Meinaat, että tuosta räjähdyksestä syntyvän tulipallon lisäksi tarvitaan ehdottomasti jarrutuksen kipinöinti joka ratkaisevasti sytyttää tankista vuotavan polttoaineen?
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Jep, tuon sortuma-alueen ympäristö on aivan liian puhdas. Kävi mielessä myös, että minkälainen alaspäin suunnattu räjähde täytyy olla, että noin 1 metrin etäisyydeltä vaunusta riittää irroittamaan kerralla kokonaisen palan irti sillasta ja samalla tuhoamaan alarakenteen viereisen kaistan alapuolelta. Räjähderekkateoria tuntuu hieman vaikealta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 134
Voisiko olla Ukrainan kamikaze drone boat täynnä räjähteitä joka ajettiin sillan alle?
Kamikaze drone boat?
ei, tuollainen määrä räjähdettä ei tee tarpeeksi tuhoa.
Rekkaan saa monta kertaluokkaa suuremman määrän räjähdettä kuin tuollaiseen veneeseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 997
Se on venäjälle helpoin väitös.
Paljon ikävämpi olisi jos ukrainan asevoimat olisi onnistuneet toimittamaan räjähteet sillalle tai sillan rakenteisiin jollain aivan toisella tavalla ja kuka ties koska.
What bridge defence doing?
Onko tässä videolla junasillan pilari vinossa vai johtuuko linssistä tai perspektiivistä, tai vinossa oleva lyhtypylväs hämää silmää? Kunnon rakokin näyttäisi olevan kansirakenteessa pilarin kohdalla?
Tuossa toisessa ehjemmäksi jääneessä autosillassa näyttää oleven varsin mukava kuoppa kyllä.
Tuossa toisessa ehjemmäksi jääneessä autosillassa näyttää oleven varsin mukava kuoppa kyllä.
Tuossa rekan pamauksessa ollut räjähteitä vähintään 10x enemmän kuin jonkun jihad-penan hiluxissa. Sulaa terästä lentää suihkuna videolla. Ei siitä rekasta ole paljoakaan tutkittavaa jäänyt. Suurin osa silpusta on meressä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 848
Kumman puolella tuo silta räjähti, venäjän vai ukrainan?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 512
Aika lähellä Krimiä. Erään twiittaajan mukaan koordinaatit: 45.300105, 36.513240.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 547
Tuskin tässä kävi kuin muutaman kirjaimen muutos. Nyt siellä lienee pois nukkuneena venäläisiä potilaita.
Milloin mahtavat oppia, että tupakointi polttoainevarastojen lähellä on vaarallista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 997
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 707
Tämä. Tärkeintä että Putinia vituttaa.Voi tätä ilon ja onnen päivää
Samapa tuo millä nuo tuhoutuu, kunhan tuhoutuu
- Liittynyt
- 14.07.2019
- Viestejä
- 3 200
Eikö sen suihkun pitäs lentää ulospäin räjähdyksestä? Nyt toi tulee sitä siltaa kohti ainakin mitä videoo kattoo
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 915
Lentää ylöspäin, ja sitten tuuli painaa ne kohti junarataa.
Mutta sohva csi erikoistutkijana olen sitä mieltä että rekka ei räjähdystä aiheuttanut. Jos videolla rekan kyljet ensin paisuisivat räjähdyksen voimasta, eikä ensin kirkastu kuva ilman mitään näkyvää räjähdystä, uskoisin että rekka sen räjähdyksen aiheutti.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 707
Jos kantama on 60 mailia niin ei tuota olisi voitu laittaa liikkelle kuin joko Krimiltä tai sitten Venäjältä + ei tosiaan taida riittää massa tuossa tuollaiseen räjäykseen.Voisiko olla Ukrainan kamikaze drone boat täynnä räjähteitä joka ajettiin sillan alle?
Kamikaze drone boat?
Jos pitäisi veikata niin sanoisin että rekkaan on lyöty pommit sisään ja koko kauneus etälaukaistiin kun polttoainejuna tuli kohdalle.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 915
Täytyi olla juna parkissa tuossa kohtaa. Muutenhan se ois räjähdyshetkellä liikkunut melkoisen kauas. Nyt palotapahtuma ja kaikki on paikoillaan.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 783
Näistä "mikä räjäytti sillan"-hypoteeseista tulee helposti liian monimutkaisia ja niissä on liian monia liikkuvia osia / asioita jotka voivat mennä vikaan.
