Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[muronsyöjä]

Venäläiset ovat nyt siirtäneet yli 20% koko Ukrainassa olevasta armeijastaan Hersonin seudulle Dnipron väärälle puolelle. Ja siirtävät varmasti vielä lisää kun nämä joukot ovat pian kuluneet.

 

[TimeKillerX]

Tuollaisilla lausunnoilla halutaan vain yrittää peittää se fakta, että terroristit vievät nuo Siperiaan ja ne tapetaan ja haudataan sinne.
Tämän takia maailman pitäisi tuupata nyt Ukrainalle tukea siinämäärin, että terroristit saataisiin pois
1. Ukrainan alueellta (Krimm kuuluu ko alueeseen luonnollisesti.
2. Ja haitalliset kohteet tuhottua Ukrainan rajoilta, ainankin 100 km:n säteeltä.
3. Ukrainan ilmatila tulisi sulkea terojen ilmaliikenteeltä ja rautatiet pommittaa rajan ulkopuolelta paskaksi ja jos yrittävät korjata, niin korjaajille kuulaa niskaan..
4. Kaikki terroristien pelastusrengasta suuremmat alukset mustallamerellä tulisi tuhota.

Melkoinen mielikuvitus.

Mitähän järkeä olis kuskata ketään Siperiaan tapettavaksi kun se onnistuu parhaiten nimenomaan sotatoimialueella?
Sitäpaitsi lapsethan ovat aivopestävissä ja ohjelmoitavissa ja Venäjällä on demografinen kriisi. Kyllä ne kuskataan ihan sitä varten, työvoimaksi, statistiikkaan, tuleviksi sotilaiksi jne.

Tollasten puskurialueiden luominen taasen on nimenomaan Venäjän käyttämää retoriikkaa ja noin päin käytännössä jopa perustelee Venäjän pointteja tai vähintään ylläpitää ja sopii yhteen täysin Venäjän propagandan kanssa.

 

[TimeKillerX]

E:Tuplat

 

[Griffin]

Melkoinen mielikuvitus.

Mitähän järkeä olis kuskata ketään Siperiaan tapettavaksi kun se onnistuu parhaiten nimenomaan sotatoimialueella?
Sitäpaitsi lapsethan ovat aivopestävissä ja ohjelmoitavissa ja Venäjällä on demografinen kriisi. Kyllä ne kuskataan ihan sitä varten, työvoimaksi, statistiikkaan, tuleviksi sotilaiksi jne.

Tollasten puskurialueiden luominen taasen on nimenomaan Venäjän käyttämää retoriikkaa ja noin päin käytännössä jopa perustelee Venäjän pointteja tai vähintään ylläpitää ja sopii yhteen täysin Venäjän propagandan kanssa.

Ei tuossa mitään mielikuvitusta tarvita.. Siellä on käytössä ihan vanhat "hyväksi havaitut" tavat.

Jos ne murhaa paikanpäällä, niin muu maailma länkyttää asiasta. Jos taas viedään ns saunan taakse ja ammutaan, ja valehdellaan, jotta on ne elossa, niin muu maailma länkyttää paljon vähemmän.. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, niin se kannattaa tehdä ja epäilemättä tehdään. Sehän on tunnettu tosiasia, että nuo valehtelevat ihan, mitensattuu..

Ei noilla ole tietoa / taitoja / tiloja suuren joukon terroristeiksi koulutukseen. Ne joko ammutaan suoraan ja haudataan jonnekkin tai "hups" kuoli nälkään / tautiin / kylmyyteen (valitse joku "luonnollinen" syy.. Jos ei eammuta, niin kato käy talven kylmetessä kyllä..)

Miljoonia ihmisiä "kadotetaan" terroristien toimesta ja muu maailma on etupäässä turpa rusetilla, eikä juuri mainitse asiasta.. Voi sodassa suoraan kuolleiden määrä jäädä vielä helposti vähemmistöksi..

 

[Coax]

Venäläiset ovat nyt siirtäneet yli 20% koko Ukrainassa olevasta armeijastaan Hersonin seudulle Dnipron väärälle puolelle. Ja siirtävät varmasti vielä lisää kun nämä joukot ovat pian kuluneet.

Minusta tämä näyttää siltä, että venäjä pelkää tosissaan Ukrainan suuntaavan sotatoimet Krimille, kunhan Hersonin alue on saatu vallattua ja päästy Dneprin yli. Varsinkin jos Ukraina on oikeasti saamassa tai jo saanutkin pidemmän kantaman raketteja. Ilmeisesti venäjä on todennut etenemisyritykset idässä Donetskin alueella turhaksi yritykseksi jos sieltä suunnalta siirretään nyt joukkoja suuressa määrin Hersonin alueelle?

Ei tuolla nyt ole mitään tekemistä sotilaiden loppumisen kanssa. Tuolta on aika suoraan kerrottu, että halu hävittää Ukrainan identiteetin ja ei toivotut ihmiset. Uudelleenkoulutuskeskukset ei ole uusi juttu.

Sarkastinen aasinsiltani toiseen uutiseen romahti kuin, no, keksikää joku kuvaava tapahtuma asian tiimoilta.

 

[kilroy1]

Kun Venäjä siirtää joukkoja Khersoniin on se aina muualta pois. Tuollaista määrää ei ole millään keinolla uusia rekrytty.

