusteiden välillä on aina eroa. Venäjällä se ero vaan on tavallista suurempi.

 

[BNo1]

Toki. Paraativarusteiden/eliittivarusteiden ja perusjalkaväen varusteiden välillä on aina eroa. Venäjällä se ero vaan on tavallista suurempi.

Tähän pätee vanha totuus, isommalla armeijalla on isommat toleranssit.

 

[pulatunnus]

Minun näkökulmasta viljanvientisopimuksessa on lähinnä kyse venäjän ja Turkin sapelien kalistelusta ja putte-possulle epämiellyttävä uutinen oli, että Erdo katsoi kortit heti. Eli laivat lähtee, show your next card.

Ok, eli oletit putinin ajattelevan että Turkki estäisi laivojen liikenteen. Voi olla, en ajatellut noin vaan enemmän sen suuntaista että tuolla putin häiritsee laivaliikennettä ja kuten hetkellisesti onnistu, ja ehkä laskin sen varaan että laivat ei uskalla noin nopeasti lähteä liikenteeseen, voi toki olla että putin suunnitteli oikeasti estävän, mutta ei sitten uskaltanut.

Kaasun hinnan suhteen olen sikäli tilanteen päällä, että seuraan sitä joka päivä. Kaasun suhteen pelataan pitkälti samaa peliä kuin öljyllä. Moni muistanee tilanteen viime vuodelta, kun öljyn hinta meni miinukselle. Kyse on vain ja ainoastaan sen hetken kysynnästä. Jos kukaan ei tarvitse tuotetta, joka on kuitenkin toimittajalla taseessa, niin jotenkin siitä on hankkiuduttava eroon. Ja kun peliä pelataan futuureilla, niin käänteet ovat dramaattisia. Futuurissa siis joku ostaa tuotetta hinnalla X myydäkseen sen hinnalla Y. Entä jos kukaan ei ole kiinnostunut? Tämä on monimutkaista syvemmin selittää mutta noin lyhyesti.

Korona aikaan kävi tosiaan vähän samoin, kulutus kyykäsi nopeasti, minkä seurauksena jotkin purkupaikat/varastot oli täynnä, ja tankkerit tulossa...

 

[ExchangeMan]

Ok, eli oletit putinin ajattelevan että Turkki estäisi laivojen liikenteen. Voi olla, en ajatellut noin vaan enemmän sen suuntaista että tuolla putin häiritsee laivaliikennettä ja kuten hetkellisesti onnistu, ja ehkä laskin sen varaan että laivat ei uskalla noin nopeasti lähteä liikenteeseen, voi toki olla että putin suunnitteli oikeasti estävän, mutta ei sitten uskaltanut.
Korona aikaan kävi tosiaan vähän samoin, kulutus kyykäsi nopeasti, minkä seurauksena jotkin purkupaikat/varastot oli täynnä, ja tankkerit tulossa...

Oikeastaan oletin, että putte oletti, että Venäjä sanelee ja Turkki kuuntelee . Tai ehkä niin, että sopimus käsiteltäisiin uudelleen. Mutta Erdoa ei sitten jaksanut kiinnostaa, mitä mieltä heikoksi osoittautunut neukkulan on mieltä. Kaikki tietty spekulaatiota ja sinä voit olla enemmän oikeassa kuin minä.
Lähinnä perustin oman näkemykseni siihen, että Turkin sotilaallinen voima on jotain aivan muuta verrattuna siihen, kuin millaiseksi ryssien kyvykkyys on osoittautunut. "World's second army" on osoittautunut kyvyttömäksi, korruptoituneeksi ja strategisesti vähintäänkin jälkeen jääneeksi. Turkki voi olla aika huoleton sen suhteen, että ryssät muodostaisi mitään sotilaallista uhkaa ainakaan muutamaan vuosikymmeneen. Olettaen tietty, että putte ei hulluuksissaan vedä nuke-korttia peliin.

Mutta palataan Topicin aiheeseen. Voidaan jatkaa jossain muussa ketjussa tai yv:llä. Mutta minulle jäi käsitys, että ei me olla eri mieltä, mä ehkä en vaan osannut tulkita oikein.

 

[dropadrop]

Päteekö myös U.S Armyyn?

Voihan ne toleranssit olla eri kuin venäjällä, mutta jos pitäisi miljoonia miehiä saada rintamalle ei varustus varmaan olisi yhtä hyvä kuin nyt.

