Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Tepe sanoi:
Näistä "mikä räjäytti sillan"-hypoteeseista tulee helposti liian monimutkaisia ja niissä on liian monia liikkuvia osia / asioita jotka voivat mennä vikaan.

Nähdäkseni yksinkertaisin selitys on, että oli vain yksi pienehkö pommi junan polttoainevaunussa. Räjähdys oli niin "näyttävä", että sen täytyi olla enimmäkseen polttoaineräjähdys.

Itse pommi oli varustettuna ajastimella. Radiosignaaleissa olisi häirinnän mahdollisuus. Ajastin oli mahdollisimman suurella todennäköisyydellä asetettu laukeamaan sillan kaariosan kohdalla, jossa jänneväli on pisin ja korjaaminen vaikeinta. Kovin kauas siitä ei jääty ja tuossakin kohtaa rakenteelliset vauriot ovat isoja.

Viereisen ajoradan kansi on paikallaan vain painovoimaisesti. Räjähdyspaine heijastui vedestä, nosti sen ylös ja pudotti pois paikaltaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Jotain järkeä nyt näihin teorioihin. Polttoaineräjähdys ei saa aikaiseksi tuollaista tuhoa ja toisekseen se junahan syttyi/räjähti vasta pääräjähdyksen jälkeen.

Tämäkin video viittaa sillan alapuolelta tulevaan räjähdykseen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Adasme sanoi:
Jaaha siellä meinataan koittaa josko ensimmäinen juna pääsisi raiteita pitkin.. Saapa nähdä kestääkö raiteet tuollaista,itse kyllä epäilen että raiteet kestää.
Napsauta laajentaaksesi...
Siis epäilet sitä että kestävät, vai epäilet että eivät kestä?

Siellä on rakenteellista vauriota niin paljon, että minä arvelen ettei se silta kestä. Tai ettei kestä ainakaan kovin pitkään.

Arvelen myös että tuo on Venäjän vääristeltyä propagandaa, jolla pyritään rauhoittelemaan omaa kansaa.

Edit.
Ei tuo ihan terveeltä näytä ja melko varmasti palo on jatkunut vielä pitkään kuvan ottamisen jälkeen. Tuossa on varmaan kahdet raiteet vierekkäin(?), eli teoriassa taaimmaiset voisivat olla paremmassa kunnossa. Teräksen palon aikana menettämä lujuus palautuu pääosin jäähtymisen myötä, mutta itse sillan betonirakenteen kestävyys tulipalon jälkeen lienee tuossa se suurempi ongelma.

1665233877240.png


3.2.1 Teräsbetoni

Betoni on palamaton materiaali, joka on teräkseen verrattuna hyvin epähomogeenistä ja hitaasti lämpenevää. Lämmönvastustuskykyä käytetäänkin betonirakenteissa hyödyksi suojaamaan raudoitteita palon aikana kuumenemiselta mahdollisimman pitkään. Tällöin valitaan suojabetonille tietty paksuus, joka antaa raudoitteille eristävän suojan siihen asti, että lämpö leviää syvemmälle rakenteeseen. Yleisen mielipiteen mukaan raudoitteet tulisi suojata altistumiselta yli 300 °C:een lämpötiloille. (Fletcher et al. 2007, s. 37–38, 43.) Betonin käyttäytyminen palossa ei kuitenkaan aina ole niin yksiselitteistä, vaan betonin halkeilu ja muut myöhemmin selitettävät ilmiöt saattavat altistaa raudoitteet lämmölle jo palon varhaisemmissa vaiheissa.

Teräsbetonirakenteet voivat menettää lujuuteensa ja sortua palossa monella eri tavalla. Esimerkiksi kuormitetussa laatassa kuumentuneet teräkset voivat menettää lujuutensa, minkä seurauksena on laatan taipuma tai vetolujuuden pettäminen. Toiseksi raudoitteiden ja ympäröivän betonin välinen palossa heikentynyt tartunta voi pettää aiheuttaen betonin vetolujuusmurtuman. Kolmanneksi voi tapahtua puristuslujuusmurto puristusvyöhykkeellä, mikä liittyy betonin lämpötilariippuvaan puristuslujuuden häviöön kyseisellä alueella. (Fletcher et al. 2007 mukaan, s. 40.)
Napsauta laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Adasme sanoi:
Jaaha siellä meinataan koittaa josko ensimmäinen juna pääsisi raiteita pitkin.. Saapa nähdä kestääkö raiteet tuollaista,itse kyllä epäilen että raiteet kestää.
Napsauta laajentaaksesi...

