Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Adasme]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

#Ukrainian official: Some units of #Russian soldiers located on the right bank of the #Dnipro river in #Kherson Oblast are trying to negotiate their surrender.
Suolan kera otettava ,mutta jos totta niin ei huono..

 

[Pete88]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

#Ukrainian official: Some units of #Russian soldiers located on the right bank of the #Dnipro river in #Kherson Oblast are trying to negotiate their surrender.
Suolan kera otettava ,mutta jos totta niin ei huono..

Oliko nämä nyt siellä eristyksissä olevaa porukkaa?

 

[Adasme]

Oliko nämä nyt siellä eristyksissä olevaa porukkaa?

En osaa oikee sanoa, kun tilanteita riittää jos erinäisiä tviittejä uskominen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ukrainian forces have entered have entered Sofiyivka in Kherson region after moving down the coast. Looks like they are threatening the flanks and potentially setting up a pincer maneuver. The Ukrainians are getting closer and closer to the city of Kherson.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kherson Update:

Confirmed reports of large scale surrender of Russian troops.

Russian logistic units are struggling to resupply front line forces.

Kherson's hospitals are overwhelmed by an influx of wounded and dead.

 

[Harb]

Vastahyökkäys on edennyt vissiin ukrainalla aika hyvin että Venäjä on nyt paniikissa.Länsimaalainen aseapu auttaa huomattavasti.

Mielenkiintoista nähdä että jatkavatko hyökkäämällä Itäisen komentoryhmän alueella vai jäävätkö odottamaan että eteläinen jyrää Khersonin.

Ukrainallahan ei oikeastaan tällä hetkellä ole erityinen kiire elleivät halua käyttää momentumia hyväkseen vapauttaakseen uusia alueita.

Sen sijaan Venäjän pitäisi saada jotain merkittävää aikaiseksi palauttaakseen uskottavuuden oman kansansa ja muiden toimijoiden silmissä. Siihen ei pelkkä infrastruktuurin pommittaminen riitä. Ja se avaisi Ukrainalle hyvän mahdollisuuden käyttää tilanne hyväkseen.

 

[pomk]

Sen sijaan Venäjän pitäisi saada jotain merkittävää aikaiseksi palauttaakseen uskottavuuden oman kansansa ja muiden toimijoiden silmissä.

Venäjän pitäisi lähteä himaan.

 

[Manala]

Ukraina ei ole pikkumaa, väkiluku n. 44 miljoonaa eli pyöreästi kaksi kertaa enemmän, kuin Pohjoismaissa ja enemmän kuin Pohjoismaissa ja Baltiassa yhteensä.

Kun verrokkina on planeetan suurin maa ja väitetysti toisiksi suurin sotilaallinen mahti, on Ukraina sotilaallisesti sen vallan rinnalla pikkumaa erityisesti siitä mainitsemastani venäläisestä semi-harhaisesta grandiositeetti-identiteetistä käsin tarkasteltuna ja se on se mikä venäläisiä just nyt sattuu ja kovaa.

 

[Coax]

Tässä alkaa vähän haisemaan että venäjä yrittää seuraavaksi kuolleen maan taktiikkaa eli tuhotaan Ukrainan sähkö/lämmitysinfraa pitkin talvea.
Ukrainan pitäsi ihan reilusti maksaa potut pottuina, eli ohjuksia vain venäläisiin sähkölaitoksiin, jne joka kerta kun venäjä pommittaa infraa Ukrainassa.

Ukrainan ei kyllä kannata lähteä vastaamaan samalla mitalla venäjän hölmöilyyn. Turhaan vaarantaa lännen tukea ja tuollaiset iskut siviilikohteisiin eivät hyödytä sotatoimien etenemisessä Ukrainaa aivan kuten venäjäkään ei hyödy sotilaallisesti mitenkään sähköntuotantoon iskemisestä.

 

[Gespard]

aivan kuten venäjäkään ei hyödy sotilaallisesti mitenkään sähköntuotantoon iskemisestä.

Tottakai hyötyy. Yrittää murentaa ihmisten jaksamista ja uskomista siihen että tilanne paranee. Venäjä on käyttänyt tätä samaa taktiikkaa jo pitkään. Ja jos sota jatkuu ja jatkuu niin kyllä sitä on Ukrainan hankalampi taistella vastaan pimeässä ja kylmässä.
Se syy miksi venäjä ei ole aiemmin tuhonnut kaikkea infraa on siinä että on kuvitellut että saa vallattua Ukrainan. Se haluaa hyödyntää sitä infraa. Nyt kun on alkanut näyttää että häviää niin se voi tuhota sen infran, toki ihan kostonakin, mutta myös Ukrainan armeijaa hidastaakseen, mikäli sota jatkuu talven yli.

