Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Käymälä]

Venäjän sikailuja katsoessa aiempi mielipiteeni siitä, että torjunnan lisäksi olisi oltava myös kostoase, on vain vahvistunut. Pitää hankkia suuri läjä erilaisia ohjuksia, joilla saa räjäytettyä kriittisen infrastruktuurin aivan säpäleiksi Moskovaa ja Kaliningradia myöten. Padot, voimalat, muuntoasemat, öljyn- ja kaasun jakelu, jalostamot, sillat, öljyvarastot, kreml, duuma, FSB, ammusvarastot, tukikohdat, lentokentät, satamat, laivat, lentokoneet, rautatieverkko, ratapihat, uraanin rikastus. Kaikki paskaksi vaan.

Kohdeluetteloa voisi kasata open-source projektina. Neliökilometrit arvontaan, useampi henkilö tarkistaa ja priorisointi ammattilaisten voimin.

NLAWin alkuperäisellä versiolla kantomatka on vain n. 600 metriä, että ei toimi niillä. Uusilla versioilla toki kantaa ehkä juuri n. kilometrin, mutta sitten jos kohde on 1.2km päässä niin sitten ei uusikaan versio NLAWista lohduta



Kuvittelet osuvasi kranaatinheittimellä liikkuvaan vaunuun?

Siinä vaiheessa kun niitä kranaatteja aletaan sillä kevyellä kranaatinheittimellä ampua kohti yksittäisiä/harvassa olevia liikkuvia vaunuja, niin herätetään vaan vihollisen huomio, eikä kovin nopeasti saada mitään aikaiseksi niitä panssariajoneuvoja vastaan. Se, että vartin ampumisen jälkeen (käyttäen paljon suurempi määrä kranaatteja kuin mitä jaksetaan kantaa) onnekkaalla suoralla osumalla voitaisiin ehkä saada jotain kevyesti panssaroitua tuhottua halvemmilla ammuskustannuksilla ei paljoa lohduta kun ollaan jo pitkään oltu kuolleena siinä vaiheessa.

Ja tykistö jonka venäjän ilmavoimat on jo tuhonnut ei ole "kustannustehokasta" käyttää jos sitä ei ole olemassa seudulla. Tai jos se on jo kuollut ehtimättä tuhota mitään. Tai jos ei ole tulenjohtojärjestelmiä joilla se voidaan ohjata ampumaan oikeaan paikkaan. "Kustannustehkkuuslaskelmasi" perustuvat typeriin oletuksiin ja väärien asioiden laskemiseen.

Tilanteeseen, jossa asiat on "hyvin". Mutta kun pitäisi selviytyi myös tilanteessa jossa asiat "ei ole hyvin". Ja Ukraina on tuolla nimenomaan altavastaajana, joka ei voi luottaa siihen, että on esim. sitä tykistöä kantamalla.

Jos kuollaan ensin eikä saada vihollista tapettua, kustannustehokkuus on äärettömän huono.



Ukrainan alkuperäinen pyyntö tosin ei tainnut olla 500 CLUsta päivässä vaan 500 ohjusta päivässä. Minä itse vaan esitin tuon 500 CLUta esimerkkinä miksi niitä olisi hyvä tulla paljon, että saadaan uusia joukkoja aseistettua.

Ja esim alkuperäisestä esimerkistäni muokattuna: Se, että 20 sotilaalle olisi yksi CLU sekä yksi ylimääräinen reload-ohjus ei mielestäni olisi "liikaa" vaadittu joukon kokoonpanon suhteen, mutta puolittaisi tarvittavien CLUiden määrän, tarvittavien ohjusten määrän pysyessa silti samana.

Ja niiden Javelinien tuotantokapasiteettia on joka tapauksessa paljon enemmän kuin Venäjällä on panssariajoneuvojen tuotantokapasiteettia, ja niitä ohjuksia on varastossa selvästi enemmän kuin venäjällä on toimintakuntoisia panssariajoneuvoja käytössä. Nämä on ne merkitykselliset asiat jos näitä määriä ruvetaan vertailemaan.


Ja muilla Euroopan mailla on nimenomaan erittäin hyvä syy antaa ukrainalle ohjuksia omista varastoistaan: Muille Euroopan maille on paljon parempi, että Ukrainalaiset vaarantavat oman henkensä tuhoten niillä ohjuksilla Venäläisiä panssariajoneuvoja, kuin että ne samat venäläiset ajoneuvot tulisivat myöhemmin ehjänä hyökkäämään heidän kimppuunsa, ja heidän omat sotilaansa joutuisivat vaarantamaan henkensä niitä ohjuksia käyttäessään.

Vähän aina riippuu. (Raskas) kranaatinheitinkomppania kun pääsee vauhtiin niin sinne alueelle lentää 6-12 ammusta kertaa 9 putkea minuuttiin (tarvittsessa useampi minuutti putkeen), kantama aika pitkä. Jos keskityksellä nyt ei tankki putoa niin vähemmän panssaroidut ajoneuvot ottaa kyllä hyvin osumaa.

Ampumatarvikkeet voisivat olla myös älykkäitä ja panssarintorjuntaan suunniteltuja. Tykistöllähän on noita BONUS-ammuksia, teoriassa KRH:lla voisi olla samanlaisia, mutta Suomessa ei taida olla. Israelilla on 10km lentäviä GPS- ja laserohjattuja PST-kranaatteja. Tällä periaatteella KRH voi toimia kuin TOW/Skif jne., mitä nyt ammus tulee vähän eri reittiä.

 

[zaku]

Tämä olisi hyvä filmi myös katsoa Venäjän mahdollisesta tulevaisuudesta ja niistä ongelmista mihin se tulee törmäämään.

 

[HTK12]

NLAWin alkuperäisellä versiolla kantomatka on vain n. 600 metriä, että ei toimi niillä. Uusilla versioilla toki kantaa ehkä juuri n. kilometrin, mutta sitten jos kohde on 1.2km päässä niin sitten ei uusikaan versio NLAWista lohduta



Kuvittelet osuvasi kranaatinheittimellä liikkuvaan vaunuun?

Ahaa nyt alettiin siirtelemään maalitolppia. Kuvitteletko osuvasi sillä Javelinilla 5km päässä olevaan vaunuun?

Siinä vaiheessa kun niitä kranaatteja aletaan sillä kevyellä kranaatinheittimellä ampua kohti yksittäisiä/harvassa olevia liikkuvia vaunuja, niin herätetään vaan vihollisen huomio, eikä kovin nopeasti saada mitään aikaiseksi niitä panssariajoneuvoja vastaan. Se, että vartin ampumisen jälkeen (käyttäen paljon suurempi määrä kranaatteja kuin mitä jaksetaan kantaa) onnekkaalla suoralla osumalla voitaisiin ehkä saada jotain kevyesti panssaroitua tuhottua halvemmilla ammuskustannuksilla ei paljoa lohduta kun ollaan jo pitkään oltu kuolleena siinä vaiheessa.

Ja tykistö jonka venäjän ilmavoimat on jo tuhonnut ei ole "kustannustehokasta" käyttää jos sitä ei ole olemassa seudulla. Tai jos se on jo kuollut ehtimättä tuhota mitään. Tai jos ei ole tulenjohtojärjestelmiä joilla se voidaan ohjata ampumaan oikeaan paikkaan. "Kustannustehkkuuslaskelmasi" perustuvat typeriin oletuksiin ja väärien asioiden laskemiseen.

Tilanteeseen, jossa asiat on "hyvin". Mutta kun pitäisi selviytyi myös tilanteessa jossa asiat "ei ole hyvin". Ja Ukraina on tuolla nimenomaan altavastaajana, joka ei voi luottaa siihen, että on esim. sitä tykistöä kantamalla.

Jos kuollaan ensin eikä saada vihollista tapettua, kustannustehokkuus on äärettömän huono.

Tykistöllä/heittimillä nyt on paljon enemmän käyttöä kuin javelinilla ja tuollaisella ehdottamallasi 100M/pv tahdilla nyt hankkii jo vaikka viikon budjetilla jo kunnon tykistön. Esim. Suomessa käytössä olevan 155 K 98 hinta oli noin puoli miljoonaa uutena (näissä siis jo moottori ja liikkuvat 15km/h vauhdilla itsenäisesti). Eli niitäkin saisi ihan hiton paljon vaikka laskisikin ammukset mukaan, heittimistä nyt puhumattakaan. Joku tuollainen yleisen kaliberin, niin suunnilleen jokaisella maalla on ammuksia varastossa. Paljon suurempi hyöty kun 500 javelinista. Venäjän ilmavoimat eivät nytkään ole saaneet mitään merkittävää aikaan. Edes ilmaherruutta eivät ole 5vko aikana saaneet. Yksittäisien tykkien/heittimien tuhoaminen ei kyllä venäjän ilmavoimilta onnistu missään merkittävissä määrin. Esim. 155 K 98 olisi kantama sitten 40km sen muutoman kilometrin sijaan. Näiden tulta voidaan sitten ohjata vaikka droneja avulla, joten tulenjohto ei ole tulilinjalla. Eli edelleen se tykistö on paljon kustannustehokkaampaa ja monikäyttöisempää. Javelin on hyvä ohjus tankkien tuhoamiseen, mutta saatavuus ja kallis hinta rajoittaa sen käyttöä. Kumpikohan on turvallisempaa ampua 40km päästä tykillä vai olla näköyhteyden päässä vihollisesta heilumassa javelinin kanssa?

Ukrainan alkuperäinen pyyntö tosin ei tainnut olla 500 CLUsta päivässä vaan 500 ohjusta päivässä. Minä itse vaan esitin tuon 500 CLUta esimerkkinä miksi niitä olisi hyvä tulla paljon, että saadaan uusia joukkoja aseistettua.

Ja esim alkuperäisestä esimerkistäni muokattuna: Se, että 20 sotilaalle olisi yksi CLU sekä yksi ylimääräinen reload-ohjus ei mielestäni olisi "liikaa" vaadittu joukon kokoonpanon suhteen, mutta puolittaisi tarvittavien CLUiden määrän, tarvittavien ohjusten määrän pysyessa silti samana.

Ja niiden Javelinien tuotantokapasiteettia on joka tapauksessa paljon enemmän kuin Venäjällä on panssariajoneuvojen tuotantokapasiteettia, ja niitä ohjuksia on varastossa selvästi enemmän kuin venäjällä on toimintakuntoisia panssariajoneuvoja käytössä. Nämä on ne merkitykselliset asiat jos näitä määriä ruvetaan vertailemaan.


Ja muilla Euroopan mailla on nimenomaan erittäin hyvä syy antaa ukrainalle ohjuksia omista varastoistaan: Muille Euroopan maille on paljon parempi, että Ukrainalaiset vaarantavat oman henkensä tuhoten niillä ohjuksilla Venäläisiä panssariajoneuvoja, kuin että ne samat venäläiset ajoneuvot tulisivat myöhemmin ehjänä hyökkäämään heidän kimppuunsa, ja heidän omat sotilaansa joutuisivat vaarantamaan henkensä niitä ohjuksia käyttäessään.

CLU on tehty koko historian aikana 12k. Kuinkahan monta mahtaa toimintakuntoisena enää edes löytyä, kenties puolet? Eli ei kyllä mitenkään realistinen viedä 10k Ukrainaan. Ja ei varmasti naapurimaat halua varastojaan tyhjentää, kun kukaan tiedä minne se päättää seuraavaksi hyökätä. Nytkin monet maat ovat olleet valmiita viemään kalustoa, jos saavat korvaavaa tilalle. Toki jonkun verran voidaan viedä ja kannattaakin, mutta ei kukaan naapuri sinne vie kaikkia. Noita on kuitenkin hyvin rajallisesti olemassa. Tuokin esittämäsi ~10k CLU ja sitten 10k lisäohjukset maksaisi jonkun ~3 miljardia. Sillä ostaisi jo sellaisen tykistön, että venäläisille tulisi kiire kun morkulaa tippuisi vähän sieltä ja täältä niskaa jatkuvasti. Eli kyllä on täysin haihattelua tuollainen määrä javelineja Ukrainan armeijalle.

 

[hkultala]

Eipä ne tankit aina ekalla tuhoudu..

Tuossahan ohjuksen taistelukärki ei tainnut edes räjähtää, kun ammuttiin liian läheltä. Ohjuksen moottori aiheutti pienen tulipalon tankin päällä.

 

[Mikkos]

Eipä ne tankit aina ekalla tuhoudu..

Tästäpä ei olekkaan tänään puhuttu kuin ns. helvetisti. Aloitetaanko taas uudelleen?

 

[Pempula]

Eipä ne tankit aina ekalla tuhoudu..

Ei varmasti noin heikolla osumalla. KKhan tuossa lähinnä sai kyytiä.

 

[Jeesbox]

On toi Venäjän sotiminen saman oloista, kuin Sodassa ja rauhassa. Kirjassa kuvatussa sodassa talvi pelasti Venäjän Napoleonilta, mut vois olla kaikin puolin parempi, jos Napsku ois voittanut kyseisen sodan.

 

[Marsu53]

Hesari tänään uutisoi, että Bidenin Ukrainan toimiin ollaan tyytymättömiä. Trumpilta kysyttiin, miten hän olisi tehnyt. Sanattomaksi vetää, taitaa koko Ukrainan vaikeudet johtua Bidenin kyvyttömyydestä.

 

[Zener]

No nyt on aika kova temppu.

Eikö noi 65 teraa olisi saanut muutamalle nauhavarmistusaseman kasetille talteen aika halvalla. Ei ehkä ihan päivittäin. Kyllä on köyhää.

Tuossakin datassa varmaan puolet on kissavideoita.

 

[taxman]

"Ukraina ehdottaa Guardianin mukaan myös 15 vuotta kestävää konsultointijaksoa Venäjän miehittämän Krimin asemasta.

Ukrainan neuvottelijoiden mukaan myös Vladimir Putinin ja Volodymyr Zelenskyin tapaaminen voi olla mahdollinen.

Venäjän pääneuvottelijan Vladimir Medinskin mukaan neuvottelut olivat rakentavia. Hän sanoo Reutersin mukaan, että Ukrainan ehdotuksiin kuuluu myös se, että Venäjä ei vastustaisi Ukrainan liittymistä Euroopan unioniin. Medinskinin mukaan Venäjän delegaatio nyt arvioi Ukrainan ehdotuksia ja esittelee ne Putinille."

Tämä neuvotteluista tiedetään – Venäjä sanoo vähentävänsä radikaalisti sotilaallista toimintaansa Kiovan lähistöllä

Tiistain neuvotteluissa saavutettiin ”tähän asti merkittävintä edistystä”. Venäjän varapuolustusministeri Alexander Fomin sanoo, että Venäjä vähentää radikaalisti sotilaallista toimintaansa Kiovan ja Tshernihivin lähistöllä Ukrainassa.

www.is.fi

Mikäköhän nuissa on oikeasti takana, ei todellakaan kuulu Putinin luonteenlaatuun tehdä minkäänlaisia myönnytyksiä. Varsinkaan silloin, kun on nöyryytetyn asemassa

Tuo ehdotus Krimin (ja Donbassin?) alueen tilanteen ratkaisemisesta 15 vuoden päästä on yllättävä ja hyvä ehdotus Ukrainalta (kunhan asian ratkaiseminen tarkoittaa sitä, että tämän ajan jälkeen ne siirretään takaisin Ukrainan hallintaan). Näin Putin voisi jäädä valtaan suurena voittajana (pakotteet luonnollisesti jäisivät, kunnes Putin on vaihdettu ja Ukrainan maat palautettu).

Venäjän pitäisi vielä maksaa sotakorvaukset tuhoistaan ja murhistaan. Sekin voidaan järjestää niin, että länsi varastaa Venäjän sotakassat. Näin saadaan suuri osa sotakorvauksista maksettua, niin korko ei nosta Putinin aikakauden jälkeistä yllätystä liian suureksi.

 

[KpaL]

Hesari tänään uutisoi, että Bidenin Ukrainan toimiin ollaan tyytymättömiä. Trumpilta kysyttiin, miten hän olisi tehnyt. Sanattomaksi vetää, taitaa koko Ukrainan vaikeudet johtua Bidenin kyvyttömyydestä.

Eihän tuo höppänä taaskaan vastannut edes kysymykseen.

 

[Joku_242]

Ahaa nyt alettiin siirtelemään maalitolppia. Kuvitteletko osuvasi sillä Javelinilla 5km päässä olevaan vaunuun?

Javelinin kantomatka on versiosta riippuen 2,5-4km. Se on yllättävän kauas kantava vekotin.

 

[HTK12]

Javelinin kantomatka on versiosta riippuen 2,5-4km. Se on yllättävän kauas kantava vekotin.

4km ≠ 5km. Tiedän kyllä, että uusimman version kantama on 4km, mutta se ei silti yllä 5km.

 

[love_doctor]

Tämä ei ole enää mitään pientä terrorismia, vaan selkeää siviilien tuhoamista alusta asti. Tämmöistä kun lukee, koko venäjän olemassaolosta tulee silmissäni turhaa. Koko maa pitäis vetää lanan alle ja miehittää järkevällä hallinnolla nykyisen täysin järjettömän sekopää lauman sijaan.

Tämän käännöksen mukaan porukkaa ilmeisesti myös kerätään keskitysleireille - ikävä juttu siviilien kannalta:

 

[Joku_242]

4km ≠ 5km. Tiedän kyllä, että uusimman version kantama on 4km, mutta se ei silti yllä 5km.

Ja tää on oleellista koska? 4km on silti paljon pidempi kuin nlawin 800m.

 

[jovo]

Hesari tänään uutisoi, että Bidenin Ukrainan toimiin ollaan tyytymättömiä. Trumpilta kysyttiin, miten hän olisi tehnyt. Sanattomaksi vetää, taitaa koko Ukrainan vaikeudet johtua Bidenin kyvyttömyydestä.

Ja kun FOX News kysyy Trumpilta, tuolta Putinin suurelta ihailijalta, niin vastaus on juuri tuota.
Eli seuraavia pressanvaaleja odotellessa.
Trump tuskin vallassa ollessaan tässä kohtaa olisi tehnyt yhtään mitään.
Populisti ei osaa muuta kuin päätänsä aukoa tällä hetkellä vallassa olevalle.
Surkea tapaus.

 

[HTK12]

Ja tää on oleellista koska? 4km on silti paljon pidempi kuin nlawin 800m.

Luitko mihin vastasit? Aluksi oli väite että ainut 800m yltävä olisi javelin. Sen jälkee maalitolpat siirtyy 1200m. Sitten kysyin miten se javelin sitten 5km osuu kun kerta maalitolppia alettiin siirtämään. Eli mikä pointti viestissäsi oli? Tiedossa on kyllä, että sillä yltää 4km.

 

[hese_e]

Javelinin kantomatka on versiosta riippuen 2,5-4km. Se on yllättävän kauas kantava vekotin.

Onhan sillä kantamaa. Joo tykistöllä tuhoaminen on halvempaa, mitä javelinilla. Tosiaalta Ukraina ei ole tehnyt oikein klassisia hyökkäyksiä, se tuntuu enemmän iskevän kevyillä joukoilla huoltolinjoihin ja teillä kulkeviin saattueisiin. Siinä pelissä ei siirretä tykistöä asemiin, tai jyrätä tankeilla vihollisen saattuetta tervehtimään kun ne on jo lähtökohtaisesti väärässä paikassa ja niillä väijytysten tekeminen on hieman hankalampaa.

Ihan ymmärrettävää. Venäjän iskujoukot puski nopeasti ukrainaan, eivätkä siivonneet kaikkea matkan varrelta. Siellä ei ole sitä panssaridivisioonaa tai muuta välissä jemmassa, mutta ihan mukavasti jalkaväkeä ja panssarintorjuntakalustoa. Ynnä niitä on aika tavalla helpompi liikutella autoilla paikasta toiseen ja täydennyksiä hakemaan.

Kun reservin liikkeelle saaminen etenee ja venäjä on tiukemmin asemissa, niin alkaa tuo tykistöllä jauhaminen ja tankeilla eteneminen yleistyä.

 

[Jarger]

IL seurannasta poimittua tänään:
"

Venäjä: sotilaallisten operaatioiden vähentäminen ei tarkoita tulitaukoa
klo 18:19: Venäjän lupaus "vähentää" sotilaallisia operaatioita Kiovan ja Pohjois-Ukrainan ympärillä ei tarkoita tulitaukoa, kertoo Moskovan pääneuvottelija Vladimir Medinski Ukrainan ja Venäjän välisissä neuvotteluissa.
- Tämä ei ole tulitauko. Mutta tämä on pyrkimyksemme lieventää konfliktia rintamalla, Medinsky sanoo venäläisen uutistoimisto Tassin haastattelussa.
Asiasta uutisoivat muun muassa BBC ja The Guardian.
"

Täähän on siis vaan sitä, että kohdennetaan resurssit toiseen paikkaan. Uskotaan että tuloksia tulee paremmin tuolla suunnalla. Ei taida Venäjällä olla hirveitä rauhan intoja kuitenkaan, halutaan vaan jonkinlaista voittoa kotiyleisön edessä. Ja varmaan tuolla Mariupolissa, jossa vaativat "nationalisteja" laskemaan aseensa, tulisi melkoinen etninen puhdistus, jos suostuisivat. Ilmeisesti Venäjän toiminta valloitetulle maalle on strategialtaan saada vastarinta pois lähettämällä ihmiset "Siperiaan" eli minne lie Venäjällä katoavat, onko se eri puolille maata vai sitten maan alle. En luottaisi yhtään.

 

[Mikkos]

Anonymous ilmoittaa hackanneensa Venäjän valtion tv:n. 870Gb dataa ilmeisesti tullaan piakkoin leakkaamaan.

Ihan vaan mielenkiinnosta että noi heput on väittäny vieneensä ja tehneensä tässä sodan aikana vaikka mitä, mutta onko mistään mitään konkreettista todistetta? Onko yhtäkään datapakettia koskaan nähty missään?

 

[Rapilysin]

Anonymous ilmoittaa hackanneensa Venäjän valtion tv:n. 870Gb dataa ilmeisesti tullaan piakkoin leakkaamaan.

Onko näitä vuotoja ikinä upattu mihinkään? Ties mitä dataa välillä kerrotaan olevan viety, mutta miksei ne jaa niitä missään? Ei ole ensimmäinen kerta kun väittävät saaneensa saalista..

 

[pagus]

Ihan vaan mielenkiinnosta että noi heput on väittäny vieneensä ja tehneensä tässä sodan aikana vaikka mitä, mutta onko mistään mitään konkreettista todistetta? Onko yhtäkään datapakettia koskaan nähty missään?

Oma sivusto luotu jopa tätä varten:

Parked Domain name on Hostinger DNS system

Parked Domain name on Hostinger DNS system

anonymousleaks.xyz

 

[Rapilysin]

Onko näitä vuotoja ikinä upattu mihinkään? Ties mitä dataa välillä kerrotaan olevan viety, mutta miksei ne jaa niitä missään? Ei ole ensimmäinen kerta kun väittävät saaneensa saalista..

Oma sivusto luotu jopa tätä varten:

Parked Domain name on Hostinger DNS system

Parked Domain name on Hostinger DNS system

anonymousleaks.xyz

Seison korjattuna.

 

[love_doctor]

Kotimaan näkökulmasta pistää miettimään, millainen yhteys on sillä, että Kanervan nimi löytyy viime viikolla julkistetulta stasi-listalta ja nyt on "sairaana":

Stasi-lista

Artikkelissa mainitun Irma Anneli Nurmelan vastine on luettavissa tämän linkin takaa. Nurmelan mukaan hänellä ei ollut yhteyttä Itä-Saksan turvallisuuspalveluun ja hän ihmettelee nimensä päätymistä ao. listalle. Tästä artikkelista on myös poistettu maininta, että Nurmela olisi toiminut Suomen...

suomensotilas.fi

Eduskunta | Kansanedustaja Ilkka Kanerva kertoo olevansa sairauslomalla

Iltalehden mukaan Kanerva ei ole johtanut puolustusvaliokunnan kokouksia Ukrainan sodan syttymisen jälkeen.

www.hs.fi

Kanerva taisi olla myös siunaamassa ja saksimassa nauhaa E18-tieremontin edellä - E18:n kehittämisen yksi tarkoitus mm. parantaa liikenneyhteyksiä Pietarista Naantaliin asti </foliohattuilu>

 

[Zener]

Ilkan ei kyllä edes tarvitse jäädä sairaslomalle, jos 74 on ikää.
Oma isä on 77, ja tainnut olla jo 10 vuotta eläkkeellä.

 

[pruuttus]

Nyt liekehtii ilmeisesti venäjän rajan takana. Saatiinkohan nyt "oikeutus" ruveta paukuttelemaan kemikaaleilla ja siitä eteenpäin...

 

[Paapaa]

Nyt liekehtii ilmeisesti venäjän rajan takana. Saatiinkohan nyt "oikeutus" ruveta paukuttelemaan kemikaaleilla ja siitä eteenpäin..

Tuon twiittiketjun mukaan kyse oli lähinnä inhimillisestä mokasta. Ei mistään iskusta.

 

[JiiPee]

Ihan perinteinen taisteluilmapartio: suojataan ilmatilaa (ja tankkeria), kun naapurissa käydään sotaa.

Se oli kyllä toi F-15 pyörimässä siellä jonkin aikaa kunnes tankkeri saapui paikalle ja jonkin aikaa tappituntumalla vetivät. Vajaan tunnin jälkeen tsekkasin niin sama meno jatkui.

Olihan tuossa aaamulla B-52 liikenteessä myös jonnekin välimeren suuntaan, en jaksanu seurata tarkemmin jotta minne ajeli.

Siellä niitä on pyörinyt 24x7 sodan alusta lähtien, eli ei mitään uutta. Tyypillisesti ilmatankkauskoneilla on transponderit päällä, mutta tankattavilla koneilla transponderit on pois päältä. Ei ne tankkauskoneet siellä tyhjän panttina taida pyöriä. Sekalaisia tiedustelu- ja elso-koneita pyörii myös jatkuvasti, niillä vaihtelee onko transponderit päällä vai pois. Eli ainoa poikkeuksellinen asia tuossa oli se, että F15:n transponderi oli jostain syystä tällä kertaa päällä. Haluttiin varmaan varmistaa syystä X, että kaikki huomaavat, että täällä ollaan.

Niin voihan se olla että siellä on ollu muutakin kuin tuo F-15 pörräämässä.

Jos vihollinen on 800 metrin päässä niin Javelin on ainoa jalkaväen kuljettama pst-ase, jolla sitä vihollista voidaan ampua.

No jos nyt tarkistettaisiin ne faktat kuntoon. NLAW päästään sinne 800m ja on huomattavasti mukavampi jalkaväen raahata kuin javelin. AT4 löytyy myös mallia jolla päästään tuonne.
Ja omasta palvelusajasta muistan kuinka pojat kertoili hajonneensa kun joutuivat mustia raahaamaan metässä, sekin on siis jalkaväen kuljettama pst-ase jolla päästään pariin kilsaan. Suomi on mustin korvannu NLAW:lla, eli ilmeisesti on strategia muutoksia tehty jotta tuollaisiin matkoihin ei jalkaväen tartte yltää.
En kuitenkaan yllättyisi vaikka ukrainassa olisi edelleen käytössä musti taikka jotain vastaavaa.

Ja sitten tietty päästään siihen kysymykseen että mitä tarkoitetaan panssarintorjunnalla. Se kun on varsin laaja käsite jo itsessään. Mielestäni se kattaa kaiken sen mitä tavan jalkaväen aseilla, eli rynkyllä ja kk:lla ei saa pysäytettyä. Kevyemmin panssaroituihin härveleihin kun tehoaa ihan vaikka .338 lapualainen taikka .50 joille tommoinen 800m ei ole matka eikä mikään.

 

[pruuttus]

Tuon twiittiketjun mukaan kyse oli lähinnä inhimillisestä mokasta. Ei mistään iskusta.

Eivät ole vielä päättäneet mitä kävi. TASS sanoo että ukraina pommitti ja RIA kertoo että pikku lipsahdus vain.

 

[inexcess]

Hiukan erikoista, että Ukraina joutuu ostamaan nuo aseet. Saksa on muuten suurimpia Putinin sotakassan vahvistajia, kun eivät pysty kaasunostoa juurikaan vähentämään. Hiukan kiusallinen juttu, että saksalaisministeri oli kuvitellut Ukrainan häviävän tunneissa ja Saksa olisi ollut mukana nukkehallitusta muodostamassa:

Kyllä on Saksalla otsaa. Se on valitettavasti suurelta osin Saksan aikaansaannosta, että Ukrainassa on nyt sota.

Ukrainan ei tarvitsisi tänä päivänä sotia, jos se olisi päässyt Naton jäseneksi vuonna 2008. Liittyminen oli jo niin pitkällä, että asia mainittiin Naton Bukarestin 2008 kokouksen pöytäkirjassa. Liittyminen kaatui Ranskan ja erityisesti Saksan vastustamiseen.

Bukarestin kokouksen aikoihin Saksan Angela Merkel nousi julkisesti vastustamaan Ukrainan Nato-jäsenyyttä (kts esim Financial Timesin uutinen). Tiettävästi myös Ranska vastusti, mutta ei julkisesti eikä yhtä voimallisesti kuin Saksa.

John Mearsheimerin mukaan Merkel olisi uhannut, että mikäli Ukraina ja Georgia otetaan jäseniksi, tulee Naton rooli Euroopassa vähenemään merkittävästi.

Germany blocks ex-Soviets’ Nato entry

www.ft.com

 

[aneane]

Kyllä on Saksalla otsaa. Se on valitettavasti suurelta osin Saksan aikaansaannosta, että Ukrainassa on nyt sota.

Saksalla ja Venäjällä varmaan ollut tälläinen kuva sodan kulusta:


Saksalaisille tärkeämpää että kaasua tulee putkista, kuin ukrainalaisten itsenäisyys.
Ukrainan nopean luhistumisen jälkeen oltaisiin voitu jatkaa business as usual, mutta nyt joudutaan tekemään ikäviä päätöksiä ja nipistämään myös omasta elintasosta pakotteiden takia.

 

[53 4E 41 46 55]

Kremlin spokesman: Russia would use nuclear weapons only in case of 'threat to existence of state'

Kremlin spokesman Dmitri Peskov told PBS in an interview on Monday that Russia would resort to nuclear weapons only in the case of a "threat to the existence" of his country - and not as a result of the current conflict with Ukraine.

www.reuters.com

Peskov tuumanut että ei nuketeta Ukrainaa, tuntuu pahalta kun ajattelee että Venäjällä toimitaan aina päinvastoin kun ulospäin kerrotaa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tässä kyllä koomisella tavalla tiivistyy tämä venäläisten touhuamisen taso Ukrainassa. Ei muutamalla sotilaalla niin väliä.

 

[HTK12]

Tässä kyllä koomisella tavalla tiivistyy tämä venäläisten touhuamisen taso Ukrainassa. Ei muutamalla sotilaalla niin väliä.

Ei venäjää / neuvostoliittoa ole ennenkään sotilaan henki kiinnostanut, joten ei mitään uutta.

 

[rasaz]

NLAWin alkuperäisellä versiolla kantomatka on vain n. 600 metriä, että ei toimi niillä. Uusilla versioilla toki kantaa ehkä juuri n. kilometrin, mutta sitten jos kohde on 1.2km päässä niin sitten ei uusikaan versio NLAWista lohduta

Kantomatkan parannus on saatu aikaan softapäivityksellä, joten ei ole väliä, miten vanha itse ohjus on. Next generation Light Anti-tank Weapon - Wikipedia

 

[Hutuldur]

Tuossahan ohjuksen taistelukärki ei tainnut edes räjähtää, kun ammuttiin liian läheltä. Ohjuksen moottori aiheutti pienen tulipalon tankin päällä.

Katsoppa uudestaan ja laita koko ruudun kuvaksi

Hyvin se läpäisi ja tankki varmaan tuhoutui. Ei sieltä tornin alaosasta yleensä liekit tule. Näkyy hyvin viimeisillä sekunneilla.

 

[Apinamakina]

Nyt liekehtii ilmeisesti venäjän rajan takana. Saatiinkohan nyt "oikeutus" ruveta paukuttelemaan kemikaaleilla ja siitä eteenpäin...

Tuon twiittiketjun mukaan kyse oli lähinnä inhimillisestä mokasta. Ei mistään iskusta.

Tässä kyllä koomisella tavalla tiivistyy tämä venäläisten touhuamisen taso Ukrainassa. Ei muutamalla sotilaalla niin väliä.

On kyllä niin surkuhupaisen koomista tämä venäläisten touhu. Jos ukrainalaisia ei olisi kuollut tuhansittain ja Ukrainan kaupunkeja ei olisi pommitettu raunioiksi tämä kävisi jo jostain komediasta!

 

[fleimeri]

Kolmelta Nato maalta (Ranska, Turkki ja Kreikka) tulossa poikkeuksellinen humanitaarinen operaatio.

Onko tästä Macronin ilmoittamasta operaatiosta kuulunut mitään perjantain jälkeen?

Hänen hän piti neuvotella Mariupolin evakuoinnista viikonlopun aikana.

 

[Marsu53]

Onko tästä Macronin ilmoittamasta operaatiosta kuulunut mitään perjantain jälkeen?

Hänen hän piti neuvotella Mariupolin evakuoinnista viikonlopun aikana.

Ulkomaisissa uutistweeteissä: Putinilta ei lupaa moiseen.

 

[dot1q]

Macronista on jäänyt sellainen "meriittienonkija" kuva tässä hommassa. Ja putte vaan tykkää ku joku tulee maukumaan siihen jalkoihin lännestä. putlerilla on vasemman käden kumihanska valmiina Macronille.

 

[Raskolnikov]

Macronista on jäänyt sellainen "meriittienonkija" kuva tässä hommassa. Ja putte vaan tykkää ku joku tulee maukumaan siihen jalkoihin lännestä. putlerilla on vasemman käden kumihanska valmiina Macronille.

Macron pelaa omaa presidenttipeliä tämän varjolla. Muutama viikko enää vaaleihin.

 

[ravallo]

Säälittävä keikka kyllä toi Macronin "avustuskuljetus", mä olin jo ajatellut että kun se niin pontevasti sitä järkkäili että sillä olis joku plani järjestää se meriteitse vaikka väkisin, pelata vaan kylmä face-off niin että täältä me nyt tullaan, ampukaa jos uskallatte, mutta.... sehän odotti Putelta lupaa. Sitten kehtaa arvostella Bideniä Puten haukkumisesta "kun mä tässä vielä vähän yritän neuvotella".

Tosin vielä käsittämättömämpi juttu tulee hetken perästä kun Unkarilaiset äänestävät oman proto-putininsa taas uudelle kaudelle, vaikka pitäis puolikkaalla aivosolullakin olla ihan selvää mihin tuollainen meno johtaa

 

[renee]

Venäjän sikailuja katsoessa aiempi mielipiteeni siitä, että torjunnan lisäksi olisi oltava myös kostoase, on vain vahvistunut. Pitää hankkia suuri läjä erilaisia ohjuksia, joilla saa räjäytettyä kriittisen infrastruktuurin aivan säpäleiksi Moskovaa ja Kaliningradia myöten. Padot, voimalat, muuntoasemat, öljyn- ja kaasun jakelu, jalostamot, sillat, öljyvarastot, kreml, duuma, FSB, ammusvarastot, tukikohdat, lentokentät, satamat, laivat, lentokoneet, rautatieverkko, ratapihat, uraanin rikastus. Kaikki paskaksi vaan.

Juurikin näin, kyllä se aina vähentää kiinnostusta hyökätä, kun jotain ikävää voi käydä omalla maaperällä. Hävittäjäkaupan kylkiäisinä USA antoi luvan ostaa 200 kpl AGM-158B JASSM-ER -ohjuksia, joilla voi (teoriassa) tuhota kohteita Moskovassa asti.

 

[Tapio]

Tosin vielä käsittämättömämpi juttu tulee hetken perästä kun Unkarilaiset äänestävät oman proto-putininsa taas uudelle kaudelle, vaikka pitäis puolikkaalla aivosolullakin olla ihan selvää mihin tuollainen meno johtaa

Luen Orbanin täysin puten luomukseksi, todennäköisesti epäsuoralla vaikutuksella mutta silti. En elättele toiveita etteikö Fidez siellä jatkaisi fasistiseksi valtioksi suuntautumista, mutta hyvänä asiana näkyy se että naapurimaat mukaanlukien Puola ovat ainakin tällä hetkellä tekemässä pesäeroa Unkariin.

Ukrainan tilanne on paljastanut laajasti kyllä euroopan todelliset kannat venäjään nähden. Ongelmana on vaan että kauanko ihmiset jaksaa tästä asiasta puhua ja keskustella. Tilanteen pitkitteyssä ja mielenkiinnon laantuessa hintojen nousu ja mahdollinen tuleva lama saavat ihmiset taas keskittymään omiin ongelmiinsa ja nopeasti tulee mieleen että tuolta idästähän saisi halvalla kaasua ja öljyä. Tästä myös seuraa että EUn ylläpitäessä rajoitteita nopeasti alkaavat jäsenmaat kitisemään "kun tuota ei pakotteet haittaa niin paljoa ku meitä".

Tälläkin hetkellä tavaraa kulkee itärajan ylitte ja VR juuri ilmoitti jatkavansa junalla kulkevien rahtien toimittamista. Teboilin boikotoimista rummutettiin alkuun ja nyt kun ollaan tyynnytty niin samalla tavalla siellä ihmiset istuu kahvilla ja tankkaa autojaan. Olen vähän skeptinen kultakalan muistilla varustettuihin äänestäjiin luottamisessa.

Eli tilanteen pitkittyessä länsi päättää kumpi kaatuu ensiksi. Asiantuntijat sanovat että venäjä ei tule kestämään pakotteita, mutta kuinka varmaa tämä on? Tällä hetkellä hurmoshenki ja mieliala on Ukrainan puolella ja ollaan valmiita kärsimäänkin asian puolesta, mutta tällaiset Orbanit ovat kyllä omiaan heikentämään yhteisviestiä.

 

[sushukka]

Luen Orbanin täysin puten luomukseksi, todennäköisesti epäsuoralla vaikutuksella mutta silti. En elättele toiveita etteikö Fidez siellä jatkaisi fasistiseksi valtioksi suuntautumista, mutta hyvänä asiana näkyy se että naapurimaat mukaanlukien Puola ovat ainakin tällä hetkellä tekemässä pesäeroa Unkariin.

Ukrainan tilanne on paljastanut laajasti kyllä euroopan todelliset kannat venäjään nähden. Ongelmana on vaan että kauanko ihmiset jaksaa tästä asiasta puhua ja keskustella. Tilanteen pitkitteyssä ja mielenkiinnon laantuessa hintojen nousu ja mahdollinen tuleva lama saavat ihmiset taas keskittymään omiin ongelmiinsa ja nopeasti tulee mieleen että tuolta idästähän saisi halvalla kaasua ja öljyä. Tästä myös seuraa että EUn ylläpitäessä rajoitteita nopeasti alkaavat jäsenmaat kitisemään "kun tuota ei pakotteet haittaa niin paljoa ku meitä".

Tälläkin hetkellä tavaraa kulkee itärajan ylitte ja VR juuri ilmoitti jatkavansa junalla kulkevien rahtien toimittamista. Teboilin boikotoimista rummutettiin alkuun ja nyt kun ollaan tyynnytty niin samalla tavalla siellä ihmiset istuu kahvilla ja tankkaa autojaan. Olen vähän skeptinen kultakalan muistilla varustettuihin äänestäjiin luottamisessa.

Eli tilanteen pitkittyessä länsi päättää kumpi kaatuu ensiksi. Asiantuntijat sanovat että venäjä ei tule kestämään pakotteita, mutta kuinka varmaa tämä on? Tällä hetkellä hurmoshenki ja mieliala on Ukrainan puolella ja ollaan valmiita kärsimäänkin asian puolesta, mutta tällaiset Orbanit ovat kyllä omiaan heikentämään yhteisviestiä.

Itse en jaksa uskoa että kukaan nyt kovin nopeasti alkaisi veljeilemään venäjän kanssa. Paljon vahvempaa muistijälkeä ei olisi rakas naapurimaamme pystynyt varmaan tekemään kuin minkä nyt tekivät. Ydinaseilla uhkailu, ulkomaisten yritysten varojen kansallistaminen ja päälle kulminoitui se kaikki pieni jatkuva keljuilu mitä ovat vuosien ajan tehneet. Kyllä se kummasti hillitsee sen halvankin raaka-aineen ostamista jos epäilys on että niitä varoja käytetään mahdolliseen seuraavaan omaan maahan tehtävään sotaretkeen.

 

[shaminy]

Macron pelaa omaa presidenttipeliä tämän varjolla. Muutama viikko enää vaaleihin.

Vaikka Macron tuntuu ihan sukalta, niin pelottaisi ajatella mitä tapahtuisi Ukrainalle, jos Ranskassa olisi vallassa Le Pen. Tuo russofiili vesittäisi kaiken EU operaation Ukrainan auttamiseksi.

 

[majuha]

Unkari on vaan siitä ongelmallinen että Venäjän ystävänä voi pistää kapuloita Suomen Nato-rattaisiin..

 

[Hellsinki]

Eipä ne tankit aina ekalla tuhoudu..

tais mennä läpi ku liekit tulee tornin alta. sisällä tuskin yhtään elävää ukkoa

 

[paasi]

Suomen valtion omistamat yritykset on kyllä häpeätahra tässä konfliktissa. Nyt VR transpoint aikoo jatkaa kuljetuksia business as usual.

 

[jarppi83]

Suomen valtion omistamat yritykset on kyllä häpeätahra tässä konfliktissa. Nyt VR transpoint aikoo jatkaa kuljetuksia business as usual.

Noh onhan nuo jo nykyisin hyvin tarkkaan rajattua, mitä sinne voi viedä: sotamateriaali, kaksikäyttötuotteet jne. Tuskin itse haluat lyödä luukut kiinni esim. Lääkkeille: voi tulla Putlerille mieleen, että lähdetäänpä käymään naapurivaltiossa apteekissa...