 

[InarinIhme]

Voihan ne toleranssit olla eri kuin venäjällä, mutta jos pitäisi miljoonia miehiä saada rintamalle ei varustus varmaan olisi yhtä hyvä kuin nyt.

Tarviiko niitä sukupuolittuneita ihmisiä saada rintamalle niin paljon että varustusta tarvis vähentää jos kamat on kunnossa?

 

[GuntherPrien]

Toki. Paraativarusteiden/eliittivarusteiden ja perusjalkaväen varusteiden välillä on aina eroa. Venäjällä se ero vaan on tavallista suurempi.

Onhan näitä videoita, missä osapuolet esittelevät toistensa varusteita.

Siinä missä venäläiset (Wagnerilaiset) valittelivat, ettei ukrainalaisten suojaliivistä mene tavalliset luodit lävitse vaan tarvitaan erikoisluoteja. Samaan aikaan ukrainalaiset esittelevät venäläisten varusteita lyömällä venäläisten "suoja"kypäriä pelkällä nyrkillä kasaan, ja suojaliivien "panssarointia" väännetään käsivoimin kaksinkerroin.

 

[Kautium]

Aikamoisia kommentteja Medvedeviltä liittyen sodan mahdolliseen lopputulokseen ja sen vaikutuksiin ydinaseiden käytön suhteen.

Medvedev sanoi Venäjän romahtavan, jos Ukraina voittaa – asiantuntija: Tästä lausunto kertoo

Dmitri Medvedev sanoi, että länsi työntää maailmaa kohti "globaalia sotaa". Hänen mukaansa tilanne oikeuttaa ydinaseiden käytön Venäjän ydinasedoktriinin mukaisesti.

www.is.fi

Dmitri Medvedev sanoi, että länsi työntää maailmaa kohti "globaalia sotaa". Hänen mukaansa tilanne oikeuttaa ydinaseiden käytön Venäjän ydinasedoktriinin mukaisesti.

– Saisinko kysyä, kuka todellisuudessa suunnittelee ydinkonfliktia? Mitä tämä on, ellei suora provokaatio ydinaseilla käytävän maailmansodan käynnistämiseksi? Medvedev kirjoitti.

Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden työelämäprofessorin, sotatieteiden tohtorin Jarno Limnéll arvioi, että Venäjän kynnys ydinaseen käyttöön on edelleen hyvin korkea, mutta sitäkään skenaariota ei voi poissulkea.

Yhdysvaltain tiedustelutietojen mukaan Venäjän sotilaallisessa johdossa on keskusteltu taktisen ydinaseen käytöstä Ukrainassa, New York Times kertoi keskiviikkona.

Keskustelut ovat herättäneet huolta presidentti Joe Bidenin hallinnossa, koska ne osoittavat, kuinka turhautunut Venäjästä on tullut kärsittyään takaiskuja Ukrainassa.

Pelottelulinja siis jatkuu ja nähtävästi myös kovenee. Ei Venäjällä tosin paljon muuta ole jäljelläkään.

 

[Mawerick]

 

[Safa]

Kyllä se nyt siltä näyttää, ettei ainakaan tuota toista Nord Stream linjaa korjata ollenkaan.

IL:
"Yhtiö kertoo löytäneensä merenpohjasta kaksi 3–5 metrin syvyistä kraatteria, jotka ovat ihmistoiminnan aiheuttamia. Kraatterit sijaitsevat 248 metrin päässä toisistaan.
Kraatterien välinen osuus kaasuputkesta on tuhoutunut, ja osia putkista on levinnyt ainakin 250 metrin säteelle."

250 metriä putkea hävinnyt kokonaan. Itse tapahtuman jälkeen täällä pohdittiin putken pitämistä paineessa, ettei vesi pääse sisään...

 

[Heimolainen]

Kyllä se nyt siltä näyttää, ettei ainakaan tuota toista Nord Stream linjaa korjata ollenkaan.

IL:
"Yhtiö kertoo löytäneensä merenpohjasta kaksi 3–5 metrin syvyistä kraatteria, jotka ovat ihmistoiminnan aiheuttamia. Kraatterit sijaitsevat 248 metrin päässä toisistaan.
Kraatterien välinen osuus kaasuputkesta on tuhoutunut, ja osia putkista on levinnyt ainakin 250 metrin säteelle."

