Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Edelleenkin ne ihmiset on resursseja, eivät resursseja vaativia. Eikä se öljy, kaasu, hiili tai puut ole Venäjältä mihinkään loppumassa, juurikin päin vastoin pakotteiden takia jos ja kun niiden osto vähenee entisestään. Vai meinaatko, että siksi kuolevat kun eivät saa ostettua uutta iPhonea Applen virallisesta liikkeestä tai eurooppalaista ruokaa, eikä länsimaiset pankkikortit toimi?
Sen lisäkseen tuota työvoimaresurssia ei ole järkeä lykätä mihinkään autiomaahan kun työleirit, työkaupungit, kaivokset, esiintymät jne on jo olemassa viime kerrasta, ei niitä tarvitse enää etsiä ja tyhjästä rakentaa.

Niin nämä toimeliaat ihmiset eivät siis ympäriltään puita pysty lämpimikseen kaatamaan? Vaikka viimeksi pystyi. Ja tosiaan puut loppuu Venäjältä. Just just.
Ja nyt väität, että näitä filtraatioleirejä ei siis ole alkuunkaan, eli siis Ukraina ja länsi valehtelee, samoin ukrainalaiset pakolaiset valehtelevat.
Ihan yhtä rinnakkaistodellisuusjuttuja vailla mitään logiikkaa kuin mitä värikkäimmät Venäjän propagandan heitot.

Sodan alussa itseasiassa odotin, että noita päättömiä juttuja olis tullu viralliselta Ukrainalta enemmän, mutta yllätyin kun ovat oikeasti muuttuneet entisistä ajoista ainakin tuon suhteen. Mitä nyt tuhottujen lentokoneiden määrä yms pientä, jota on joka sodassa, mutta tälläisiä Venäjän propagandan tasoisia hupijuttuja ei sentään tullu ja niille keksityille tarinoille kynttilöistä ja lapsista pistettiin siellä myös stoppia ja levittäjille tutkintaa ja potkut.

Ymmärrettävää kyllä miksi moista propagandaa heität, mutta en tiedä miksi uskot, että samanlainen roskapropaganda toimisi länsimaissa, Venäjällä se perustuu siihen, että jo sen määrällä pyritään normaalit ihmiset etäänyttämään koko aiheesta ja se on tarkoitus, sitten tietysti kyseenalaistamisen ja tutkimisen kieltoon käytäntötasolla.
Ilmeisesti Mihailkovin Besogonia tullu katottua ja sieltä inspiraatiot? Ei siinä, eihän noita propagandakatsauksia voi katsoa nauramatta kyseisen ohjelman osalta, niin hupaisia väitteitä siellä on, ilmeisesti YT:kin näkee viihdeohjelmana, niin räikeitä valheita ja salaliittoteorioita siellä on, kun ei ole näköjään bannattu.
Kannattaako nyt ihan tolle tasolle alentua vaikka miten ajattelis tekevänsä informaatiosotasisältöä tai mikä noiden juttujen motivaationa toimiikaan. Kuten nähty, ei vaan toimi.
Ihmiset vaativat talvella lämpöä, ruokaa ja tiloja.

Nyt kun pääterroristi putin on vittuunnuttanut miltei kaikki, niin infra menee ladojen tavoin hyvin perustasolle ja tulee pulaa, kun paikat alkaa hajota ja varaosia ei saa.. Tällöin joidenkin vankileirien muutenkin ankeista olosuhteista tullaan karsimaan ja se tulee johtamaan katastrofaalisiin seurauksiin vankina oleville ukrainalaisille. He ovat "ihmisresursseja", joista tuollaiset terroristit tulevat luopumaan silmää räpäyttämättä, jos onnistuvat piilottamaan, mitä on tapahtumassa ja se on tuolla helppoa, jonkinaikaa ja ei nuo pitkälle näytä ajattelevan, jos se ei johda melko nopeasti suureen henkilökohtaiseen katastrofiin.
 
Viimeksi muokattu:
Aina löytyy niitä joiden mielestä sotilaan ei pidä ajatella vaan totella, tämä koulutus pitää huolen siitä että valtaa pitävät voivat hyödyntää valtion väkivaltakoneistoa vallassa pysymiseen. Olen ihan varma että suomessakin löytyisi armeijassa porukkaa jotka ampuisi aseettomia mielenosoittajia jos vain käsky kävisi. Se on sitte eri asia jos kansalliskaartin / armeijan johtajat kääntäisi kelkkaansa, mutta tämän takia sinne yleensä valitaan hyvät kaverit ja pidetään suhteita yllä.
Eihän kansalliskaartiin ja muihin Venäjän viranomaistehtäviin toki pyrikään ja pääsekään kuin "oikeanlaiset" mielipiteet omaavat tyypit, joten eihän tämä porukka edes edusta mitään keskivertokansaa vaan keskimääräistä Putin-mielisempää kansaa. Lisäksi niille maksetaan siitä! Ja palkka on aika kiva juttu kun laskutkin pitää maksaa ja leipää saada pöytään...
 