Suurin kysymys onkin mistä Ukraina yrittää mennä läpi. Puheet Khersonin vapauttamisesta on selvästi pelkkää hämäystä. Kherson olisi tärkeä vapauttaa mutta pirullisen vaikea kohde. Johtaisi väkisin kaupunkitaisteluun ja suuriin menetyksiin.. Sekä omissa joukoissa että siviileissä. Khersonissa on edelleen ihan liikaa siviilejä jotta sinne pystyttäisiin nykyisillä resursseilla puskemaan.

Joko Ukrainalla ei ole kunnon suunnitelmaa ja menivät paljastamaan etelän vapauttamisen liian aikaisin tai sitten takana on pirullisen hyvä master plan jossa juoksutetaan kymmeniä tuhansia venäläisiä väärään paikkaan ja linjasta pusketaan läpi jostain ihan muualta.

Toivon jälkimmäistä.

 

[Mikkos]

Kun Venäjä siirtää joukkoja Khersoniin on se aina muualta pois. Tuollaista määrää ei ole millään keinolla uusia rekrytty.

Suurin kysymys onkin mistä Ukraina yrittää mennä läpi. Puheet Khersonin vapauttamisesta on selvästi pelkkää hämäystä. Kherson olisi tärkeä vapauttaa mutta pirullisen vaikea kohde. Johtaisi väkisin kaupunkitaisteluun ja suuriin menetyksiin.. Sekä omissa joukoissa että siviileissä. Khersonissa on edelleen ihan liikaa siviilejä jotta sinne pystyttäisiin nykyisillä resursseilla puskemaan.

Joko Ukrainalla ei ole kunnon suunnitelmaa ja menivät paljastamaan etelän vapauttamisen liian aikaisin tai sitten takana on pirullisen hyvä master plan jossa juoksutetaan kymmeniä tuhansia venäläisiä väärään paikkaan ja linjasta pusketaan läpi jostain ihan muualta.

Toivon jälkimmäistä.

Khersonin etuna on tietysti joki ja kun sillat on tuhottu niin sieltä ei tule vihollista enää niin suurella voimalla yli.

 

[muronsyöjä]

Khersonin etuna on tietysti joki ja kun sillat on tuhottu niin sieltä ei tule vihollista enää niin suurella voimalla yli.

Putler taitaa tehdä Hersonissa niin suuren virheen, että häviää koko sodan. Ilmankos ukraina ei ole iskenyt siltoihin pahemmin pariin päivään. Ei kannata keskeyttää vihollista, jos se on juuri tekemässä suurta virhettä (Sun Ze).

 

[HTK12]

Kun Venäjä siirtää joukkoja Khersoniin on se aina muualta pois. Tuollaista määrää ei ole millään keinolla uusia rekrytty.

Suurin kysymys onkin mistä Ukraina yrittää mennä läpi. Puheet Khersonin vapauttamisesta on selvästi pelkkää hämäystä. Kherson olisi tärkeä vapauttaa mutta pirullisen vaikea kohde. Johtaisi väkisin kaupunkitaisteluun ja suuriin menetyksiin.. Sekä omissa joukoissa että siviileissä. Khersonissa on edelleen ihan liikaa siviilejä jotta sinne pystyttäisiin nykyisillä resursseilla puskemaan.

Joko Ukrainalla ei ole kunnon suunnitelmaa ja menivät paljastamaan etelän vapauttamisen liian aikaisin tai sitten takana on pirullisen hyvä master plan jossa juoksutetaan kymmeniä tuhansia venäläisiä väärään paikkaan ja linjasta pusketaan läpi jostain ihan muualta.

Toivon jälkimmäistä.

Tässä on potentiaalisesti erittäin herkullinen tilanne Ukrainalle tulossa. Vihollinen siirtää joukot joen yli ja sillat on melkein tuhottu. Kunhan riittävästi joukkoja on joen väärällä puolella, niin eikun vaan loput sillat paskaksi ja joukot jäivät jumiin ilman huoltoa. Ilman polttoainetta/ammuksia ym. aika paska tilanne. Tuollainen 30 BTG tarvitsee todella massiivisen huollon ja ilman siltoja sen toteuttaminen on erittäin hankalaa.

 

[musti]

Tässä on potentiaalisesti erittäin herkullinen tilanne Ukrainalle tulossa. Vihollinen siirtää joukot joen yli ja sillat on melkein tuhottu. Kunhan riittävästi joukkoja on joen väärällä puolella, niin eikun vaan loput sillat paskaksi ja joukot jäivät jumiin ilman huoltoa. Ilman polttoainetta/ammuksia ym. aika paska tilanne. Tuollainen 30 BTG tarvitsee todella massiivisen huollon ja ilman siltoja sen toteuttaminen on erittäin hankalaa.

Ei kai ne Venäjälläkään niin puusilmiä voi olla etteivät näkisi potentiaalista kusista paikkaa? Tosin onhan ne toki muutenkin sössineet alusta saakka...

 

[muronsyöjä]

Ei kai ne Venäjälläkään niin puusilmiä voi olla etteivät näkisi potentiaalista kusista paikkaa? Tosin onhan ne toki muutenkin sössineet alusta saakka...

Kyllä tässä alkaa muodostua käsitys, että Hitler oli kenraalina nero Putleriin verrattuna.

 

[BNo1]

Tässä näkyy hyvin hyökkääjän strateginen etu, nyt kun Ukraina on ilmoittanut hyökkäävänsä Hersoniin niin venäjällä on kaksi vaihtoehtoa, varautua siihen tai olla varautumatta.
Jos ne varautuu kuten nyt käy ja Ukraina hyökkääkin muualle tai motittaa ne niin ne näyhttää tyhmiltä.
Jos ne ei varaudu ja Ukraina hyökkää sinne niin ne näyttää tyhmiltä.