Kaksi kevyttä henkilöjunaa, toinen Krimiltä ja toinen Venäjältä pysähtyvät onnettomuuspaikan reunoille->Matkustajat kävelevät muutaman satametriä ja vaihtavat junaa?
 
Kautium sanoi:
Jotain järkeä nyt näihin teorioihin. Polttoaineräjähdys ei saa aikaiseksi tuollaista tuhoa ja toisekseen se junahan syttyi/räjähti vasta sen pääräjähdyksen jälkeen.


Siis epäilet sitä että kestävät, vai epäilet että eivät kestä?

Siellä on rakenteellista vauriota niin paljon, että minä arvelen ettei se silta kestä. Tai ettei kestä ainakaan kovin pitkään.

Arvelen myös että tuo on Venäjän vääristeltyä propagandaa, jolla pyritään rauhoittelemaan omaa kansaa.
Napsauta laajentaaksesi...

siis epäilen kanssa että tuskinpa raiteet kestää junanpainoa saati mahd lastissa olevaa junaa sen verta vauriota on taatusti silta pilareineen ottanut itseensä.
 
Itse alan vähän taipumaan sille kannalle, että puoliperävaunu oli lastattu täyteen ammoniumnitraattia ja kenties jotain muutakin. Lannoittaminenhan on näinä aikoina sekä arvokasta että tärkeää.

Vesiperä sanoi:
Tätä videota kun kelaa kuva kuvalta läpi. Näkee ettei se ollut kyllä kyseinen rekka joka räjäytyksen laittoi alulle. TOKI autossa saattoi ja ehkä olikin räjähteitä jotka räjähtivät heti samassa yhteydessä tien alapuolisen räjähdyksen kanssa.

Kuva kun alkaa leimahtaa valkoiseksi, niin tienpinnan yläpuolella/rekka-autossa ei tapahdu mitään siinä hetkellä kun alkaa kuva hävitä kirkkauteen, mistä kyseinen valoleimahdus lähtisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä tuo oikein todista mitään, koska videokamera yleensä tallentaa kuvaa ylhäältä alas tai alhaalta ylös juova kerrallaan. Eli ylä- ja alaosa ei ole koskaan täsmällisessä synkassa, vaan kuvan yläosassa voi näkyä haloa minkä puoliperävaunun räjähdys aiheuttaa, vaikka se on vielä ehjä kuvan alaosassa samassa pysäytyskuvassa.
 
Adasme sanoi:
siis epäilen kanssa että tuskinpa raiteet kestää junanpainoa saati mahd lastissa olevaa junaa sen verta vauriota on taatusti silta pilareineen ottanut itseensä.
Napsauta laajentaaksesi...

Miten se ei kestäisi painoa, siinä sillan päällä ollut kokoajan painoa? Raidelinjan vanhinkoa vaikea arvioida mutta muut vaunut näytti olevan niin hyvässä kunnossa että saattaa raidelinja olla nopeasti käyttökunnossa.
 
Todella vaikea uskoa että olis ollu rekassa räjähteet. Paineaalto olis menny sivuille ja ylös sekä suoraan alas jolloin vain yksi osa sillasta olisi romahtanut. Alhaalta päin tulleen räjähdyksen paineaalto taas tulee suoraan ylös jolloin sillan kansi pomppaa pois paikoiltaan.
Kysymys kuuluu että miksi pommia ei räjäytetty rautatiesillan pilarin kohdalla? Luulisi että ensisijainen kohde olisi tuhota rautatiesilta ennemmin kuin autokaista? Toisaalta taas alhaalta tuleva räjähdys ei tee pilareihin juurikaan vahinkoa mutta ajokaistat tuhoaa kyllä helposti. Ehkä tässä on jouduttu tekemään kompromisseja enkä kyllä usko että polttoaine junan paikallaolo on sattumaa sekään.
 