Hitlerin suurin ero Putiniin on se, että Hitler ei selkeästi välittänyt juurikaan omaisuudesta. Saksa ei ollut korruptoitunut valtio. Armeijaan sijoitetut varat kehittivät toimintakykyä oikeasti.
Voihan se olla ettei Natsi-Saksassa ihan kaikin puolin oltu niin korruptoituneita kuin Venäjällä, mutta kyllä siellä omaan taskuun Natsijohtajat veti aika reilulla kädellä veronmaksajien markkoja. Voipi olla että paljon olennaisempi syy siihen miksi sotakone ei siellä paljastunut hampaattomaksi oli se, että Hitler alkoi valmistella isoa sotaa heti kun vallankahvaan pääsi. Putinin hyökkäyksestä Ukrainaanhan tiesi vain harva ja valittu ihan viime hetkellä joten eivät armeijassa osanneet etukäteen ajatella että pitäisi jotain toimintakykyäkin olla.
 
Tuntuu että maailma on menossa hulluksi. Ei siitä ole edes lopulta kovin kauan aikaa kun liittoutuma Venäläisten suurella avustuksella kukisti Natsi-Saksan. Nyt Venäjää ja sen kansaa verrataan Natseihin ja russafobia on todellisempaa kuin koskaan. Venäjän kansalaisia syytetään Putinin rikoksista, vaikka todellisuudessa Putin on tehnyt itsestään diktaattorin ja kaikki vastavoimat on murhattu tai vangittu, ei siellä ole oppositiota tällä hetkellä hengissä.

Ei maailma mitenkään hulluksi ole menossa. Siitä jo kohta 80v, joten ei se ihan äsken tapahtunut. Silloin jo tiedettiin, ettei Staliniin voinut luottaa, muttei ollut vaihtoehtoja. Kyllä tuo itänaapurin menestys perustui hyvin suurelta osin länsiapuun. Ihan turha höpöttää mistään russofobiasta, heitä kohdellaan edelleen ihan hyvin. Siellä kansa on samoin osallinen kuten Saksassakin. Ei Saksassakaan mitään vastavoimia ollut Hitlerille, silti natseja pidetään edelleen pahuuden perikuvana monien mielestä. Stalin oli vielä pahempi ja putte kulkee ihan Stalinin jalanjäljissä. Tuolla itänaapurissa on pitkät perinteet vallankumouksista ja olisi jo aika seuraavalle vallankumoukselle.
 
Tuolla itänaapurissa on pitkät perinteet vallankumouksista ja olisi jo aika seuraavalle vallankumoukselle.
Vallankumouksista puheenollen, Putin saattoi itsekin syyllistyä vallankaappaukseen tuossa 1999 lopussa kun Jeltsin jäi yllättäen eläkkeelle hämärissä olosuhteissa kesken kauden, ja Putin nousi virkaatekeväksi presidentiksi... Tuosta kuviosta tuskin on viimeistä sanaa vielä sanottu.

En kyllä usko enää mihinkään vallankumoukseen. Jos se olisi tullakseen niin olisi jo tullut.
 
Vallankumouksista puheenollen, Putin saattoi itsekin syyllistyä vallankaappaukseen tuossa 1999 lopussa kun Jeltsin jäi yllättäen eläkkeelle hämärissä olosuhteissa kesken kauden, ja Putin nousi virkaatekeväksi presidentiksi... Tuosta kuviosta tuskin on viimeistä sanaa vielä sanottu.

En kyllä usko enää mihinkään vallankumoukseen. Jos se olisi tullakseen niin olisi jo tullut.

Vallankumouksella tuolla on aika usein valta vaihtunut ja eiköhän se nytkin niin vaihdu ellei putte sitten kuole ennen sitä. Tälläisiä on aika mahdoton ennustaa, mutta katsomalla historiaan näkee kyllä selvästi miten tuolla on toimittu. Täydellinen epäonnistuminen Ukrainassa voisi olla lähtölaukaus vallankumoukselle.
 
Täydellinen epäonnistuminen Ukrainassa voisi olla lähtölaukaus vallankumoukselle.
Mä näen kyllä Venäjän talouskehityksen isompana uhkana Putinille kuin sodan lopputulos. Sodan lopputuloksen hän voi aina selitellä parhain päin, ja elämä jatkuu, mutta jos (kun?) taloudessa menee kaikki pieleen niin sitä on astetta vaikeampi selitellä parhain päin...

Mutta vaikka talouskurimus kuinka kiihtyisi, niin silti kynnys vallankumoukseen on aika iso. Miettikää nyt vaikka Venezuelaa ja Pohjois-Koreaakin... Vaikka asiat menisi kuinka huonosti, niin kunhan avainhenkilöt on maksettuna ja takataskussa, niin homma jatkuu.
 
Mikähän olisi objektiivisin lähde seurata tätä sotaa? Alkaa jo kyllästyttää propagandauutiset, tuskin se Ukraina lähes tauotta voittaa tai jotku ihan feikkiuutisten puolelle menevät jutut. Venäjän voitot on aina joku pieni juttu "Venäjä valloitti sen ja tämän". Joku hyvä analysti kiinnostaisi myös, jotkut ainakin ennustaa pientä ydinpamausta jos häviö näyttää varmalta, Hiroshiman tyyliin. Sitä itsekin pidän todennäköisenä jos niin käy.
Objektiivisin lähde on mediaviidakko. Seuraat monipuolisesti juonenkäänteitä eri lähteistä (unohda kuitenkin Putinin media), niin aika hyvin pysyy kärryillä.