Itse vähän hämmästelen jos Ukraina oikeasti lähtinyt hyökkäämään suoraan Hersoniin sen jälkeen kun ne on julkisesti kertoneet sen tekevänsä + venäjä on valmistautunut. Mutta nyt jos venäjä tosiaan on siirtänyt 30 BTG:tä sinne niin muualla olisi tilaa hyökkäyksille eikä venäjä näköjään kovinkaan nopeasti onnistu noita joukkojaan siirtelemään.

 

[pulatunnus]

eikä venäjä näköjään kovinkaan nopeasti onnistu noita joukkojaan siirtelemään.

mites Ukraina onnistuu? No lähtee siirtyyn toisaalle, niin Venäjän tehtävä samoin. kummatkin haalii lisää väkeä jo varusteita.

Oletus että Vänäjällä on tiedustelunsa ja edelleen myyränsä.

 

[TimeKillerX]

Ei tuossa mitään mielikuvitusta tarvita.. Siellä on käytössä ihan vanhat "hyväksi havaitut" tavat.

Jos ne murhaa paikanpäällä, niin muu maailma länkyttää asiasta. Jos taas viedään ns saunan taakse ja ammutaan, ja valehdellaan, jotta on ne elossa, niin muu maailma länkyttää paljon vähemmän.. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, niin se kannattaa tehdä ja epäilemättä tehdään. Sehän on tunnettu tosiasia, että nuo valehtelevat ihan, mitensattuu..

Ei noilla ole tietoa / taitoja / tiloja suuren joukon terroristeiksi koulutukseen. Ne joko ammutaan suoraan ja haudataan jonnekkin tai "hups" kuoli nälkään / tautiin / kylmyyteen (valitse joku "luonnollinen" syy.. Jos ei eammuta, niin kato käy talven kylmetessä kyllä..)

Miljoonia ihmisiä "kadotetaan" terroristien toimesta ja muu maailma on etupäässä turpa rusetilla, eikä juuri mainitse asiasta.. Voi sodassa suoraan kuolleiden määrä jäädä vielä helposti vähemmistöksi..

Eipä siellä vanhoinakaan aikoina ketään roudattu tapettavaksi ihan tappamisen tarpeesta, se oli saksalaisten juttuja se tappaminen tappamiseen. Venäjällä ihmisiä vietiin noille alueille resursseina, käytettäväksi orjatyövoimana, samaten valvontakustannukset laski olemattomiin. Gulageihin toki kuoli aivan järkyttävä määrä ihmisiä aivan järkyttävistä olosuhteista johtuen, mutta ei sinne niitä tosiaan raahattu tapettavaksi vaan olemaan hyödyksi ja halvalla. Arvoa ei sitten laskettu kun määriä riitti.

Edelleenkin, miksi sinne Venäjä raahaisi ketään tapettavaksi kun on demografinen kriisi ja työvoimapula? Niissä mainostamissasi "vanhoissa hyväksi havaituissa keinoissa" kun tosiaan oli kyse siitä.

Hyvinhän on onnistunu kymmenien ellei jopa sadan miljoonan aivopesu, vähintään nyt sellasen muutaman miljoonan, jotka on valtion palveluksessa eri voimastruktuureissa. Hylättyjä tiloja kyllä riittää ja jos niihin vanhoihin keinoihin mennään niin itse vangithan ne leirit rakensi.

Venäjällä ei ole mitään intoa alkaa hävittämään miljoonia ihmisiä kun se tarvitsee ne resurssiksi ja saa kyllä valjastettua siihen. Se jos jokin on onnistunut historiassa.

Ideasi on nyt vetää yhtäläisyys natsi-Saksaan ja holokaustiin ja näin nostaa aihetta, vedän siis sanani takasin mielikuvituksesta, koska tossa ei ole mielikuvitusta lainkaan, otettu vaan valmis tarina ja lätkästy tähän yhteyteenn, mutta ottaen huomioon kaikki realiteetit koko homma kuulostaa ainoastaan hölmöltä.
Varsinkin sitä vasten, että Venäjä päästää ukrainalaisia maasta pois. Ja ihan aikuiset, joita tullu Suomeenkin, eli siis oikeasti potentiaaliset vihollisensa (joilla on jo mielipide ja jotka eivät sitä muuta). Mutta sitten potentiaaliset resurssit (jotka eivät välttämättä vielä edes ymmärrä mitä tapahtuu ja jotka on täysin aivopestävissä toiselle puolelle) raahais tapettavaks tuhansien kilometrien päähän... Jossa ei sitten sateliitit toimi tai jotain. Ja maa on täynnä aivopestyjä, mutta sitten lapsia eivät osais aivopestä. Joo'o.

Vaikka miten olisi Venäjä syyllinen ja tehny melkoisia julmuuksia niin satujen keksiminen on silti oma lukunsa.. Eikä muuten eroa Venäjän toiminnasta pätkääkään.

 

[HTK12]

Ei kai ne Venäjälläkään niin puusilmiä voi olla etteivät näkisi potentiaalista kusista paikkaa? Tosin onhan ne toki muutenkin sössineet alusta saakka...