250 metriä putkea hävinnyt kokonaan. Itse tapahtuman jälkeen täällä pohdittiin putken pitämistä paineessa, ettei vesi pääse sisään...

Niin voihan sen korjata, mutta tuosta Saksaan päin sen joutuu tekemään uusiksi. Ei niin tekemätön paikka, mutta jos mietitään kuka tuon teki, niin jenkkien olisi kannattanut pistää putki Suomen läheltä poikki. Uusiminen olisi kestoltaan paljon pidempi homma ja kalliimpi, toisin kuin nyt.

 

[Heimolainen]

Kirjoitat tätä faktana? Onko lähteitä tälle väitteelle vai onko kyseessä pelkkä yksittäisen kirjoittajan mielipide?

Yksittäisen käyttäjän päättelyä. Ei kaikkeen ole aina laittaa vertaisarvioitua lähdettä. Mutta jos putkessa on paine päällä, jottei merivesi pääse sisään, niin putken toisessa päässä on silloin paine ja toisessa ei. Silloin merivesi ei pääse lähteen päätä "kontanimoimaan", vain loppupään. Jolloin ei tarvitse vaihtaa koko putkea, vain se loppupään putki. Toki tuo pitää saada tulpattua. Uuden putken rakentaminen on myös kalliimpaa mitä pidempi matka sitä pitää tehdä ja hitaampaa. Jos länsi haluaisi siitä mahdollisimman hankalaa, kannattaisi se katkaista paljon kauempaa Saksasta, jolloin se uusittava matka on paljon pidempi. Noin niinkuin loogisesti ajatellen.

Se onko siellä alkupään putkessa enää painetta päällä, en tiedä. Jos ei ole, niin sittenhän tämä on aika selkeää. Sitä ei tulla uusimaan.

 

[@Pauli]

Minulla on sellainen käsitys, että Dimitri on useimmiten päissään ollut esiintyessään julkisesti. Lienee tuo mahdollinen alkoholin liikakäyttö myös koventanut ulostuloja ja ehkäpä mies myös pelkää jotain.

Joko se, tai sitten perintöprinssin pitää julkisuudessa ottaa johtajaa kovempi linja mikäli vallanvaihtoa on tulossa. Mitä ärhäkkäämpi johtaja ja kovemmat ulostulot, sitä vähemmän Putinin valta jakaantuu muille vaan pysyy perheessä.
Vahvana mutuna, Putin ilmoittaa vetäytyvänsä presidentin vaaleista 2024 ja kertovansa että koska saavutti tavoitteensa Ukrainassa, hänen työnsä on tehty ja kansan on aika valita uusi johtaja, esim. Medvedev...
Sankaritarinat alkavat sitten narratiivissa "pakotti lännen rauhaan" "voitto Ukrainasta ja lännen myöntämä tappio tuovat vaurautta venäjälle" "tämä on uuden xx vuotisen ajanjakson alku"

 

[_epe_]

Yksittäisen käyttäjän päättelyä. Ei kaikkeen ole aina laittaa vertaisarvioitua lähdettä. Mutta jos putkessa on paine päällä, jottei merivesi pääse sisään, niin putken toisessa päässä on silloin paine ja toisessa ei. Silloin merivesi ei pääse lähteen päätä "kontanimoimaan", vain loppupään. Jolloin ei tarvitse vaihtaa koko putkea, vain se loppupään putki. Toki tuo pitää saada tulpattua. Uuden putken rakentaminen on myös kalliimpaa mitä pidempi matka sitä pitää tehdä ja hitaampaa. Jos länsi haluaisi siitä mahdollisimman hankalaa, kannattaisi se katkaista paljon kauempaa Saksasta, jolloin se uusittava matka on paljon pidempi. Noin niinkuin loogisesti ajatellen.

Se onko siellä alkupään putkessa enää painetta päällä, en tiedä. Jos ei ole, niin sittenhän tämä on aika selkeää. Sitä ei tulla uusimaan.

Ja mikä syy olisi putken korjaukselle?

