- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 828
Nyt kun itä-Ukrainassa on alkanut tapahtua, mietinpä vain, mitä separatistit ovat mieltä alueensa siviilikohteiden pommituksesta.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
No ei kyllä ammu. Ehkä jonkun reittikoneen.Niin ja esim. S-400 ampuu 400km päästä sen lentokoneen. Eli noita halpoja ei voi käyttää kunnes vanjan ilmapuolustus on tuhottu myös rajan takaa tai ottaa todella ison riskin mennä lähellekkään rajaa lentelemään. Edelleen erittäin kallista käydä ammuskelemaan modernilla hävittäjällä, esim. F-35 maksaa sen ~70M/kpl. Kyllä tykistö on paljon kustannustehokkaampi tapa. Venäjän ilmavoimat pitää paljon kustannustehokkaammin aisoissa kunnon ilmantorjunnalla, 10 hävittäjällä ei saa vielä minkäänlaista ilmapuolustusta Ukrainan kokoiseen maahan.
Tuollaiset kantomatkat on puhtaan teoreettisia, käytännössä propagandaa. Ja mikä estää tuhoamasta niitä pitkän matkan päästä esim. JASSM:eilla, jos oletetaan että niitäkin olisi käytettävissä kuten myös hyvää tiedustelutietoa.Niin ja esim. S-400 ampuu 400km päästä sen lentokoneen. Eli noita halpoja ei voi käyttää kunnes vanjan ilmapuolustus on tuhottu myös rajan takaa tai ottaa todella ison riskin mennä lähellekkään rajaa lentelemään. Edelleen erittäin kallista käydä ammuskelemaan modernilla hävittäjällä, esim. F-35 maksaa sen ~70M/kpl. Kyllä tykistö on paljon kustannustehokkaampi tapa. Venäjän ilmavoimat pitää paljon kustannustehokkaammin aisoissa kunnon ilmantorjunnalla, 10 hävittäjällä ei saa vielä minkäänlaista ilmapuolustusta Ukrainan kokoiseen maahan.
Niin ja esim. S-400 ampuu 400km päästä sen lentokoneen.
Eli noita halpoja ei voi käyttää kunnes vanjan ilmapuolustus on tuhottu myös rajan takaa tai ottaa todella ison riskin mennä lähellekkään rajaa lentelemään.
Edelleen erittäin kallista käydä ammuskelemaan modernilla hävittäjällä, esim. F-35 maksaa sen ~70M/kpl. Kyllä tykistö on paljon kustannustehokkaampi tapa.
Venäjän ilmavoimat pitää paljon kustannustehokkaammin aisoissa kunnon ilmantorjunnalla, 10 hävittäjällä ei saa vielä minkäänlaista ilmapuolustusta Ukrainan kokoiseen maahan.
Niin nehän on venäläisiä. Ne on sitä mieltä mitä Putin sanoo. Voisi tuon separatistit unohtaa kun kyseessä on vielä toistaiseksi Venäjän hallinnoima alue.Nyt kun itä-Ukrainassa on alkanut tapahtua, mietinpä vain, mitä separatistit ovat mieltä alueensa siviilikohteiden pommituksesta.
Tästä on ollut ennenkin puhetta, mutta nämä ruumiskuvat vois laittaa edes spoilerin taakse.Eikä tuossa kaikki ole, kolme naista ja kaksi pikkulasta tiensä päässä:
[twitter]
Jostain paskaraudasta tekevä tuotteita, jos venäjän raudasta on hommat kiinni.Kaveriki facebookissa nyt öyhöttää, että pakotteiden syytä, että teräs loppuu ja työt loppuu. Vissii näitä "hyödyllisiä idiootteja", kun ei kyl todellakaan mikää venäjän kannattaja ole, lukee kyl vaihtoehtomediaa..
Tästä oli kyse ko. henkilön avautumisessa: Rakennusalalla käsillä ennennäkemättömät vaikeudet – teräs uhkaa loppua, edessä voi olla lomautuksia ja konkurssejaJostain pskaraudasta tekevä tuotteita, jos venäjän raudasta on hommat kiinni.
Niin, mielestään venäläisiä ja Venäjän mielestä kaksi itsenäistä valtiota. Venäjä ikään kuin hyökkää maanmiestensä miehittämämiin maihin.Niin nehän on venäläisiä. Ne on sitä mieltä mitä Putin sanoo. Voisi tuon separatistit unohtaa kun kyseessä on vielä toistaiseksi Venäjän hallinnoima alue.
Ihan Venäjän armeijan miehittimiä ne alueet ovat. Siihen on syynsä miksei Ukraina ole niitä saanut vapautettua vuosien 2014-2021 aikana.Niin, mielestään venäläisiä ja Venäjän mielestä kaksi itsenäistä valtiota. Venäjä ikään kuin hyökkää maanmiestensä miehittämämiin maihin.
Kiitos huomautuksesta, opin spoileroimaan, en osannut ennen. Käyppä tykkäämässä.Tästä on ollut ennenkin puhetta, mutta nämä ruumiskuvat vois laittaa edes spoilerin taakse.
Ei todellakaan ammu.
Se luku mikä jossain lukee teoreettisena "maksimikantomatkana" on ihan eri asia kuin matka, millä todellisessa tilanteessa osutaan johonkin.
Ja S-400-järjestelmässä on monia eri ohjuksia. Ne kaikkein järeimmät pitkän matkan ohjukset ( 40N6E ) eivät ole kovin hyviä osumaan liikehtimiskykyisiin kohteisiin. Ja ne ovat myös hyvin kalliita. Vaan ne on enemmän tarkoitettu lähinnä esim. jotain pommikoneita, awacseja tms. isoja kohteita vastaan, jos ne lentävät hyvin korkealla.
Ja se 400km luku on optimaalisella ballistisella radalla korkealla olevaan ei-väistelevään kohteeseen, siten että ohjus lentää suurimman osan matkasta käytännössä ilmakehän ulkopuolelle ilman juuri mitään kykyä tehdä ohjausliikkeitä.
Ja 400km päässä horisontti on n. 15 km korkeudessa - sitä alempana olevan kohteet on tutkan katveessa.
S-400-järjestelmän ohjus joka soveltuu paremmin nopeita ja ketteriä suihkukoneita vastaan on sitten esim. 9M96, jossa teoreettinen kantomatka on enää 120km (käytännön kantomatka paljon lyhempi).
Esim 200 metrin korkeudelle horisontti on n. 45 kilsaa. Sitä kauemmas ei maanpinnalla oleva tutka näe.
Rajaa/rintamaa voidaan lähestyä matalalla, sitten noustaan hyvin lyhyeksi ajaksi korkeammalle aseen laukaisua varten, ja sen jälkeen syöksytään taas matalalle tutkan katveeseen ja paksuun ilmaan, jossa ohjuksen kantama kärsii eniten.
Täysin virheellisiä kustannustehokkuuslaskelmia, kun sen tykistön kantomatka on paljon pienempi ja se on yleensä väärässä paikassa. Se, että joka puolelle maata ripotellaan tarpeeksi suuri määrä tykkejä tule hyvin kalliiksi. Se, että sinne, missä sitä tulivoima tarvitaan akuuttiin hätään, vaatii jotain nopeasti liikkuvaa eli ilmavoimia. Tällöin niiden kokonaismäärä voi olla paljon pienempi.
Esim kaikki se tykstsö joka on kiovan, harkovan tai mykolaievin luona on täysin turhaa mariupolin puolustamiseen. Sen sijaan ilmavoimilla voitaisiin Mariupolia tukea.
10 hävittäjää voi lentää mihin tahansa siellä maassa. IT-ohjuspatteri puolustaa kunnolla vain melko pientä aluetta ympärillään, ja tutkaohjatuilta keskimatkan ja pitkän matkan IT-ohjuksilta on helppo suojautua lentämällä matalalla tutkan katveessa.
Maassa olevat keskimatkan ja pitkän matkan IT-järjestelmät voidaan välttää tutkan katveessa lentämällä tai yksinkertaisesti kiertämällä ne (käytännössä näiden yhdistelmällä).
Kun ilmassa on lisäksi hävittäjiä, kumpikaan keino ei toimi. Hävittäjä näkee doppler-tutkallaan myös alaspäin kunhan kohde liikkuu, ja kun hävittäjä voi ilmestyä minne vaan, sitä ei voida kiertää.
Se, että tiedetään, että joku asetyyppi viholliselta puuttuu kokonaan antaa todella paljon lisävapautta toimintaan, jos sitä vastaan ei tarvi varautua.
Tuollaiset kantomatkat on puhtaan teoreettisia, käytännössä propagandaa. Ja mikä estää tuhoamasta niitä pitkän matkan päästä esim. JASSM:eilla, jos oletetaan että niitäkin olisi käytettävissä kuten myös hyvää tiedustelutietoa.
Steinmeier wanted to travel to Kiev "to send a strong signal of European solidarity with Ukraine", as he said on Tuesday afternoon. "I was ready for it. But apparently, I have to take note that this was not desired in Kiev."
But the Ukrainian President Volodymyr Selenskyj (44) stood in the way! He doesn't want to meet Steinmeier in Kiev at the moment. The other EU politicians can come.
Zelenskylle käynyt myös selväksi se, että Saksa on paska maa.
Näh, siellä vaan on Tuomiojan kaltainen pressa. En yhtää ihmettele ettei semmosta haluta vierailulle.käynyt myös selväksi se, että Saksa on paska maa.
Ei ehkä kyse siitä että saksalainen, ehkä siitä ettei hänellä taida olla resursseja paikanpäällä tavata kaikkia jotka haluaa samaan kuvaan. Ne tapaamiset on kuitenkin hänelle aikamoinen riski. Mitään prokuraa Saksan liittopresidentillä ei ole, verrattavissa johokin EU kuninkaaliseen, tosin tuon presidentin nimeä ei taida monikaan muistaa. Ehkä vertaus siihen että meiltä Tarja lähtisi audienssia pyytään, ilman mitään asiaa.
Steinmeier wanted to travel to Kiev "to send a strong signal of European solidarity with Ukraine", as he said on Tuesday afternoon. "I was ready for it. But apparently, I have to take note that this was not desired in Kiev."
But the Ukrainian President Volodymyr Selenskyj (44) stood in the way! He doesn't want to meet Steinmeier in Kiev at the moment. The other EU politicians can come.
Zelenskylle käynyt myös selväksi se, että Saksa on paska maa.
Nimi on hieman erikoinen, mutta ei kai tuossa muuten ole mitään erityisesti putler-trolliin viittaavaa? Viestikin oli ihan asiaa ja siksi Martti Karikin oli sen käsittääkseni jakanut edelleen.Jaahas, taitaa olla tämä Putlerin seuraajakaarti ottamassa käyttöön Arjalaiset rotuopit.
Mitähän tästä vielä seuraa...
Venäjällä on paljon aivopesua kansassa. Yhden mielipiteen TV ja radio sekä lehti. Ei kunnollista oppositiota duumassa.Nonni, nyt se selvisi. Ei kuulemma ollut Putinilla mitään muita vaihtoehtoja, kun Venäjälle olisi kohdistunut lännen vahvistamien uusnatsien hyökkäys hetkenä minä hyvänsä. Bonuksena voivat näillä toimilla pelastaa Itä-Ukrainan ihmiset.
Vladimir Putin: Hyökkäykselle ei ollut vaihtoehtoa | Verkkouutiset
Vladimir Putin: Hyökkäykselle ei ollut vaihtoehtoa | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Tuo ukko niin niin täynnä paskaa, niin täynnä. Miten helvetissä venäläiset voivat sietää tätä? Sairasta sakkia.
Puoliksi sarkasmia, puoliksi kysymys onko oikea nimi / tarkoituksella valittu...Nimi on hieman erikoinen, mutta ei kai tuossa muuten ole mitään erityisesti putler-trolliin viittaavaa? Viestikin oli ihan asiaa ja siksi Martti Karikin oli sen käsittääkseni jakanut edelleen.
Näyttää heppu löytyvän myös LinkedInistä ja jos pitää paikkaansa, niin on myös aika maanpuolustushenkinen:
Onko minulla siis sarkasmitutka rikki, vai menikö jotain muuta ohi?
Puoliksi sarkasmia, puoliksi kysymys onko oikea nimi / tarkoituksella valittu...
Kysymys edelleen kuuluu, että miten sait ton Putinin kätyriksi ja arjalaiseksi pääteltyä? Luitko tekstiä ollenkaan?Puoliksi sarkasmia, puoliksi kysymys onko oikea nimi / tarkoituksella valittu...
Yhä enemmän alkaa kuvottaa kaikki Donbassin myötäilijät kun lukee tätä juttua.
Juuri Donetskin lumevaltion miliisin johtaja oli ehdottanut Venäjälle kemiallisten aseiden käyttöä
Ukrainassa. Hänen mukaansa kemiallisella sodankäynnilla 'myyrät saa ylös koloistaan'.
Venäjä on käyttänyt droneja myrkkyjen pudottamiseen.
Nähtävästi näin kemiallisten aseiden käytöstä jää heikommin todisteita.
Pääkirjoitus: Kemiallisten aseiden käyttö Ukrainassa on lännelle punainen linja – Obaman kohtalokas virhe ei saa toistua
Hyytävä lausunto ”myyrien savustamisesta koloistaan” kertoo venäläisjoukkojen valmiudesta turvautua kemiallisiin taisteluaineisiin.www.is.fi
Mikähän se masterplääni tässä kaikessa sit olisi? Pelkkä mahdollisimman suuri (sairas)huvi? Onhan noitaki toki, jotka nakkikioskilla vittuilee kaikille saadakseen kaikilta lopulta turpaan..Siviilien murhaamisella ja kemiallisten aseiden käytöllä venäläiset myös testaavat lännen reaktioita. Käytetään ensin vähän niitä ja katsotaanko että sulkeeko NATO ilmatilan ja lopettaako Saksa kaasun oston. Kun mitään muuta ei tapahdu, kuin että lännen päättäjät ilmoittavat somessa olevansa järkyttyneitä, niin seuraavaksa voidaan käyttää vähän enemmän kaasua. Sen jälkeen seuraava vaihe on taktinen ydinlataus jossain pellolla tai alueella, jossa ei ole kovin paljon siviilejä.
Nonni, nyt se selvisi. Ei kuulemma ollut Putinilla mitään muita vaihtoehtoja, kun Venäjälle olisi kohdistunut lännen vahvistamien uusnatsien hyökkäys hetkenä minä hyvänsä. Bonuksena voivat näillä toimilla pelastaa Itä-Ukrainan ihmiset.
Vladimir Putin: Hyökkäykselle ei ollut vaihtoehtoa | Verkkouutiset
Vladimir Putin: Hyökkäykselle ei ollut vaihtoehtoa | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Tuo ukko niin niin täynnä paskaa, niin täynnä. Miten helvetissä venäläiset voivat sietää tätä? Sairasta sakkia.
Alkaa kuulostaa samalta, ku pahimpaan korona-aikaan. Silloinki joidenki "järkevät" kaverit meni öyhötykseen mukaan. "valtamedia" valehtelee ja valtio ihan tahallaan paskoo taloutta, koska eliitti sitä ja tätä nönnönöö jne..Enpä olisi vielä eilen uskonut, että 15 vuotta tuntemani ihminen minulle äsken selitti ihan tosimielellä sitä kun Azovin natsit ovat aiheuttaneet Ukrainassa sisällissodan. Ja että Venäjä vaan auttaa tässä denatsifikaatiossa.
Hyvin on mennyt propaganda maaliin ja nyt onkin yksi kaveri vähemmän puhelimessani.
Ihan oikein, että joku vihdoinkin palauttaa sen saksalaisen pilvilinnastaan maan tasalle. Seuraavana EU:sta pitäisi löytää yhteistä voimaa ja kysyä Saksalta, onko se oma talous vai Euroopan tulevaisuus tärkeämpi, mutta tiedämme varmaan vastauksen.Steinmeierilla oli vähän liian läheiset välit Moskovaan, kuten myös Schröderillä. Ymmärrettävää, mutta mielestäni vähän myös osittain kohtuutonta tai ainakin tarpeetonta, koska Saksassa tuo tulkitaan osittain vittuiluksi Saksalle. Saksa on kuitenkin auttanut Ukrainaa, joskin ei saa mitään aikaan sen energian tuonnin suhteen. Salli myös aseiden viennin, joka oli bannissa toisen maailmansodan päättymistä asti. Toki Saksa voisi tehdä paljon enemmän, mutta mielestäni vähän turhaa negailua Ukrainalta. Itsehän toki en myöskään pidä yhtään Saksalaisista.
En ole kyllä ihan vakuuttunut siitä, että Zelenskyillä on oikein varaa käydä tuolla tavalla osoittamaan mieltä Saksalle. Ehkä rakentavampi asenne olisi kuitenkin parempi.
Saksa on käytännössä pääsyyllinen nykytilanteeseen. Heidän politiikka Venäjän kanssa ei ainakaan Ukrainaa auttanut mitenkään. Hyvä vain, että osoittaa käytöksellä vähän sormea syyllisen suuntaan ja Saksassakin saa miettiä miksi jotkut eivät rakasta niitä.Mietin olenko ainoa joka on huomannut miehessä pieniä merkkejä venäläistyylisestä ylimielisyydestä. Toivon olevani väärässä. Toki paineet ovat varmasti valtavat ja ylilyönteihin ei ole varaa.
Diplomaattinen kokemattomuus voi olla yksi asia. Hänhän on näyttelijä ja koomikko eikä mikään poliitikko! Joutuu nyt sitten oppimaan lennossa.Mietin olenko ainoa joka on huomannut miehessä pieniä merkkejä venäläistyylisestä ylimielisyydestä. Toivon olevani väärässä. Toki paineet ovat varmasti valtavat ja ylilyönteihin ei ole varaa.
Eiköhän tuokin ole moneen kertaan mietitty, kuten myös ne aiemmat moitteet pienet moitteet länttä kohtaan, kun ei ole lentokieltoaluetta perustettu ym.En ole kyllä ihan vakuuttunut siitä, että Zelenskyillä on oikein varaa käydä tuolla tavalla osoittamaan mieltä Saksalle. Ehkä rakentavampi asenne olisi kuitenkin parempi.
Mä oon välillä miettinyt että käydäänkö kulissien takana eri sävyistä keskustelua, zelenskyn julkiset ulostulot on välillä olleet todella kovia. Muistaakseni usein sanonut esim. että lännen kädet ovat ukrainalaisen veren tahraamia yms.Mietin olenko ainoa joka on huomannut miehessä pieniä merkkejä venäläistyylisestä ylimielisyydestä. Toivon olevani väärässä. Toki paineet ovat varmasti valtavat ja ylilyönteihin ei ole varaa.
Ei rauta mihinkään ole loppumassa venäjän takia.Kaveriki facebookissa nyt öyhöttää, että pakotteiden syytä, että teräs loppuu ja työt loppuu. Vissii näitä "hyödyllisiä idiootteja", kun ei kyl todellakaan mikää venäjän kannattaja ole, lukee kyl vaihtoehtomediaa..
Tietyissä materiaaleissa vaan ei ole saatavuutta. Globaalit toimijat ottavat kaiken mitä pulamateriaaleja vapautuu. Pk-yrittäjälle ei jää mitään.Ei rauta mihinkään ole loppumassa venäjän takia.
Hyvin todennäköisesti yrittäjät pyrkii tätä valhetta lietsoon kustannuksien takia.
Meillä on viimeksi ollut venäläistä rautaa käytössä n.10vuotta sitten ja sitä pyritään välttämään huonon laadun takia.
Se on totta, että kallista on. TJ sanoi viikko sitten, että raudan hinta on noussut 0.7-0.8€/kg -> 2.4-3€+/kg sodan alettua.
Tämä pitää vaan pyrkiä lisäämään hintaan ja sen mitä ei voi, pitää kärsiä tuloksessa.
Niinpä. Heittämällä typerin poliittinen veto mitä Zelensky on tehnyt. Meni osa uskottavuutta ja näyttäytyy tosiaan hyvin ylimielisenä. Vieläkin typerämpää kuin lännen syyttäminen milloin mistäkin. Zelensky on hoitanut medianäkyvyyden tämän kriisin aikana mainiosti, mutta tämä pelleily sataa suoraan Putlerin lapaan.Kyllä esim. Klitschko kritisoi tuota Steinmeierin blokkaamista. Sanoi että juuri nyt on tärkeää että Ukraina, Saksa ja koko EU yhdessä näyttävät selvän yhteisen rintaman Venäjän hyökkäystä vastaan. Tuohan sataa nyt melkein Putinin pussiin, koska tulee vastakkainasettelua Euroopassa. Juuri sitä mitä Putin haluaa tai on halunnut. Mielestäni todella tyhmä veto jonka olisi voinut hoitaa muutenkin. Olisi ennemmin läksyttänyt huolella Steinmeieria siellä Kiovassa Baltian päiden edessä. Ilmeisesti Schultz olisi sitten kelvannut kuitenkin. Nyt kun tuo juttu seisoo Saksassa lehtien kansissa, mitenköhän on kansan mielipiteet siitä, että pitäisi mahdollisesti heittää kämpät kylmiksi sellaisen pressan takia, joka vaikuttaa heistä ylimieliseltä Saksaa kohtaan.
Kiew: Ukraine lehnt Besuch von Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier ab
Der Bundespräsident wollte in die Ukraine reisen, um seine Solidarität zu bekunden. Doch Kiew wünscht sich stattdessen einen Besuch von Bundeskanzler Olaf Scholz.www.zeit.de
Viittaateko tuohon ketjuun linkattuu twiittiin.Mietin olenko ainoa joka on huomannut miehessä pieniä merkkejä venäläistyylisestä ylimielisyydestä. Toivon olevani väärässä. Toki paineet ovat varmasti valtavat ja ylilyönteihin ei ole varaa.
Niinpä. Heittämällä typerin poliittinen veto mitä Zelensky on tehnyt. Meni osa uskottavuutta ja näyttäytyy tosiaan hyvin ylimielisenä, jopa enemmän kuin lännen syyttäminen milloin mistäkin.
Niinpä. Heittämällä typerin poliittinen veto mitä Zelensky on tehnyt. Meni osa uskottavuutta ja näyttäytyy tosiaan hyvin ylimielisenä, jopa enemmän kuin lännen syyttäminen milloin mistäkin.
Ja syyllinen tähän on venäjän aloittama sota, joka johtaa dramaattiseen raudan ja teräksen kysynnän nousuun. Miettii vaikka että montako tonnia tonne tarvitaan terästä ihan vaan betonia lujittamaan jälleenrakennuksen yhteydessä. Pk-yrittäjälle toki paska nakki, eikä tilanteeseen ole odotettavissa positiivisia muutoksia pitkään aikaan. Isommat toimijat voivat vielä sillä teräksen hinnalla alkaa spekuloimaan ja luoda tilanteesta entistä huonomman.Tietyissä materiaaleissa vaan ei ole saatavuutta. Globaalit toimijat ottavat kaiken mitä pulamateriaaleja vapautuu. Pk-yrittäjälle ei jää mitään.