Nähdäkseni yksinkertaisin selitys on, että oli vain yksi pienehkö pommi junan polttoainevaunussa. Räjähdys oli niin "näyttävä", että sen täytyi olla enimmäkseen polttoaineräjähdys.
Itse pommi oli varustettuna ajastimella. Radiosignaaleissa olisi häirinnän mahdollisuus. Ajastin oli mahdollisimman suurella todennäköisyydellä asetettu laukeamaan sillan kaariosan kohdalla, jossa jänneväli on pisin ja korjaaminen vaikeinta. Kovin kauas siitä ei jääty ja tuossakin kohtaa rakenteelliset vauriot ovat isoja.
Viereisen ajoradan kansi on paikallaan vain painovoimaisesti. Räjähdyspaine heijastui vedestä, nosti sen ylös ja pudotti pois paikaltaan.
Nähdäkseni yksinkertaisin selitys on, että oli vain yksi pienehkö pommi junan polttoainevaunussa. Räjähdys oli niin "näyttävä", että sen täytyi olla enimmäkseen polttoaineräjähdys.
Itse pommi oli varustettuna ajastimella. Radiosignaaleissa olisi häirinnän mahdollisuus. Ajastin oli mahdollisimman suurella todennäköisyydellä asetettu laukeamaan sillan kaariosan kohdalla, jossa jänneväli on pisin ja korjaaminen vaikeinta. Kovin kauas siitä ei jääty ja tuossakin kohtaa rakenteelliset vauriot ovat isoja.
Viereisen ajoradan kansi on paikallaan vain painovoimaisesti. Räjähdyspaine heijastui vedestä, nosti sen ylös ja pudotti pois paikaltaan.
Venäjä: Krimin sillalla kulkee junia jo tänä iltana
klo 15:04: Venäjän liikenneministeriön mukaan ensimmäiset junat Krimin sillalla tulisivat kulkemaan jo tänä iltana.
– Ensimmäisten junien ajamista Krimin sillalla suunnitellaan tälle illalle kello 20 Moskovan aikaa, ministeriö tiedotti Ria Novostin mukaan.
/img-s3.ilcdn.fi/168e73b52fb2e60703d4e9471dbb4b4bb93b388a0011c34609022f5b554b7c6d.jpg)
www.iltalehti.fi
Jaaha siellä meinataan koittaa josko ensimmäinen juna pääsisi raiteita pitkin.. Saapa nähdä kestääkö raiteet tuollaista,itse kyllä epäilen että raiteet kestää.
klo 15:04: Venäjän liikenneministeriön mukaan ensimmäiset junat Krimin sillalla tulisivat kulkemaan jo tänä iltana.
– Ensimmäisten junien ajamista Krimin sillalla suunnitellaan tälle illalle kello 20 Moskovan aikaa, ministeriö tiedotti Ria Novostin mukaan.
IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.
www.iltalehti.fi
Jaaha siellä meinataan koittaa josko ensimmäinen juna pääsisi raiteita pitkin.. Saapa nähdä kestääkö raiteet tuollaista,itse kyllä epäilen että raiteet kestää.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 21 421
Kiitos vastauksesta, eli sillan takana kaikki Ukrainan satamat on venäjän hallussa.
Olin juuri postaamassa tätä. mutta ehdit ensin 
Eikun vaan seuraava junalastillinen venäläisturisteja Krimin aurinkorannoille. Siltako? Jaa, siellä oli pieni tulipalo joka on jo sammutettu. Njet problem.
Venäjä: Krimin sillalla kulkee junia jo tänä iltana
klo 15:04: Venäjän liikenneministeriön mukaan ensimmäiset junat Krimin sillalla tulisivat kulkemaan jo tänä iltana.
– Ensimmäisten junien ajamista Krimin sillalla suunnitellaan tälle illalle kello 20 Moskovan aikaa, ministeriö tiedotti Ria Novostin mukaan.
IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.
Jaaha siellä meinataan koittaa josko ensimmäinen juna pääsisi raiteita pitkin.. Saapa nähdä kestääkö raiteet tuollaista,itse kyllä epäilen että raiteet kestää.
Eikun vaan seuraava junalastillinen venäläisturisteja Krimin aurinkorannoille. Siltako? Jaa, siellä oli pieni tulipalo joka on jo sammutettu. Njet problem.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 545
Oli nahdakseni dieselia sen mukaan kuinka laiskasti paloi ja dieseli ei kylla hittojakaan rajahda. Ja vaikka olisi ollut bensaa niin ei se siltikaan rajahda niin etta se olisi mitenkaan vaikuttanut siltaan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 21 421
Onko live streemiäVenäjä: Krimin sillalla kulkee junia jo tänä iltana
klo 15:04: Venäjän liikenneministeriön mukaan ensimmäiset junat Krimin sillalla tulisivat kulkemaan jo tänä iltana.