 

[Coax]

Tottakai hyötyy. Yrittää murentaa ihmisten jaksamista ja uskomista siihen että tilanne paranee. Venäjä on käyttänyt tätä samaa taktiikkaa jo pitkään. Ja jos sota jatkuu ja jatkuu niin kyllä sitä on Ukrainan hankalampi taistella vastaan pimeässä ja kylmässä.

Kyllä, osittain noin mutta Ukrainan armeijan toimintaan noilla on hyvin vähän vaikutusta. Ohjuksille olisi sodassa paljon parempiakin kohteita jos venäjä niitä kykenisi löytämään tai niihin iskemään. Minusta vaikuttaa siltä, että putte on häviönsä tajunnut ja nyt räiskitään minne sattuu kun ei muuhun kyetä.

 

[Gespard]

Kyllä, osittain noin mutta Ukrainan armeijan toimintaan noilla on hyvin vähän vaikutusta. Ohjuksille olisi sodassa paljon parempiakin kohteita jos venäjä niitä kykenisi löytämään tai niihin iskemään.

No eipä oikeastaan. Kalustoa tulee ns. ikuisesti lisää NATOlta ja USAlta. Enemmän houkuttavaa se on aiheuttaa valtava Ukrainan sisäinen kaaos tuhoamalla tärkeä infra kuin muutama HIMARS ym.

 

[Kustu]

Russakat maksaa tuonkin kaiken sitten sotakorvauksissa

 

[muronsyöjä]

Mielenkiintoista nähdä että jatkavatko hyökkäämällä Itäisen komentoryhmän alueella vai jäävätkö odottamaan että eteläinen jyrää Khersonin.

Ukrainallahan ei oikeastaan tällä hetkellä ole erityinen kiire elleivät halua käyttää momentumia hyväkseen vapauttaakseen uusia alueita.

Sen sijaan Venäjän pitäisi saada jotain merkittävää aikaiseksi palauttaakseen uskottavuuden oman kansansa ja muiden toimijoiden silmissä. Siihen ei pelkkä infrastruktuurin pommittaminen riitä. Ja se avaisi Ukrainalle hyvän mahdollisuuden käyttää tilanne hyväkseen.

Momentum kannattaa hyödyntää aina. Läpimurron jälkeen aikaa on niin kauan kunnes venäläiset saavat uudet asemat kaivettua, tykistönsä asemoitua ja logistiikan sille pelaamaan. Toisaalta kalustoa meni nyt taas niin paljon, että se ei välttämättä riitä pitämään tätä pienempääkään aluetta.

Etelän suunnalla Tokmak on vastaava hubi kuin Kupiansk oli Harkovassa. Huolto tuolla tulee Azovan mereltä laivoilla, mutta Tokmak on se rataverkon keskipiste jonka kautta kuljetaan (tästä oli daily kossissa juttu). Tuon jos ukrainalaiset saavat, romahtaa etelän rintama.

 

[Gespard]

Venäjä halusi ottaa Ukrainan haltuun ensisijaisesti ehjän infrastruktuurin kera, sillä olihan maasta tarkoitus tehdä osa Venäjää. Tämä lienee syy, miksi infraa ei tuhottu heti alkajaisiksi.

Niin, tämän luulisi olevan itsestäänselvää. Nyt se sitten pamautetaan paskaksi kun näyttää huonolta.

 

[Coax]

No eipä oikeastaan. Kalustoa tulee ns. ikuisesti lisää NATOlta ja USAlta. Enemmän houkuttavaa se on aiheuttaa valtava Ukrainan sisäinen kaaos tuhoamalla tärkeä infra kuin muutama HIMARS ym.

Sen on putte joutunut myöntämään eikä sille enää mitään mahda. Sen takia loput ohjukset sitten vaikka siviilien infraan, ennen kuin lähtö Ukrainasta tapahtuu. Ilmeisesti ovat tähän asti epäilleet mm lend-leasen todella tapahtuvan, ja nyt viimein havahtuneet siihen että LL todella käynnistyy lokakuun alussa.

 

[Harb]

Katsoin tuossa MilitaryLabin eilisen vidin ja aika paljon siviiliporukkaa sieltä Ukrainasta on "pakenemassa" Venäjän suuntaan vastahyökkäyksen takia.

Ja yllättävää että Venäjä luovutti kaikki rajavyöhykkeen asemansa taisteluitta. Tai samalla tavallahan tapahtui myös Kiyvin hyökkäyksen lopettamisen jälkeen mutta olisi jotenkin kuvitellut että sotilaallisesti siinä ei ole mitään järkeä.

Tuntuu että ajattelevat sotaa käytävän oblasteittan ja nyt sitten Harkovan oblast on jotenkin siirtynyt eri moodiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Rapilysin]

Russakat maksaa tuonkin kaiken sitten sotakorvauksissa

Eivät varmaan maksa mitään. En tiedä sitten onko länsimailla munaa antaa ne venäjän jäädytetyt varat jälleenrakennukseen, mutta jos kremliin lähettelee urakoitsijoiden laskuja niin ei siinä tule muuta kuin turhia postimerkkikuluja.

Momentum kannattaa hyödyntää aina. Läpimurron jälkeen aikaa on niin kauan kunnes venäläiset saavat uudet asemat kaivettua, tykistönsä asemoitua ja logistiikan sille pelaamaan. Toisaalta kalustoa meni nyt taas niin paljon, että se ei välttämättä riitä pitämään tätä pienempääkään aluetta.

Samaa mieltä. Täysillä eteenpäin vähintään niin kauan kuin se on helppoa, kuten nyt vaikuttaisi olevan.

 

[Pete88]

Venäjä halusi ottaa Ukrainan haltuun ensisijaisesti ehjän infrastruktuurin kera, sillä olihan maasta tarkoitus tehdä osa Venäjää. Tämä lienee syy, miksi infraa ei tuhottu heti alkajaisiksi.

Tämä on varmasti nimenomaan näin. Jos tavoite olisi ollut tuhota kaikki heti lähtökohtaisesti, olisi venäläisten kannalta ollut järkevää pyrkiä tuhoamaan kaikki kriittinen infra heti alkumetreillä ja tehdä ukrainalaisten oloista mahdollisimman hankalaa ennen suurhyökkäystä maajoukoilla. Koska tavoite oli kuitenkin jotain aivan muuta ja utopistista, päätyivät he harhoissaan kuvittelemaan, että ukrainalaiset ottavat heidät avosylin vastaan ja ei silloin passaa infraa tuhota, koska sen olisi joutunut myöhemmin korjaamaan taikka saanut paikallisten tukea. Nyt kun tulee urakalla turpaan, niin kyllähän nämä näyttävät ihan kostotoimenpiteiltä, joilla pyritään aiheuttamaan mahdollisimman paljon harmia ukrainalaisille, kun nyt niin voittoisia muuten ovat.

 

[sushukka]

Venäjä halusi ottaa Ukrainan haltuun ensisijaisesti ehjän infrastruktuurin kera, sillä olihan maasta tarkoitus tehdä osa Venäjää. Tämä lienee syy, miksi infraa ei tuhottu heti alkajaisiksi.

Miksi sen infran sitten laskee? Ehkei ydin- ja lämpövoimaloita niin ole tuhottu, mutta kaikkea muuta kyllä. Kouluja, sairaaloita, ostoskeskuksia, asuinrakennuksia jne. Sieltä ovat örkit ampuneet perinteisellä sotastrategiallaan kaiken mahdolisen tohjoksi kunhan ovat vain tykit saaneet asemiin. Mariupol ehkä pahin esimerkki.

 

[Kautium]

Ymmärrän pointin, mutta Suomi kuvaisi paremmin pikkumaa termiä Venäjää vastaan.

Kuriositeettina Suomi on fyysiseltä kooltaan vain noin puolet Ukrainan koosta. Väkeä täällä on lähes 10 kertaa vähemmän. Sotilaallinen kyvykkyys on sitten vielä eri asia, mutta aika korkealla me ollaan sillä listalla. Venäjä sen sijaan on fyysiseltä kooltaan monikymmenkertainen ja siihen verratessa kaikki muut ovat pieniä.

 

[Harb]

Miksi sen infran sitten laskee? Ehkei ydin- ja lämpövoimaloita niin ole tuhottu, mutta kaikkea muuta kyllä. Kouluja, sairaaloita, ostoskeskuksia, asuinrakennuksia jne. Sieltä ovat örkit ampuneet perinteisellä sotastrategiallaan kaiken mahdolisen tohjoksi kunhan ovat vain tykit saaneet asemiin. Mariupol ehkä pahin esimerkki.

Se on muuttunut jatkuvasti huonompaan suuntaan.

Alkuvaiheessa kohdeltiin sotilasinfrastruktuuriakin aika hellin käsin kun ilmeisesti oletettiin että valtaus saadaan nopeasti hoidettua.

Kun huomattiin että homma ei mennytkään ihan paraatimarssina niin siviilit, päivittäistavarat, logistiikka, ja infrastruktuuri ovat joutuneet enemmän tulilinjalle.

Tätä vauhtia Ukraina valloittaa menetetyt alueet takaisin mutta Venäjä tuhoaa maan tulevaisuuden.

 

[Kautium]

Tuntuu että ajattelevat sotaa käytävän oblasteittan ja nyt sitten Harkovan oblast on jotenkin siirtynyt eri moodiin.

Eikös tuo oblast tarkoita jonkin sortin hallintoaluetta, eli meikäläiseen malliin suhteutettuna se on vähän niinkuin lääni? Siinä mielessä ymmärrettävää että puhutaan noista alueista, kun se auttaa hahmottamaan sijaintia ja jossakin määrin myös alueiden kokoa (ainakin paikallisille).

 

[Harb]

Eikös tuo oblast tarkoita jonkin sortin hallintoaluetta, eli meikäläiseen malliin suhteutettuna se on vähän niinkuin lääni? Siinä mielessä ymmärrettävää että puhutaan noista alueista, kun se auttaa hahmottamaan sijaintia ja jossakin määrin myös alueiden kokoa (ainakin paikallisille).

Joo, tuosta se varmaan johtuu mutta sodan kannalta sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä että missä oblastissa mennään.

Nyt ne luovuttivat hyvin linnoitetut asemansa, jotka oli tykistöetäisyydellä Harkovasta ainoastaan sen takia että tehtiin hallinnollinen strategisen tason (poliittinen / sotilaallinen) päätös että painopiste siirretään Harkovasta Donbassiin ja Khersoniin .

Ilman mitään taktisen tason suunnitelmallisuutta jättäen joukot vähän oman onnensa nojaan hoitamaan perääntymisensä.

Ilmeisesti Venäjällä ei ole kykyä toimia muuten kuin jäykän komentoketjunsa puitteissa tai tälläisten strategisten tason päätösten pohjalta. Mikään muu ei oikein selitä sitä miksi ryssitään koko oblast kerrallaan.

 

[Samat]

Katsoin tuossa MilitaryLabin eilisen vidin ja aika paljon siviiliporukkaa sieltä Ukrainasta on "pakenemassa" Venäjän suuntaan vastahyökkäyksen takia.

Ja yllättävää että Venäjä luovutti kaikki rajavyöhykkeen asemansa taisteluitta. Tai samalla tavallahan tapahtui myös Kiyvin hyökkäyksen lopettamisen jälkeen mutta olisi jotenkin kuvitellut että sotilaallisesti siinä ei ole mitään järkeä.

Tuntuu että ajattelevat sotaa käytävän oblasteittan ja nyt sitten Harkovan oblast on jotenkin siirtynyt eri moodiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Moniko noista siviiliautoista sitten oikeasti siviilejä, ja kuinka paljon pakenevien sotilaiden varastamia autoja. Niistäkin kun oli juttua twitterin puolella. Mutta varmasti Venäjän kanssa yhteistyötä tehneet ovat pakenemassa.

 

[Heimolainen]

Jaahas, taitaa olla sikarin paikka kohta puolin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kontrolli vähenee. Hankala hallita pelolla, kun pelote poistuu.

 

[zepi]

Eivät varmaan maksa mitään. En tiedä sitten onko länsimailla munaa antaa ne venäjän jäädytetyt varat jälleenrakennukseen, mutta jos kremliin lähettelee urakoitsijoiden laskuja niin ei siinä tule muuta kuin turhia postimerkkikuluja.

Tähän vaikka minkälaisia ratkaisuita olemassa.

Jos nyt oletetaan että sota joskus päättyy ja energiakauppa taas sallitaan, niin EU voi asettaa Venäläiselle putkikaasulle, -öljylle ja sähkölle tuontitulleja. Käytännössä se myyjäpuoli joutuu myymään tullin verran halvemmalla saadakseen tuotteensa kaupaksi (muuten EU-maat tietysti ostavat maailmanmarkkinoilta sen sijaan, että ostaisivat Venäjältä)

-> EU voisi epäsuorasti rahoittaa Ukrainan jälleenrakennusta noilla rahoilla.

 

[Paapaa]

Kommenttien perusteella Moskovassa on 12 ja Pietarissa 18 tuollaista aluetta (district) eli yhteensä 30, joista siis 18:ssa muhii kapinahenki. Aika iso %, mutta voi toki olla ankka tai voi toki tarkoittaa että huomenna on uudet ukot alueiden edustajina. Haluan silti uskoa, että jotain tapahtuu.