Eikä mulle sellaista mielikuvaa ole uutisista tullut, että "Ukraina olisi koko ajan voittamassa".

Rintamalinja on pysynyt aika stabiilina jo viikkoja, eli ei mitään isoja voittoja ole siinä mielessä tullut kummallekaan.
 
Naapurissa pääterroristi mm.:
Murhauttaa siviileitä, minkä kerkeää.
Murhauttaa omia alasiaan minkä kerkeää (Lähettää tuomittuun terrori-iskuun vieraaseen maahan),
Valehtelee törkeästi alaisilleen.
Saattaa kansansa vaaraan.
Sössi koko maan tulevaisuuden.
On kavaltanut ja mitä todennäköisimmin kavaltaa valtion omaisuutta kavereidensa kanssa, minkä kerkeää.
On selvästi epäpätevä, monin eri tavoin.

Huomattavasti raskaampaa, kun joku "hyvävelitoiminta" täällä.. Ei vaida edes verrata keskenään, koska ero on niin räikeä. Joten on ihan syytä kansalaisten ottaa siellä sormi pois perseestä ja lakkauttaa nuo.

"but whatabout" jos se on väärin, niin on syytä korjata asia. Terrorismia on myös hankkiutua varasähköstä eroon tässä tilanteessa.
 
Toivottavasti tämä ei aja keskustelua sivuraiteille, mutta Neuvostoliiton panos on aivan liioiteltu 2. Maailmansodassa. Lend-Lease ei ainoastaan lisännyt niiden kalustoa huomattavalla määrällä, ulkomuistista kolmasosan, mutta ne moninkertaisti NL:n logistiikkakapasiteetin ja se on se millä on merkitystä. Ilman Lend-Lease -sopimusta koko itärintama olisi romahtanut täysin.
Voidaan spekuloida jos Suomi olisi suostunut katkaisemaan Murmanskin radan, muut kuljetusreitit jne kuinka suuri vaikutus sillä olisi ollut - itse sanoisin että erittäin merkittävä.
 
Oliko ne sen kummempia tuohon maailman aikaan muuallakaan? Esimerkiksi rasismia harrastettiin mustia kohtaan enemmän Amerikassa myöhemmin. Näin OT.

Varmasti ihmisoikeudet, varsinkin erilaisten vähimmistöjen osalta, olivat nykymittapuulla sangen puutteelliset, mutta esimerkiksi USA:n, Ranskan, Iso-Britannian tai vaikka Pohjoismaiden yhteiskunnallinen tilanne oli hivenen eri tasolla kuin Neuvostoliitossa tai Natsi-Saksassa. Toki kaikenlaista poliittista kuohuntaa esiintyi maailmansotien välillä, mutta ei nyt ihan päästy vaikkapa seuraavien suoritusten tasolle:

 
Jos suurin osa olisi sitä mieltä, että putler pitää syrjäyttää, niin luulisi, että pikkuhiljaa kansalliskaartikin kääntysi siihen mielipiteeseen.
Niistä pidetään huolta ihan siinä, missä moskovalaisistakin.
Kun koronakorvaukset oli 10k rub niin voimastruktuureissa työskentelevät sai 15k. Eläkekertymäkikkailut, varhaiseläkkeet, etenemismahdollisuudet jne.
Yksinkertainen pamppu ajattelee pääsevänsä FSO:hon ja kun tarpeeks kanniskelee Putinin jätöksiä salkussaan niin 35 vuotiaana eläkkeelle siitä hommasta ja suoraan jonkun ison valtionyrityksen johtoon tms. Uudeksi pääpalopäälliköksi vallittiin tässä taannoin tällänen, kaveri sai hädin tuskin kaks sanaa suutaan ja nekin takerrelen. Jotakuinkin, että kollegat sitten auttaa ja opastaa työssä.
Jotkut taasenn haaveilee varmaan FSB:hen pääsemisestä, ottaen huomioon viime aikainen toilailu ja taso niin pääsyvaatimustaso ei kauhean korkea taida olla, sen sijaan kuinka helppoa onkaan kun työ ja budjetti on salattua ja voit käytännössä rosvota itsellesi toisten yrityksiä ja omistuksia.

Se ei ole nimestään huolimatta mikään kansalliskaarti vaan suoraan Putinin alaisuudessa oleva gestapon kopio. Onhan tuoltakin väkeä eronnut ja puhdistuksia sekä propagandaluentoja on nyt ollut ihan tavallisessakin poliisissa.

Ihmiset vaativat talvella lämpöä, ruokaa ja tiloja.

Nyt kun pääterroristi putin on vittuunnuttanut miltei kaikki, niin infra menee ladojen tavoin hyvin perustasolle ja tulee pulaa, kun paikat alkaa hajota ja varaosia ei saa.. Tällöin joidenkin vankileirien muutenkin ankeista olosuhteista tullaan karsimaan ja se tulee johtamaan katastrofaalisiin seurauksiin vankina oleville ukrainalaisille. He ovat "ihmisresursseja", joista tuollaiset terroristit tulevat luopumaan silmää räpäyttämättä, jos onnistuvat piilottamaan, mitä on tapahtumassa ja se on tuolla helppoa, jonkinaikaa ja ei nuo pitkälle näytä ajattelevan, jos se ei johda melko nopeasti suureen henkilökohtaiseen katastrofiin.

Niin, ne rakentavat ne tilat, aivan kuten ennenkin. Tai menevät olemassa oleviin. Miten se lämpö loppuu talvella kun maassa on edelleen öljyä, kaasua, hiiltä ja puuta kirjaimellisesti vaikka muille jakaa ja sitä parhaan mukaan jakavatkin? Okei infra menee perustasolle ja mitä, oliko Neuvostoliitossa kylmää? Vaikka talojen eristykset olikin mitä oli? Eikö noita resursseja kaiveltu ja myyty silloinkin? Siis mitä niistä leireistä karsitaan, ai netti, jotta propagandaa ei suolleta samaan tahtiin? Joutuvat ihan perinteisellä VHF:llä lähettämään TV:tä?
Okei, tosissaan ottaen, leikitään ajatuksella, että hiili- öljy tai kaasulämmitys lakkaa, siinä on leirin ympärillä sitten puuta silmänkantamattomiin, ei muutakun kaatamaan, ihan kuten ennenkin.
Suurin uhka Venäjän Kaukoidässä on nyt kiinalaisten tuleminen ja venäläisten vähyys, siihen tarvitaan ihan eläviä ihmisiä, ei kuolleita.
Joo, ei siellä varmastikkaan kenenkään elämä paljoa paina, eikä arvossaan ole ja varsinaista huolenpitoa ja hyvinvointia on turha odottaa, mutta ei sinne ihmisiä nyt erikseen teolliseen tuhoamiseen kärrätä, eikä ne ihmiset nyt aivan avuttomia ole, etteivätkö saa puita ympäriltä kaadettua, sama se olis väittää, että kuolevat nälkään, ellei lusikalla ihan kirjaimellisesti syötetä.
 
Niistä pidetään huolta ihan siinä, missä moskovalaisistakin.
Kun koronakorvaukset oli 10k rub niin voimastruktuureissa työskentelevät sai 15k. Eläkekertymäkikkailut, varhaiseläkkeet, etenemismahdollisuudet jne.
Yksinkertainen pamppu ajattelee pääsevänsä FSO:hon ja kun tarpeeks kanniskelee Putinin jätöksiä salkussaan niin 35 vuotiaana eläkkeelle siitä hommasta ja suoraan jonkun ison valtionyrityksen johtoon tms. Uudeksi pääpalopäälliköksi vallittiin tässä taannoin tällänen, kaveri sai hädin tuskin kaks sanaa suutaan ja nekin takerrelen. Jotakuinkin, että kollegat sitten auttaa ja opastaa työssä.
Jotkut taasenn haaveilee varmaan FSB:hen pääsemisestä, ottaen huomioon viime aikainen toilailu ja taso niin pääsyvaatimustaso ei kauhean korkea taida olla, sen sijaan kuinka helppoa onkaan kun työ ja budjetti on salattua ja voit käytännössä rosvota itsellesi toisten yrityksiä ja omistuksia.

Se ei ole nimestään huolimatta mikään kansalliskaarti vaan suoraan Putinin alaisuudessa oleva gestapon kopio. Onhan tuoltakin väkeä eronnut ja puhdistuksia sekä propagandaluentoja on nyt ollut ihan tavallisessakin poliisissa.



Niin, ne rakentavat ne tilat, aivan kuten ennenkin. Tai menevät olemassa oleviin. Miten se lämpö loppuu talvella kun maassa on edelleen öljyä, kaasua, hiiltä ja puuta kirjaimellisesti vaikka muille jakaa ja sitä parhaan mukaan jakavatkin? Okei infra menee perustasolle ja mitä, oliko Neuvostoliitossa kylmää? Vaikka talojen eristykset olikin mitä oli? Eikö noita resursseja kaiveltu ja myyty silloinkin? Siis mitä niistä leireistä karsitaan, ai netti, jotta propagandaa ei suolleta samaan tahtiin? Joutuvat ihan perinteisellä VHF:llä lähettämään TV:tä?
Okei, tosissaan ottaen, leikitään ajatuksella, että hiili- öljy tai kaasulämmitys lakkaa, siinä on leirin ympärillä sitten puuta silmänkantamattomiin, ei muutakun kaatamaan, ihan kuten ennenkin.
Suurin uhka Venäjän Kaukoidässä on nyt kiinalaisten tuleminen ja venäläisten vähyys, siihen tarvitaan ihan eläviä ihmisiä, ei kuolleita.
Joo, ei siellä varmastikkaan kenenkään elämä paljoa paina, eikä arvossaan ole ja varsinaista huolenpitoa ja hyvinvointia on turha odottaa, mutta ei sinne ihmisiä nyt erikseen teolliseen tuhoamiseen kärrätä, eikä ne ihmiset nyt aivan avuttomia ole, etteivätkö saa puita ympäriltä kaadettua, sama se olis väittää, että kuolevat nälkään, ellei lusikalla ihan kirjaimellisesti syötetä.
Pahoittelen että nyt ei ole lähteitä, mutta luin loikkarin kertomuksia. Sanoi että Mafia, KGB eli FSB ja valtio ovat kietoutuneet toisiinsa erittäin tiukasti. Näin päästään siihen että Lavrovilla tai Putinilla on satojen miljoonien huviloita ja huvipursia mutta varallisuutta Niva ja kaksio Moskovassa.
 
