Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Venäjästä kannattaa myös huomioida lähihistoria minkä melkein kaikki Venäläiset ovat kokeneet.

-Neuvostoliiton loppuaika oli aika surkeaa
-Neuvostoliiton hajoaminen vasta surkeaa olikin
-Demokratisoituminen otettiin vastaan suurella innolla mutta sitten havaittiin että omaisuuden kansallistaminen johti kleptokratiaan ja sekasortoon
-Putin on saanut valtakunnan stabiilimpaan tilaan kun se on ollut viimeiseen neljäänkymmeneen vuoteen ja talous oli ihan hyvällä tolalla ennen tätä kriisiä. Vaikka korruptiota on niin se on rajoitettua eikä näy suoraan kansalaisille

Kun tätä vastaan katselee on ihan ymmärrettävää että ei ole uskoa lähteä vaatimaan muutosta vaikka ymmärretäänkin ettei kaikki ole täydellisesti niin tiedetään että on se ollut paljon huonomminkin.

Talouspakotteetkin vaikuttavat kuitenkin aika hitaasti ja niistä on helppo syyttää vihamielisiä länsivaltoja.

Ihmiset peilaavat aina asioita ensisijaisesti omiin kokemuksiin ja kun Venäläisten kokemuksia miettii niin tää saattaa edelleen olla sieltä parhaasta päästä.

Venäläisille ei tuota minkäänlaisia aivoumpisolmuja haluta muutosta sekä samanaikaisesti kannattaa Vladimir Putinia. Se on siellä ihan maan tapa, että voi olla tavallaan vastakkaista mieltä itsensä kanssa, eikä siinä ole mitään ihmeellistä...

Eli tavallaan kannatetaan Vladimir Putinia ja sitten toivotaan, että HÄN tuottaa sen muutoksen ja kaikki ne hyvät asiat mitä tulevaisuus voisi tuoda tullessaan.

Oli miten oli, niin artikkeleista ja vlogeista päätellen tunnelma Venäjän kaupunkien kaduilla on hyvin apea ja synkkä. Mistä se sitten kertoo, ehkäpä jostain... Ja toisaalta Ukrainassa on reipas meininki, tilanteesta huolimatta, tai osittain juuri siksi.

 

[Lucas]

Talouspakotteetkin vaikuttavat kuitenkin aika hitaasti ja niistä on helppo syyttää vihamielisiä länsivaltoja.

Ihmiset peilaavat aina asioita ensisijaisesti omiin kokemuksiin ja kun Venäläisten kokemuksia miettii niin tää saattaa edelleen olla sieltä parhaasta päästä.

Sehän talous Venäjällä pyörii vielä tyhjän tankin höyryillä.

Eiköhän ne realiteetit iske pian täydellä voimalla kun esimerkiksi tuontitavaran maahantuojan ja kauppojen hyllyt on myyty tyhjiksi vanhasta tavarasta ja uutta myytävää pitäisi saada ostettua maailmalta kun moni tavara on pakotteiden takana ja roskaruplia kukaan ei oikein halua huolia vaan haluvat ulkomailla vaihtokelpoista valuuttaa että vientiin Venäjälle suostuvat.

Moni pakotteiden ja ulkomaisten firmojen vetäytymisen vuoksi työttömäksi jääneistä venäläisestä voi elellä kuukauden pari säästöillään. Sitten lienee edessä aika vaikeat ajat kun töitä ei löydy ja säästöt on syöty. Tällaisia kun on miljoonia ihmisiä Venäjällä, niin kerrannaisvaikutukset kotimaiseen kysyntään ovat myös todella merkittävät.

 

[Harb]

Sehän talous Venäjällä pyörii vielä tyhjän tankin höyryillä.

Joo, on mielenkiintoista nähdä että kumpaan suuntaan mennään kun höyryt loppuu.

Vaihtoehtoina on:
1. Vedetään vyötä kireämmälle ja uskotaan Venjän kansan lopulliseen voittoon suuren johtajan johdolla
2. Johtaja vaihdetaan muiden valtaapitävien toimesta joko näkyvästi tai taustalla
3. Kansa lähtee kaduille vaatimaan muutosta ja nujerretaan tai nykyinen järjestelmä hajoaa

 

[Rapilysin]

Eiköhän ne realiteetit iske pian täydellä voimalla kun esimerkiksi tuontitavaran maahantuojan ja kauppojen hyllyt on myyty tyhjiksi vanhasta tavarasta ja uutta myytävää pitäisi saada ostettua maailmalta kun moni tavara on pakotteiden takana ja roskaruplia kukaan ei oikein halua huolia vaan haluvat ulkomailla vaihtokelpoista valuuttaa että vientiin Venäjälle suostuvat.

Varmaan keskiluokkaan ja porvaristoon iskee nämä. Sittenhän siellä on ihan helvetisti köyhiä, joita ei kiinnosta kiinnosta yhteiskunnalliset asiat, koska heidän tarvehierarkiassaan on puutoksia esimerkiksi vedestä, lämmöstä ja ruuasta. Jossain oli muistaakseni, että siellä on kymmenen miljoonaa ihmistä, joilla ei ole juomakelpoista vettä saatavilla. Suurin osa kaupunkien ulkopuolella elävästä porukasta saa pari sataa euroa palkkaa kuukaudessa ja elelevät kännipäissään karhujen kanssa jossain lautahökkeleissä.

Tämä tubettaja näkee asian niin, että hallituksen on järkevää pitää suurin osa ihmisistä tilanteessa, jossa eivät suoranaisesti näe nälkää, mutta joutuvat käyttämään pääosan energiastaan selviytymiseen päivittäisestä elämästä. Näin ne eivät viitsi/pysty nähdä vaivaa hallituksen tekemisistä tai osallistu mihinkään protestointeihin.

Tietysti varmaan tuon keskiluokan ja porvariston elintason putoaminen saattaisi aiheuttaa jonkinlaisia liikehdintöjä siellä, kun ihminen tottuu paljon helpommin yltäkylläisyyteen kuin kurjuuteen. Pointtini oli kärjistettynä kumminkin, että Pietarin ja Moskovan ulkopuolella on ihmisille yksi lysti löytyykö kaupasta coca-colaa tai onko danonen jugurttia. Kunhan sieltä saa viinaa ja tattaria huokeasti niin kaikki on hyvin.

 

[krapu]

Imho mitään teknologiaa ei pitäisi venäjälle viedä yhtään sen suuremmassa määrin kuin vaikka toisen maailmansodan aikana.

Tästä on tosiaan myös jo käyty keskustelua ja tästähän on tosiaan monesti todettu useista lähteistä, että yksi Venäjän suuri heikkous on nimenomaan korkean teknologian osaaminen ja on riippuvainen siitä "hightechistä" lännestä ja muualta. Tätä onkin tehty ja toteutettu nyt sekä hankaloitettu. Nimenomaan kun ajatellaan sotateollisuuden kannalta vaikka, erilaisia mikrosiruja, piirejä ym, optiikkaa ja listaa voi jatkaa. Esimerkkinä voisi ottaa sotateknologian puolelta vaikka nykypäivässä yleistyneet sotilastason dronet joissa on hyvin paljon erilaista tekniikkaa ympäri maailmaa ja käytännössä kaikki tulevat muualta kuin Venäjältä itsessään.

Näissä sanktioissa pitäisi nimenomaan lähteä järkipäässä, eikä pistää jotain rajoja täysin kiinni heti nyt silmät ummessa vaan tehdä oikeasuhtaisia tekoja sekä jatkaa pidemmällä tähtäimellä niin ettei länsi ole myös suurena kärsijänä ja ohessa kuitenkin rahoittaa sotaa fossiilisten polttoainehankintojen kautta. Sanktiot alkavat vaikuttamaan pidemmällä tähtäimellä, mutta edelleen se suurin rahalähde on öljy- ja kaasu jolla Eurooppa rahoittaa Venäjän kassaa ja mahdollistaa esim. teknologiapuolen ostoja Kiinasta / muualta Aasiasta. Siksi Kiinakin pitäisi saada mukaan sanktioihin tai merkittävästi jäädyttämään investoinnit ja himmaamaan noita vientejä Venäjälle esimerkiksi juurikin teknologiapuolella. Venäjä taas varmasti tekee kaiken ja varoo ettei suututa Kiinaa, koska sitä taas maa ei kestä millään että Eurooppa ja Kiina ovat samoilla linjoilla asioista.

 

[Lucas]

Joo, on mielenkiintoista nähdä että kumpaan suuntaan mennään kun höyryt loppuu.

Vaihtoehtoina on:
1. Vedetään vyötä kireämmälle ja uskotaan Venjän kansan lopulliseen voittoon suuren johtajan johdolla
2. Johtaja vaihdetaan muiden valtaapitävien toimesta joko näkyvästi tai taustalla
3. Kansa lähtee kaduille vaatimaan muutosta ja nujerretaan tai nykyinen järjestelmä hajoaa

Olisihan sillä oma viihdearvo, kun Venäjän muuttuisi jättimäiseksi Pohjois-Koreaksi vaikka sadaksi vuodeksi. Mielellään vielä Pohjois-Korean hard core-versioksi.

Jotenkin huvittava ajatus, että rakentelevat sitten tuollaisia kerrostalon korkuisia Putin patsaita, joiden juurella kansalaiset käyvät pokkuroimassa Putinin patsasta ja suorittamassa niitä Putinin palvontamenojaan.

Joku jos erehtyy naurahtamaan tuollaiselle Putin "poikarakkauden" mieleen tuovalle patsaalle, niin työleiri Siperiassa kutsuu 30 vuodeksi tai käy vielä pahemminkin.

 

[Rapilysin]

EU member state spending on Russian fossil fuels

How many millions of euros from the EU is being spent on Russian fossil fuels since the war on Ukraine began on 24 February?

beyond-coal.eu

Joko tämä oli täällä? Reaaliaikainen laskuri siitä kuinka paljon EU on maksanut Venäjälle energiasta Ukrainan sodan aikana. 22 miljardia näyttää summa nyt.

 

[inexcess]

EU member state spending on Russian fossil fuels

How many millions of euros from the EU is being spent on Russian fossil fuels since the war on Ukraine began on 24 February?

beyond-coal.eu

Joko tämä oli täällä? Reaaliaikainen laskuri siitä kuinka paljon EU on maksanut Venäjälle energiasta Ukrainan sodan aikana. 22 miljardia näyttää summa nyt.

Joo-o... EU rahoittaa urakalla Venäjän sodankäyntiä, eikä homma tästä kummene.

Mielestäni olisi aiheellista ruveta setvitään, mistä tämä vihreän siirtymän hulluus on lähtenyt liikkeelle ja mitkä ovat taustalla vaikuttavat todelliset motiivit. Onko rahallista tukea saaneet muutkin kuin Putin-myönteiseksi tiedetyt Itävallan FPÖ:n kaltaiset puolueet?

Kun tätä touhua katsoo nyt tästä uudesta näkökulmasta, niin EU:n touhussa ei ole ollut järjen hiventä: ydinvoimaloista lähtien kaikki alas, vaikka tilalle ei ole tulossa mitään. Kortit laskettu sen varaan, että hyväntahtoiselta Venäjältä voidaan ostaa halvalla energiaa.

 

[Harb]

EU member state spending on Russian fossil fuels

How many millions of euros from the EU is being spent on Russian fossil fuels since the war on Ukraine began on 24 February?

beyond-coal.eu

Joko tämä oli täällä? Reaaliaikainen laskuri siitä kuinka paljon EU on maksanut Venäjälle energiasta Ukrainan sodan aikana. 22 miljardia näyttää summa nyt.

Onkohan EU tukenut enemmän Ukrainaa kuin Venäjää sodan aikana?

Tietysti Ukrainaa kun kaikki tekijät huomioidaan mutta maailma ei vaan ole mustavalkoista.

Ei ole Ukrainankaan etu että EU lopettaisi välittömästi energianhankinnan Venäjältä ja ajaisi itsensä umpikujaan lyhyellä aikajänteellä.

Vaikka se tuntuisikin oikealta Venäjää kohtaan.

EDIT: Kaikkien osapuolien etu olisi myös että Venäjä säilyy jotenkin toimivana valtiona vaikka hajoaminen/sekasorto voisi tuntua oikealta Venäjää kohtaan.

 

[BNo1]

Joo-o... EU rahoittaa urakalla Venäjän sodankäyntiä, eikä homma tästä kummene.

Mielestäni olisi aiheellista ruveta setvitään, mistä tämä vihreän siirtymän hulluus on lähtenyt liikkeelle ja mitkä ovat taustalla vaikuttavat todelliset motiivit. Onko rahallista tukea saaneet muutkin kuin Putin-myönteiseksi tiedetyt Itävallan FPÖ:n kaltaiset puolueet?

Kun tätä touhua katsoo nyt tästä uudesta näkökulmasta, niin EU:n touhussa ei ole ollut järjen hiventä: ydinvoimaloista lähtien kaikki alas, vaikka tilalle ei ole tulossa mitään. Kortit laskettu sen varaan, että hyväntahtoiselta Venäjältä voidaan ostaa halvalla energiaa.

Sitä kutsutaan ahneudeksi, ympäristöhipit on saattaneet olla keppihevonen mutta Saksa on vanha hiilimaa jonka käyttöä on sitten lisätty ihan vaan sattumalta kun ydinvoimaa on ajettu alas. Joku hiilifirman omistaja on tienannut hyvin tällä politiikan muutoksella.
Venäjältä on ostettu kaasua koska se on ollut halpaa, halvalla ostamianen on aina ollut hyvää pisnestä. Se että siitä tulee riippuvuussuhteita ei paljoa purista niitä yrityksiä jotka on tienanneet halvalla kaasulla, ne riippuvuusongelmat ovat valtion ja veronmaksajien ongelmia eivät yritysten. Nytkin kun kaasun hinta nousee niin rahaa tehdään siitä huolimatta, myytävä tuote on vain kalliimpi mutta ei sitä silti tappiolla myydä, joten mikä ongelma tuo kallis kaasu on sitä myyville yrityksille? Ihan sama öljyfirmojen kanssa, ei sitä tappiolla myydä riippumatta mikä raaka-aineen hinta sattuu olemaan.

 

[Jarger]

Tää on kyllä nyt ihan oikeasti ollut sitä ryssimistä...
Voiko tällaisia ihmisiä oikeasti olla, mistä ne noita vetää?
Linkki koskee Tsernobylin aiemmin vallanneita veitikoita.
Iltalehti
Referaattia:

"Tšernobylin ydinvoimalan työntekijät Reutersille: venäläisjoukoilta itsetuhoista sekoilua alueella – osa ei ole kuullutkaan onnettomuudesta"

" Nyt kaksi voimalan työntekijää kertoo uutistoimisto Reutersille, että venäläisjoukot viis veisasivat haitallisesta säteilystä. Panssaroidut ajoneuvot ajoivat tylysti ”Punaisen metsän” läpi ilman säteilyltä suojaavia varusteita. "

"Toisen työntekijän mukaan venäläisten sotilaiden käytös oli erittäin itsetuhoista. Hengitettynä radioaktiivinen tomu aiheuttaa kehonsisäistä säteilyä. Yhden työntekijän mukaan tavalliset sotilaat eivät olleet kuulleetkaan räjähdyksestä.
– Kun heiltä kysyttiin, tiesivätkö he vuoden 1986 katastrofista, nelosreaktorin räjähdyksestä, heillä ei ollut aavistustakaan. Heillä ei ollut mitään käsitystä, millaisessa laitoksessa he olivat, Reutersin lähde sanoo.
Työntekijä kertoo keskustelleensa venäläisten kanssa paikan päällä laitoksessa.
– Puhuimme tavallisille sotilaille. Kuulimme vain, että tämä on ”äärimmäisen tärkeää infrastruktuuria”. Se siitä."

 

[Bladekill]

Tää on kyllä nyt ihan oikeasti ollut sitä ryssimistä...
Voiko tällaisia ihmisiä oikeasti olla, mistä ne noita vetää?
Linkki koskee Tsernobylin aiemmin vallanneita veitikoita.
Iltalehti
Referaattia:

"Tšernobylin ydinvoimalan työntekijät Reutersille: venäläisjoukoilta itsetuhoista sekoilua alueella – osa ei ole kuullutkaan onnettomuudesta"

" Nyt kaksi voimalan työntekijää kertoo uutistoimisto Reutersille, että venäläisjoukot viis veisasivat haitallisesta säteilystä. Panssaroidut ajoneuvot ajoivat tylysti ”Punaisen metsän” läpi ilman säteilyltä suojaavia varusteita. "

"Toisen työntekijän mukaan venäläisten sotilaiden käytös oli erittäin itsetuhoista. Hengitettynä radioaktiivinen tomu aiheuttaa kehonsisäistä säteilyä. Yhden työntekijän mukaan tavalliset sotilaat eivät olleet kuulleetkaan räjähdyksestä.
– Kun heiltä kysyttiin, tiesivätkö he vuoden 1986 katastrofista, nelosreaktorin räjähdyksestä, heillä ei ollut aavistustakaan. Heillä ei ollut mitään käsitystä, millaisessa laitoksessa he olivat, Reutersin lähde sanoo.
Työntekijä kertoo keskustelleensa venäläisten kanssa paikan päällä laitoksessa.
– Puhuimme tavallisille sotilaille. Kuulimme vain, että tämä on ”äärimmäisen tärkeää infrastruktuuria”. Se siitä."

Jo siinä vaiheessa kun Tsenobyliin ylipäätään mentiin niin oli tiedossa että Venäjän hyökkäysjoukot ovat aivan uskomattomia idiootteja. Tuolle alueelle ei ole mitään asiaa ilman äärimmäistä varovaisuutta ja silloinkin geiger-mittarien kanssa. Nyt siellä sitten 19v mahorkkahuuli varusmiehet ajelevat BMP:llä ympäriinsä ja ihmettelevät että "hei missä kaikki asukkaat on?".

Venäjällä on sama malli menossa kuin Kiinassa että isojen kaupunkien ulkopuolella ja monet jopa isoissa kaupungeissakin asuvista seuraavat vain oman maansa mediaa, käyttävät kotimaisia some-palveluita, kuuntelevat lapsuutensa koulussa pelkkiä valeita omasta historiastaan yms. Silloin edes tällaiset aivan itsestäänselvät edellisten vuosikymmenien tapahtumat ei ole selvillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jo siinä vaiheessa kun Tsenobyliin ylipäätään mentiin niin oli tiedossa että Venäjän hyökkäysjoukot ovat aivan uskomattomia idiootteja. Tuolle alueelle ei ole mitään asiaa ilman äärimmäistä varovaisuutta ja silloinkin geiger-mittarien kanssa. Nyt siellä sitten 19v mahorkkahuuli varusmiehet ajelevat BMP:llä ympäriinsä ja ihmettelevät että "hei missä kaikki asukkaat on?".

Venäjällä on sama malli menossa kuin Kiinassa että isojen kaupunkien ulkopuolella ja monet jopa isoissa kaupungeissakin asuvista seuraavat vain oman maansa mediaa, käyttävät kotimaisia some-palveluita, kuuntelevat lapsuutensa koulussa pelkkiä valeita omasta historiastaan yms. Silloin edes tällaiset aivan itsestäänselvät edellisten vuosikymmenien tapahtumat ei ole selvillä.

Eikös HBO:n Chernobyl-sarja ollut jossain määrin suosittu Venäjälläkin, jotain kohuahan se taisi herättää siellä..

Luulisi siis, että aihepiiri olisi monelle tuttu, mutta eihän toikaan kaikkia ole tavoittanut ja jossei koulussa eikä valtion mediassa aiheesta puhuta yhtään mitään, niin vähän heikkoa voi olla tietämyksen taso.

 

[Bladekill]

Eikös HBO:n Chernobyl-sarja ollut jossain määrin suosittu Venäjälläkin, jotain kohuahan se taisi herättää siellä..

Luulisi siis, että aihepiiri olisi monelle tuttu, mutta eihän toikaan kaikkia ole tavoittanut ja jossei koulussa eikä valtion mediassa aiheesta puhuta yhtään mitään, niin vähän heikkoa voi olla tietämyksen taso.

Aina on se pieni osa kansasta (koulutettu, parempituloinen, kansainvälinen jne.) joka ottaa asioista selvää ja esim. saattaa seurata jotain HBO:n sarjoja, tutkia historiaansa yms. Tämä väki on myös sitä joka antaa kultaisen kädenpuristuksen jollekin läänin upseerille tai lähtee maasta muutamaksi vuodeksi että voi skipata asepalveluksen. Ne jotka armeijaan menevät ovat sitä sosiaalisesti heikompaa, köyhempää ja vähemmän koulutettua väkeä.

 

[Marsu53]

Ukrainan armeijan perusjäbän toteamuksessa tiivistyy hienosti se, miksi motivaatio on niin korkea: jonkun rakkaan puolesta.

 

[Whatta Heck]

No nyt on paksua tekstiä. Voi hyvää päivää... ILTASANOMAT

Kommentti: Lavrovin maalailema ”etnisesti suunnattu bioase” ylittää jopa Mengelen mielikuvituksen – näin Kremlin propaganda rakensi uuden natsitarinan Ukrainasta
Vladimir Putinin aloittamaa sotaa perustellaan nyt Venäjän mediassa bioasetarinoilla, jotka ovat kuin huonosta scifi-elokuvasta, Arja Paananen kirjoittaa.

Köyhän ainut huvitus on rikas mielikuvitus.

 

[Kojashi]

No nyt on paksua tekstiä. Voi hyvää päivää... ILTASANOMAT

Kommentti: Lavrovin maalailema ”etnisesti suunnattu bioase” ylittää jopa Mengelen mielikuvituksen – näin Kremlin propaganda rakensi uuden natsitarinan Ukrainasta
Vladimir Putinin aloittamaa sotaa perustellaan nyt Venäjän mediassa bioasetarinoilla, jotka ovat kuin huonosta scifi-elokuvasta, Arja Paananen kirjoittaa.

Köyhän ainut huvitus on rikas mielikuvitus.

Vaikuttaisi siltä, että Kremlissä ollaan inspiroiduttu viimeisimmästä James Bond -elokuvasta.
Oma ironiansa siinäkin.

Ja toisaalta muutenkin nuo lausunnot alkavat olla jo imartelevia kuinka merkittäviin tieteellisiin saavutuksiin naapuri länkkärin avustuksella näyttäisi kykenevän.

 

[Whatta Heck]

Tuossa nyt voisi olla sellainenkin juttu että eiköhän jo Venäjälläkin nauru pääse noista tarinoista. Syöttäköön vain paksumpaa huttua niin "uutiset" syövät kyllä uskottavuutta koko hommasta.

 

[Kautium]

Aina on se pieni osa kansasta (koulutettu, parempituloinen, kansainvälinen jne.) joka ottaa asioista selvää ja esim. saattaa seurata jotain HBO:n sarjoja, tutkia historiaansa yms. Tämä väki on myös sitä joka antaa kultaisen kädenpuristuksen jollekin läänin upseerille tai lähtee maasta muutamaksi vuodeksi että voi skipata asepalveluksen. Ne jotka armeijaan menevät ovat sitä sosiaalisesti heikompaa, köyhempää ja vähemmän koulutettua väkeä.

Edellisten lisäksi sekoilua aiheuttaa varmaan myös se, että Putin on tarkoituksella lähettänyt sotaan tykinruoaksi kaikenlaista hylkiökansaa ja etnisiä vähemmistöjä, jotta tappioiden määrä pysyy piilossa, kun kukaan ei jää kaipaamaan.

Näiltä alueilta Venäjän kaatuneet ovat kotoisin | Verkkouutiset

Näiltä alueilta Venäjän kaatuneet ovat kotoisin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Venäjän asevoimien on väitetty käyttäneen etnisiä vähemmistöjä tykinruokana Ukrainan sodassa. Maahanmuuttajia on värvätty muun muassa Moskovassa lupaamalla heille kansalaisuutta kuudessa kuukaudessa. Keski-Aasian maista tuleville maahanmuuttajille on tullut puheluita, joissa luvataan nopeuttaa kansalaisuuden saamista, jos he liittyvät armeijaan.

Tutkijoiden mukaan vähemmistökansalaisuudet ovat olleet yliedustettuina hyökkääjien tappiolistoissa. Rostovissa sijaitsevasta sairaalasta julkaistun nimilistan perusteella yli puolet haavoittuneista oli kotoisin Dagestanin tasavallasta.

Taustalla on Venäjän poliittisen johdon oletus, jonka mukaan vähemmistöjen kuolemat aiheuttavat vähemmät poliittista levottomuutta kuin kantavenäläisten kaatuminen.

Lopputulos on sitten juuri jotain tällaista:

Britannian johtavan tiedusteluviraston tiedot: Venäläiset pudottaneen vahingossa oman lentokoneensa Ukrainassa

Iso-Britannian johtavan tiedusteluviraston mukaan venäläissotilaat ovat Ukrainassa muun muassa vahingossa ampuneet alas oman koneensa, sabotoineet omi...

www.ksml.fi

Tuossa nyt voisi olla sellainenkin juttu että eiköhän jo Venäjälläkin nauru pääse noista tarinoista. Syöttäköön vain paksumpaa huttua niin "uutiset" syövät kyllä uskottavuutta koko hommasta.

Ei kannata aliarvioida propagandan voimaa ja venäläisten massojen tyhmyyttä sen edessä.

 

[nikidaa]

Vaikuttaisi siltä, että Kremlissä ollaan inspiroiduttu viimeisimmästä James Bond -elokuvasta.
Oma ironiansa siinäkin.

Ja toisaalta muutenkin nuo lausunnot alkavat olla jo imartelevia kuinka merkittäviin tieteellisiin saavutuksiin naapuri länkkärin avustuksella näyttäisi kykenevän.

Muistelinkin että tuosta ne jo 2017 syyttivät jenkkejä eli käyttävät vanhaa propagandaa uudestaan hyväkseen.

Russians' DNA taken by foreign agents, Kremlin says

Russia says it wants to know why foreign labs are collecting and analysing Russians' DNA.

www.bbc.com

Venäjä alistui Saksan tahtoon. Seuraavaksi tuo pankki pakotteiden alaiseksi, kiitos.

 

[petepeluri]

Onkohan tullut palautetta kun myyvät venäläistä meetwurstia.

Tuemme Ukrainaa - Vi stöder Ukraina – Kotivara

Tuemme Ukrainaa Kotivara on suomalaisomisteinen ja Suomessa toimiva perheyhtiö. Olemme valmistaneet erityisesti meetvursteja ja muita kylmäsavutuotteita Oulussa vuodesta 1943. Venäläinen meetvursti on kuulunut tuotevalikoimaamme 1950-luvulta lähtien, jolloin tuotteen resepti löysi…

www.kotivara.fi

Venäläinen meetvursti on kuulunut tuotevalikoimaamme 1950-luvulta lähtien, jolloin tuotteen resepti löysi tiensä Kotivaralle. Nimen perustana on reseptin yhteys venäläiseen keittiöön – tuotteella ei ole muita yhteyksiä Venäjälle. Missään Kotivaran tuotteessa ei käytetä Venäjältä tuotua raaka-ainetta.

 

[@Pauli]

Aika huolestuttavaa on verrata todellisuutta ja twiittejä keskenään. Toki näissä on monta muuttujaa, mutta silti...

- Twiitti: Venäjän talous romahtaa ja ruplan arvo on vessapaperin tasoa

- Todellisuus:
Britannian sotilastiedustelu ennakoi raskaita taisteluja Kiovan esikaupunkialueille – evakuointibusseja matkalla piiritettyyn Mariupoliin
"Venäjän ruplan arvo on palannut sotaa edeltäneelle tasolle huolimatta länsimaiden Venäjälle asettamista raskaista talouspakotteista, brittilehti The Guardian kertoo."

Vaikka ihan omena-omena vertailusta ei ole kyse, maan talous on odotettua paremmassa kunnossa. Jos länsimainen Zara ilmoittaa lähdöstä, niin Kiinalainen Tsara aloittaa huomenna samassa liiketilassa.
Energian myynnillä rahaa virtaa ihan liikaa Venäjän taskuun ja Kiina ottaa maan mielellään kainaloonsa.

" Lisäksi apua on tullut Kiinasta ja Intiasta, jotka ovat lisänneet ostamansa venäläisen öljyn määrää niille tarjottujen alennusten ansiosta. "

Kokonaisvaikutus taloudelle?
" Venäjän Ukrainaan aloittaman laajan hyökkäyssodan seurauksena Venäjän kansantalous kutistuu tänä vuonna noin 10 prosentilla, arvioi Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankki (EBRD). "
Rahana 1,48 biljoonan $ taloudelle tuo on 148 miljardia $, mikä löytyy Puten sotakassasta edelleen huolimatta keskuspankin varojen jäädyttämisestä.

Vaikka suurin osa maailmasta toivoo venäjän häviötä, eikä sota ole häävisti mennytkään, silti todennäköistä on että Mariupol kaatuu ja Venäjä saa maayhteyden Krimille.
Jos mutuilee mitä sen jälkeen tapahtuu, niin Venäjä ilmoittaa "erikoisoperaationsa" päättymisestä, kunhan saa Donbassit, Mariupolit jne... itselleen. Tästä alkaa hiljainen odotus pakotteiden purkamiselle ja Venäjä jää odottamaan josko Ukraina kaatuisi sen syliin sisäisten ristiriitojen vuoksi. Ehkä vielä venäläisittäin julistetaan rauha saapuneeksi.
"Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, Dogovor o družbe, sotrudnitšestve i vzaimnoi pomoštši "

 

[Kautium]

Russians' DNA taken by foreign agents, Kremlin says

Russia says it wants to know why foreign labs are collecting and analysing Russians' DNA.

www.bbc.com

Venäjä alistui Saksan tahtoon. Seuraavaksi tuo pankki pakotteiden alaiseksi, kiitos.

No sitten loppuu se kaasun tulo kokonaan ja lopputuloksena puoli Eurooppaa kippaa. Venäjän maavarojen riippuvuudesta pitää päästä eroon, mutta ei se yhdessä yössä onnistu.

 

[Leatherman]

Mielenkiintoinen havainto tuohon Ruplan arvoon, ainakin Tallinnassa nään jatkuvasti pitkiä jonoja rahanvaihtopisteisiin sodan alettua. Eilen Ruplaa ostettiin 130 ruplaa 1 € kohden ja myytiin 70 ruplaa 1€ kohden. Yleensä valuutanvaihdossa myynti ja osto ero on paljon pienempi.

 

[Kautium]

Ukraina oli julkaissut listan rauhanehdotuksista:

Nämä ovat Ukrainan rauhanehdot

Ukraina lupaa pysyvän puolueettomuuden sotilasliittojen suhteen, mutta pitää listan perusteella kiinni EU-jäsenyydestä.

www.iltalehti.fi

Venäjästä tuli sitten valtiollinen piraatti.

Eiköhän tuossa ole taustalla se, että kun länsimaiset merkit lähtevät markkinoilta, niin kauppojen hyllyt voidaan täyttää niiden Kiinasta ostetuilla halppiskopioilla ja osa voidaan tehdä myös itse.

Venäjä sallii piratismin: lännen tuotemerkeistä ei tarvitse enää välittää

Rinnakkaistuonnin sallimisella yritetään helpottaa pakotteiden luomaa tilannetta.

www.tivi.fi

Keskustele noista asiosta niihin kuuluvissa ketjuissa.

Ikävä kyllä tuo liittyy aiheeseen, halusit sinä sitä tai et. Ilman sotaa ja sitä kautta näitä pakotteita, ei Venäjä olisi tuollaistakaan päätöstä tehnyt.

 

[qtba]

No sitten loppuu se kaasun tulo kokonaan ja lopputuloksena puoli Eurooppaa kippaa. Venäjän maavarojen riippuvuudesta pitää päästä eroon, mutta ei se yhdessä yössä onnistu.

Saksalaisten päättäjien tyhmyys hakee kyllä vertaistaan, eikä vastaavaa omaan jalkaan ampumista tule historiasta ihan hetkessä vastaan. Siellä olisi paikallisen STUK:in mukaan mahdollisuus höräyttää useampi reaktori käyntiin varsin pienellä varoitusajalla. Eikä tätä edes harkita? Mielummin laitetaan maan teollisuus säppiin ja talot kylmäksi.

 

[Bladekill]

Näyttää siltä että "Punaisen metsän" läpi vaeltanut ja siellä toiminut väki on nyt menossa hoitoon:

 

[pulatunnus]

Aika huolestuttavaa on verrata todellisuutta ja twiittejä keskenään. Toki näissä on monta muuttujaa, mutta silti...

- Twiitti: Venäjän talous romahtaa ja ruplan arvo on vessapaperin tasoa
...
- Todellisuus:
Britannian sotilastiedustelu ennakoi raskaita taisteluja Kiovan esikaupunkialueille – evakuointibusseja matkalla piiritettyyn Mariupoliin
"Venäjän ruplan arvo on palannut sotaa edeltäneelle tasolle huolimatta länsimaiden Venäjälle asettamista raskaista talouspakotteista, brittilehti The Guardian kertoo."

Linkkisi sivun otsikko oli jotain muuta.

Mutta jos viesti kertoo siitä miten venäjä yrittää vaikuttaa viestintään ja mielikuviin, niin asian ytimessä.

Venäjän ruplalla ei tällä hetkellä ole käypää markkina-arvoa ,kuten ei ole Moskovan pörssissä käypiä markkinarvoja osakkeilla.

Tai siis niillä ei ole kunnon markkinaa. Eli ne venäjän kurssit on verrattavissa Neuvostoliiton aikaisiin kursseihin, jos ei tuon ajan juttuja ole lukenut, niin silloin oli ns virallinen kurssi josta kukaan ei varsinaisesti välittänyt, sillä ei laskettu. Kadulla oli myös markkinarvo, joka ihan jotain muuta.

Kärjistäen ruplilla ei tee venäjän ulkopuolella mitään, joten ovat ulkomailla arvottomia. (*

Venäjällä taasen tarvitaan (käytetään*) ruplia, koska hintasäännöstelyä, niin se vaikeuttaa inflaation arivioimista, ja koska tuonti takkuaa tai on jopa keskeytetty, niin sitä kautta jos yrittää arvoa määritellä, niin omat haasteet. Jos siis katsot paljonko uusi iPhone maksaa ruplissa, niin onko sekään ihan oikein.


(*
Putin yrittää muita pakottaa Ruplan käyttöön, eli Nliitto meininkiä, käytetään ruplia, ennalta määrätyillä arvoilla, mutta todellisuudessa kaupanosapuolet ynnää vaihdettavissa valuutoissa ja puljaaminen on lisäkustannus.

Putin lisäksi yritti kaasuhanoilla painostaa mm Saksaa ja Suomea ostamaan ruplia ja maksamaan ruplissa, eli vaihtamaan putinin ja kumppaneiden ruplia euroiksi. jotta putin voisi näyttää sisäisen ruplan arvokkaampana kuin todellisuudessa on.

Käytännössä venäjältä ei tällähetkellä voi kotiuttaa varoja. Rupla on yhtä arvokas kuin N-liiton aikaa, jos toi rajan yli, niin jätettä.

 

[renee]

Aika huolestuttavaa on verrata todellisuutta ja twiittejä keskenään. Toki näissä on monta muuttujaa, mutta silti...

- Twiitti: Venäjän talous romahtaa ja ruplan arvo on vessapaperin tasoa

- Todellisuus:
Britannian sotilastiedustelu ennakoi raskaita taisteluja Kiovan esikaupunkialueille – evakuointibusseja matkalla piiritettyyn Mariupoliin
"Venäjän ruplan arvo on palannut sotaa edeltäneelle tasolle huolimatta länsimaiden Venäjälle asettamista raskaista talouspakotteista, brittilehti The Guardian kertoo."

Vaikka ihan omena-omena vertailusta ei ole kyse, maan talous on odotettua paremmassa kunnossa. Jos länsimainen Zara ilmoittaa lähdöstä, niin Kiinalainen Tsara aloittaa huomenna samassa liiketilassa.
Energian myynnillä rahaa virtaa ihan liikaa Venäjän taskuun ja Kiina ottaa maan mielellään kainaloonsa.

" Lisäksi apua on tullut Kiinasta ja Intiasta, jotka ovat lisänneet ostamansa venäläisen öljyn määrää niille tarjottujen alennusten ansiosta. "

Kokonaisvaikutus taloudelle?
" Venäjän Ukrainaan aloittaman laajan hyökkäyssodan seurauksena Venäjän kansantalous kutistuu tänä vuonna noin 10 prosentilla, arvioi Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankki (EBRD). "
Rahana 1,48 biljoonan $ taloudelle tuo on 148 miljardia $, mikä löytyy Puten sotakassasta edelleen huolimatta keskuspankin varojen jäädyttämisestä.

Vaikka suurin osa maailmasta toivoo venäjän häviötä, eikä sota ole häävisti mennytkään, silti todennäköistä on että Mariupol kaatuu ja Venäjä saa maayhteyden Krimille.
Jos mutuilee mitä sen jälkeen tapahtuu, niin Venäjä ilmoittaa "erikoisoperaationsa" päättymisestä, kunhan saa Donbassit, Mariupolit jne... itselleen. Tästä alkaa hiljainen odotus pakotteiden purkamiselle ja Venäjä jää odottamaan josko Ukraina kaatuisi sen syliin sisäisten ristiriitojen vuoksi. Ehkä vielä venäläisittäin julistetaan rauha saapuneeksi.
"Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, Dogovor o družbe, sotrudnitšestve i vzaimnoi pomoštši "

Ruplan arvo on siinä mielessä epäolennainen, ettei sitä oikein voi vaihtaa länsivaluutaksi. Itse asiassa se on toisinpäin, eli länsivaluutta on pakko vaihtaa rupliksi

Olennaista venäläisten kannalta on seurata inflaatiota ja ylipäätään sitä, että saako kaupasta enää mitään. Raha on arvotonta, jos sitä ei voi vaihtaa hyödykkeisiin tai palveluihin.

 

[Bladekill]

" Lisäksi apua on tullut Kiinasta ja Intiasta, jotka ovat lisänneet ostamansa venäläisen öljyn määrää niille tarjottujen alennusten ansiosta. "

Venäjän taloutta ja varsinkin sotatoimia buustiville valtioille pitäisi viimeistään nyt asettaa haittatullit (kuitenkin kohtuulliset sellaiset). Ne rahat mitä säästetään ostamalla energiaa rikollisilta menetetään myydessä omia tuotteita eurooppaan tai tuotannon poistuessa.

 

[jarppi83]

Ruplan arvo on siinä mielessä epäolennainen, ettei sitä oikein voi vaihtaa länsivaluutaksi. Itse asiassa se on toisinpäin, eli länsivaluutta on pakko vaihtaa rupliksi

Olennaista venäläisten kannalta on seurata inflaatiota ja ylipäätään sitä, että saako kaupasta enää mitään. Raha on arvotonta, jos sitä ei voi vaihtaa hyödykkeisiin tai palveluihin.

Venäjä kynsin ja hampain pitää kursseja/pörssiä hengissä: määrätään yrityksiä pumppaamaan rahaa ruplaan + osakkeisiin. Vahva epäilys, että shorttauskaan ei onnistu, tai siinä ei ole järkeä kun saat siitä ainoastaan monopoli-rahaa. Kyseessä on korttitalo, joka romahtaa kerralla kun pörssi oikeasti aukeaa(mitä ei tule tapahtumaan).

 

[Requiem]

Kyllä Suomen valtion firmoja saa ja pitää boikotoida venäjäjälle tapahtuvasta kaupasta koska suomalaiset ovat omistajia, miten äännestäminen liittyy asiaan?

Kyllä, mutta kun boikotoit kotimaan liikennettä niin sieltä vähennetään vuoroja, ei vaikuta tippaakaan venäjän rahtiin. Äänestämällä voit vaikuttaa paremmin siitä päättävään tahoon, mutta se on hidas tie ja se on demokratian heikkous.

 

[HikinenM]

Näyttää siltä että "Punaisen metsän" läpi vaeltanut ja siellä toiminut väki on nyt menossa hoitoon:

Toisella foorumilla oli debunkattu tuo uutinen. Perusteluina oli: "Korkein tällä hetkellä alueella oleva annosnopeus on noin 50 mikroSv/h ja säteilysairauden saamiseksi pitäisi saada noin vuorokauden sisällä 1 Sv annos. Siis säteilysairautta varten pitäisi saada vuorokaudessa liki 10 000 kertaa suurempi annos kuin pahimmassa paikassa laitoksen ulkopuolella saa siinä ajassa."

 

[HTK12]

Näyttää siltä että "Punaisen metsän" läpi vaeltanut ja siellä toiminut väki on nyt menossa hoitoon:

Ovat kyllä saavuttaneet uuden typeryyden tason, jos todella ovat siellä punaisessa metsässä kaivaneet asemia. Joo rivisotilas ei välttämättä tiedä mitä siellä tapahtui -86, mutta kyllä johdon nyt täytyy olla tietoinen. Mitään syytä sinne ei ole asemia kaivaa, kun ei Ukraina nyt sinne punaiseen metsään ole hyökkäämässä eikä siellä nyt missään poterossa voi pitkään olla, jos sotilaan terveys kiinnostaa. Venäjällä ei kyllä kiinnosta se mitä niille sotilaille käy, mutta silti täysin järjetöntä joukkojen tuhlaamista.

Toisella foorumilla oli debunkattu tuo uutinen. Perusteluina oli: "Korkein tällä hetkellä alueella oleva annosnopeus on noin 50 mikroSv/h ja säteilysairauden saamiseksi pitäisi saada noin vuorokauden sisällä 1 Sv annos. Siis säteilysairautta varten pitäisi saada vuorokaudessa liki 10 000 kertaa suurempi annos kuin pahimmassa paikassa laitoksen ulkopuolella saa siinä ajassa."

Tuossa ei nyt ole oikein osattu laskea tai sitten tekstissä on virhe. Jos siellä saa 50 mSv/h, niin sehän jo 20h aikana 1Sv, joka ainakin Stuk mukaan alle vuorokaudessa aiheuttaa säteilysairauden oireita. Mistä tuo väite, että pitäisi saada 10 000 kertainen annos saadakseen säteilysairauden? 10 000 mSv katsotaan tappavaksi säteilyannokseksi. 5000mSv annoksen saaneista Tsernobylissa aikoinaan kuoli puolet. Tuon jutun väitteiden mukaan siellä kaivoivat asemia ja säteily on suurelta osin siellä maaperässä, joten annokset voi olla aika kovia kun sitä pölyä kaivaessaan hengittää.

 

[@Pauli]

Ruplan arvo on siinä mielessä epäolennainen, ettei sitä oikein voi vaihtaa länsivaluutaksi. Itse asiassa se on toisinpäin, eli länsivaluutta on pakko vaihtaa rupliksi

Olennaista venäläisten kannalta on seurata inflaatiota ja ylipäätään sitä, että saako kaupasta enää mitään. Raha on arvotonta, jos sitä ei voi vaihtaa hyödykkeisiin tai palveluihin.

Mikä on huolestuttavaa on ettei länsi enää edusta kaikkea, jos ruplalla on arvoa verrattuna idän valuutoihin, silloin ruplalla voi ostaa idästä tavaraa entiseen malliin.
NL aikana Kiina oli farmaritalous, Intia oli täysin kehitysmaa ja Thaimaan lomille ei Kazin lavalla tullut lähdettyä. Nyt nämä maat voivat myydä hyllyt täyteen krääsää ja tavaraa sekä tarjota talvella palmujen katveessa mukavan loman.

Toki vahinkoa on tullut, paljonkin, mutta länsi aina yllättyy kuinka kestävä Venäjän talous kuitenkin on, kansa ei ainakaan ylireagoi.

Pitkällä aikavälillä venäjäkin luhistuu, mutta vuoden-kahden syklillä jää lännen pyristelyt suutariksi. Ukrainan kannalta paras olisi pyytää YK:lta rauhanturvaamisoperaatiota maahansa ja länsi toisi riittävästi arsenaalia jolla taattaisiin maahan rauha. Venäjä voi päristellä ydinasekorttia, mutta joka tapauksessa se käyttää sitä aina jatkossakin, jos maalle stoppi halutaan niin se kortti on katsottava joskus. Putin ymmärtää voimaa, kun vastustajalla on enemmän voimaa ja se käskee että nyt loppuu, silloin voidaan sota lopettaa menettämättä kasvoja.

 

[zepi]

Saksalaisten päättäjien tyhmyys hakee kyllä vertaistaan, eikä vastaavaa omaan jalkaan ampumista tule historiasta ihan hetkessä vastaan. Siellä olisi paikallisen STUK:in mukaan mahdollisuus höräyttää useampi reaktori käyntiin varsin pienellä varoitusajalla. Eikä tätä edes harkita? Mielummin laitetaan maan teollisuus säppiin ja talot kylmäksi.

Saksan kansa haluaa eroon ydinvoimasta - se kun on kuulemma saatanan keksintö. Riippumatta hinnasta.

Kansa se on idioottia - poliitikot tekevät mitä kansa vaatii.

 

[taxman]

Toisella foorumilla oli debunkattu tuo uutinen. Perusteluina oli: "Korkein tällä hetkellä alueella oleva annosnopeus on noin 50 mikroSv/h ja säteilysairauden saamiseksi pitäisi saada noin vuorokauden sisällä 1 Sv annos. Siis säteilysairautta varten pitäisi saada vuorokaudessa liki 10 000 kertaa suurempi annos kuin pahimmassa paikassa laitoksen ulkopuolella saa siinä ajassa."

Säteilyannoksen kasvu, jonka saa ulkopuolisesta säteilystä, loppuu heti alueelta poistumisen jälkeen. Tämä on tuskin ollut kovin suuri ongelma. Suurempi riski on alueella hengitetty pöly, jossa on myös merkittävästi säteileviä osia. Nämä jäävät elimistöön pitkiksikin ajoiksi, eikä iho suojaa varauksellisilta hiukkasilta, minkä vuoksi annokset ovat suuria.

 

[Tapio]

Onkohan tullut palautetta kun myyvät venäläistä meetwurstia.

Tuemme Ukrainaa - Vi stöder Ukraina – Kotivara

Tuemme Ukrainaa Kotivara on suomalaisomisteinen ja Suomessa toimiva perheyhtiö. Olemme valmistaneet erityisesti meetvursteja ja muita kylmäsavutuotteita Oulussa vuodesta 1943. Venäläinen meetvursti on kuulunut tuotevalikoimaamme 1950-luvulta lähtien, jolloin tuotteen resepti löysi…

www.kotivara.fi

Mitenhän venäläinen suolakurkku saako niitäkään enää ostaa? Kannattaako kaikki venäläiseen kulttuuriin viittava tuhota? Pitäisikö hesaria boikotoida kun julkaisee uutisia venäjäksi?

Ihmiset vieläkin ajattelee tunteella ja yksioikoisesti asioita. Hyvä tietysti että perustellaan päätöksiä, mutta onhan osassa syytöksistä silkkaa hölmöyttä, kuten nämä ruokatuotteet.

Pitäisi tehdä tietysti valinta, jos kansa on vastuussa puten teoista niin onko oikein lynkata jokainen venäläinen vai pitääkö koittaa kannustaa venäläisiä jotka ovat tavalla tai toisella valtiovaltaa vastaan?

 

[jarppi83]

Kyllä, mutta kun boikotoit kotimaan liikennettä niin sieltä vähennetään vuoroja, ei vaikuta tippaakaan venäjän rahtiin. Äänestämällä voit vaikuttaa paremmin siitä päättävään tahoon, mutta se on hidas tie ja se on demokratian heikkous.

Näitä boikotteja vaativat ihmiset eivät hahmota oikein kunnolla kokonaisuuksia: verorahoista saatuja varoja on sijoitettu runsaasti Venäjälle ja nopea vetäytyminen koituu Suomalaisten tappioksi. Eli ulkomaisella rahalla rakennettu yritystoiminta, infra jne. luovutetaan ilmaiseksi Venäläisille. Putin nauraa länsimaisille idiooteille. Huomio tulisi kiinnittää niihin tolloihin, jotka ovat olleet päättämässä strategiasta investoida Venäjälle ja vaatia päitä pölkylle.

 

[rusina666]

Ruplan kurssi on nyt samalla tasolla kuin ennen operaation alkua.

 

[Mikkos]

Mitenhän venäläinen suolakurkku saako niitäkään enää ostaa? Kannattaako kaikki venäläiseen kulttuuriin viittava tuhota? Pitäisikö hesaria boikotoida kun julkaisee uutisia venäjäksi?

Ihmiset vieläkin ajattelee tunteella ja yksioikoisesti asioita. Hyvä tietysti että perustellaan päätöksiä, mutta onhan osassa syytöksistä silkkaa hölmöyttä, kuten nämä ruokatuotteet.

Pitäisi tehdä tietysti valinta, jos kansa on vastuussa puten teoista niin onko oikein lynkata jokainen venäläinen vai pitääkö koittaa kannustaa venäläisiä jotka ovat tavalla tai toisella valtiovaltaa vastaan?

Puhut nyt monesta asiasta.

Mitenhän venäläinen suolakurkku saako niitäkään enää ostaa?

Puhutko nyt "venäläisestä" vai venäläisestä suolakurkusta? Aito venäläinen suolakurkku on maitohappokäymisellä tehty, ja useinmiten ne on suomessa tuontitavaraa ->boikotti. Jos taas vain "venäläistyylinen" ja vaikka Virossa valmistettu ->ei boikottoon (ellei sitten boikoti ns. sympatialla koska nimessä sana venäläinen).

Ihmiset vieläkin ajattelee tunteella ja yksioikoisesti asioita. Hyvä tietysti että perustellaan päätöksiä, mutta onhan osassa syytöksistä silkkaa hölmöyttä, kuten nämä ruokatuotteet.

Katso edellinen vastaus.

Pitäisi tehdä tietysti valinta, jos kansa on vastuussa puten teoista niin onko oikein lynkata jokainen venäläinen vai pitääkö koittaa kannustaa venäläisiä jotka ovat tavalla tai toisella valtiovaltaa vastaan?

Sä et ymmärrä venäläistä menoa. Venäjällä sä et voi mennä vaan huutelemaan kadulla tosta vaan kuten länsimaissa. Sut viedään samantien putkaan tai siperiaan. Venäjän laissa sallittaan mielenosoittajien ampuminen ja tappaminen (pl. lapset ja raskaanaolevat). Eli on turha kuvitella että tuolla noin vaan noustaan valtiota vastaan. Pienellä joukolla se tukahdutetaan nopeasti ja putkalla, isot joukot taltuteaan verellä. Ja laki sallii tämän.

Meillä länsimailla on vähän turhan ruusuiset kuvat maailman menosta kun ollaan täällä oikeusvaltiossa pumpulin sisällä eletty.

 

[71557]

Ruplan kurssi on nyt samalla tasolla kuin ennen operaation alkua.

Jos rupla ei kellu, sen kurssi on keinotekoinen. Mikä mahtaa olla ruplan "katukurssi"?

 

[snow28]

Ruplan kurssi on nyt samalla tasolla kuin ennen operaation alkua.

Kannattaa nyt kuitenkin huomioida, että virallinen kurssi ei ole se kurssi, jolla valuuttaa on oikeasti mahdollista vaihtaa tällä hetkellä.

 

[Tapio]

Puhut nyt monesta asiasta.

Puhutko nyt "venäläisestä" vai venäläisestä suolakurkusta? Aito venäläinen suolakurkku on maitohappokäymisellä tehty, ja useinmiten ne on suomessa tuontitavaraa ->boikotti. Jos taas vain "venäläistyylinen" ja vaikka Virossa valmistettu ->ei boikottoon (ellei sitten boikoti ns. sympatialla koska nimessä sana venäläinen).

Katso edellinen vastaus.

Sä et ymmärrä venäläistä menoa. Venäjällä sä et voi mennä vaan huutelemaan kadulla tosta vaan kuten länsimaissa. Sut viedään samantien putkaan tai siperiaan. Venäjän laissa sallittaan mielenosoittajien ampuminen ja tappaminen (pl. lapset ja raskaanaolevat). Eli on turha kuvitella että tuolla noin vaan noustaan valtiota vastaan. Pienellä joukolla se tukahdutetaan nopeasti ja putkalla, isot joukot taltuteaan verellä. Ja laki sallii tämän.

Meillä länsimailla on vähän turhan ruusuiset kuvat maailman menosta kun ollaan täällä oikeusvaltiossa pumpulin sisällä eletty.

Ensimmäisessä kohdassa pointti oli juuri se että venäjä on nimessä rittää boikottiin, kts venäläinen meetwursti.

Toinen
Miten venäjällä putkaan joutuminen liittyy suomessa venäjäläisen kulttuurin kohteluun?

Edit: Täsmennys lähdetäänkö polttamaan Dostojevskin kirjat, osoittamaan mieltä kansallisoopperalle kun esittävät joutsenlampea ja muilutetaan samalla jokainen venäjän passin omaava itärajalle?

 

[hkultala]

Toisella foorumilla oli debunkattu tuo uutinen. Perusteluina oli: "Korkein tällä hetkellä alueella oleva annosnopeus on noin 50 mikroSv/h ja säteilysairauden saamiseksi pitäisi saada noin vuorokauden sisällä 1 Sv annos. Siis säteilysairautta varten pitäisi saada vuorokaudessa liki 10 000 kertaa suurempi annos kuin pahimmassa paikassa laitoksen ulkopuolella saa siinä ajassa."

Toisella forumilla ei taideta kunnolla ymmärrtää säteilyn ja laskeuman eroa.

Se, että säteilyä tulee jostain matkan päästä (säteilyn teho putoaa etäisyyden toiseen potenssiin) on ihan eri asia kuin se, että keuhkoihin päätyy niitä radioaktiivisia hiukkasia, joista osa jää sinne jopa loppuelämäksi säteilemään. Ja kun sitä pölyistä maata kaivellaan ilman suojavarusteita ja tehdään sinne poteroita ja yövytään niissä ilman suojavarusteita, niin sitä pölyä päätyy keuhkoihin.

 

[HikinenM]

Toisella forumilla ei taideta kunnolla ymmärrtää säteilyn ja laskeuman eroa.

Se, että säteilyä tulee jostain matkan päästä (säteilyn teho putoaa etäisyyden toiseen potenssiin) on ihan eri asia kuin se, että keuhkoihin päätyy niitä radioaktiivisia hiukkasia, joista osa jää sinne jopa loppuelämäksi säteilemään. Ja kun sitä pölyistä maata kaivellaan ilman suojavarusteita ja tehdään sinne poteroita ja yövytään niissä ilman suojavarusteita, niin sitä pölyä päätyy keuhkoihin.

Kyseinen henkilö on STUKilla töissä. Oli siinä muitakin perusteluja, mutta en viitsi lainata montaa viestiä pötköön missä tuosta keskusteltiin.

 

[taxman]

Sä et ymmärrä venäläistä menoa. Venäjällä sä et voi mennä vaan huutelemaan kadulla tosta vaan kuten länsimaissa. Sut viedään samantien putkaan tai siperiaan. Venäjän laissa sallittaan mielenosoittajien ampuminen ja tappaminen (pl. lapset ja raskaanaolevat). Eli on turha kuvitella että tuolla noin vaan noustaan valtiota vastaan. Pienellä joukolla se tukahdutetaan nopeasti ja putkalla, isot joukot taltuteaan verellä. Ja laki sallii tämän.

Meillä länsimailla on vähän turhan ruusuiset kuvat maailman menosta kun ollaan täällä oikeusvaltiossa pumpulin sisällä eletty.

Tuo on venäläisten oma ongelma, kun eivät ole pitäneet hallintoaan aisoissa riittävän aikaisesta lähtien. Nyt heillä on ukrainalaisten verta käsissään elleivät tee kaikkea käytännöllisesti mahdollista (sis. mielenosoitukset sakkojen, vankeuden ja oman hengen uhalla) hallintonsa vaihtamiseksi.

 

[Requiem]

ellei sitten boikoti ns. sympatialla koska nimessä sana venäläinen

Venäläinen on melko yleinen sukunimi, ainakin meilläpäin oli. Koulukaveria joutuu nyt boikotoimaan.

 

[Kautium]

Kyseinen henkilö on STUKilla töissä. Oli siinä muitakin perusteluja, mutta en viitsi lainata montaa viestiä pötköön missä tuosta keskusteltiin.

Josta päästäänkin taas siihen, että saisiko ne lähteet mukaan, niin ei tarvitsisi kaikkien arvailla että mikä on tämä mystinen "toinen foorumi" ja mistä sieltä löytyy tämä mainittu "STUKin kyseisen henkilön" debunkkaus.

 

[ravallo]

Kyseinen henkilö on STUKilla töissä. Oli siinä muitakin perusteluja, mutta en viitsi lainata montaa viestiä pötköön missä tuosta keskusteltiin.

En mäkään oikein usko mihinkään *akuuttiin* säteilysairauteen, vaikka punainen metsä aika epäterveellinen mesta onkin. Mutta en ihmettelisi jos siellä olisi lähtenyt pieni joukkohysteria liikkeelle kun joku on keksinyt mihin ne lapiot on nyt tullutkaan iskettyä, ja äkkiäkös alkaa äijällä sun toisella vähän iho kihelmöimään ja vatsassa kiertämään

Ydinvoimalangasta voi käydä kertaamassa että mitkäs ne mikro- ja millisievertin erot olikaan, niin ei lähde keskustelut heti ihan kummallisille urille.

**edit***

Ihan asiaanliittymätön anekdootti, oli hauska kun käytiin tuolla takavuosina turreilemassa, pieneen lisähintaan sai reissuun mukaan säteilymittarin, siinä oli joku ennalta asetettu raja-arvo hälyttävälle säteilyannokselle, ja kun bussi kiihdytti sen punaisen metsän ohi niin kaikki mittarit alkoi piipittään yhtäaikaa