Tuon radankestävyydestä, siitä monelaista juttua, ilmeisesti osa laskee sen varaan että teräs silta ja teräs olisi kuumuudesta kärsinyt niin paljon ettei kestäisi. Jos nyt ei mennä rauhanajan speksein ja iskujen kohteena olleita siltoja on käytetty nopeasti, jos rata ehjä. Niin mikän tämän sillan ennusteet on kertoneet ne silta asiantuntiat jotka aiemminkin siltavaurioita arvioineet?

Pelivaraa normaaliin kai tulee nopeuksista ja jos ne ei riitä niin painoista. Kuvissa jotain kaapelihyllyjä notkuu, mutta niin kai tapahtuu helposti, junan raadosta en varma onko ollut tuoreita kuvia.
Manala sanoi:
Eipä tuo oikein todista mitään, koska videokamera yleensä tallentaa kuvaa ylhäältä alas tai alhaalta ylös juova kerrallaan. Eli ylä- ja alaosa ei ole koskaan täsmällisessä synkassa, vaan kuvan yläosassa voi näkyä haloa minkä puoliperävaunun räjähdys aiheuttaa, vaikka se on vielä ehjä kuvan alaosassa samassa pysäytyskuvassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Nämä jotain perus "hallis" kuluttajakameroita (jos nuo ns ammattivaritiointi kamerat niiksi lasketaan), niin miten ne toimii.

Ilmeisesti ei ole suljinta, vaan kennon pikselit luetaan sarjamuotoisesti, tai rivi rivikerrallaan ?

Ennenhän ei ole nopeassa liikkeessä tullut vanhaan tapaan esim vinoja tolppia. ja osassa julkaistuja videoita näyttää koko ruutu ylivalottuneen kerralla.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Mä kyllä lähtisin siitä, että juna on syttynyt sattumalta kun maantiesillan tulilieskat ovat sytyttäneet junan pinnassa olleita kemikaalijäämiä.

Se, että olisi ollut erillinen pommi junassa joka olisi räjähtänyt juuri samassa kohdassa samaan aikaan tuntuu aika kaukaa haetulta...
Napsauta laajentaaksesi...

Jos räjähde olisi ollut sillassa useammassa kohdassa ei olisi niin kaukaa haettua, koska räjähdys olisi voitu ajastaa nimenomaan junan mukaan.

Ainut joka tekee tosta epätodennäköistä on ajatus kuormaautosta pommin kuljettajana. Jos kuormaauto vain sattui olemaan kohdalla muuttuu kuvio yksinkertaisemmaksi.
 
Pakko kanssa nojatuoleilla ja todeta, että savun/tulen/ym. suunta räjähdyksen jälkeen viittaa kohtuullisen kovaan tuuleen alueella. Jolloin voidaan myös olettaa, että vedessä on aallokkoa. Siellä mitään veneitä ole. :D
 
raitatien sillan kestävyyteen: junat aikalailla tärisyttää liikkeessä, varsinkin raskaassa kuormassa esim. tankkeja lastattuna vaunuihin. Miksi räjäyttää uloimmalla sillalla, keskinmäinen silta vaikuttaisi olevan parempi paikka, jos tarkoituksena on vaurioittaa kaikkia kolmea. Juna näytti videossa seisovan paikallaan, miten pitkään lienee ollut tuossa.
 
Viimeksi muokattu:
Hieman veikkaan, että suurin ongelma rautatien kanssa tulee olemaan se, että kiskot vääntyvät kuumuuden takia.
 
Mawerick sanoi:
Hieman veikkaan, että suurin ongelma rautatien kanssa tulee olemaan se, että kiskot vääntyvät kuumuuden takia.
Napsauta laajentaaksesi...
onkohan tuo nyt kuitenkaan kauhean kuumana palanut. pidan ihan mahdollisena etta jo huomenna tuosta mennaan taytta munaa venalaiseen tyyliin.
 
Tämän teon symboliikka on ehkä vielä isompi juttu, kuin aineelliset asiat ynm siihen liittyvä. Ukraina näyttää kyvykkyyttään kiusaajalleen ja terroristivaltiolle, jonka mahtailut ja voimannäyttö on ollut lähinnä siviilikohteiden hajottamista ja pommittamista, terrorisointia ja surkeaa vanhoillista retoriikkaa jostain historian haalistuneilta ajoilta. Nyt osoitetaan roistovaltiolle ettei heitä todellakaan pelätä, ja samalla tehdään selväksi että ollaan kyvykkäitä korjaamaan vääryyksiä, joita menneisyydessä on aiheutettu. Ukraina ei ole myöskään mikään tyhjänjauhaja, he nimittäin toteuttaa ja toimii. Viimeistään nyt on selvää, että mitään alueluovutuksia rauhaa vastaan ei ole Venäjälle tulossa. Tämä juna on menossa päinvastaiseen sunntaan. Itseasiassa helvetin ihailtavaa toimintaa kokonaiskuvassa. Hyökkääjää työnnetään kovaa vauhtia takaisin, samaan aikaan pystytään tekemään tällaisia suunnittelua vaativia asioita.

Toisaalta en ole yllättynyt, katselin maaliskuussa eräänkin Zelenskyin neuvonantajan youtubevideon, josta kävi selväksi se tietämys, mitä heillä on Venäjästä ja omista kyvyistään kokonaiskuvassa. Zelenskyillä on todella pätevä porukka ympärillään, tätä samaa ei voi edes kaukaisesti sanoa Putinin piiristä. Tämä on herätys parhaimmillaan Kremlin suuntaan, nautinnolla mietin sitä fiilistä että alkavat tajuta homman todellakin luistavan käsistä.

Ja Putin aikoi valloittaa tämän maan 3 päivässä. Diktaattorin omahyväinen kupla rakoilee, ei voi sanoa kuin että tästä minä nautin.
 
chrisekh sanoi:
Ei. Nua on kovin paljon vankkarakenteisempia kuin ne mihinka ohjukset yleensa suunnitellaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tosin nyt tuo räjähdys ja suht massiivinen palo ovat todennäköisesti heikentäneet rakenteita niin, että alkaa ohjuksillakin jo tekemään jotain konkreettista, kun pistää vaan uutta putkeen.
 
Juhanator sanoi:
Tämän teon symboliikka on ehkä vielä isompi juttu, kuin aineelliset asiat ynm siihen liittyvä. Ukraina näyttää kyvykkyyttään kiusaajalleen ja terroristivaltiolle, jonka mahtailut ja voimannäyttö on ollut lähinnä siviilikohteiden hajottamista ja pommittamista, terrorisointia ja surkeaa vanhoillista retoriikkaa jostain historian haalistuneilta ajoilta. Nyt osoitetaan roistovaltiolle ettei heitä todellakaan pelätä, ja samalla tehdään selväksi että ollaan kyvykkäitä korjaamaan vääryyksiä, joita menneisyydessä on aiheutettu. Ukraina ei ole myöskään mikään tyhjänjauhaja, he nimittäin toteuttaa ja toimii. Viimeistään nyt on selvää, että mitään alueluovutuksia rauhaa vastaan ei ole Venäjälle tulossa. Tämä juna on menossa päinvastaiseen sunntaan. Itseasiassa helvetin ihailtavaa toimintaa kokonaiskuvassa. Hyökkääjää työnnetään kovaa vauhtia takaisin, samaan aikaan pystytään tekemään tällaisia suunnittelua vaativia asioita.

Toisaalta en ole yllättynyt, katselin maaliskuussa eräänkin Zelenskyin neuvonantajan youtubevideon, josta kävi selväksi se tietämys, mitä heillä on Venäjästä ja omista kyvyistään kokonaiskuvassa. Zelenskyillä on todella pätevä porukka ympärillään, tätä samaa ei voi edes kaukaisesti sanoa Putinin piiristä. Tämä on herätys parhaimmillaan Kremlin suuntaan, nautinnolla mietin sitä fiilistä että alkavat tajuta homman todellakin luistavan käsistä.

Ja Putin aikoi valloittaa tämän maan 3 päivässä. Diktaattorin omahyväinen kupla rakoilee, ei voi sanoa kuin että tästä minä nautin.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän koko homman aivot ole kuitenkin länsimaat ja varsinkin USA. Ilman jenkkien sateliittitietoja sun muita tiedusteluja ukrainalaiset ei olis päässy näin pitkälle.
 