– Ensimmäisten junien ajamista Krimin sillalla suunnitellaan tälle illalle kello 20 Moskovan aikaa, ministeriö tiedotti Ria Novostin mukaan.
IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 20.12.2023–14.3.2024
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.
Jaaha siellä meinataan koittaa josko ensimmäinen juna pääsisi raiteita pitkin.. Saapa nähdä kestääkö raiteet tuollaista,itse kyllä epäilen että raiteet kestää.
No tuo ilmoitus voi tarkoittaa monenlaista "junaa", jos vain sitä että hinaavat raadon pois niin olisihan tuo vähän huvittava ilmoitus. Voi toki olla "suunnitelma" ylempää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 347
Jotain järkeä nyt näihin teorioihin. Polttoaineräjähdys ei saa aikaiseksi tuollaista tuhoa ja toisekseen se junahan syttyi/räjähti vasta pääräjähdyksen jälkeen.
Tämäkin video viittaa sillan alapuolelta tulevaan räjähdykseen:
Siis epäilet sitä että kestävät, vai epäilet että eivät kestä?
Siellä on rakenteellista vauriota niin paljon, että minä arvelen ettei se silta kestä. Tai ettei kestä ainakaan kovin pitkään.
Arvelen myös että tuo on Venäjän vääristeltyä propagandaa, jolla pyritään rauhoittelemaan omaa kansaa.
Edit.
Ei tuo ihan terveeltä näytä ja melko varmasti palo on jatkunut vielä pitkään kuvan ottamisen jälkeen. Tuossa on varmaan kahdet raiteet vierekkäin(?), eli teoriassa taaimmaiset voisivat olla paremmassa kunnossa. Teräksen palon aikana menettämä lujuus palautuu pääosin jäähtymisen myötä, mutta itse sillan betonirakenteen kestävyys tulipalon jälkeen lienee tuossa se suurempi ongelma.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 866
Kaksi kevyttä henkilöjunaa, toinen Krimiltä ja toinen Venäjältä pysähtyvät onnettomuuspaikan reunoille->Matkustajat kävelevät muutaman satametriä ja vaihtavat junaa?
siis epäilen kanssa että tuskinpa raiteet kestää junanpainoa saati mahd lastissa olevaa junaa sen verta vauriota on taatusti silta pilareineen ottanut itseensä.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 936
Itse alan vähän taipumaan sille kannalle, että puoliperävaunu oli lastattu täyteen ammoniumnitraattia ja kenties jotain muutakin. Lannoittaminenhan on näinä aikoina sekä arvokasta että tärkeää.
Eipä tuo oikein todista mitään, koska videokamera yleensä tallentaa kuvaa ylhäältä alas tai alhaalta ylös juova kerrallaan. Eli ylä- ja alaosa ei ole koskaan täsmällisessä synkassa, vaan kuvan yläosassa voi näkyä haloa minkä puoliperävaunun räjähdys aiheuttaa, vaikka se on vielä ehjä kuvan alaosassa samassa pysäytyskuvassa.
- Liittynyt
- 28.02.2017
- Viestejä
- 940
Miten se ei kestäisi painoa, siinä sillan päällä ollut kokoajan painoa? Raidelinjan vanhinkoa vaikea arvioida mutta muut vaunut näytti olevan niin hyvässä kunnossa että saattaa raidelinja olla nopeasti käyttökunnossa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Todella vaikea uskoa että olis ollu rekassa räjähteet. Paineaalto olis menny sivuille ja ylös sekä suoraan alas jolloin vain yksi osa sillasta olisi romahtanut. Alhaalta päin tulleen räjähdyksen paineaalto taas tulee suoraan ylös jolloin sillan kansi pomppaa pois paikoiltaan.
Kysymys kuuluu että miksi pommia ei räjäytetty rautatiesillan pilarin kohdalla? Luulisi että ensisijainen kohde olisi tuhota rautatiesilta ennemmin kuin autokaista? Toisaalta taas alhaalta tuleva räjähdys ei tee pilareihin juurikaan vahinkoa mutta ajokaistat tuhoaa kyllä helposti. Ehkä tässä on jouduttu tekemään kompromisseja enkä kyllä usko että polttoaine junan paikallaolo on sattumaa sekään.
Kysymys kuuluu että miksi pommia ei räjäytetty rautatiesillan pilarin kohdalla? Luulisi että ensisijainen kohde olisi tuhota rautatiesilta ennemmin kuin autokaista? Toisaalta taas alhaalta tuleva räjähdys ei tee pilareihin juurikaan vahinkoa mutta ajokaistat tuhoaa kyllä helposti. Ehkä tässä on jouduttu tekemään kompromisseja enkä kyllä usko että polttoaine junan paikallaolo on sattumaa sekään.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 21 421
Tuon radankestävyydestä, siitä monelaista juttua, ilmeisesti osa laskee sen varaan että teräs silta ja teräs olisi kuumuudesta kärsinyt niin paljon ettei kestäisi. Jos nyt ei mennä rauhanajan speksein ja iskujen kohteena olleita siltoja on käytetty nopeasti, jos rata ehjä. Niin mikän tämän sillan ennusteet on kertoneet ne silta asiantuntiat jotka aiemminkin siltavaurioita arvioineet?
Pelivaraa normaaliin kai tulee nopeuksista ja jos ne ei riitä niin painoista. Kuvissa jotain kaapelihyllyjä notkuu, mutta niin kai tapahtuu helposti, junan raadosta en varma onko ollut tuoreita kuvia.
Ilmeisesti ei ole suljinta, vaan kennon pikselit luetaan sarjamuotoisesti, tai rivi rivikerrallaan ?
Ennenhän ei ole nopeassa liikkeessä tullut vanhaan tapaan esim vinoja tolppia. ja osassa julkaistuja videoita näyttää koko ruutu ylivalottuneen kerralla.
Pelivaraa normaaliin kai tulee nopeuksista ja jos ne ei riitä niin painoista. Kuvissa jotain kaapelihyllyjä notkuu, mutta niin kai tapahtuu helposti, junan raadosta en varma onko ollut tuoreita kuvia.
Nämä jotain perus "hallis" kuluttajakameroita (jos nuo ns ammattivaritiointi kamerat niiksi lasketaan), niin miten ne toimii.
Ilmeisesti ei ole suljinta, vaan kennon pikselit luetaan sarjamuotoisesti, tai rivi rivikerrallaan ?
Ennenhän ei ole nopeassa liikkeessä tullut vanhaan tapaan esim vinoja tolppia. ja osassa julkaistuja videoita näyttää koko ruutu ylivalottuneen kerralla.
Jos räjähde olisi ollut sillassa useammassa kohdassa ei olisi niin kaukaa haettua, koska räjähdys olisi voitu ajastaa nimenomaan junan mukaan.
Ainut joka tekee tosta epätodennäköistä on ajatus kuormaautosta pommin kuljettajana. Jos kuormaauto vain sattui olemaan kohdalla muuttuu kuvio yksinkertaisemmaksi.
raitatien sillan kestävyyteen: junat aikalailla tärisyttää liikkeessä, varsinkin raskaassa kuormassa esim. tankkeja lastattuna vaunuihin. Miksi räjäyttää uloimmalla sillalla, keskinmäinen silta vaikuttaisi olevan parempi paikka, jos tarkoituksena on vaurioittaa kaikkia kolmea. Juna näytti videossa seisovan paikallaan, miten pitkään lienee ollut tuossa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 545
onkohan tuo nyt kuitenkaan kauhean kuumana palanut. pidan ihan mahdollisena etta jo huomenna tuosta mennaan taytta munaa venalaiseen tyyliin.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 545
Ei. Nua on kovin paljon vankkarakenteisempia kuin ne mihinka ohjukset yleensa suunnitellaan.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 266
Tämän teon symboliikka on ehkä vielä isompi juttu, kuin aineelliset asiat ynm siihen liittyvä. Ukraina näyttää kyvykkyyttään kiusaajalleen ja terroristivaltiolle, jonka mahtailut ja voimannäyttö on ollut lähinnä siviilikohteiden hajottamista ja pommittamista, terrorisointia ja surkeaa vanhoillista retoriikkaa jostain historian haalistuneilta ajoilta. Nyt osoitetaan roistovaltiolle ettei heitä todellakaan pelätä, ja samalla tehdään selväksi että ollaan kyvykkäitä korjaamaan vääryyksiä, joita menneisyydessä on aiheutettu. Ukraina ei ole myöskään mikään tyhjänjauhaja, he nimittäin toteuttaa ja toimii. Viimeistään nyt on selvää, että mitään alueluovutuksia rauhaa vastaan ei ole Venäjälle tulossa. Tämä juna on menossa päinvastaiseen sunntaan. Itseasiassa helvetin ihailtavaa toimintaa kokonaiskuvassa. Hyökkääjää työnnetään kovaa vauhtia takaisin, samaan aikaan pystytään tekemään tällaisia suunnittelua vaativia asioita.
Toisaalta en ole yllättynyt, katselin maaliskuussa eräänkin Zelenskyin neuvonantajan youtubevideon, josta kävi selväksi se tietämys, mitä heillä on Venäjästä ja omista kyvyistään kokonaiskuvassa. Zelenskyillä on todella pätevä porukka ympärillään, tätä samaa ei voi edes kaukaisesti sanoa Putinin piiristä. Tämä on herätys parhaimmillaan Kremlin suuntaan, nautinnolla mietin sitä fiilistä että alkavat tajuta homman todellakin luistavan käsistä.
Ja Putin aikoi valloittaa tämän maan 3 päivässä. Diktaattorin omahyväinen kupla rakoilee, ei voi sanoa kuin että tästä minä nautin.
Toisaalta en ole yllättynyt, katselin maaliskuussa eräänkin Zelenskyin neuvonantajan youtubevideon, josta kävi selväksi se tietämys, mitä heillä on Venäjästä ja omista kyvyistään kokonaiskuvassa. Zelenskyillä on todella pätevä porukka ympärillään, tätä samaa ei voi edes kaukaisesti sanoa Putinin piiristä. Tämä on herätys parhaimmillaan Kremlin suuntaan, nautinnolla mietin sitä fiilistä että alkavat tajuta homman todellakin luistavan käsistä.
Ja Putin aikoi valloittaa tämän maan 3 päivässä. Diktaattorin omahyväinen kupla rakoilee, ei voi sanoa kuin että tästä minä nautin.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 936
Tosin nyt tuo räjähdys ja suht massiivinen palo ovat todennäköisesti heikentäneet rakenteita niin, että alkaa ohjuksillakin jo tekemään jotain konkreettista, kun pistää vaan uutta putkeen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Eiköhän koko homman aivot ole kuitenkin länsimaat ja varsinkin USA. Ilman jenkkien sateliittitietoja sun muita tiedusteluja ukrainalaiset ei olis päässy näin pitkälle.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Paitti ei taida ukeilla noin pitkälle kantaia ohjuksia? Ainakaan niin tarkkoja että saisi siltaa tuhottua?
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 266
Tyypillistä suomettuneen puhettä, kaikki länsimainen tekninen apu varmasti on käytössä tiedustelua myöten, mutta tällaiset päätökset ja suunnittelun hoitaa varmasti Ukraina itse.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Varmasti niin mutta edelleen ilman sateliittitietoja tämä ei olisi ollut mahdollista. Samoin voivat olla saaneet apua siinä että mihin on järkevintä iskeä. Itse isku varmasti niiden omaa käsialaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 387
Kiskothan voivat vääntyä ihan jo kuumana kesäpäivänä. Kyllä tuossa varmasti on sitä lämpimämpää ollut.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 593
Ukrainalla on omaakin satelliittitiedustelua käytettävissä, sillä ostivat/vuokrasivat suomalaiselta Iceye-firmalta satelliitin.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 545
Iso ero sen kanssa onko kiskot kuumana 100km matkalla vai 50 metrin matkalla.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 124
Tuollainen vahinko vaatii vähintään tuhannen kiloa räjähdettä. Ei tuolla riitä kantokyky. Tuossahan on 65 kilon räjähdeannos ns vakiona.Voisiko olla Ukrainan kamikaze drone boat täynnä räjähteitä joka ajettiin sillan alle?
Kamikaze drone boat?
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 266
No eikö tämä nyt ole sanomattakin selvää, että tieto otetaan ihan kaikesta mahdollisesta lähteestä, oli ne sitten Usan, Kiinan tai minkä tahansa maan propeleita tai satelliitteja. Niin ne ryssätkin harrastaa, niille se on ollut ihan normaalia vakoilua, hakkerointia, muiden vesissä sukeltelua ynm häiriköintiä jo vuosikymmeniä. Se ei tainnut olla minun viestin juju, vaan se kuinka kyvykäs Ukraina on käytännössä asiat hoitamaan. Jo pelkästään sotilaiden toimintaa rintamalla katsoen näkee, että ammattitaito on nykyään jo hyvää. Siitäkin toki voi kiittää monia maita, kuten Briteissä tapahtuvaa koulutusta.
Pääasia on se, että Ukraina on sillä tasolla sekä teknisesti, että tahtotilallaan armeijansa kanssa, ettei sinne enää muutaman päivän ryöstöretkiä helposti tehdä.