 

[Heimolainen]

Kommenttien perusteella Moskovassa on 12 ja Pietarissa 18 tuollaista aluetta (district) eli yhteensä 30, joista siis 18:ssa muhii kapinahenki. Aika iso %, mutta voi toki olla ankka tai voi toki tarkoittaa että huomenna on uudet ukot alueiden edustajina. Haluan silti uskoa, että jotain tapahtuu.

Joo noi on ensimmäiset. Lisää tulee varmasti joka päivä. Ei sillä, että uskoisin tuolla olevan mitään merkitystä Venäjään. Tuo vain sotkee enemmän niiden armeijan toimintaa ja ajaa ne enemmän epävarmuuteen. Auttaa Ukrainaa. Nyt jos Khersonissa antautuu tuhansia, niin alkaa olee heikko moraali koko Venäjän armeijalla Ukrainassa. Tuo voi auttaa Ukrainaa ajamaan ne pois kokonaan maasta. Se riittää Pakotteet täytyy silti pitää päällä.

 

[Heimolainen]

Vähän huumoria tutulta propagandistilta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Spoileri

Käännös ei siis pidä paikkaansa

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Mikäli vyöryttäminen jatkuu idässä tähän malliin ja lapsenraiskaajat saadaan työnnettyä rajan yli Venäjälle, niin loistava uutinen. Tarkkaa hommaa myös varustaa takaisin otetut alueet sotakaluston ja sotilaiden osalta. Jos itä oikeasti vyörytetään loppuun asti mitä toivon, on jännittävää nähdä mitä Krimin kanssa tehdään. Oliko tilannekuva nyt se, että lomalla oleva tappajaväestö pakeni jo Krimin alueelta, mutta siellä on edelleen paljon heikolla moraalilla sotivaa ihmissaastaa, eli venäläistä sotilasta?

 

[Kautium]

Kommenttien perusteella Moskovassa on 12 ja Pietarissa 18 tuollaista aluetta (district) eli yhteensä 30, joista siis 18:ssa muhii kapinahenki. Aika iso %, mutta voi toki olla ankka tai voi toki tarkoittaa että huomenna on uudet ukot alueiden edustajina. Haluan silti uskoa, että jotain tapahtuu.

Ne viime viikon lopulla vastaavia kommentteja esittäneet hallintohenkilöt Pietarissa löysivät itsensä jo seuraavana päivänä poliisilaitokselta. Toivotaan, että näitä tulee silti lisää.

 

[demu]

Ne viime viikon lopulla vastaavia kommentteja esittäneet hallintohenkilöt Pietarissa löysivät itsensä jo seuraavana päivänä poliisilaitokselta. Toivotaan, että näitä tulee silti lisää.

Venäjän armeija saa pikapuoliin miehistövajeensa paikattua, kun määräävät kaikki Putinia kritisoivat rintamalle. Kohtapuoliin alkaakin sitten olemaan ylitarjontaa rintamamiehistä...

 

[Griffin]

Venäjän armeija saa pikapuoliin miehistövajeensa paikattua, kun määräävät kaikki Putinia kritisoivat rintamalle. Kohtapuoliin alkaakin sitten olemaan ylitarjontaa rintamamiehistä...

Tuommoisella miehistöllä loppuu vain ne keski /alapostaan komentajat kesken ja antaudutaan ukrainalaisille tai paetaan paikalta ja jätetään kamat kerättäviksi. Terroristit ovat nyt tuolla onneksi senverran idiootteja, että eivät tajua pakotetun sotilaan / terroristin olevan lopulta jopa tyhjääkin huonompi asia. Ihan jo melko lyhyellä aikavälillä..

 

[Everdreamfin]

Venäjän armeija saa pikapuoliin miehistövajeensa paikattua, kun määräävät kaikki Putinia kritisoivat rintamalle. Kohtapuoliin alkaakin sitten olemaan ylitarjontaa rintamamiehistä...

Ja motivaatiota vasta onkin kun saa kiväärin käteen.

 

[baggio]

Tuommoisella miehistöllä loppuu vain ne keski /alapostaan komentajat kesken ja antaudutaan ukrainalaisille tai paetaan paikalta ja jätetään kamat kerättäviksi. Terroristit ovat nyt tuolla onneksi senverran idiootteja, että eivät tajua pakotetun sotilaan / terroristin olevan lopulta jopa tyhjääkin huonompi asia. Ihan jo melko lyhyellä aikavälillä..

Harkovan suunnallahan komentajat viime viikolla "loppuivat kesken", kun kipittivät ensinnä karkuun jättäen sotilaat oman onnensa nojaan tapettaviksi, antautumaan tai pakenemaan ukrainalaisten polkupyörillä.

 

[spengele]

Jaahas, taitaa olla sikarin paikka kohta puolin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kontrolli vähenee. Hankala hallita pelolla, kun pelote poistuu.

Tämän on uskaltanut retwiitata myös PV:n tiedustelupäällikkö kenraalimajuri Ohra-Aho. Antaa ehkä hiukan pohjaa uskottavuudelle.

 

[Heimolainen]

Tämän on uskaltanut retwiitata myös PV:n tiedustelupäällikkö kenraalimajuri Ohra-Aho. Antaa ehkä hiukan pohjaa uskottavuudelle.

Joo noi on ilmeisesti somessa julkassu kantansa.

 

[renee]

Tuommoisella miehistöllä loppuu vain ne keski /alapostaan komentajat kesken ja antaudutaan ukrainalaisille tai paetaan paikalta ja jätetään kamat kerättäviksi. Terroristit ovat nyt tuolla onneksi senverran idiootteja, että eivät tajua pakotetun sotilaan / terroristin olevan lopulta jopa tyhjääkin huonompi asia. Ihan jo melko lyhyellä aikavälillä..

Juuri näin. Nykyaikaisessa sodankäynnissä huonosti motivoituneella, koulutetulla ja varustetulla sotilaalla ei tee yhtään mitään. Jo toisen maailmansodan aikaan tällainen massajoukko alkoi käydä turhaksi, vaikka hirvittävällä massalla jonkin verran (Venäjä) tulosta tekikin. Mutta siitä on 80 vuotta aikaa...

 

[Kautium]

Joo noi on ilmeisesti somessa julkassu kantansa.

Kyllä, ja tämän mukaan The Insider on vahvistanut asian vielä muutakin kautta. Tämä lienee ensimmäinen selkeä merkki rivien rakoilusta, mutta tästä on vielä matkaa mihinkään konkreettiseen. Jossakin vaiheessa Martti J. Karin kommenttia mukaillen bulldogit kuitenkin aloittavat todella tappelemaan kokolattiamaton alla ja nyt matto jo vähän liikkkuu.

Yes, we have confirmed it from multiple sources. The deputies themselves have posted on their social media pages and it has been confirmed by Insider

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vetoomus käännettynä kuuluu näin: “We, the municipal deputies of Russia, believe that the actions of President V. V. Putin harm the future of Russia and its citizens. We demand the resignation of Vladimir Putin from the post of President of the Russian Federation!"

Vetoomuksen allekirjoittaneet:

In addition to Mundep of the Semenovsky district of St. Petersburg Ksenia Torstrem, the demand was signed by:

Moiseikin Andrey, Palace (St. Petersburg)
Markevich Dmitry, Liteiny (St. Petersburg)
Volga Roman, Kolpino (Kolpino)
Bovar Vitaly, Vladimirsky (St. Petersburg)
Samusev Sergey, Moscow Region No. 15 (St. Petersburg)
Budberg Alexander, Moscow outpost (St. Petersburg)
Baltrukov Dmitry, Smolninskoe (St. Petersburg)
Karulicheva Anna, Narvsky (St. Petersburg)
Shaposhnikov Valery, Vladimirsky (St. Petersburg)
Filchenko Galina, Tverskoy (Moscow)
Nikolaev Timofey, Lomonosovsky (Moscow)
Shtatskaya Olga, Lomonosovsky (Moscow)
Shcherbakova Julia, Cheryomushki (Moscow)
Khoroshilov Vasily, Academic (Moscow)
Sharipova Margarita, Ramenki (Moscow)
Volokhonsky Vladimir, Moscow Region No. 72 (St. Petersburg)
Fattush Olga Alexandrovna, Harbor (St. Petersburg)
Silaeva Ekaterina, Northern Izmailovo (Moscow)

Tämä Ksenia Torstrem oli tarkentanut vetoomuksen taustoja The Insiderille näillä saatesanoilla:

“We discussed with the deputies that we would like to support the deputies from the Smolninsk municipality. But now it is difficult to speak out publicly because of the repression. Therefore, we came up with such a concise text. Deputies are not yet forbidden to have an opinion. And it is also not forbidden to speak for the resignation of the president. He is not a monarch, but a hired worker, receives a salary from our taxes. Our function is to represent the interests of the people, and we see that the people are not satisfied. And our people are the source of power according to the Constitution. I personally do not understand the motives of Vladimir Putin's actions. I think you can’t be in power for so long.”

 

[Tatuks]

Kyllä, ja tämän mukaan The Insider on vahvistanut asian vielä muutakin kautta. Tämä lienee ensimmäinen selkeä merkki rivien rakoilusta, mutta tästä on vielä matkaa mihinkään konkreettiseen. Jossakin vaiheessa Martti J. Karin kommenttia mukaillen bulldogit kuitenkin aloittavat todella tappelemaan kokolattiamaton alla ja nyt matto jo vähän liikkkuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vetoomus käännettynä kuuluu näin: “We, the municipal deputies of Russia, believe that the actions of President V. V. Putin harm the future of Russia and its citizens. We demand the resignation of Vladimir Putin from the post of President of the Russian Federation!"

Vetoomuksen allekirjoittaneet:



Tämä Ksenia Torstrem oli tarkentanut vetoomuksen taustoja The Insiderille näillä saatesanoilla:

“We discussed with the deputies that we would like to support the deputies from the Smolninsk municipality. But now it is difficult to speak out publicly because of the repression. Therefore, we came up with such a concise text. Deputies are not yet forbidden to have an opinion. And it is also not forbidden to speak for the resignation of the president. He is not a monarch, but a hired worker, receives a salary from our taxes. Our function is to represent the interests of the people, and we see that the people are not satisfied. And our people are the source of power according to the Constitution. I personally do not understand the motives of Vladimir Putin's actions. I think you can’t be in power for so long.”

Kun vertaa siihen millaista Venäjän hallinnon kontrolli tällaisia puheita kohtaan on ollut viimeisten vuosien aikana niin omasta mielestä kyseessä on ihan merkittävä ulostulo.

Varmaan laskevat sen varaan että jos he kaikki liukastuvat suihkussa tai tippuvat vahingossa ikkunasta niin normaali kansa ei ihan suoriltaan tätä niele.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun vertaa siihen millaista Venäjän hallinnon kontrolli tällaisia puheita kohtaan on ollut viimeisten vuosien aikana niin omasta mielestä kyseessä on ihan merkittävä ulostulo.

Varmaan laskevat sen varaan että jos he kaikki liukastuvat suihkussa tai tippuvat vahingossa ikkunasta niin normaali kansa ei ihan suoriltaan tätä niele.

Tekihän ne venäläiset kulttuuri-vaikuttajat, veteraanit tms. jo ennen sodan alkua vetoomuksen, ettei Putin aloittaisi sotaa! Ja tämä siis aikana, jolloin lännessäkään monikaan ei uskonut että mitään sotaa edes tulee...

Tiedä sitten miten noille on käynyt, tosin eivät välttämättä tuolloin rikkoneet edes mitään lakia vielä.

 

[atobee]

Venäjä halusi ottaa Ukrainan haltuun ensisijaisesti ehjän infrastruktuurin kera, sillä olihan maasta tarkoitus tehdä osa Venäjää. Tämä lienee syy, miksi infraa ei tuhottu heti alkajaisiksi.

Ryski keskittyi sairaaloihin ja siviili infraan mitä kuvista nähnyt koko sodan ajan.

 

[B12]

Tätä vauhtia Ukraina valloittaa menetetyt alueet takaisin mutta Venäjä tuhoaa maan tulevaisuuden.

Jälleenrakennus ottaa valtavasti rahaa ja vuosia aikaa, mutta sota on varmasti lähentänyt Ukrainaa ja eurooppaa. Omalla tavallaan avaa jopa mahdollisuuksiakin tulevaisuudelle. Saksakin pommitettiin melko romuksi, laitettiin kyykkyyn ja polvilleen ja sieltä se nousi Euroopan johtavaksi valtioksi. Saksa oli roistovaltio ja Ukrainasta tulee sankarivaltio.

 

[Harb]

Jälleenrakennus ottaa valtavasti rahaa ja vuosia aikaa, mutta sota on varmasti lähentänyt Ukrainaa ja eurooppaa. Omalla tavallaan avaa jopa mahdollisuuksiakin tulevaisuudelle. Saksakin pommitettiin melko romuksi, laitettiin kyykkyyn ja polvilleen ja sieltä se nousi Euroopan johtavaksi valtioksi. Saksa oli roistovaltio ja Ukrainasta tulee sankarivaltio.

Jos saavat korruption kitkettyä niin kyllähän tuo mahdollista on mutta ensin pitäisi saada välit Venäjään sille tasolla että sieltä ei tule viittäkymmentä ohjusta päivässä niskaan, jotta ihmiset uskaltavat palata takaisin ja jälleenrakennus vauhtiin.

Ongelma on siis Venäjä ja miten Venäjä pääsee pois tästä sotkusta minkä ovat saaneet aikaan. Tai onko se edes Venäjä enää sen jälkeen. Ukraina voi vaan odottaa että mennäänkö parempaan vai huonompaan suuntaan.

 

[Kautium]

Venäläisten Su-25 hävittäjä demilitarisoi itse itsensä (mahdollisesti kuvattu jossakin Krimillä).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Requiem]

Tässähän voidaan päätyä erikoiseen tilanteeseen jos venäläiset joutuvat perääntymään kokonaan Ukrainasta. Mikä estää erikoisoperaation jatkamista pommittamalla omalta maalta? Vähän tykkitulta ja satunnainen ohjus kun niitä saadaan kasattua salakuljetetuilla osilla.

Sitten varoitellaan että ei saa hyökätä Venäjän puolelle or else!

Itse en ymmärrä tätä keskustelua, saako Ukraina tuhota kohteita Venäjän puolelta, ja nuket alkaa paukkua jos sinne iskee? Saa ja on tuhonnut kohteita jo, ainakin Belgorodin suunnalta. Eri asia on maajoukoilla vallata alueita, siinä voisi tulla pidemmälle mentäessä se ydinase käyttöön. Siinä ei mitään että iskee sotilaskohteisiin rajan tuntumassa ohjuksilla tai tykistöllä. Helikoptereillakin ovat jo Belgorodiin menneet aikaa sitten.
US vaan mietti niitä pidemmän kantaman ohjuksia jotteivat alkaisi liian kauas tähtäilemään.

 

[BNo1]

Jos saavat korruption kitkettyä niin kyllähän tuo mahdollista on mutta ensin pitäisi saada välit Venäjään sille tasolla että sieltä ei tule viittäkymmentä ohjusta päivässä niskaan, jotta ihmiset uskaltavat palata takaisin ja jälleenrakennus vauhtiin.

Ongelma on siis Venäjä ja miten Venäjä pääsee pois tästä sotkusta minkä ovat saaneet aikaan. Tai onko se edes Venäjä enää sen jälkeen. Ukraina voi vaan odottaa että mennäänkö parempaan vai huonompaan suuntaan.

Tästä yritin nostaa keskustelua jo viikkoja sitten, vaikka Ukraina onnistuisi ajamaan venäläiset rajan taakse, niin jos oletus on että Ukraina ei voi suunnata sotatoimia venäjän valtion rajojen ylitse, niin mikä estää venäjää pommittamasta Ukrainaa aina kun sitä huvittaa?
Miten Ukraina voi aloittaa mitään jälleenrakennusta jos se saa jo seuraavana päivänä valmistuttuaan risteilyohjuksesta? Montako vuotta venäjällä on varaa leikkiä tälläistä leikkiä? Itse sanoihin että pitkään, jos se on turvassa omalla maallaan.

 

[pomk]

Ongelma on siis Venäjä ja miten Venäjä pääsee pois tästä sotkusta minkä ovat saaneet aikaan.

Öö, lopettamalla sotatoimet. Tarvittaessa putte hirttoköyteen ja uus edes pintapuoleisesti länsimielinen ihminen tilalle.

Edit: ja sotakorvauksia vaikka 400miljardia, esim. lahjoittamalla gazpromin ukrainan omistukseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä yritin nostaa keskustelua jo viikkoja sitten, vaikka Ukraina onnistuisi ajamaan venäläiset rajan taakse, niin jos oletus on että Ukraina ei voi suunnata sotatoimia venäjän valtion rajojen ylitse, niin mikä estää venäjää pommittamasta Ukrainaa aina kun sitä huvittaa?

Kyllä Ukraina voi Venäjän puolelle iskeä ja on iskenytkin, mutta HIMARS:eilla ei ole lupaa niin tehdä ainakaan toistaiseksi.

 

[LaDeX]

Öö, lopettamalla sotatoimet. Tarvittaessa putte hirttoköyteen ja uus edes pintapuoleisesti länsimielinen ihminen tilalle.

Ei sinänsä tarvitse edes olla länsimielinen kunhan on sellainen että jättää muut maat rauhaan eikä perseile ja uhittele. Eläkööt keskenään kehitysmaana. Vaikka toki sitä toivoisi että muut Venäjän federaation ikeen alla elävät kansat saisi myös vapauden.

 

[BNo1]

Öö, lopettamalla sotatoimet. Tarvittaessa putte hirttoköyteen ja uus edes pintapuoleisesti länsimielinen ihminen tilalle.

Valitettavasti venäläisistä ei ole huokunut sellaista "Oltiin väärässä, sori siitä" asennetta, olisin yllättänyt jos ne suostuisi vapaaehtoisesti luopumaan sotatoimista ja todeta että "joo, otettiin nokkaan pienemmältä, mutta ei se mitään" palataan takaisin normaaliin elämään.