No kun katsot miten on mennyt, niin ei näytä mitenkään sotilasnero olevan johdossa, joten ihan hyvin on voinut jäädä tuollainen huomiotta. Heillä kun on niin ylivoimainen armeija (omasta mielestään), niin ei voi hävitä, joten miksi tuollaisia miettiä (aivan kuten se 60km letka paraati vaatteineen). Mikäli todella ovat siirtäneet sen 30BTG:tä joen toiselle puolelle, niin itse näkisin tuon erittäin suurena riskinä ja virheenä. Tuo ei ole pieni joki, jos sillat tuhotaan kokonaan, niin miten huollat tuollaisen joukon? Ukrainalla näkyy olevan kykyä siltojen tuhoamiseen, joten riski on todellinen.

 

[kibe]

No kun katsot miten on mennyt, niin ei näytä mitenkään sotilasnero olevan johdossa, joten ihan hyvin on voinut jäädä tuollainen huomiotta. Heillä kun on niin ylivoimainen armeija (omasta mielestään), niin ei voi hävitä, joten miksi tuollaisia miettiä (aivan kuten se 60km letka paraati vaatteineen). Mikäli todella ovat siirtäneet sen 30BTG:tä joen toiselle puolelle, niin itse näkisin tuon erittäin suurena riskinä ja virheenä. Tuo ei ole pieni joki, jos sillat tuhotaan kokonaan, niin miten huollat tuollaisen joukon? Ukrainalla näkyy olevan kykyä siltojen tuhoamiseen, joten riski on todellinen.

Tokkopa komentaja ajattelee, että meillä on ylivoimainen armeija. Ennemminkin joku kenraali käskee, että herra ivan vie nyt joukkueensa vahvistamaan kaupunkia x, tai ei hyvä heilu. Ei taida tuon maan tapoihin kuulua "sori, ei pysty. Keksitäänkö jotain muuta, tässä on liikaa riskejä". Siinä vaan pääsee itse ennenaikaiseen hautaan ja joku muu koittaa tehdä saman.

 

[HTK12]

Tokkopa komentaja ajattelee, että meillä on ylivoimainen armeija. Ennemminkin joku kenraali käskee, että herra ivan vie nyt joukkueensa vahvistamaan kaupunkia x, tai ei hyvä heilu. Ei taida tuon maan tapoihin kuulua "sori, ei pysty. Keksitäänkö jotain muuta, tässä on liikaa riskejä". Siinä vaan pääsee itse ennenaikaiseen hautaan ja joku muu koittaa tehdä saman.

En minä puhunutkaan yksittäisestä komentajasta, vaan ihan sotilasjohdosta, kuka ikinä siellä nyt tätä hyökkäystä johtaakaan. Kenties putte tekee päätöksiä kuten Hitler aikoinaan.

 

[Kautium]

Offtopicia, mutta liittyy tähän meneillään olevaan globaaliin tilanteeseen yleisesti, eikä tälle taida olla vielä omaa ketjuaan.

Sen lisäksi että Syyriassa kuohuu, myös Kiina on ilmeisesti suorittamassa jonkin tason mobilisaatiota Xiamenin/Fujianin alueella, joka on Taiwanin kupeessa.

 

[Tatuks]

Offtopicia, mutta liittyy tähän meneillään olevaan globaaliin tilanteeseen yleisesti, eikä tälle taida olla vielä omaa ketjuaan.

Sen lisäksi että Syyriassa kuohuu, myös Kiina on ilmeisesti suorittamassa jonkin tason mobilisaatiota Xiamenin/Fujianin alueella, joka on Taiwanin kupeessa.

Eikös tää liity Pelosin vierailuun ja "normaaliin" voiman näyttämiseen? Näin mitä itse asiasta lukenut. Ajattavat panssareita ihmisten näkyvillä ja kameroiden edessä että saadaan huomiota ja hyvää matskua telkkariin.

 

[muronsyöjä]

Noi Kiinan toimet ovat todennäköisesti sotaharjoituksia, joten en sotkisi tätä ketjua vaan avaisin uuden.

 

[pulatunnus]

Eipä siellä vanhoinakaan aikoina ketään roudattu tapettavaksi ihan tappamisen tarpeesta, se oli saksalaisten juttuja se tappaminen tappamiseen.

Ei välttämättä, vaan tapettu samoin tein, tai no jos ihmisiä lähetettiin esim rintamalle kuolemaan, niin kai sitä voi sanoa ihan tappamisen tarpeeseen. Uhrin kannalta ei kai niin väliä tuupataanko lämpimään uuniin, vai rintamalle tuleen heikomalla selviytmis mahdollisuudella. Tai jonnekkin kesitysleirille , kuoletko kylmässä, vai kuumassa.

Se sitten eri asia kuinka monta kukin sai tapettu, kuinka monta niistä oli tarkoitus kuolla, kuinka moni sattu siinä sivussa kuoleen.

 

[pulatunnus]

OH YEAH, WW3 INTRO. She turning, boys

Posted in r/NonCredibleDefense by u/FragrantYellow3199 • 6,112 points and 399 comments

old.reddit.com

Redditissä seurataan pelosin lentoa taiwaniin. Flightradar24 kaatui. 2 tuntia lentoa jäljellä.

Kiinnostuksei kai johtuu siitä että Nancy Pelosi on Yhdysvaltain edustajainhuoneen puhemies , ja siitä virasta vierailtu viimeksi Kiinan Tasavalla Taiwanin saarella 1997.

Vähän kaukana Ukrainasta, ja äkkiseltään ei mitään kiinnostavaa.