 

[B12]

Vahvana mutuna, Putin ilmoittaa vetäytyvänsä presidentin vaaleista 2024 ja kertovansa että koska saavutti tavoitteensa Ukrainassa, hänen työnsä on tehty ja kansan on aika valita uusi johtaja, esim. Medvedev...
Sankaritarinat alkavat sitten narratiivissa "pakotti lännen rauhaan" "voitto Ukrainasta ja lännen myöntämä tappio tuovat vaurautta venäjälle" "tämä on uuden xx vuotisen ajanjakson alku"

On vahvasti arvioitu, että Putinilla ei ole eläkesuunnitelmaa. Elinajan ennuste on n. 15min kun jää virasta pois. Veikkaan että pysyy vallassa, kunnes spekuloitu syöpä korjaa, putoaa ikkunasta, kuolee myrkkyyn tai luotiin.

 

[Heimolainen]

Ja mikä syy olisi putken korjaukselle?

Riippuu ihan siitä, mitä Putin saa kiristettyä. Tosin paljoa hänellä ei enää ole keinoja.

 

[Mikkos]

Riippuu ihan siitä, mitä Putin saa kiristettyä. Tosin paljoa hänellä ei enää ole keinoja.

Ton putken voi unohtaa, sitä ei koskaan enää korjata. Eurooppa on kohta päässyt eroon venäläisestä energiasta niin sillä putkella ei ole enää mitään käyttöä joten putte räjäytti sen ja syyttää eurooppaa vaikka euroopalla ei ole mitään syytä sitä räjäyttää.

 

[Heimolainen]

Ton putken voi unohtaa, sitä ei koskaan enää korjata. Eurooppa on kohta päässyt eroon venäläisestä energiasta niin sillä putkella ei ole enää mitään käyttöä joten putte räjäytti sen ja syyttää eurooppaa vaikka euroopalla ei ole mitään syytä sitä räjäyttää.

Toivottavasti näin, mutta en ihan vielä laittaisi Scholzia varmaksi tässä asiassa. Varsinkin, jos Erdoganin väitteet pitää paikkansa.

 

[Turd Ferguson]

Joko se, tai sitten perintöprinssin pitää julkisuudessa ottaa johtajaa kovempi linja mikäli vallanvaihtoa on tulossa. Mitä ärhäkkäämpi johtaja ja kovemmat ulostulot, sitä vähemmän Putinin valta jakaantuu muille vaan pysyy perheessä.
Vahvana mutuna, Putin ilmoittaa vetäytyvänsä presidentin vaaleista 2024 ja kertovansa että koska saavutti tavoitteensa Ukrainassa, hänen työnsä on tehty ja kansan on aika valita uusi johtaja, esim. Medvedev...
Sankaritarinat alkavat sitten narratiivissa "pakotti lännen rauhaan" "voitto Ukrainasta ja lännen myöntämä tappio tuovat vaurautta venäjälle" "tämä on uuden xx vuotisen ajanjakson alku"

Itse uskon että tämä Medvedevin uusi hupiukkorooli on luotu nimenomaan Putinin toimesta. Putin toivoo pystymään pitämään asemansa sodan jälkeenkin "maltillisempana vaihtoehtona" ja "tolkun miehenä" kun on tämmöinen rakkikoira äänessä vieressä.

 

[Griffin]

Ton putken voi unohtaa, sitä ei koskaan enää korjata. Eurooppa on kohta päässyt eroon venäläisestä energiasta niin sillä putkella ei ole enää mitään käyttöä joten putte räjäytti sen ja syyttää eurooppaa vaikka euroopalla ei ole mitään syytä sitä räjäyttää.

Saksa kyllä korjaa putken ja jatkaa Venäjän kaasun käyttöä ensitilassa. Todennäköisesti jo ensi syksynä viimeistään. Olettaen, että sotatila hyytyy edes vähän. Sitten jos nuketellaan (ei mitenkään mahdoton ajatus), niin tilanne voi muuttua..

 

[B12]

Itse uskon että tämä Medvedevin uusi hupiukkorooli on luotu nimenomaan Putinin toimesta.

Ihan varmasti on. Ei kenenkään känniläisen ex-presidentin anneta omin päin laukoa julkisuudessa ja valtion nimissä mitään ydiaseuhkauksia ja vastaavia.

 

[Mikkos]

Saksa kyllä korjaa putken ja jatkaa Venäjän kaasun käyttöä ensitilassa. Todennäköisesti jo ensi syksynä viimeistään. Olettaen, että sotatila hyytyy edes vähän. Sitten jos nuketellaan (ei mitenkään mahdoton ajatus), niin tilanne voi muuttua..

En jaksa tuohon skenaariion uskoa. Ellei sitten putkia vedetä muualta kuin venjältä ja hyväkskäytetä olemassa olevaa putkistoa. Veikkaan että jos talvesta selvitään niin eurooppa alkaa olla suht kuivilla venäläistä energiasta ens talveen mennessä.
Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.

 

[B12]

Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.

Tuo riippuvuus on se taikasana. Venäjä on liian epävakaa ja arvaamaton maa, että missään asiassa ja bisneksessä kannattaa laittaa kaikkea sen kortin varaan. Venäjälle ei kannata investoida mitään, koska ikinä ei voi tietää mitä tapahtuu vuoden tai kymmen päästä. Venäjän osa on toimittaa halpoja raaka-aineita lisukkeiksi, mutta ei päätoimittajana missään nimessä.

 

[BNo1]

En jaksa tuohon skenaariion uskoa. Ellei sitten putkia vedetä muualta kuin venjältä ja hyväkskäytetä olemassa olevaa putkistoa. Veikkaan että jos talvesta selvitään niin eurooppa alkaa olla suht kuivilla venäläistä energiasta ens talveen mennessä.
Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.

Aliarvioit ihmisten ahneutta, jos venäjä lupaa edullista energiaa niin on 110% varmaa että se kelpaa kapitalisteille riippumatta seurauksista, koska ne riippuvuudet on valtioiden ei osakkeenomistajien ongelma.

 

[Mikkos]

Tuo riippuvuus on se taikasana. Venäjä on liian epävakaa ja arvaamaton maa, että missään asiassa ja bisneksessä kannattaa laittaa kaikkea sen kortin varaan. Venäjälle ei kannata investoida mitään, koska ikinä ei voi tietää mitä tapahtuu vuoden tai kymmen päästä. Venäjän osa on toimittaa halpoja raaka-aineita lisukkeiksi, mutta ei päätoimittajana missään nimessä.

Juurikin näin. Toisaalta tää sota on aika silmiäavaava monelle maalle kun huomaa kuinka riippuvaisia venäjästä on ollut. Onneks nyt alkaa tulemaan pika-aikataululla korvaavia vaihtoehtoja ja venäjälle jää korkeintaan aisankannattajan virka eikä niillä ole tulevaisuudessa mitään millä uhata eurooppaa. Varsinkin kun armeijakin "paljastui" varsinaiseksi paperitiikeriksi jolle kissatkin nauraa.

 

[Mikkos]

Aliarvioit ihmisten ahneutta, jos venäjä lupaa edullista energiaa niin on 110% varmaa että se kelpaa kapitalisteille riippumatta seurauksista, koska ne riippuvuudet on valtioiden ei osakkeenomistajien ongelma.

Ei kyllämä kapitalismin ymmärrän, mutta en jaksa uskoa että yksikään maa varaa enää mitään yksistään venäjän varaan kun maa on (taas) näyttänyt todelliset karvansa.

 

[moukula]

Aliarvioit ihmisten ahneutta, jos venäjä lupaa edullista energiaa niin on 110% varmaa että se kelpaa kapitalisteille riippumatta seurauksista, koska ne riippuvuudet on valtioiden ei osakkeenomistajien ongelma.

Eiköhän nuita riistokapitalistifirmojen omistajia hieman harmittanut kun venäjä osti tehtaat pois 1 ruplan hinnalla ja jätti maksamatta lentokoneiden vuokrat yms. kivaa.

 

[BNo1]

Ei kyllämä kapitalismin ymmärrän, mutta en jaksa uskoa että yksikään maa varaa enää mitään yksistään venäjän varaan kun maa on (taas) näyttänyt todelliset karvansa.

Ei varmaan yksistään, mutta kyllä se venäjän edullinen energia kelpaa heti kun sitä taas saa, se että jätetäänkö varusmuusinvestoinnit tekemättä että voidaan säästää rahaa jää nähtäväksi, mutta käytännössähän kaikki tiesivät venäjän energia-aseesta, siihen ei vain reagoitu koska se maksaa rahaa ja vähentää voittoja.

Todisteena että edellisestä virheestä oltaisiin opittu, niin Esko Ahohan näköjään aloitti seuraavan totalitaarisen riippuvuussuhteen rakentamisen tällä kertaa Kiinaan.

Venäläispankin jättänyt Esko Aho siirtyi edistämään Kiinan-kauppaa

China Office on suuryritysten omistama yhtiö, joka pyrkii parantamaan liiketoimintamahdollisuuksia Kiinaan. Yritykset seuraavat nyt tarkasti, mitä Kiinassa tapahtuu.

yle.fi

Eiköhän nuita riistokapitalistifirmojen omistajia hieman harmittanut kun venäjä osti tehtaat pois 1 ruplan hinnalla ja jätti maksamatta lentokoneiden vuokrat yms. kivaa.

Riippuu firmasta, joilleikkin tuli enemmän mustaa pekkaa kuin toisille. Moni energiayritys takoo nyt ennätysvoittoja, harmittaa varmaan vitusti

 

[Cereal killah]

Vaikee uskoo että kukaan haluais tehdä minkäänlaista kauppaa venäjän kanssa mistä tulis riippuvaiseks. Luulen että tää sota opetti jo venäjästä tarpeeks seuraavalle kymmenelle vuodelle.

Saksalaiset myyvät vaikka sielunsa jos sillä tienaa rahaa.

 

[BNo1]

Saksalaiset myyvät vaikka sielunsa jos sillä tienaa rahaa.

Pitää myös muistaa että "saksalaiset" on ryhmä jota ei ole olemassakaan pörssimaailmassa.

Jos esim Nokia tekee jotain typerää suomalaisten kannalta niin mikä näistä Nokian omistavista Top10 firmoista edustaa suomalaisten etuja "suomalaisessa" yrityksessä?

Artisan Partners LP
Neuberger Berman Investment
Arrowstreet Capital LP
BMO Asset Management Corp.
Folketrygdfondet
Newton Investment Management
Renaissance Technologies LLC
SAL Equity Trading GP
Susquehanna International Security
Optiver US LLC

 

[Cereal killah]

Pitää myös muistaa että "saksalaiset" on ryhmä jota ei ole olemassakaan pörssimaailmassa.

Jos esim Nokia tekee jotain typerää suomalaisten kannalta niin mikä näistä Nokian omistavista Top10 firmoista edustaa suomalaisten etuja "suomalaisessa" yrityksessä?

En nyt ihan tajua mitä meinaat...varmaan jotain sellaista, että Saksan hallitus ei voi vaikuttaa pörssiyritysten toimintaan. Siinä tapauksessa siellä varmaan aletaan "pörssivetoisesti" rakentamaan hyvin tuottavaa ydinvoimaa ja mitään ette voi
Tässä vielä lista 200:sta investointifirmasta:
.
..

 

[Coax]

Hersonin kaupungista venäläiset lähteneet ilmeisesti pois. Hyökkääjien lipuja poistetaan hallintorakennuksista, tiesulut tyhjiä, pohjoispuolen puolustusasemat hylätty, venäläiset sotilaat kadonneet.
Joen rannassa ilmeisesti vielä joitakin sotilaita jotka tuhoavat veneitä ja laivoja.

"Kherson update, people driving around Kherson city, are reporting all roadblocks, and soldiers are gone. Flags are taken down from governement buildings. Defensive positions north of the city are abbandoned"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Hersonin kaupungista venäläiset lähteneet ilmeisesti pois. Hyökkääjien lipuja poistetaan hallintorakennuksista, tiesulut tyhjiä, pohjoispuolen puolustusasemat hylätty, venäläiset sotilaat kadonneet.
Joen rannassa ilmeisesti vielä joitakin sotilaita jotka tuhoavat veneitä ja laivoja.

"Kherson update, people driving around Kherson city, are reporting all roadblocks, and soldiers are gone. Flags are taken down from governement buildings. Defensive positions north of the city are abbandoned"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toivottavasti tämä ei tarkoita sitä, että pian Herson on vedenpaisumuksen vallassa tai tapahtuu jotain muuta katastrofaalista...

 

[noreth]

Hersonin kaupungista venäläiset lähteneet ilmeisesti pois. Hyökkääjien lipuja poistetaan hallintorakennuksista, tiesulut tyhjiä, pohjoispuolen puolustusasemat hylätty, venäläiset sotilaat kadonneet.
Joen rannassa ilmeisesti vielä joitakin sotilaita jotka tuhoavat veneitä ja laivoja.

"Kherson update, people driving around Kherson city, are reporting all roadblocks, and soldiers are gone. Flags are taken down from governement buildings. Defensive positions north of the city are abbandoned"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Loppuiko vodka?