Manala sanoi:
Tosin nyt tuo räjähdys ja suht massiivinen palo ovat todennäköisesti heikentäneet rakenteita niin, että alkaa ohjuksillakin jo tekemään jotain konkreettista, kun pistää vaan uutta putkeen.
Napsauta laajentaaksesi...
Paitti ei taida ukeilla noin pitkälle kantaia ohjuksia? Ainakaan niin tarkkoja että saisi siltaa tuhottua?
 
Mikkos sanoi:
Eiköhän koko homman aivot ole kuitenkin länsimaat ja varsinkin USA. Ilman jenkkien sateliittitietoja sun muita tiedusteluja ukrainalaiset ei olis päässy näin pitkälle.
Napsauta laajentaaksesi...
Tyypillistä suomettuneen puhettä, kaikki länsimainen tekninen apu varmasti on käytössä tiedustelua myöten, mutta tällaiset päätökset ja suunnittelun hoitaa varmasti Ukraina itse.
 
Juhanator sanoi:
Tyypillistä suomettuneen puhettä, kaikki länsimainen tekninen apu varmasti on käytössä tiedustelua myöten, mutta tällaiset päätökset ja suunnittelun hoitaa varmasti Ukraina itse.
Napsauta laajentaaksesi...
Varmasti niin mutta edelleen ilman sateliittitietoja tämä ei olisi ollut mahdollista. Samoin voivat olla saaneet apua siinä että mihin on järkevintä iskeä. Itse isku varmasti niiden omaa käsialaa.
 
Mikkos sanoi:
Eiköhän koko homman aivot ole kuitenkin länsimaat ja varsinkin USA. Ilman jenkkien sateliittitietoja sun muita tiedusteluja ukrainalaiset ei olis päässy näin pitkälle.
Napsauta laajentaaksesi...
Ukrainalla on omaakin satelliittitiedustelua käytettävissä, sillä ostivat/vuokrasivat suomalaiselta Iceye-firmalta satelliitin.
 
Mikkos sanoi:
Varmasti niin mutta edelleen ilman sateliittitietoja tämä ei olisi ollut mahdollista. Samoin voivat olla saaneet apua siinä että mihin on järkevintä iskeä. Itse isku varmasti niiden omaa käsialaa.
Napsauta laajentaaksesi...
No eikö tämä nyt ole sanomattakin selvää, että tieto otetaan ihan kaikesta mahdollisesta lähteestä, oli ne sitten Usan, Kiinan tai minkä tahansa maan propeleita tai satelliitteja. Niin ne ryssätkin harrastaa, niille se on ollut ihan normaalia vakoilua, hakkerointia, muiden vesissä sukeltelua ynm häiriköintiä jo vuosikymmeniä. Se ei tainnut olla minun viestin juju, vaan se kuinka kyvykäs Ukraina on käytännössä asiat hoitamaan. Jo pelkästään sotilaiden toimintaa rintamalla katsoen näkee, että ammattitaito on nykyään jo hyvää. Siitäkin toki voi kiittää monia maita, kuten Briteissä tapahtuvaa koulutusta.

Pääasia on se, että Ukraina on sillä tasolla sekä teknisesti, että tahtotilallaan armeijansa kanssa, ettei sinne enää muutaman päivän ryöstöretkiä helposti tehdä.
 
Diplomático sanoi:
Tässä näkyy joku vene:
E: Vai näkyykö sittenkään, en enää tiedä kun useamman kerran katsoin.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Vaikea sanoa onko tuo vain aalto vai vene, mutta jos tuo on vene yms. niin on lähes 100% varmaan että se oli tuon räjähdyksen takana tai osallisena siihen. Olisi todennäköisyydeltään lähes mahdotonta että juuri tuosta kohtaa siltaa juuri tuolla hetkelellä jokin vene alittaa sen ja räjähdys vain sattuisi tapahtumaan juuri tuossa kohtaa samaan aikaan.
 
Kautium sanoi:
Jotain järkeä nyt näihin teorioihin. Polttoaineräjähdys ei saa aikaiseksi tuollaista tuhoa ja toisekseen se junahan syttyi/räjähti vasta pääräjähdyksen jälkeen.

Tämäkin video viittaa sillan alapuolelta tulevaan räjähdykseen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Siis epäilet sitä että kestävät, vai epäilet että eivät kestä?

Siellä on rakenteellista vauriota niin paljon, että minä arvelen ettei se silta kestä. Tai ettei kestä ainakaan kovin pitkään.

Arvelen myös että tuo on Venäjän vääristeltyä propagandaa, jolla pyritään rauhoittelemaan omaa kansaa.

Edit.
Ei tuo ihan terveeltä näytä ja melko varmasti palo on jatkunut vielä pitkään kuvan ottamisen jälkeen. Tuossa on varmaan kahdet raiteet vierekkäin(?), eli teoriassa taaimmaiset voisivat olla paremmassa kunnossa. Teräksen palon aikana menettämä lujuus palautuu pääosin jäähtymisen myötä, mutta itse sillan betonirakenteen kestävyys tulipalon jälkeen lienee tuossa se suurempi ongelma.

1665233877240.png


Napsauta laajentaaksesi...


Tuo junaradan silta näyttäisi olevan teräsrakenteinen jos nyt oikein tulkitsen näistä videoista että kumpaa siltaa näissä ollaan rakentamassa ja minkä näköinen silta tuossa kuvassa on tulessa.

Videot aukeavat oikeaan aikaleimaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Palolta suojaamattomat teräsrakenteet alkavat taipua kuorman alla lisää jo varsin matalissa lämpötiloissa (jossain 200 asteen kieppeillä) ja vähitellen menettää lujuuttaan jossain 400 asteessa. Lisäksi tollanen palo aiheuttaa voimakkaasti paikallista lämpölaajenemista ja voi sitä kautta rikkoa teräsrakenteiden liitoksia.

Varmaan hankalinta on sanoa, että kuinka pitkään sillan rakenteet ovat altistuneet palolle ja missä lämpötiloissa siellä on liikuttu. Tuulikin on voinut jäähdyttää rakenteita. Olisin kuitenkin jonkun verran huolissani että mikä tuon radan kantavuus on jatkossa. Lisäksi jos jotain pieniä taipumia on tullut, niin tuskin ainakaan kovin kovaa tuosta kannattaa junalla ajella yli ettei lähe lentoon.
 
Silta on kuulemma avattu taas autoliikenteelle. Uskoo ken tahtoo.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Tosin saattoi siellä yksi kaista jäädä kutakuinkin ehjäksi.

Edit.
Näköjään liikenne kulkee jossakin määrin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Liittyy enemmän tai vähemmän suorasti sotaan, mutta nähtävästi Google/YouTube on alkanut "demonetisoimaan" (eli siis ei maksa enää mainostuloja yms ollenkaan) useille tunnetuille tuubaajille jotka puhuvat Ukrainan sodasta. Ukrainalaisen Denys Davydov:n kanavaa on tässäkin ketjussa usemman kerran linkattu joten käykäähän ottamassa Patreon jäsenyys tai heittämässä lantti jos oma taloudellinen tilanteenne sen sallii. On erittäin tärkeää että näistä asioista puhutaan ja kerrotaan todenmukaisesti, mutta Google näyttää priorisoivan tiktok-huorien ja liimanhaistelijoiden sisällön. Putin kiittää. :tdown:
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Näkyvät ajavan yli.
 
Vesiperä sanoi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Näkyvät ajavan yli.
Napsauta laajentaaksesi...

Veikkaan että Venäjä on maksimiprioriteetilla vetänyt sinne äkkiä jotkut lankut tms. pikakorjauksen että henkilöautoliikenne saadaan hitaasti rullaamaan ja saadaan TV-kuvaa siitä kuinka "kyseessä on vain pikkuvika ja korjattu tunneissa" kun taas todellisuudessa rahtiliikenne, junayhteys yms. ovat paskana todennäköisesti paljon pidemmän aikaa.
 
Juhanator sanoi:
Tämän teon symboliikka on ehkä vielä isompi juttu, kuin aineelliset asiat ynm siihen liittyvä. Ukraina näyttää kyvykkyyttään kiusaajalleen ja terroristivaltiolle, jonka mahtailut ja voimannäyttö on ollut lähinnä siviilikohteiden hajottamista ja pommittamista, terrorisointia ja surkeaa vanhoillista retoriikkaa jostain historian haalistuneilta ajoilta. Nyt osoitetaan roistovaltiolle ettei heitä todellakaan pelätä, ja samalla tehdään selväksi että ollaan kyvykkäitä korjaamaan vääryyksiä, joita menneisyydessä on aiheutettu. Ukraina ei ole myöskään mikään tyhjänjauhaja, he nimittäin toteuttaa ja toimii. Viimeistään nyt on selvää, että mitään alueluovutuksia rauhaa vastaan ei ole Venäjälle tulossa. Tämä juna on menossa päinvastaiseen sunntaan. Itseasiassa helvetin ihailtavaa toimintaa kokonaiskuvassa. Hyökkääjää työnnetään kovaa vauhtia takaisin, samaan aikaan pystytään tekemään tällaisia suunnittelua vaativia asioita.

Toisaalta en ole yllättynyt, katselin maaliskuussa eräänkin Zelenskyin neuvonantajan youtubevideon, josta kävi selväksi se tietämys, mitä heillä on Venäjästä ja omista kyvyistään kokonaiskuvassa. Zelenskyillä on todella pätevä porukka ympärillään, tätä samaa ei voi edes kaukaisesti sanoa Putinin piiristä. Tämä on herätys parhaimmillaan Kremlin suuntaan, nautinnolla mietin sitä fiilistä että alkavat tajuta homman todellakin luistavan käsistä.

Ja Putin aikoi valloittaa tämän maan 3 päivässä. Diktaattorin omahyväinen kupla rakoilee, ei voi sanoa kuin että tästä minä nautin.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisätääs tämä, viitaten tuohon viestini symboliikkaan. Ehkä venäläisten ajaminen pois tuolta liian aikaista haaveilua, mutta onhan tämä ollut uskomaton tarina jo sinänsä kun miettiii
Venäjän aloittaneesta 3 päivän retkestä tähän pisteeseen (unohtamatta vuotta 2014). Mikäpä tässä enää olisi mahdotonta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Hieman ehkä rasittavaa miten monenlaiset asian tuntiat kommentoi mitä sillan "tuhoaminen" merkitsee sodalle ja samaan aikaan autoja menee siitä tauottomana virtana yli ihan suht hyvällä nopeudella.
 
Bladekill sanoi:
Veikkaan että Venäjä on maksimiprioriteetilla vetänyt sinne äkkiä jotkut lankut tms. pikakorjauksen että henkilöautoliikenne saadaan hitaasti rullaamaan ja saadaan TV-kuvaa siitä kuinka "kyseessä on vain pikkuvika ja korjattu tunneissa" kun taas todellisuudessa rahtiliikenne, junayhteys yms. ovat paskana todennäköisesti paljon pidemmän aikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, yhdistelmien painot tyhjänäkin karkeasti 15- 25k paikkoilla jos oikein muistan eli ei kyllä mikään vitsi rullata kuorman kanssa yli halkeilleiden siltarakennelmien.
 
Vesiperä sanoi:
Näkyvät ajavan yli.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo taitaa olla ehjältä puolelta, eli ajaakohan läpi saakka.

(siis aika hiljaista)

Edit ilmeisesti jossain välissä ollut toisin, ei vaan pikakelauksella osunut kohdille.
Cereal killah sanoi:
Hieman ehkä rasittavaa miten monenlaiset asian tuntiat kommentoi mitä sillan "tuhoaminen" merkitsee sodalle ja samaan aikaan autoja menee siitä tauottomana virtana yli ihan suht hyvällä nopeudella.
Napsauta laajentaaksesi...
Postatessa ei tuossa linkissä kovin vilkasta ollut, tai enemmin sai etsiä että jonkin yksittäisen löysi, eikö se kestänytkään, vai mikä
 
Cereal killah sanoi:
Hieman ehkä rasittavaa miten monenlaiset asian tuntiat kommentoi mitä sillan "tuhoaminen" merkitsee sodalle ja samaan aikaan autoja menee siitä tauottomana virtana yli ihan suht hyvällä nopeudella.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikö se jo tullut selväksi että tämä oli "symbolinen" isku Putinin synttäreille ja jos kyseinen silta olisi strategisesti tärkeä se olisi tuhottu aikaisemmin.
 
Cereal killah sanoi:
Hieman ehkä rasittavaa miten monenlaiset asian tuntiat kommentoi mitä sillan "tuhoaminen" merkitsee sodalle ja samaan aikaan autoja menee siitä tauottomana virtana yli ihan suht hyvällä nopeudella.
Napsauta laajentaaksesi...
Vasta tässä viimeisen 1-2 tunnin aikana on selvinnyt, että osa kaistoista on siellä tosiaan edelleen käytettävissä. Merkitys on silti todella suuri sekä pr-mielessä, että myös ihan todellisestikin rajoitetun läpäisykapasiteetin kautta, varsinkin jos Krimin huoltoyhteys junalla ei enää sillan kautta toimi. Tiedot tarkentuvat luonnollisesti koko ajan, mutta ikävä kyllä isku ei ollut ihan niin täydellinen onnistuminen kuin miltä vielä aamulla vaikutti.
 
Cereal killah sanoi:
Hieman ehkä rasittavaa miten monenlaiset asian tuntiat kommentoi mitä sillan "tuhoaminen" merkitsee sodalle ja samaan aikaan autoja menee siitä tauottomana virtana yli ihan suht hyvällä nopeudella.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikea sanoa, mutta voihan olla, että sillan kantokyky on heikentynyt ja se haittaa nimenomaan raskaan kuorman siirtoa. Mene ja tiedä. Mutta kieltämättä aika nopeasti tehdään varsin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ilman että nähdään se todellinen vahinko.
 
Joko Shoigu saa lähteä kyydillä? Nyt on pieni puhdistus meinaa käynnissä sillan posautuksen jälkeen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
pulatunnus sanoi:
Postatessa ei tuossa linkissä kovin vilkasta ollut, tai enemmin sai etsiä että jonkin yksittäisen löysi, eikö se kestänytkään, vai mikä
Napsauta laajentaaksesi...

Jotain stressitestejä siellä on menossa :D Yhdessä kohtaa kun katsoin niin tuli autoja läpi (yhtä kaistaa) lähes kuin normaalia siltaa, eli sellaista 30-50 autoa per minuutti tahtia siinä meni aikansa. Äskeisellä katsomisella sen sijaan näytti melko tyhjältä. Tilanne päällä varmasti sen suhteen että millaisella rasituksella päästävät siitä läpi.
 
pulatunnus sanoi:
Tuo taitaa olla ehjältä puolelta, eli ajaakohan läpi saakka.
Napsauta laajentaaksesi...
Ajaa läpi saakka. Katselin niin kauan että näin valkoisen linja-auton pääsevän edessä olevaan mutkaan saakka, vauriokohta on siis tuon mäen takana mikä ei kys kuvakulmassa näy.

Se oli vain taitavasti tuhottu silta, tällä tyylillä päästetään venäläiset pakenemaan paikalta kotimaahansa ketkä haluaa pommituksilta paeta. Mutta toisaalta taas panssarivaunujen siirto voi olla vaikeampaa heikentyneen ajokaistan kautta, myös rautatien kantokyky on vielä ilmeisesti testaamatta isolla rahdilla?

Jaa, juuri nyt tuleekin juna pitkässä vaunukuormassa läpi.
 
Vesiperä sanoi:
Ajaa läpi saakka. Katselin niin kauan että näin valkoisen linja-auton pääsevän edessä olevaan mutkaan saakka, vauriokohta on siis tuon mäen takana mikä ei kys kuvakulmassa näy.

Se oli vain taitavasti tuhottu silta, tällä tyylillä päästetään venäläiset pakenemaan paikalta kotimaahansa ketkä haluaa pommituksilta paeta. Mutta toisaalta taas panssarivaunujen siirto voi olla vaikeampaa heikentyneen ajokaistan kautta, myös rautatien kantokyky on vielä ilmeisesti testaamatta isolla rahdilla?

Jaa, juuri nyt tuleekin juna pitkässä vaunukuormassa läpi.
Napsauta laajentaaksesi...

Mistä näet että juna tulee vaunukuormassa läpi?
 
Onhan tällä sikäli iso psykologinen merkitys, että tuskinpa paljon on enää siviililiikennettä Venäjältä Krimin suuntaan, vaan lähinnä Venäjän suuntaan... Voisi kuvitella, että uus-krimiläiset muuttaa pikku hiljaa takaisin sinne mistä ovat tulleetkin, ja moni alkuperäinen asukas jää odottamaan ukrainalaisia vapauttajia.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 991
Viestejä
5 081 648
Jäsenet
81 404
Uusin jäsen
gmp

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom