Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[petepeluri]

Mitä kauppaa venäläiset käy kiinan kanssa, kun kiinalaiset tinkaavat kaikesta ? Etenkin luonnonvaroista. Kaasua pitäisi myydä puoli-ilmaiseksi, jotta Kiinalaiset edes miettisivät tosissaan ehdotusta. Tällä hetkellä venäläiset hamstraa kaupasta kaiken ja koiranruoatkin sirutetaan, ettei niitä nyysittäisi. Sanoisin että lopputulos on jo saavutettu, nyt vain odotellaan kunnes ryntäävät toisen kerran kauppaan ja huomaavat että siellä myydään vain "eioota".

Venäjä menettää kaasutuloista noin 50% jos Eurooppalaiset kieltäytyvät ostamasta kaasua enää venäjältä. Jopa putinin vaatimus ruplamaksuisesta kaasusta peruttiin, kun todettiin että EU alue ihan oikeasti pistää ne putket kiinni.

Juuri noita luonnonvaroja voisivat myydä, myös intialle?
Niin mikä lopputulos on saavutettu? Putin jatkaa sotaa ukrainassa pakotteista huolimatta.

Aika näyttää kehtaako joku muu ostaa halvalla kaasua.

 

[moukula]

Näistä on höpisty ketjussa jo eilisestä lähtien. Liittyvät oletettavasti vastatoimena tähän Naton siirtoon -->

Jos nuo naton laivat pysyvät Hankoniemen länsipuolella niin tuo Bastionihan ei edes yletä niihin. Toki oletettavasti ihan Venäjää ärsyttääkseen käyvät varmaan vierailulla Helsingissä ja Tallinnassa.

 

[vrds]

Näistä on höpisty ketjussa jo eilisestä lähtien. Liittyvät oletettavasti vastatoimena tähän Naton siirtoon -->

Ensin olen epäileväinen onko tuo vain huhu/ankka kun ei siitä muuta tietoa löytänyt, mutta kyllähän siellä tosiaan seilaa pari fregattia (F238 ja F362) ja muita Nato-aluksia itäänpäin letkassa nyt Rügenin kohdilla. Omasta puolesta saisivat julistaa harjoitukset Itämerelle niin, ettei idässä tule mieleen alkaa häiriköidä Suomen vientiä ja tuontia Itämerellä sen mahdollisen Natohakemuksen takia. Sitä samaa häirintää mitä taisi olla Mustallamerellä aikaisemmin Venäjän toimittamana.

 

[xtomppax]

Putler ei ole ollut selvästikään kovin tyytyväinen FSB:n tiedustelutietoon ja toimintaan Ukrainassa.

Venäjän FSB:ssä massapuhdistus: Yli 100 virkailijalle potkut, Ukraina-osaston johtaja vankilaan | Verkkouutiset

Venäjän FSB:ssä massapuhdistus: Yli 100 virkailijalle potkut, Ukraina-osaston johtaja vankilaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Siellä on vissiin vähän suuntailtu tiedustelurahoja lomamökkeihin jne. Varmaan löytyy paremmin asiansa osaavaa väkeä tilalle nopeasti ja ongelmitta.

Putler vain ettii paniikissa takaporttia miten vetäytyy Ukrainasta....
En mä muuten ois yökännyt Ukrainaan..... Mutta turvallisuusalvelu....

 

[pulatunnus]

Aika näyttää kehtaako joku muu ostaa halvalla kaasua.

Kaasun osalta venäjällä on huonosti vaihtoehtoja, ne ne jotka on putken päässä. eli jos asiakas lakkaa ostamasta, niin ei se voi myydä sitä muualle.

Ymmärtääkseni nesteytys kykyä niukasti ja markkinat senkin osalta nyt poikottimaat.

 

[1n4148]

Vahvistamatonta tietoa mutta sijainti näyttää ainakin aidolta videossa ja toki eipä tietenkään yllätys jos venäjä jotain pullistelee suomelle. Sen ei toki pidä antaa vaikuttaa päätöksiin.

OSINTdefender on Twitter: "There are Unconfirmed reports today that Russian Forces in the Leningrad Region near the City of Vyborg are beginning to move Heavy Military Equipment including K-300P Bastion Coastal Defense Missile Systems towards the Gulf of Finland and the Finnish Border. https://t.co/UUtq5GQ5ej" / Twitter

No tommosia pitäisi meilläkin olla, voisi meripuolustusta hoidella sisämaan pöpeliköistä käsin.

 

[Rullis]

Kyllähän se 30mm tankin korkkaa.

Kyllä, mutta vain jos ajat sen tankin museosta ulos. Toinen jännä fakta minkä a-10 fanit unohtaa, että jenkit on pistänyt tuolla kylmäksi omia sotilaita enemmän, kuin millään muulla lentokoneella.

Myös tutka ja kaikki muut 2000-luvun jälkeiset vihollisen tunnistamiseen tarkoitettu teknologia puuttuu, tiesitkö et a-10 pilotit käyttivät kiikareita vihollisen tunnistukseen.

Varmasti Ukrainalla tarvetta toimiville ja moderneille sotilaskoneille.

 

[Ormu]

Nuo dronet ja muut on tasan niin pitkään hyödyllisiä kunnes iivana oppii / saa kyvyn häiritä niitä.

Nythän niiden tehosta on tietyllä tapaa vääristynyt kuva. Kun itänaapuri ei ole kyvykäs häirintään jne

Eikös Syyrian (?) sotaan liityyen ole uutisoitu, että Venäjän elektronisen sodankäynnin kyvyt olisivat huomattavan kehittyneitä? Tai jotain tällaista muistelen lukeneeni. Ukrainassa tämä ei kuitenkaan oikein näy.

Ylipäätään olen ihmetellyt sitä, onko tämä tosiaan parasta, mihihn Venäjä pystyy, vai onko parempaa kalustoa ja osaamista vielä odottamassa. Ja jos on, Suomessa voidaan sitten arvuutella, mihin tarkoitukseen sitä säästellään...

 

[Rapilysin]

Ylipäätään olen ihmetellyt sitä, onko tämä tosiaan parasta, mihihn Venäjä pystyy, vai onko parempaa kalustoa ja osaamista vielä odottamassa. Ja jos on, Suomessa voidaan sitten arvuutella, mihin tarkoitukseen sitä säästellään...

Eikös nämä vdv-joukot olleet Venäjän armeijan helmi ja paras mihin ne pystyivät niin painoivat suoraan väijytykseen tapettavaksi. Useita kertoja peräkkäin samaan paikkaan.

 

[AMH69]

Eikös Syyrian (?) sotaan liityyen ole uutisoitu, että Venäjän elektronisen sodankäynnin kyvyt olisivat huomattavan kehittyneitä? Tai jotain tällaista muistelen lukeneeni. Ukrainassa tämä ei kuitenkaan oikein näy.

Ylipäätään olen ihmetellyt sitä, onko tämä tosiaan parasta, mihihn Venäjä pystyy, vai onko parempaa kalustoa ja osaamista vielä odottamassa. Ja jos on, Suomessa voidaan sitten arvuutella, mihin tarkoitukseen sitä säästellään...

Tuon parempaan slobot ei pysty, koska kalusto vanhahkoa.

Asiantuntija tuo esille syyn, miksi Venäjän huolto on epäonnistunut niin täysin – ”Kun katsoo kaupunkeja, joissa nyt taistellaan...”

Venäjän sotakoneen yskiminen voi selittyä sillä, että sotakalusto on jäänyt modernisoimatta. Myös huolto on epäonnistunut.

www.is.fi

 

[Tapio]

Eikös Syyrian (?) sotaan liityyen ole uutisoitu, että Venäjän elektronisen sodankäynnin kyvyt olisivat huomattavan kehittyneitä? Tai jotain tällaista muistelen lukeneeni. Ukrainassa tämä ei kuitenkaan oikein näy.

Ylipäätään olen ihmetellyt sitä, onko tämä tosiaan parasta, mihihn Venäjä pystyy, vai onko parempaa kalustoa ja osaamista vielä odottamassa. Ja jos on, Suomessa voidaan sitten arvuutella, mihin tarkoitukseen sitä säästellään...

Pohditaampa tätä väitettä että ykkösketju olisi vielä reservissä. Venäjä otti turpaan Kiovan suunnalla ja ei hyvin ole mennyt Donbassissa. Mitä varten säästäisivät sen hyökkäysnyrkin jonka pitäisi pystyä lyömään vajavainen puolustus helposti jotain ehkä-skenaariota varten?
Nythän käytännössä Ukrainalla on länsiasetta rekkalasteittain joita vastaan modernitkin laitteet ovat helisemässä, eli jos sieltä pierastaisiinkin pari BTG:tä ramboja niin vastassa olisi javeliinia, bayraktaria ja startstreakkia, bonuksena taistelukokemusta saanut motivoitunut puolustaja. Kyllä se paras kalusto on jo sidottuna taisteluissa tai makaa hostomelin lentokentällä kasvattamassa auringonkukkaa. Voi myös mennä katsomaan mitä kalustoa on varmistettu tuhotuksi tai kaapatuksi ja siellä on sitä parasta venäläiskamaa yliedustettuna huolella.

 

[kjns]

Eikös nämä vdv-joukot olleet Venäjän armeijan helmi ja paras mihin ne pystyivät niin painoivat suoraan väijytykseen tapettavaksi. Useita kertoja peräkkäin samaan paikkaan.

Tässä alkujaan twitteriin postatussa ketjussa joka on helpompi lukea threadreaderin kautta, oli aika mukavasti avattu sitä miksi VDV-joukot epäonnistuivat niin spektaakkelimaisesti Ukrainassa. Vahva lukusuositus kaikille joita asia kiinnostaa

TL;DR; ovat lähinnä glorifioitu "mellakkapoliisiyksikkö" jonka pitäisi saada vihollinen antautumaan ihan vain läsnäolollaan hurjan maineensa ansiosta. Optimi "taistelukenttä" VDV:lle on siviilimellakan rauhoittaminen, ei suinkaan tulitaistelu koulutettua ja varustettua kenttäarmeijaa vastaan, kuten Ukrainassa huomattiin...

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: How is the war in Ukraine going? Today they confirmed the death of Russian General Major Suhovetsky. He's unsurprisingly a paratrooper. So let's discuss the role of paratroopers in Russian military doc...…

threadreaderapp.com

 

[AMH69]

 

[ravallo]

Kyllä, mutta vain jos ajat sen tankin museosta ulos. Toinen jännä fakta minkä a-10 fanit unohtaa, että jenkit on pistänyt tuolla kylmäksi omia sotilaita enemmän, kuin millään muulla lentokoneella.
Myös tutka ja kaikki muut 2000-luvun jälkeiset vihollisen tunnistamiseen tarkoitettu teknologia puuttuu, tiesitkö et a-10 pilotit käyttivät kiikareita vihollisen tunnistukseen.
Varmasti Ukrainalla tarvetta toimiville ja moderneille sotilaskoneille.

Kerrotko miten tutka auttaa maakohteen tunnistamisessa? Ihan samalla lailla ne maakohteet tunnistetaan noista fast movereista. Ja voisikohan syy sille että A-10 on tuottanut eniten omia tappioita johtua siitä että se on ilmavoimien ainoa CAS -kone?

Ja se 30mm tappaa kyllä tankin kuin tankin 60 asteen syöksystä, tornin katto ja takakansi ei kestä sitä, miehistöstä ja moottorista tulee reikäjuustoa. Loivasta kulmasta etusektori ja kyljet on tietenkin no-go. Eikä se tee siitä 30mm mitään hyvää tankintappajaa, mutta onpahan mahdollista kun olosuhteet on kunnossa.

TST-Heko on melkein kaikessa parempi CAS vehje kuin A-10, paitsi siinä että A-10 saapuu mestoille ihan eri tahdilla ja kantaa enemmän rautaa. Fast moverit on ihan paskoja CAS:issa koska ne liikkuu liian kovaa eikä kestä yhtään hittiä. Oikeastaan ainoa tyyli millä jeteillä voi lentää CAS:ia järkevästi on se että maajoukot osoittaa maalit ja niihin pudotellaan täsmäaseita. Siksi toi Hog on vielä olemassa vaikka se onkin antiikkia. Dronet voi osin korvata sen, mutta niillä on vielä paskempi payload kun TST-hekoilla. Droneissa on tosin se etu että niiden operaattori voi kaikessa rauhassa zoomailla menemään sillä kivalla optiikkapallolla ilman että sen tarvii samalla lentää konetta saati sitten että tarvis pelätä kuolevansa hetkenä minä hyvänsä.

 

[zaku]

Pohditaampa tätä väitettä että ykkösketju olisi vielä reservissä. Venäjä otti turpaan Kiovan suunnalla ja ei hyvin ole mennyt Donbassissa. Mitä varten säästäisivät sen hyökkäysnyrkin jonka pitäisi pystyä lyömään vajavainen puolustus helposti jotain ehkä-skenaariota varten?
Nythän käytännössä Ukrainalla on länsiasetta rekkalasteittain joita vastaan modernitkin laitteet ovat helisemässä, eli jos sieltä pierastaisiinkin pari BTG:tä ramboja niin vastassa olisi javeliinia, bayraktaria ja startstreakkia, bonuksena taistelukokemusta saanut motivoitunut puolustaja. Kyllä se paras kalusto on jo sidottuna taisteluissa tai makaa hostomelin lentokentällä kasvattamassa auringonkukkaa. Voi myös mennä katsomaan mitä kalustoa on varmistettu tuhotuksi tai kaapatuksi ja siellä on sitä parasta venäläiskamaa yliedustettuna huolella.

Ei niillä ole käytettävissä juuri mitään aktiivijoukkoja. Suurimmalla osasta ihmisistä (johtuen varmaan näistä lööppi lehdistä) on aivan väärä kuva Venäjän armeijan voimasta. Venäjä on sitonut omasta sotavoimastaan noin 80% nykyään Ukrainaan ja kaikki sen parhaat joukot ovat siellä taistelemassa. Näistä joukoista noin 30% on nyt jo taistelu kyvyttömiä ja kaikki materiaali sekä miehistö varmaan joudutaan laittaa niihin 70%, että ne pysyisivät jotenkin taistelukykyisinä. Venäjän armeijan maavoimien vahvuus on noin 350 000 joista 1/3 varusmiehiä ja loput ammattisotilaita. Todennäköisesti Venäjän kyky viedä taisteluun joukkoja on abouttiarallaa se 200 000 sotilasta eli noin 120 BTG. Ne sen yli menevät noin 50 BTGtä tarvitaan vartioimaan rajoja muualla sekä todennäköisesti ne kaikki eivät ole ihan tip top kunnossa. Kun ei ole nuo 120 BTGkaan.

Venäjän tappiot ovat niin suuret, että tätä menoa sen taistelu kyky romahtaa ja ilmeisesti nyt sitten ovat yrittämässä sitä viimeistä suurta hyökkäystä. Siihen näyttäisi koottavan kaikki mitä kasaan saadaan. Jos tuo epäonnistuu niin voi olla hankala pitää hallussa niitä alueita joita miehittivät sekä mahdollisuus on Donbasin tai Krimin menetykseen. Tämä väärinymmärrys 1000000 reserviläisestä ja tuhansista tankeista johtuu vain puhtaasti luvuista, mitä heillä on ns. varastossa. Se ei tarkoita, että Venäjä kykenisi muodostamaan niistä taisteluosastoja, joilla olisi koulutus, aseet sekä huolto/logistiikka.

Yksi suurimpia ongelmia Venäjällä on Ukrainan maa-alueen sekä rintamalinjan suuruus verrattuna Venäjän joukkojen määrään. Niiden rintamalinjat todennäköisesti vuotavat ja niillä ei ole mitään kykyä pitää hallussaan maa-alueita muilta osin kuin valloitetut kylät. Tämän takia kevään tulo on heidän huoltoyhteyksille suuri uhka kun luonto vihertyy.

 

[pulatunnus]

Pohditaampa tätä väitettä että ykkösketju olisi vielä reservissä. Venäjä otti turpaan Kiovan suunnalla ja ei hyvin ole mennyt Donbassissa. Mitä varten säästäisivät sen hyökkäysnyrkin jonka pitäisi pystyä lyömään vajavainen puolustus helposti jotain ehkä-skenaariota varten?
Nythän käytännössä Ukrainalla on länsiasetta rekkalasteittain joita vastaan modernitkin laitteet ovat helisemässä, eli jos sieltä pierastaisiinkin pari BTG:tä ramboja niin vastassa olisi javeliinia, bayraktaria ja startstreakkia, bonuksena taistelukokemusta saanut motivoitunut puolustaja. Kyllä se paras kalusto on jo sidottuna taisteluissa tai makaa hostomelin lentokentällä kasvattamassa auringonkukkaa. Voi myös mennä katsomaan mitä kalustoa on varmistettu tuhotuksi tai kaapatuksi ja siellä on sitä parasta venäläiskamaa yliedustettuna huolella.

Mitään tietämättä, käytössä on tykitys/pommitus, millä tuhotaan siviilikohteita maantasalle, kaupungin osa osalta. ja jostain jäänyt käsitys että samansuuntaista se menestys oli Syyriassakin. Ja tuossa osaaminen enemmänkin epäinhimillistä, kuin modernia taitoa.

Muuten vastassa onkin ollut sitten osaavampaa porukkaa.

Syyriassa Venäjä on/oli hallituksen puolella kapinallisia vastaan ja tiettävästi ilmaherruus selkeämpi kuin Ukrainassa.

Modernia kai tuotu rintamalla, se mitä on uskallettu irrottaa, tilannettu tuskin helpottanut että sitä varastoa on tuhlattu sinne syyriaankin. Ja hyvin uskottavaa että ne vinoilut venäjän armejan korruptio, välistävedosta, petoksista pitää paikkansa, tai olisi hyvin yllättävää jos ei niin olisi. Jos 22 hyökkääminen tuli kenraaleillekkin yllätyksenä, niin on siinä mietitty miten kuluttaa feikki varastot, uskottavasti.

 

[kjns]

(tässä oli twitter-embeddaus)

Täällähän oli linja että linkkejä/videoita/embeddauksia ei tehtäisi referoimatta sisältöä oleellisilta osin viestiin.

Lisäksi tää on jo vähän vanha juttu, nää videot on pyörineet täällä ja muualla jo moneen kertaan eilisestä lähtien.

 

[Rullis]

Kerrotko miten tutka auttaa maakohteen tunnistamisessa? Ihan samalla lailla ne maakohteet tunnistetaan noista fast movereista. Ja voisikohan syy sille että A-10 on tuottanut eniten omia tappioita johtua siitä että se on ilmavoimien ainoa CAS -kone?

Ja se 30mm tappaa kyllä tankin kuin tankin 60 asteen syöksystä, tornin katto ja takakansi ei kestä sitä, miehistöstä ja moottorista tulee reikäjuustoa. Loivasta kulmasta etusektori ja kyljet on tietenkin no-go. Eikä se tee siitä 30mm mitään hyvää tankintappajaa, mutta onpahan mahdollista kun olosuhteet on kunnossa.

TST-Heko on melkein kaikessa parempi CAS vehje kuin A-10, paitsi siinä että A-10 saapuu mestoille ihan eri tahdilla ja kantaa enemmän rautaa. Fast moverit on ihan paskoja CAS:issa koska ne liikkuu liian kovaa eikä kestä yhtään hittiä. Oikeastaan ainoa tyyli millä jeteillä voi lentää CAS:ia järkevästi on se että maajoukot osoittaa maalit ja niihin pudotellaan täsmäaseita. Siksi toi Hog on vielä olemassa vaikka se onkin antiikkia. Dronet voi osin korvata sen, mutta niillä on vielä paskempi payload kun TST-hekoilla. Droneissa on tosin se etu että niiden operaattori voi kaikessa rauhassa zoomailla menemään sillä kivalla optiikkapallolla ilman että sen tarvii samalla lentää konetta saati sitten että tarvis pelätä kuolevansa hetkenä minä hyvänsä.

Kirjoitin hieman epäselvästi, tarkoitus oli sanoa että tutkan lisäksi puuttuu paljon muuta tekniikkaa mikä helpottaisi pilotin duunia.

Modernia tankkia tolla aseella, et saa hajalle muutakuin jossain ihanneolosuhteissa, joihin harvoin sodassa törmää.

Syy miksi tolla on tapettu eniten omia, ei johdu siitä että sitä oltaisiin käytetty enemmän kuin muita cas koneita, vaan pääase on helvetin epätarkka ja syy myös miksi sillä ammutaan vain lyhyitä sarjoja.

Halutessasi voit mennä kehumaan hogia sinne sotateknologia -ketjuun minne se kuuluu Ukrainan sijasta.

 

[AMH69]

Kirjoitin hieman epäselvästi, tarkoitus oli sanoa että tutkan lisäksi puuttuu paljon muuta tekniikkaa mikä helpottaisi pilotin duunia.

Modernia tankkia tolla aseella, et saa hajalle muutakuin jossain ihanneolosuhteissa, joihin harvoin sodassa törmää.

Syy miksi tolla on tapettu eniten omia, ei johdu siitä että sitä oltaisiin käytetty enemmän kuin muita cas koneita, vaan pääase on helvetin epätarkka ja syy myös miksi sillä ammutaan vain lyhyitä sarjoja.

Halutessasi voit mennä kehumaan hogia sinne sotateknologia -ketjuun minne se kuuluu Ukrainan sijasta.

OT: Vähän, kuin muinoinen Ju 87G Tank Buster. Tehokas, kun kaikki mahdolliset tähdet oli oikeassa asennossa.

 

[pulatunnus]

Kirjoitin hieman epäselvästi, tarkoitus oli sanoa että tutkan lisäksi puuttuu paljon muuta tekniikkaa mikä helpottaisi pilotin duunia.

Modernia tankkia tolla aseella, et saa hajalle muutakuin jossain ihanneolosuhteissa, joihin harvoin sodassa törmää.

Syy miksi tolla on tapettu eniten omia, ei johdu siitä että sitä oltaisiin käytetty enemmän kuin muita cas koneita, vaan pääase on helvetin epätarkka ja syy myös miksi sillä ammutaan vain lyhyitä sarjoja.

Halutessasi voit mennä kehumaan hogia sinne sotateknologia -ketjuun minne se kuuluu Ukrainan sijasta.

En ihan pysynyt kärryillä jutun juonesta, mutta puhe ilmavoimien taistelukoneesta, niin ensinnä tulee mieleen että tärkeintä on se että kallisarvoinen koulutettu pilotti tulee kotiin, kakkosena sitten se että kallisarvoinen kone, kolmantena se että sillä saadaan haluttu vaikutus.

Japani aikanaan kahdesta ensimmäisestä tinki, mutta olikin jo aika epätoivoinen, ja vaatii sen että lentäjiä pisaa.

Edit:
Ja maalikkona tuli mieleen että ehkä on myös jokin rajallinen kyky määrä, lennättää kalustoa, vaikka pilotteja olisi rajattomasti, niin mitä niillä saa aikaan. Nyt jäi käsitys ettei voi ottaa ilmaherruutta, mutta voi tuhota panssareita melkein yhtä hyvin kuin dronella. Jalkautunutta Jalkaväkeä voi paukuttaa meneen, jos niillä ei ole torjuntakalustoa. ja vihollisen pilotit on teellä.

 

[emagdnim]

Kaveriki facebookissa nyt öyhöttää, että pakotteiden syytä, että teräs loppuu ja työt loppuu. Vissii näitä "hyödyllisiä idiootteja", kun ei kyl todellakaan mikää venäjän kannattaja ole, lukee kyl vaihtoehtomediaa..

 

[zaku]

Tässä hyvä analyysi Brovaryn tankki taistelusta. Ehkäpä suurin yllätys on, että miten pienellä joukolla(ainakin näkyvällä) Ukraina saa pysäytettyä BTG(panssari) sekä aiheutettua sille vielä merkittäviä tappioita. Joukkojen määrällisestihän Venäjän BTG olisi ylivoimainen, mutta väijytyksillä sekä tarkalla tulella ne ilmeisesti menevät sekaisin ja tappioiden myötä perääntyvät.



Tässä vielä hyvä tilasto Ukrainan arvioimana Venäjän tappioista:
Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine

 

[Haukka81]

Kirjoitin hieman epäselvästi, tarkoitus oli sanoa että tutkan lisäksi puuttuu paljon muuta tekniikkaa mikä helpottaisi pilotin duunia.

Modernia tankkia tolla aseella, et saa hajalle muutakuin jossain ihanneolosuhteissa, joihin harvoin sodassa törmää.

Syy miksi tolla on tapettu eniten omia, ei johdu siitä että sitä oltaisiin käytetty enemmän kuin muita cas koneita, vaan pääase on helvetin epätarkka ja syy myös miksi sillä ammutaan vain lyhyitä sarjoja.

Halutessasi voit mennä kehumaan hogia sinne sotateknologia -ketjuun minne se kuuluu Ukrainan sijasta.

Ei ihan noinkaan.

Seiska femman katto ja moottoritilan kansi, luukut jne on aika ohutta tavaraa.
Prismat , periskoopit jne.
Aika helposti on tankki taistelukyvytön jos sarja tuosta kattoon ropisee.


Mutta eriasia onko se järkevää, riskit pienemmät nakata se maverick kaukaa maaliin.

A-10C on varustettu aika hyvällä maalinhaku podilla , älyaseilla jne.. ei tarvi enää alhaalta röpötellä.

 

[jarp]

Kaveriki facebookissa nyt öyhöttää, että pakotteiden syytä, että teräs loppuu ja työt loppuu. Vissii näitä "hyödyllisiä idiootteja", kun ei kyl todellakaan mikää venäjän kannattaja ole, lukee kyl vaihtoehtomediaa..

Kyllä idiootti voi olla olematta ns. hyödyllinen idiootti. Plus sinänsä ei liene väärin olla murehtimatta omastakin tilanteesta, kunhan ymmärtää että se on sota nyt ja jotkut murehtii niskaan satavasta raudasta, että oma överiyltäkylläinen elämä jos vähän kurjistuu, niin kuitenkin aika pikkujuttu.

 

[emagdnim]

Kyllä idiootti voi olla olematta ns. hyödyllinen idiootti. Plus sinänsä ei liene väärin olla murehtimatta omastakin tilanteesta, kunhan ymmärtää että se on sota nyt ja jotkut murehtii niskaan satavasta raudasta, että oma överiyltäkylläinen elämä jos vähän kurjistuu, niin kuitenkin aika pikkujuttu.

No, mut tilanne ei todellakaan lännen syy ole, kuten mm. hän väittää. Kai se on tuota, ku Reinot jauhaa raksalla. Eu on perseestä jne samaa kastia. Kaipa tuokin väite on jostain alunperin luettu; "lännen pakotteiden vuoksi meillä kurjuutta, hemmetin tollo hallitus."

e: Vissiin (en tiedä) tota terästä on myös Ukrainasta tuotu, että seki yksinään jo vaikuttaa. Sit se, että ku sota pitkittyy, nii Venäjä tarvitsee itse myös terästään?

 

[Juhanator]

Taitaa jo tässä kohtaa olla selvä, että pakotteet ynm kaikki "aseistetun uhkan" ulkopuolella olevat sanktiot ei pysäytä Venäjän brutaaliutta Ukrainassa.
Lännen on näytettävä että ollaan tosissaan, Putinin johto ei ymmärrä kuin voimankäyttöä. Henkilökohtaisesti en enää innostu uusista pakotesuunnitelmista vaan kemiallisten aseiden kohdalla on meidänkin "nostettava" panoksia.

Ihan kuin naisten ja lasten raiskaamiset jo yksistään ei olisi antanut tälle syytä.

 

[HTK12]

Jos Ukraina aikoo napakasti valloittaa menettämiään alueita takaisin, niin siinä hommassa kyllä tarvittaisiin nimenomaan tankkeja ja ilmatukea... Javelinit on enemmän puolustuksellisia aseita, eikä tykistökään itsessään mitään valloita.

Puolasta on kuulemma "mystisesti kadonnut" 100 kappaletta T-72:ia Ukrainaan, joten se on jo hyvä alku, mutta voisihan tuonne länsimaisia tankkejakin lähettää. Saksa on lupaillut Leopardeja, mutta kuulemma kestää aikaa. Jenkeillä pitäisi olla kyllä kamaa varastossa mielin määrin... Nopean haun mukaan ne omistaa 6600 panssarivaunua. F-16 -hävittäjiä 1245 kappaletta. Antaisivat nyt vaikka kymmenen kokeeksi Ukrainalle ja piloteille pikakoulutus. A-10 voisi kyllä olla hauska myös.

No riittäisi ihan kun saisivat alettua painamaan vanjaa takaisin hitaamminkin. Siihen riittäisi ihan hyvin tykistö + tankkeja + ilmatorjuntaa. Ilmavoiman käyttö venäjän rajojen tuntumassa ei ole ihan helppoa ellei sitä kalustoa ole paljon. Venäjällä on kuitenkin ihan kunnon ilmatorjuntaa, niin äkkiä alkaa hyökkäyksessä hävittäjiä tippua ellei saada vanjan ilmatorjuntaa tuhottua. Kymmenellä koneella ei vielä ihmeitä tehdä. Tykistöä heillä on jo nyt käytössä, joten tuollainen joku perus 155m tykki varmasti aika nopeasti koulutettu. Tykistöllä nyt kuitenkin sitä jälkeä tulee melko paljon ja bang for buck on paljon parempi kuin jossain modernissa hävittäjässä. Vaikka sen 1000 tykkiä / raskasta raketinheitintä saa jo melkoisesti aikaan. Esim. Suomen moottoroitu 155 K 98 haupitsin ostohinta oli puoli miljoonaa aikoinaan. Panssarihaupitsit toki kalliimpia, mutta silti todella edullisia moderneihin hävittäjiin verrattuna. Käyttö myös paljon halvempaa kuin ammukset on halpoja tykistöön vrt. ohjukset moderniin hävittäjään. Hävittäjien ongelma on myös se missä ne huolletaan. Jos on vain yksi tukikohta, niin vanja ampuu sen risteilyohjuksilla tomuksi.

 

[moukula]

Taitaa jo tässä kohtaa olla selvä, että pakotteet ynm kaikki "aseistetun uhkan" ulkopuolella olevat sanktiot ei pysäytä Venäjän brutaaliutta Ukrainassa.
Lännen on näytettävä että ollaan tosissaan, Putinin johto ei ymmärrä kuin voimankäyttöä. Henkilökohtaisesti en enää innostu uusista pakotesuunnitelmista vaan kemiallisten aseiden kohdalla on meidänkin "nostettava" panoksia.

Ihan kuin naisten ja lasten raiskaamiset jo yksistään ei olisi antanut tälle syytä.

Jep. Tietenkin rahan kaataminen Venäjän laariin täytyy lopettaa, mutta yksistään sillä ei saada aggressioita loppumaan. Venäjällä on kuitenkin jonkin verran sitä kalustoa ja aseita varastossa. Rahahanat katkaisemalla vain estetään uuden kaluston kehittäminen ja nykykaluston rakentaminen/varustelu siltä osin kun niissä on länkkäritekniikkaa käytetty. Aseita toimittamalla autetaan vähän, mutta näin omasta näkökulmasta se vaikuttaa nyt vähän siltä kuin taisteltaisiin molemmat kädet selän taakse sidottuin ja yritettäisiin vaan päällä pukkia. Voi olla että ukrainalaiset sotilaat loppuu kesken ennen kuin Venäjän armeija saadaan pysäytettyä. Toivottavasti briteillä on rohkeutta lähteä omin käsin ja omalla kalustolla pistämään vähän ryssää kumoon.

edit: Joku semmoinen ratkaisu voisi olla ihan poliittisestikin kestävä, että kun briteillä ja ukrainalla nyt on se keskinäinen puolustussopimus ja liitto, että ukrainalaiset antaisivat Länsi-Ukrainasta tietyt alueet brittien vastuulle puolustaa, esim. kaistale Kiovasta Odessaan, ja ukrainalaiset voisivat sitten vapauttaa omat joukkonsa sieltä suunnalta hyökkäämään itään päin. Britit saisivat helposti pidettyä länsi-ukrainan ilmatilan puhtaana ja ajettua venäläiset sotalaivat krimin länsipuolelta pois.

 

[pulatunnus]

Kyllä idiootti voi olla olematta ns. hyödyllinen idiootti. Plus sinänsä ei liene väärin olla murehtimatta omastakin tilanteesta, kunhan ymmärtää että se on sota nyt ja jotkut murehtii niskaan satavasta raudasta, että oma överiyltäkylläinen elämä jos vähän kurjistuu, niin kuitenkin aika pikkujuttu.

Ukrainassa metallimiehet taistelee meidän vapauden puolesta, sen puolesta että meidän metallimiehet voi tehdä jatkossakin vapaassa maassa töitä ja vaimot voivat liikkuu turvallisin mielin ilman traumoja.
Ikävää toki että työt loppuu ja joutuu ansiosidonnaiselle. Pahin tuossa tarinassa oli nuo vaihtoehtomediat, hybridiviakuttaminen tehonnut ja vaarana että menee overiksi.

Jep. Tietenkin rahan kaataminen Venäjän laariin täytyy lopettaa, mutta yksistään sillä ei saada aggressioita loppumaan. Venäjällä on kuitenkin jonkin verran sitä kalustoa ja aseita varastossa. Rahahanat katkaisemalla vain estetään uuden kaluston kehittäminen ja nykykaluston rakentaminen/varustelu siltä osin kun niissä on länkkäritekniikkaa käytetty. Aseita toimittamalla autetaan vähän, mutta näin omasta näkökulmasta se vaikuttaa nyt vähän siltä kuin taisteltaisiin molemmat kädet selän taakse sidottuin ja yritettäisiin vaan päällä pukkia. Voi olla että ukrainalaiset sotilaat loppuu kesken ennen kuin Venäjän armeija saadaan pysäytettyä. Toivottavasti briteillä on rohkeutta lähteä omin käsin ja omalla kalustolla pistämään vähän ryssää kumoon.

Tämä vähän epäselvää kuinka eri pakotteet toimii, mikä on esim kaasun vaikutus, koska venäjä ei ole laittanut hanoja kiinni, niin voidaan päätellä että maksuista on venäjälle jotain hyötyä. Mutta se on epäselvää kuinka paljon ne hyödyttää venäjän sodankäyntiä suoraan. Sodankäynnin osalta korkeampi prioriteetti varmaan se että suljetaan vienti, kuin se että suljetaan energiamaksut.
Jos putin saa materiaali varustautumiseen, niin se ei välttämättä ole riippuvainen EUmaiden energiaostoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

No riittäisi ihan kun saisivat alettua painamaan vanjaa takaisin hitaamminkin. Siihen riittäisi ihan hyvin tykistö + tankkeja + ilmatorjuntaa. Ilmavoiman käyttö venäjän rajojen tuntumassa ei ole ihan helppoa ellei sitä kalustoa ole paljon. Venäjällä on kuitenkin ihan kunnon ilmatorjuntaa, niin äkkiä alkaa hyökkäyksessä hävittäjiä tippua ellei saada vanjan ilmatorjuntaa tuhottua. Kymmenellä koneella ei vielä ihmeitä tehdä. Tykistöä heillä on jo nyt käytössä, joten tuollainen joku perus 155m tykki varmasti aika nopeasti koulutettu. Tykistöllä nyt kuitenkin sitä jälkeä tulee melko paljon ja bang for buck on paljon parempi kuin jossain modernissa hävittäjässä. Vaikka sen 1000 tykkiä / raskasta raketinheitintä saa jo melkoisesti aikaan. Esim. Suomen moottoroitu 155 K 98 haupitsin ostohinta oli puoli miljoonaa aikoinaan. Panssarihaupitsit toki kalliimpia, mutta silti todella edullisia moderneihin hävittäjiin verrattuna. Käyttö myös paljon halvempaa kuin ammukset on halpoja tykistöön vrt. ohjukset moderniin hävittäjään. Hävittäjien ongelma on myös se missä ne huolletaan. Jos on vain yksi tukikohta, niin vanja ampuu sen risteilyohjuksilla tomuksi.

Maverickin kantomatka on 22 km, JDAM:n 28 km ja JASSM:n 370 km (ER 925 km), joten ampuuhan noilla vähän loitommaltakin...

Ja ennen kaikkea pidetään Venäjän ilmavoimat kurissa.

PS. Maverick ja JDAM maksaa vain noin $20.000 kappale, joten olisivat aika kustannustehokas konsti tuhota vihollisen tankkeja. JDAM on sitä paitsi sen verran tyjy pommi, että lähtee iso osa koko kolonnasta yhdellä kertaa. Painoa melkein 1000 kiloa.

 

[moukula]

JDAMeja on montaa eri kokoa 200 kilosta 1000 kiloon.

 

[Paapaa]

Taitaa jo tässä kohtaa olla selvä, että pakotteet ynm kaikki "aseistetun uhkan" ulkopuolella olevat sanktiot ei pysäytä Venäjän brutaaliutta Ukrainassa.

Tää on ollut selvää jo yli kuukauden. Taloussanktioiden pointti ei ole pysäyttää Ukrainan-sotaa vaan heikentää Venäjän pitkän ajan mahdollisuuksia sotia ja modernisoida tai ylläpitää armeijaansa. Se voi toki tehdä jotain hallaa myös Ukrainan sodalle jos se pitkittyy viikkokausia.

 

[Erkki_erikeepperi]

JDAMeja on montaa eri kokoa 200 kilosta 1000 kiloon.

Niin kyseessähän on käytännössä tyhmien rautapommien päivityspaketti älykkäiksi. Joka tapauksessa halpaa huvia ja paljon räjähdysvoimaa saadaan toimitettua tarkasti perille. Vastaava tuhovaikutus muilla menetelmillä on hankalampaa/kalliimpaa.

JASSM on oikein kiva laitos, mutta pirun kallis... Ja se on sen verran hidas, ettei ehkä sovellu minkään liikkuvien tankkikolonnien tuhoamiseen.

 

[Rapilysin]

M. Kari kehottaa välttämään Venäjän propagandan jakamista, erityisesti sellaisen joka on omiaan aiheuttamaan huolta.

 

[amblik]

Tää on ollut selvää jo yli kuukauden. Taloussanktioiden pointti ei ole pysäyttää Ukrainan-sotaa vaan heikentää Venäjän pitkän ajan mahdollisuuksia sotia ja modernisoida tai ylläpitää armeijaansa. Se voi toki tehdä jotain hallaa myös Ukrainan sodalle jos se pitkittyy viikkokausia.

Kyllä kai niissä yhtenä mahdollisena tavoitteena on ollut Putinia saada toisiin ajatuksiinkin, mutta monet kyllä arvelivatkin ettei ole luonteenlaadultaan sellainen että tulisi näin vaikuttamaan. Varmaan diktaattorilla on muutenkin vaikeaa myöntää olevansa väärässä kun sitä ei yleensä tarvitse tehdä ja sunk cost fallacy jyllää. Toki sanktioiden luonne on myös varmaan vähän muuttunut tilanteen edetessä.

 

[Kautium]

Nonni, nyt se selvisi. Ei kuulemma ollut Putinilla mitään muita vaihtoehtoja, kun Venäjälle olisi kohdistunut lännen vahvistamien uusnatsien hyökkäys hetkenä minä hyvänsä. Bonuksena voivat näillä toimilla pelastaa Itä-Ukrainan ihmiset.

Vladimir Putin: Hyökkäykselle ei ollut vaihtoehtoa | Verkkouutiset

Vladimir Putin: Hyökkäykselle ei ollut vaihtoehtoa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"Autamme ja pelastamme ihmisiä, ja toisaalta teemme yksinkertaisesti toimenpiteitä, joilla varmistamme Venäjän turvallisuuden. "

----

Vladimir Putin vastasi ”erityissotilasoperaatiosta” kysyneelle työntekijälle, että asevoimien päätavoitteena on Donbassin alue. Hän syytti länsimaita ”uusnatsismin” vahvistamisesta Ukrainassa, jotta maasta tulisi ”venäläisvastainen sillanpääasema”.

– Törmäys näiden voimien kanssa oli väistämätöntä Venäjälle. He olivat jo valitsemassa ajankohtaa hyökkäykselle, Putin väitti.

Tuo ukko niin niin täynnä paskaa, niin täynnä. Miten helvetissä venäläiset voivat sietää tätä? Sairasta sakkia.

 

[Balrog]

Noita hyökkäyksen syitä ja perusteluita tuntuu putoilevan aika kovaan tahtiin.

Hyökkäys Venäjälleei oikein kuulosta uskottavalta kunnes tajusin että noihan näkee krimin osana Venäjää.
Olisiko täysin pois suljettu ajatus että osa ulrainalaisista olisikin halunnut koittaa ottaa krimin takaisin?

 

[qnarkill]

Tulee mieleen tästä ukosta joku vanhainkodin asukki höpisemässä näitä itsekseen käytävällä.

 

[nikidaa]

Valko-Venäjän mukaan Buchan tapahtumat johtuivat Britannian erikoisoperaatiosta.

 

[Gespard]

Kuten tuo aiemmin linkattu Martti J Karin kirjoitus kertoo joukkojensiirrosta niin alkaa tulla sama fiilis näistä muistakin venäjän saduista. 90+% on ihan puhdasta propagandaa. Ehkei se vielä tunnu siltä, mutta tämä jatkuva sonnan jakaminen on lähinnä propagandan levitystä. Sitten kun on sata sivua tarinaa natseista ketju täynnä niin peukku? Kai tämä sitten joitakin palvelee, minua ei.

 

[Pavosen Heska]

M. Kari kehottaa välttämään Venäjän propagandan jakamista, erityisesti sellaisen joka on omiaan aiheuttamaan huolta.

Tuossa vielä koko juttu jos twitter ei aukea tms. Tämä on juurikin näin ja samalla valeuutisoinnilla harhauttavat omaa kansaa uskomaan että kalustoa ja äijää riittää vaikka kuinka pitkälle.

 

[pulatunnus]

Noita hyökkäyksen syitä ja perusteluita tuntuu putoilevan aika kovaan tahtiin.

Jos myös kotimaassa syyt vaihtelee ja ovat ristiriitaisia, niin tuo edes vähän toivoa.
Uskossa vahvat ovat sitä jatkossakin, mutta niille kansalaisille joiden usko ei ole yhtä vahvaa on vain hyvä että tarinat on mitä on.
Kovin toiveikas en ole.

 

[taxman]

M. Kari kehottaa välttämään Venäjän propagandan jakamista, erityisesti sellaisen joka on omiaan aiheuttamaan huolta.

Tätä propagandaa vastaan on parasta taistella oikealla tiedolla siitä, kuinka paljon joukkoja Suomen rajalla on. Poliitikkojen on syytä viestiä, että tarvittaessa tehdään osittainen LKP ja NATO-hakemusta kiirehditään.

 

[demu]

Tuossa vielä koko juttu jos twitter ei aukea tms. Tämä on juurikin näin ja samalla valeuutisoinnilla harhauttavat omaa kansaa uskomaan että kalustoa ja äijää riittää vaikka kuinka pitkälle.

Jaahas, taitaa olla tämä Putlerin seuraajakaarti ottamassa käyttöön Arjalaiset rotuopit.
Mitähän tästä vielä seuraa...

 

[Pavosen Heska]

Tätä propagandaa vastaan on parasta taistella oikealla tiedolla siitä, kuinka paljon joukkoja Suomen rajalla on. Poliitikkojen on syytä viestiä, että tarvittaessa tehdään osittainen LKP ja NATO-hakemusta kiirehditään.

Juuri tähän vaikuttamisella pyritään, aiheuttamaan toimia vaikutettavassa ja ohjaamaan vastustajan keskusteluja. Venäjän oikeat joukkojen siirrot taitaa olla nykytekniikalla melko hyvin selvillä ja kun kalusto näyttää olevan vanhaa, vikaantuvaa, hidasta ja hajoavaa ei venäjä paljoa pysty salassa touhuamaankaan. Siksi yrittävät pullistella sillä ainoalla mikä kulloinkin sattuu toimimaan.

 

[lark]

Se että Venäjä on raiskannut Ukrainassa naisia ihan teinistä isoäiteihin sekä pikkuvauvoja ei varmaan tule kenellekään yllätyksenä.

Zelenskyi: Venäläisjoukot raiskanneet satoja Ukrainassa, joukossa myös lapsia

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi Liettuan parlamentille myös uusista joukkohaudoista.

www.is.fi

Kiinnostavaa miten virallinen Venäjä aina kääntää asiat päälaelleen. Kun Venäjä iskee salamasodssa naapurivaltioon tapa ja tuhoa-tekniikalla niin Putin keksii tietenkin syyttää länttä 'taloudellisesta
salamasodasta'...

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Putin: Lännen taloudellinen "salamasota" on epäonnistunut

Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoo, että Venäjän talousjärjestelmä toimii hyvin ja lännen taloudellinen "salamasota" on epäonnistunut.

 

[HTK12]

Maverickin kantomatka on 22 km, JDAM:n 28 km ja JASSM:n 370 km (ER 925 km), joten ampuuhan noilla vähän loitommaltakin...

Ja ennen kaikkea pidetään Venäjän ilmavoimat kurissa.

PS. Maverick ja JDAM maksaa vain noin $20.000 kappale, joten olisivat aika kustannustehokas konsti tuhota vihollisen tankkeja. JDAM on sitä paitsi sen verran tyjy pommi, että lähtee iso osa koko kolonnasta yhdellä kertaa. Painoa melkein 1000 kiloa.

Niin ja esim. S-400 ampuu 400km päästä sen lentokoneen. Eli noita halpoja ei voi käyttää kunnes vanjan ilmapuolustus on tuhottu myös rajan takaa tai ottaa todella ison riskin mennä lähellekkään rajaa lentelemään. Edelleen erittäin kallista käydä ammuskelemaan modernilla hävittäjällä, esim. F-35 maksaa sen ~70M/kpl. Kyllä tykistö on paljon kustannustehokkaampi tapa. Venäjän ilmavoimat pitää paljon kustannustehokkaammin aisoissa kunnon ilmantorjunnalla, 10 hävittäjällä ei saa vielä minkäänlaista ilmapuolustusta Ukrainan kokoiseen maahan.

 

[Marsu53]

Kyllähän yksityiskohdat miehitysarmeijan touhuista ovat historiallisen naurettaviakin, eilen ratikassa matkalla Tehtaankadulle :

 

[hkultala]

Bayraktar-videoista päätellen GPS-signaali on ollut usein poikki, mutta sehän ei toimintaa estä. Videolinkkiin ja ohjaukseen kone voi ilmeisesti käyttää esim. Elon Muskin satelliitteja tai matkapuhelinverkkoa?

Bayraktar ei voi käyttää Starlinkiä. Ei niissä koneissa ole mitään starlink-terminaaleja ja vaikka sellaisen onnistuisi jotenkin kiinnittämään koneeseen kiinni, ei siellä olisi kuitenkaan sopivia liitäntöjä että datan saisai liikkumaan.

 

[Antti Alien]

Nyt kun itä-Ukrainassa on alkanut tapahtua, mietinpä vain, mitä separatistit ovat mieltä alueensa siviilikohteiden pommituksesta.