Ilmeisesti linkität sen tähän ketjuu sillä että manner Kiinalla on Taiwanin saaren suhteen omia vaatimuksia, tai siis pitää sitä manner kiinaan kuuluvana, XI vähän "varoitellut", ajoitus ilmeisesti liittyy Kiinan kansantasavallan, vapautus armejan synttärijuhlat, jossa oletetaan pientä uhittelua saartakohti. Niin jenkeistä lähti sitten Nancy pitämään saarelaisia kädestä. (osoitus ettei heitä ole unohdettu venäjän takia)

Edit:
Vai onko tuolla jotain kokousta Ukrainan suhteen ?

Ilmeisesti laajempaa kiinnostusta foorumilla, sillä Kiina ketjussa joku Youtube liveseuranta postaus. Ehkä ketjun aihetta lähempänä.

Spoileri

Nancy Pelosi saapumisesta on nyt liveseuranta:


Samalla ilmeisesti Fujian provinssissa Kiinassa ladataan miehistönkuljetusvaunuja laivaan:

✙DeepState✙🇺🇦

🇨🇳🇹🇼Повідомляється про завантаження бронетехніки-амфібій частин НВАК на десантні кораблі в провінції Фуцзянь #Останнє_китайське_попередження Магазин▫️Твітер▫️Ютуб▫️Мапа▫️Написати нам▫️Звіти

t.me

Veikkaan että tuo on joko propagandaa tai sitten Kiina hyökkää joillekin Taiwanin omistamille pikkusaarille ja aikoo ottaa ne haltuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä on potentiaalisesti erittäin herkullinen tilanne Ukrainalle tulossa. Vihollinen siirtää joukot joen yli ja sillat on melkein tuhottu. Kunhan riittävästi joukkoja on joen väärällä puolella, niin eikun vaan loput sillat paskaksi ja joukot jäivät jumiin ilman huoltoa. Ilman polttoainetta/ammuksia ym. aika paska tilanne. Tuollainen 30 BTG tarvitsee todella massiivisen huollon ja ilman siltoja sen toteuttaminen on erittäin hankalaa.

Eipä sitä patosiltaa oikein voi tuhota, sepä on se ongelma...

 

[Kautium]

Noi Kiinan toimet ovat todennäköisesti sotaharjoituksia, joten en sotkisi tätä ketjua vaan avaisin uuden.

Harjoituksiahan kaikki sotatoimet ovat ennen kuin eivät sitten enää olekaan. Vähän niinkuin Ukrainan rajalla helmikuussa.

Maailmanpolitiikka on niin laaja hämähäkinseitti erilaisia vispilänkauppoja eri suuntiin, että kyllä tuokin liittyy osaltaan varsinkin Venäjän Kiinasuhteiden vuoksi tähän Ukrainan kriisiin, mutta se on sitten jokaisen oman pipon kireydestä kiinni, että missä raja menee. Jos muutama viesti aiheesta haittaa täällä, niin joku innokkaampi voi tehdä uuden ketjun ja/tai kannella moderaattoreille.

OH YEAH, WW3 INTRO. She turning, boys

Posted in r/NonCredibleDefense by u/FragrantYellow3199 • 6,112 points and 399 comments

old.reddit.com

Redditissä seurataan pelosin lentoa taiwaniin. Flightradar24 kaatui. 2 tuntia lentoa jäljellä.

Siksipä se Kiinakin siellä todennäköisesti ärhentelee ja rakentaa jonkinlaista "show of force" -settiä. Sillä voi olla pahimmillaan aika kauaskantoisia vaikutuksia.

China-Taiwan: Tensions spike ahead of Pelosi's expected visit

Taiwan says it has a full grasp of nearby military activity, China says US will "pay the price".

www.bbc.com

Taiwan is bracing for a potential show of force from China as US House Speaker Nancy Pelosi was expected to arrive on the island late Tuesday.

Her visit - which is not backed by the White House - would be the first by such a senior US official in decades.

Pelosi is the third-highest ranking official in the US government and a long-time critic of Beijing.

China has repeatedly warned against the visit and on Tuesday said the US would "pay the price".

Edit.
Näköjään Kiinan tekemisille on omakin ketjunsa. Ehkä jatkot sopivat paremmin sinne.

 

[HTK12]

Eipä sitä patosiltaa oikein voi tuhota, sepä on se ongelma...

Miksei voi? Ei tuo mitenkään tuhoutumattomalta näytä ja Ukraina on jo iskenut siihenkin siltaan aiemmin.

 

[hkultala]

Kyllä tässä alkaa muodostua käsitys, että Hitler oli kenraalina nero Putleriin verrattuna.

Hitler itseasiassa osoitti 1940 jonkinlaista neroutta sotatoimissaan. Tämä vaan sai hänet luulemaan liikoja omista kyvyistään mikä johti myöhempiin epäonnistumisiin.

Kun hyökkäystä ranskaan suunniteltiin, yhdellä nuoremmalla kenraalilla oli rohkea suunnitelma, kiertää maginot linjan ohi Ardennien vaikeakulkuisen alueen kautta. Muut (vanhemmat) kenraalit tyrmäsivät tämän suunnitelman. Hitler asettui tämän nuoren kenraalin puolella ja hänen suunnitelmansa toteutettiin. Saksan joukot pääsivät tämän suunnitelman ansiosta ranskan linjoista läpi/ohi ja piirittivät brittijoukot. Ranskan nopea kukistaminen oli seurausta Hitlerin oikeasta strategisesta päätöksestä.

Mutta Putinilta sen sijaan puuttuu aika lailla täysin strateginen ajattelukyky. Hän on ok taktikko, mutta ei osaa ajatella asioita tarpeeksi isolla/pitkällä aikaskaalalla.

Ja lisäksi Putinilla on suurena ongelmana se, että hän ei ole vieläkään tajunnut, kuinka heikko hänen armeijansa on kaikessa muussa paitsi siviilien tappamisessa. Kun rehellistä negatiivista informaatiota ei vaan kukaan venäjän armeijassa välitä esimiehilleen.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä tässä alkaa muodostua käsitys, että Hitler oli kenraalina nero Putleriin verrattuna.

Hitlerin alaiset ja neuvonantajat tai osa heistä uskalsivat ajoittain kertoa, että nyt on menossa perssilmään. Putskun neuvonantajat eivät välttämättä edes hoksaa ajatella tällaista tapaa.

 

[kibe]

Hitlerin alaiset ja neuvonantajat tai osa heistä uskalsivat ajoittain kertoa, että nyt on menossa perssilmään. Putskun neuvonantajat eivät välttämättä edes hoksaa ajatella tällaista tapaa.

Kyllähän Stalinillekin varmaan annettiin tipsejä. Se vaan johti siihen, että niittokone kynti aika useasti upseeristoa ja armeijan johtoa (okei, olihan siellä myös varmaan ihan aiheellista pelkoa kuten diktaattoreilla aina, että joku vie paikan)

 

[Mikkos]

Miksei voi? Ei tuo mitenkään tuhoutumattomalta näytä ja Ukraina on jo iskenut siihenkin siltaan aiemmin.

Siksi että se tuhoaa Krimin juomaveden ja hukuttaa Khersonin kaupungin. Ja se on jonkun Geneven tai minkä lie sopimuksen vastaista tuhota patoja.

 

[muppelo]

Kyllähän Stalinillekin varmaan annettiin tipsejä. Se vaan johti siihen, että niittokone kynti aika useasti upseeristoa ja armeijan johtoa (okei, olihan siellä myös varmaan ihan aiheellista pelkoa kuten diktaattoreilla aina, että joku vie paikan)

Stalin myös usutti joukkojensa komentajia kilpailemaan keskenään kumpi ennättää ensin berliiniin. Liekkö vastaavaa Putinin jekkulistalla

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksei voi? Ei tuo mitenkään tuhoutumattomalta näytä ja Ukraina on jo iskenut siihenkin siltaan aiemmin.

No siis padon päässä olevan pienen erillisen sillan voi kai tuhota ja on tuhottukin, mutta se on helppo korjata. Varsinaisen padon tuhoaminen sitten johtaisi vedenpaisumukseen koko alueella ja sitä ei Ukraina ainakaan toistaiseksi halua. Mutta ehkä sellainenkin hetki voi vielä koittaa jos tilanne on epätoivoinen.

 

[Bertta]

Eipä siellä vanhoinakaan aikoina ketään roudattu tapettavaksi ihan tappamisen tarpeesta, se oli saksalaisten juttuja se tappaminen tappamiseen. Venäjällä ihmisiä vietiin noille alueille resursseina, käytettäväksi orjatyövoimana, samaten valvontakustannukset laski olemattomiin. Gulageihin toki kuoli aivan järkyttävä määrä ihmisiä aivan järkyttävistä olosuhteista johtuen, mutta ei sinne niitä tosiaan raahattu tapettavaksi vaan olemaan hyödyksi ja halvalla. Arvoa ei sitten laskettu kun määriä …

Miten lie ihmiset, jotka viedään siperialaiselle suo-saarelle kuolemaan nälkään ilman minkäänlaista tukea - ei edes parakkeja, ovat olleet tuottavia?

Oli Siperiassa toki tuottaviakin työleirejä, mutta kyllä siellä vankileirisaaristossa oli myös pelkkään tappamiseen tarkoitettuja leirejä.

 

[Bertta]

Hitler itseasiassa osoitti 1940 jonkinlaista neroutta sotatoimissaan. Tämä vaan sai hänet luulemaan liikoja omista kyvyistään mikä johti myöhempiin epäonnistumisiin.

Hitlerin suurin ero Putiniin on se, että Hitler ei selkeästi välittänyt juurikaan omaisuudesta. Saksa ei ollut korruptoitunut valtio. Armeijaan sijoitetut varat kehittivät toimintakykyä oikeasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hitlerin suurin ero Putiniin on se, että Hitler ei selkeästi välittänyt juurikaan omaisuudesta. Saksa ei ollut korruptoitunut valtio. Armeijaan sijoitetut varat kehittivät toimintakykyä oikeasti.

Yhteistä Venäjään on kuitenkin se, että paljon satsattiin turhanpäiväisiin ihmeaseisiin. Muutenkin tekniset ratkaisut oli usein tarpeettoman monimutkaisia.

 

[HTK12]

No siis padon päässä olevan pienen erillisen sillan voi kai tuhota ja on tuhottukin, mutta se on helppo korjata. Varsinaisen padon tuhoaminen sitten johtaisi vedenpaisumukseen koko alueella ja sitä ei Ukraina ainakaan toistaiseksi halua. Mutta ehkä sellainenkin hetki voi vielä koittaa jos tilanne on epätoivoinen.

No pieni ja pieni, useamman sata metriä sekin näyttäisi olevan kartassa. Jos tuollaisenkin osuuden kunnolla rikkoo, niin ei ole ihan helppo korjata niin, että siitä menee kuorma-autot ym. yli hoitaen 30BTG huollon. On nimittäin melkoinen määrä polttoainetta/ammuksia/ruokaa jne. jonka tuollainen joukko tarvitsee. Joo aina voi uudestaan korjata, mutta kun lännen tiedustelu auttaa Ukrainaa, niin Himarsilla voi lopettaa sen korjaamisen lyhyeen. Alkaa ne osaavat korjaajat loppumaan aika nopeasti kun muutoman kerran toistaa.

 

[BNo1]

No siis padon päässä olevan pienen erillisen sillan voi kai tuhota ja on tuhottukin, mutta se on helppo korjata. Varsinaisen padon tuhoaminen sitten johtaisi vedenpaisumukseen koko alueella ja sitä ei Ukraina ainakaan toistaiseksi halua.

Eli voidaan alkaa laskemaan tunteja milloin venäjä räjäyttää padon ja syyttää Ukrainaa

 

[muronsyöjä]

Tässä tuoretta kuvaa venäläisten Hersoniin siirtämästä kalustosta.

 

[Griffin]

Eipä siellä vanhoinakaan aikoina ketään roudattu tapettavaksi ihan tappamisen tarpeesta, se oli saksalaisten juttuja se tappaminen tappamiseen. Venäjällä ihmisiä vietiin noille alueille resursseina, käytettäväksi orjatyövoimana, samaten valvontakustannukset laski olemattomiin. Gulageihin toki kuoli aivan järkyttävä määrä ihmisiä aivan järkyttävistä olosuhteista johtuen, mutta ei sinne niitä tosiaan raahattu tapettavaksi vaan olemaan hyödyksi ja halvalla. Arvoa ei sitten laskettu kun määriä riitti.

Edelleenkin, miksi sinne Venäjä raahaisi ketään tapettavaksi kun on demografinen kriisi ja työvoimapula? Niissä mainostamissasi "vanhoissa hyväksi havaituissa keinoissa" kun tosiaan oli kyse siitä.

Hyvinhän on onnistunu kymmenien ellei jopa sadan miljoonan aivopesu, vähintään nyt sellasen muutaman miljoonan, jotka on valtion palveluksessa eri voimastruktuureissa. Hylättyjä tiloja kyllä riittää ja jos niihin vanhoihin keinoihin mennään niin itse vangithan ne leirit rakensi.

Venäjällä ei ole mitään intoa alkaa hävittämään miljoonia ihmisiä kun se tarvitsee ne resurssiksi ja saa kyllä valjastettua siihen. Se jos jokin on onnistunut historiassa.

Ideasi on nyt vetää yhtäläisyys natsi-Saksaan ja holokaustiin ja näin nostaa aihetta, vedän siis sanani takasin mielikuvituksesta, koska tossa ei ole mielikuvitusta lainkaan, otettu vaan valmis tarina ja lätkästy tähän yhteyteenn, mutta ottaen huomioon kaikki realiteetit koko homma kuulostaa ainoastaan hölmöltä.
Varsinkin sitä vasten, että Venäjä päästää ukrainalaisia maasta pois. Ja ihan aikuiset, joita tullu Suomeenkin, eli siis oikeasti potentiaaliset vihollisensa (joilla on jo mielipide ja jotka eivät sitä muuta). Mutta sitten potentiaaliset resurssit (jotka eivät välttämättä vielä edes ymmärrä mitä tapahtuu ja jotka on täysin aivopestävissä toiselle puolelle) raahais tapettavaks tuhansien kilometrien päähän... Jossa ei sitten sateliitit toimi tai jotain. Ja maa on täynnä aivopestyjä, mutta sitten lapsia eivät osais aivopestä. Joo'o.

Vaikka miten olisi Venäjä syyllinen ja tehny melkoisia julmuuksia niin satujen keksiminen on silti oma lukunsa.. Eikä muuten eroa Venäjän toiminnasta pätkääkään.

Terroristit ovat todenneet tekevänsä "denatsifikaation" ja on puupökkelöllekkin täysin selvää, ettäkun miljoonia ihmisiä vidään jonnekkin alueelle maassa, joka on venäjän pakotteiden kaltaisten toimenpiteiden alla, niin siellä tulee talvella olemaan = kuolemantuomio olosuhteet sinne viedyillä ja terot kyllä tietävät sen, joten ovat noista jokaisesta murhasta 100% sesti vastuussa sitten.
"Koulutusleirit" ovat täyttä terroristien valhetta ja sumutusta, jota kenenkään ei pidä mennä kuvittelemaan todeksi. Noille teroille ei tuota mitään ongelmaa tappaa Ukrainen alueilla esim pommituksillaan siviileitä jatkuvalla syötöllä, niin nopeasti, kun pystyvät ilman suuria vastatoimia, joten ei ne noitakaan käy pitämään hengissä talvella, kun resurssit menevät vähiin..

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli voidaan alkaa laskemaan tunteja milloin venäjä räjäyttää padon ja syyttää Ukrainaa

Venäläiset ei myöskään halua padon tuhoamista, koska sitten menisi Hersonin puolustus ja "kansanäänestykset" ihan läskiksi kuten koko kaupunki, samoin ja ennen kaikkea Krimin vesihuolto...

 

[Kamis]

Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää ja sen kansaa verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

 

[Griffin]

Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

Kansa voi aina käydä nitistämässä sen diktaattorin. Jos ei käy, niin on silloin selvää, että myös suurin osa kansasta on vastuussa diktaattorin teoista.

 

[musti]

Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

Ei mikään ihme jos verrataan natseihin kun kokoavat Ukrainalaisia leireille, vievät väkisin lapsia Venäjälle sekä tappavat siviilejä ihan summa mutikassa... Eli toisin sanoen tekevät kansanmurhaa kuten kunnon natseilla on tapana. Ja russofobia on mun mielestä ihan yhtä kaukana todellisuudesta kuin se että se exä olis aina narsu.

 

[poskiholisti]

Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää ja sen kansaa verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

Tuolloin Neuvostoliiton edustama ideologia ja sen menetelmät eivät varsinaisesti hirveän kaukana olleet Natsi-Saksan vastaavista. Kyseessä oli autoritäärinen diktatuuri, jolle ihmisoikeudet eivät merkinneet yhtään mitään.

 

[Kamis]

Todella helppoa huudella täältä hyvinvointivaltiosta että käyppä nitistämässä se diktaattori. Suomessa kukaan ei ole edes koskaan tuntenut sitä painetta mitä oman mielipiteen ilmaisu tuolla Venäjällä nyt voi aiheuttaa, siellä on säädetty hallituksen puolesta aivan omat lait tätä varten.

 

[Griffin]

Todella helppoa huudella täältä hyvinvointivaltiosta että käyppä nitistämässä se diktaattori. Suomessa kukaan ei ole edes koskaan tuntenut sitä painetta mitä oman mielipiteen ilmaisu tuolla Venäjällä nyt voi aiheuttaa, siellä on säädetty hallituksen puolesta aivan omat lait tätä varten.

Vallankumouksia on ollut kautta aikain ja vittumaisia diktaattoreita on niitattu ympäri maailmaa..

 

[dropadrop]

Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää ja sen kansaa verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

Ei maailma ole mennyt hulluksi. Meillä on töissä venäläisiä ja ukrainalaisia samoissa tiimeissä. He tulevat hyvin toimeen keskenään, ja pystyvät keskustelemaan myös tuon hyökkäyksen järjettömyydestä ja ukrainalaisten huolista omaisten ja kavereiden puolesta ilman ongelmia. Kun käymme lounaalla yhdessä he puhuvat venäjää, eikä kukaan ohikulkija ole koskaan reagoinut millään tavalla.

Tämä kuvastaa lähinnä kuinka hyvin venäläisiä kohdellaan huolimatta siitä mitä Venäjä tekee. Mielestäni vertaus Natseihin tuossa toiminnassa on ihan aiheellinen, mutta en kyllä näe russofobiaa siinä miten venäläisiä kohden täällä käyttäydytään.

Fakta on, että tuota maata kohti tarvitaan todella kovia toimenpiteitä jos sota halutaan lopettaa, ja varmistaa muiden Putin pienen mahdollisten kohteiden itsenäisyys.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää ja sen kansaa verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

Kahdesta pahasta toinen voitti, mutta ei Stalin kyllä sen parempi tyyppi ollut kuin Hitlerkään, ja Putin on näihin täysin verrattavissa. Mikään ei ole muuttunut.

Ja kyllähän länsi-liittoutuneet tiesivät jo 1945, että Neuvostoliiton vyöry itä-Eurooppaan ei ole mikään hyvä juttu, mutta sille ei nyt sitten ollut mitään tehtävissä oikein.

 

[Kamis]

Fakta on se että Venäjä ei ole demokratia ja Putinin hallitus tekee kaikkensa että se pysyy sellaisena. Ei normaali ihminen pysty tekemään mitään, mitä suosittelet näille ihmisille, he ovat syntyneet venäjällä, ei sen pitäisi olla rikos

Fakta on se että viisumi rajoitukset pelaavat vain Putinin kassaan. Käännettään se kassavirta euroopasta Venäjälle ja korostetaan Putinin sanomaa että länsi vihaa Venäläisiä.

 

[Perkeles]

Todella helppoa huudella täältä hyvinvointivaltiosta että käyppä nitistämässä se diktaattori. Suomessa kukaan ei ole edes koskaan tuntenut sitä painetta mitä oman mielipiteen ilmaisu tuolla Venäjällä nyt voi aiheuttaa, siellä on säädetty hallituksen puolesta aivan omat lait tätä varten.

Jos kaikki muut paitsi muutamatuhathenkinen päättäjäporukka on eri mieltä, tai vaikka 500 000 tuossa maassa jossa populaa on. Niin miten se on vaikeaa, kävelee porukalla sinne ja kantaa päättäjät pois.

Jos miliisi ja muut on eri mieltä päättäjien kanssa, niin tuskin niitä haittaa. Tai muistakaan.

Ei, kun noi dorkat edelleen haaveilee suurin osa siitä suuresta ja mahtavasta neuvostoliitosta, kuten olen muutaman suomessa asuvankin r eikun venäläisen kuullut sanovan. Sotaa ei ole heidän mielestänsä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos kaikki muut paitsi muutamatuhathenkinen päättäjäporukka on eri mieltä, tai vaikka 500 000 tuossa maassa jossa populaa on. Niin miten se on vaikeaa, kävelee porukalla sinne ja kantaa päättäjät pois.

Jos miliisi ja muut on eri mieltä päättäjien kanssa, niin tuskin niitä haittaa. Tai muistakaan.

Ei, kun noi dorkat edelleen haaveilee suurin osa siitä suuresta ja mahtavasta neuvostoliitosta, kuten olen muutaman suomessa asuvankin r eikun venäläisen kuullut sanovan. Sotaa ei ole heidän mielestänsä.

Venäläisten etsikkoaika oli vuoden 2012 mielenosoitusten yhteydessä. Tuolloin oli kriittinen massa lähellä ja momentum päällä, olisi pitänyt hoitaa homma loppuun (kuten Kiovassa hieman myöhemmin..).

Sen jälkeen Putin on tiukentanut otetta ja tehnyt kaikesta paljon vaikeampaa...