Mikähän olisi objektiivisin lähde seurata tätä sotaa? Alkaa jo kyllästyttää propagandauutiset, tuskin se Ukraina lähes tauotta voittaa tai jotku ihan feikkiuutisten puolelle menevät jutut. Venäjän voitot on aina joku pieni juttu "Venäjä valloitti sen ja tämän". Joku hyvä analysti kiinnostaisi myös, jotkut ainakin ennustaa pientä ydinpamausta jos häviö näyttää varmalta, Hiroshiman tyyliin. Sitä itsekin pidän todennäköisenä jos niin käy.
Olisiko tämä? ;)

 
Daily Kos on julkaissut aika hyviä päivittäisiä koosteita sodasta, mutta nyt se toimittaja tais lähteä lomalle enkä tiedä tuleeko sijaiselta samaa laatua. Osa irrallisista artikkeleista ovat olleet aika värittyneitä, mutta itse koosteet eivät ole olleet mitenkään yltiö-positiivisia. He myös aika hyvin suodattavat huhut pois, eli yleensä tapahtumia lisätään vasta kun ne on oikeasti vahvistettu (tai sitten epävarmuus mainitaan).
 
Asiaton käytös
Tämä sotahan on Suomelle lottovoitto. Suomeen virtaa tummaa ukrainalaista kaunotarta joka päivä.
Pian kaikki peräkammarin runkkarit saavat kauniit hyvärunkoiset ukrainalaiset vaimot.

300e/h suomihuorat ovat pian kaikki työttömiä.
 
Tämä sotahan on Suomelle lottovoitto. Suomeen virtaa tummaa ukrainalaista kaunotarta joka päivä.
Pian kaikki peräkammarin runkkarit saavat kauniit hyvärunkoiset ukrainalaiset vaimot.

300e/h suomihuorat ovat pian kaikki työttömiä.
Brasilialiainen kansanedustaja sai aika kuumaa kritiikkiä kun sanoi tyyliin "katsokaa, katsokaa näitä ukrainalaisia naisia! missään Janeiron yökerhossa ette näe näin kuumia!" *transliterrointi minun*
Se ukko sai aika kuumaa vettä jaloilleen, onhan se aika törkeästi sanottu.
 
Kansa voi aina käydä nitistämässä sen diktaattorin. Jos ei käy, niin on silloin selvää, että myös suurin osa kansasta on vastuussa diktaattorin teoista.

Sanoisin tästä, että paljon helpommin sanottu kuin tehty. Maailma on ollut täynnä diktaattoreja kuten Hitler, Stalin, Pol Pot, Mao Zedong, Kimin dynastia, Saddam Hussein, jne. Suurempi osa on menettänyt henkensä joko sairauteen, sodassa taikka muuten, mutta harvemmin rivikansalaisten toimesta. Joitakin poikkeuksia tietysti on kuten vaikkapa Nicolae Ceausescu. Miten luulette esimerkiksi Pohjois-Koreassa kansan olevan noin ylipäätään tyytyväinen Kimin toimintaan? Varmaan aika monikin olisi valmis laittamaan vaikka koko johdon vaihtoon, mutta Pjonjangiin ei nyt noin vain marssita, ei vaikka olisi muutama kaverikin mukana. Diktatuureille on myös yleensä yhteistä se, että minkäänlaisten vastalauseiden esittäminen on rangaistavaa ja mahdolliset isomman kokoluokan suunnitelmien toteuttamiset ovat hyvin hankalia. Diktaattori ei todellakaan tarvitse kansansa enemmistöä tuekseen, riittää, että lähipiiri ja riittävästi kuuliaisia sotilaita on rivissä, niin sillä saadaan sopivilla turvatoimilla pidettyä proletariaatti poteroissaan. En toki lainkaan ajattele, etteikö yllättävän moni venäläinen vailla parempaa tietoa ole Putinin puolella, mutta joka tapauksessa minkäänlaisen kansan riveistä nousevan vallankumouksen todennäköisyys on Venäjällä varmaan aika pieni, vaikka siellä olisi isoakin tyytymättömyyttä joukossa. Vaikka saataisiin isokin joukko kasaan, niin kummasti se oma henki alkaa kuitenkin nostaa arvoaan mahdollisessa vallankumoustilanteessa kun kuolleena ei ole paljon väliä millä tolalla maailma rullaa, hengissä pysyäkseen voi sietää isoakin niukkuutta.
 
Mä näen kyllä Venäjän talouskehityksen isompana uhkana Putinille kuin sodan lopputulos. Sodan lopputuloksen hän voi aina selitellä parhain päin, ja elämä jatkuu, mutta jos (kun?) taloudessa menee kaikki pieleen niin sitä on astetta vaikeampi selitellä parhain päin...

Mutta vaikka talouskurimus kuinka kiihtyisi, niin silti kynnys vallankumoukseen on aika iso. Miettikää nyt vaikka Venezuelaa ja Pohjois-Koreaakin... Vaikka asiat menisi kuinka huonosti, niin kunhan avainhenkilöt on maksettuna ja takataskussa, niin homma jatkuu.

Itse näkisin, että talouden voi aina selitellä lännen syyksi, mutta armeijan epäonnistuminen Ukrainassa ja esim. Krim ym. menetys on jo aika hankala selittää kun ei edes oltu sodassa. Talouden en usko aiheuttavan ihan helpolla vallankumousta.
 
Putlerin voi listiä vain henkivartija tai jokin lähipiiriläinen. Kaikki muu spekulaatio voidaan unohtaa, koska tappoetäisyydelle muulla aseistuksella ei pääse. Vallankumous tulee kysymykseen ainoastaan silloin, kun Putin menettää armeijansa tuen ja tämä käytännössä vaatii todella ison joukon Moskovan kaduille mellakoimaan tyyliin satoja tuhansia ihmisiä tai kenties jopa miljoona. Edes diktatuuri ei pysy pystyssä, kun tuollainen väkijoukko vyöryy kaduille, tai muuten kadut täyttyisi verestä. Mellakoitsijoita ei myöskään kategorisesti tapeta paikanpäälle, koska marttyyrit on vihoviimeinen asia, mitä diktaattorit haluavat luoda vastustajakseen. Siinä touhussa äkkiä menettää väkivaltakoneistonsa tuen ja silloin se on menoa. Voimakas puuttuminen alkaviin mellakoihin on se asia, millä diktaattorit pitävät kontrollin.
 
Putlerin voi listiä vain henkivartija tai jokin lähipiiriläinen. Kaikki muu spekulaatio voidaan unohtaa, koska tappoetäisyydelle muulla aseistuksella ei pääse. Vallankumous tulee

Eikös se samanlaisella silppurilla menisi kun nyt uutisoitu al-qaidan johtajan murha parvekkeella. Aika kovaa taisi tulla eikä vanha mies ehtinyt väistämään.
 
Ozon-verkkokauppaketjun suurin varastorakennus tulessa Venäjällä. Ei välttämättä liity aiheeseen, mutta eipä näistä ota aina selkoa. Huvittavaa tuo videolla näkyvä sammutuskaluston määrä, joka on hyvinkin pitkälti mallia ei ole.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kahdesta pahasta toinen voitti, mutta ei Stalin kyllä sen parempi tyyppi ollut kuin Hitlerkään, ja Putin on näihin täysin verrattavissa. Mikään ei ole muuttunut.

Ja kyllähän länsi-liittoutuneet tiesivät jo 1945, että Neuvostoliiton vyöry itä-Eurooppaan ei ole mikään hyvä juttu, mutta sille ei nyt sitten ollut mitään tehtävissä oikein.

Liittoutuneet olisivat ehkä voineet tehdä asialle hiukan enemmän, mutta minulle on jäänyt sellainen käsitys, että Roosevelt oli 1944 lopulla ja 1945 niin huonossa kunnossa, että hänestä ei ollut vastusta Stalinille tuossa pelissä. Roosevelthan kuoli huhtikuussa 1945. Churchill ilmeisesti olisi halunnut puuttua esimerkiksi Puolan tilanteeseen huomattavasti vahvemmin, mutta käsittääkseni Rooseveltin Stalinin myötäily aika pitkälle esti kaikki toimet.

Siinä missä Roosevelt naivisti toimi yltiöpäisen rehellisesti Stalinin suuntaan, Stalin huiputti länsi-liittoutuneita minkä ehti.
 
ilmeisesti lämpökamera? Venäjän raketinheitinjärjestelmä ampuu ja se kuka monitoroi en tiedä. Aika vakaa kuva jos dronesta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tässä venäläisten ponttonilautan anatomia Hersonissa, jossa ainakin kaksi siltaa kolmesta on poikki. Moottorina toimii lautan vieressä kelluvat IFV:t, jotka vetävät/työntävät lauttaa. Toki nuo IFV:t painuvat pohjaan myrskysäällä, mutta kumpi tulee ensin myrsky vaiko HIMARS ohjus?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Gazprom sanoo tänään että ei voi ottaa vastaan (=ei ota vastaan) Siemensiltä turbiinia. Syynä Gazpromin mukaan sanktiot ja muut syyt. Kuten Euroopassa on arveltu, tuskinpa Nordstreamin kautta on tulossa enää normaaleja määriä kaasua ainakaan niin kauan kuin venäjän sota Ukrainassa jatkuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Eikös se samanlaisella silppurilla menisi kun nyt uutisoitu al-qaidan johtajan murha parvekkeella. Aika kovaa taisi tulla eikä vanha mies ehtinyt väistämään.
Jenkkien drooneja tuskin on tuolla seuduilla, eli omien iskuna tuo olisi "realistinen" ja tuon masinointi vaatisi melkoisen salaliiton. Epäonnistuessaan Putleri tekisi melkoisen puhdistuksen ottaen huomioon, että on jo nyt melko vainoharhainen.
 
Ozon-verkkokauppaketjun suurin varastorakennus tulessa Venäjällä. Ei välttämättä liity aiheeseen, mutta eipä näistä ota aina selkoa. Huvittavaa tuo videolla näkyvä sammutuskaluston määrä, joka on hyvinkin pitkälti mallia ei ole.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Media is too big, view in Telegram. Ei oo Twitteriä, eikä Telegram.
 
Gazprom sanoo tänään että ei voi ottaa vastaan (=ei ota vastaan) Siemensiltä turbiinia. Syynä Gazpromin mukaan sanktiot ja muut syyt. Kuten Euroopassa on arveltu, tuskinpa Nordstreamin kautta on tulossa enää normaaleja määriä kaasua ainakaan niin kauan kuin venäjän sota Ukrainassa jatkuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämähän on jopa hauskaa, paitsi ettei olekaan. Venäjälle asetetut pakotteet aiheuttaa ongelmia EU:n alueella ja Venäjän kansalaiset suurimmilta osin sen kuin elelee tyytyväisenä yhtä ankeasti kuin ennenkin.
 
Tämähän on jopa hauskaa, paitsi ettei olekaan. Venäjälle asetetut pakotteet aiheuttaa ongelmia EU:n alueella ja Venäjän kansalaiset suurimmilta osin sen kuin elelee tyytyväisenä yhtä ankeasti kuin ennenkin.

Sitten ahdistaa kun edes puhutaan siitä ettei pääsis lomalle Suomeen.


Onko tuo palava kaasu Ryssälandian puolella sitä kun ei toimiteta eteenpäin niin pakko polttaa extraa pois?
 
Sitten ahdistaa kun edes puhutaan siitä ettei pääsis lomalle Suomeen.


Onko tuo palava kaasu Ryssälandian puolella sitä kun ei toimiteta eteenpäin niin pakko polttaa extraa pois?
Just luin ylen uutisen tuosta polttamisesta, niin siellä sanottiin vähän ympäripyöreesti että ois.
Tilanne, joka vaatii soihdutusta, voi syntyä esimerkiksi silloin, jos kaasua ei voida toimittaa asiakkaalle tai asiakas ei voi vastaanottaa sitä. Pitkäaikainen soihdutus voisi Väisäsen mukaan johtua juuri häiriötilanteesta.
 
Jotain Reddit kun selaa voisi kuvitella Ukrainan olevan kohta Moskovan porteilla.
Tuosta oli just artikkelissa daily kossissa jossa puhuttiin Ukrainan strategiasta, että se on päinvastainen. Venäjä haluiskin saada Ukrainan hyökkäämään massalla ja Donbassissa ehkä saanutkin (ennen Himarseja) välillä sotaa käännettyä omille ehdoilleen.

Ukrainan onnistumiset (ja strategia) ovat tulleet kuitenkin päinvastaisesti Venäjän heikkouksien hyödyntäminen. Eli isketään esim. vaan kärsivällisesti logistiikkaa vastaan ja sitä kautta murennetaan kyky taistella ja moraali. Siellä pidettiin todennäköisenä että tämä vaan jatkuu.
 
Tuosta oli just artikkelissa daily kossissa jossa puhuttiin Ukrainan strategiasta, että se on päinvastainen. Venäjä haluiskin saada Ukrainan hyökkäämään massalla ja Donbassissa ehkä saanutkin (ennen Himarseja) välillä sotaa käännettyä omille ehdoilleen.

Ukrainan onnistumiset (ja strategia) ovat tulleet kuitenkin päinvastaisesti Venäjän heikkouksien hyödyntäminen. Eli isketään esim. vaan kärsivällisesti logistiikkaa vastaan ja sitä kautta murennetaan kyky taistella ja moraali. Siellä pidettiin todennäköisenä että tämä vaan jatkuu.
ja kun örkeiltä loppuu nafta, ammukset ni paha taistella
 
Just luin ylen uutisen tuosta polttamisesta, niin siellä sanottiin vähän ympäripyöreesti että ois.


En löydä millään yhtä artikkelia, jossa oli jotain Yalen yliopsitossa tuotettua arviota pakotteiden toimivuudesta. Siinä ainakin oli kerrottu näistä kaasuasioista ja selvennettiin, että esim. nestekaasua ei tietenkään voi siirtää maakaasuputkissa tai toisin päin. Sitten oli prosentteina esitetty noita muualle kuin eurooppaan meneviä kaasuvirtoja, niin ne olivat melko pieni määrä siitä, mitä länteen on virrannut ja perusteltiin, että vaikka ostajia olisi, niin siirtokapasiteettia ei ole kovin paljoa. Kyllä tuo soihdun polttaminen voisi hyvinkin olla seurausta siitä, että putkiin ei enää mahdu.
 
Hämmästyttävän vähän tuntuvat Venäjän luontoa tuhoavat toimet aktivoivan ja liikuttavan viherväkeä. Olen aidosti pettynyt mutta en kauhean hämmästynyt.

Voisiko olla, että viherväki pitää tuota Ukrainan auttamista tärkeämpänä kohteena, ja asiana jolle voi tehdäkin jotain, vaikka täälläkin aina välillä jonkun täytyy trollata aiheeseen liittyen?

Mutta kerro nyt mitä sinun mielestäsi Venäjän luontoa tuhoaville toimille pitäisi siis juuri nyt tehdä, ja miten? Kun olet noin aidosti pettynyt.
 
Voisiko olla, että viherväki pitää tuota Ukrainan auttamista tärkeämpänä kohteena, ja asiana jolle voi tehdäkin jotain, vaikka täälläkin aina välillä jonkun täytyy trollata aiheeseen liittyen?

Mutta kerro nyt mitä sinun mielestäsi Venäjän luontoa tuhoaville toimille pitäisi siis juuri nyt tehdä, ja miten? Kun olet noin aidosti pettynyt.

Ehkä voisivat käyttää ihan niitä tavallisia samoja hyväksi havaittuja keinoja kuin ennenkin eli esimerkiksi mennä istumaan esteeksi sinne missä tapahtuu, voisivat paheksua luonnon tuhoa erilaisissa puheissa ja videoissa, voisivat hyökätä tai piirittää kumiveneillä venäläisiä luonnontuhoajalaivoja, mennä ja sitoa ketjuilla itsensä ohjuksiin, tykkeihin, panssarivaunujen telaketjuihin yms.?
 
Voisiko olla, että viherväki pitää tuota Ukrainan auttamista tärkeämpänä kohteena, ja asiana jolle voi tehdäkin jotain, vaikka täälläkin aina välillä jonkun täytyy trollata aiheeseen liittyen?
Mitä vihervasemmisto on tehnyt Ukrainan auttamiseksi? Ei ole näkynyt tervetuloa-kylttejä, ei ole järjestetty tukikonsertteja eikä mielenilmaisuja eduskunnan edessä vaikka sota on Euroopassa. Hävetkää.
 
Ehkä voisivat käyttää ihan niitä tavallisia samoja hyväksi havaittuja keinoja kuin ennenkin eli esimerkiksi mennä istumaan esteeksi sinne missä tapahtuu, voisivat paheksua luonnon tuhoa erilaisissa puheissa ja videoissa, voisivat hyökätä tai piirittää kumiveneillä venäläisiä luonnontuhoajalaivoja, mennä ja sitoa ketjuilla itsensä ohjuksiin, tykkeihin, panssarivaunujen telaketjuihin yms.?
Nämä on siis ennenkin havaittu hyviksi keinoiksi vaikuttaa kolmannen maailman diktatuureihin? Onko jotain lähdettä jossa olisi esimerkkejä ”vihervasemmiston” aikaisempiin venäjään kohdistuviin operaatioihin?
 
Mitä vihervasemmisto on tehnyt Ukrainan auttamiseksi? Ei ole näkynyt tervetuloa-kylttejä, ei ole järjestetty tukikonsertteja eikä mielenilmaisuja eduskunnan edessä vaikka sota on Euroopassa. Hävetkää.
Nythän ei olla missään politiikka-alueella, mutta antanut sodan ensimmäisenä päivänä 10 miljoonaa euroa ylimääräistä tukea, lähettänyt Ukrainaan Suomen puolustusvoimien aseita, vienyt Suomen Natoon, lyönyt Venäjälle pakotteet ja katkaissut lähes kaiken kaupan ja yhteistyön, ottanut Suomeen Ukrainan haavoittuneita sotilaita sairaalahoitoon, jne jne. Mutta joo varmaan olisit tyytyväinen jos olisi jokin konsertti ollut.
 
en ole myöskään nähnyt pahemmin kehuja siitä kuinka hyvin suomalaiset ovat ottaneet ukrainalaisia pakolaisia vastaan ja tarjonneet näille majoitusta, vaatteita ym. tarvikkeita.

Ehkä vihervasemmisto ei ole sitten kehunut sua vaan niitä, jotka ovat ukrainalaisia auttaneet...
 
Huomautus - henkilöön menevää provoamista, keskity rakentavaan keskusteluun
Eipäs mennä henkilökohtaisuuksiin. Minä olen ukrainaan lähettänyt satoja euroja sotilaiden varusteiden hankintaan, sekä lahjoittanut vaatteita keräyksiin.

No voi poloista. Millaisen kiitoksen olisit tarvinnut? Kiitoskortin? Jonkun pinssin? Ehkä TV-spotin, jossa Sanna Marin kiittää erikseen kaikkia lahjoittajia? Kaiken kaikkiaan kiinnostavaa, että joku kaipaa Suomen vihervasemmiston kiittelyä siitä, että auttaa ukrainalaisia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 572
Viestejä
4 886 049
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom