Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ennenkuin Venäjää voidaan pitää missään osassa kansainvälistä yhteisöä, niin venäläisten pitää luopua ja käydä läpi imperialistinen historiansa ja asenteensa.

Niinkuin muutkin maat ja kansalaiset ovat tehneet.
Menee offtopiciksi, mutta tämän sodan myötä Saksa luultavasti pääsee yli tuosta toisen maailmansodan natsihäpeästä. Ainakin vaikutti siltä se Saksan Etelä-Afrikan suurlähetystön vastaus Venäjän lähetystölle, kuinka Saksa on "tavallaan" asiantuntija natsismiin liittyvissä asioissa.

Tästä muutaman päivän takaisesta twiitistä siis kyse
 
Katsokaa se suomalaisen tiedustelu-upseerin tunnin luento Venäjästä jotka eivät ole katsoneet. Itse pitkään olin katsomatta kun eihän tunnin videota nyt vaan jaksa, mutta voi helvetti kun olikin hyvä video. Sen jälkeen kaikki Venäjän mielipuoliset toimet muuttuvat "järkeväksi" ja sitten toisaalta karisee tehokkaasti harhaluulot siitä, että Venäjällä tapahtuisi tässä ihan nyt just joku siisti siirtymä demokratiaan niks naks ja kaikki hyvin.
 
Hyötykäytössä toki olisi hyödyksi toisin kuin museossa, vaikka museossa niitä on myös kiva katsella.
En ole itse käynyt armeijaa, löytyisikö tuosta jotain sivistystä miksi se on museossa, kun vaikuttaisi numeroiden mukaan asiasta tietämättömälle pätevältä?
Onko se vain kallis järjestelmä suhteessa moderneihin, tuo itse ohjuksen koko on niin jäätävä?

Järjestelmä on Venäläinen. Se on syy miksi siitä luovuttiin. Ei haluttu olla riippuvaisia Venäläisistä ohjuksista tai varaosista ja joku jossain on tehnyt jonkun sopimuksen, jonka mukaan PV hankkii vain NATO yhteensopivaa materiaalia.

Numeroiden mukaan ja ihan reaalimaailmassakin se on erittäin pätevä järjestelmä. Valvontatutkat pystyvät seuraamaan useita korkeallakin lentäviä kohteita ja ohjukset ovat tehokkaita. Järjestelmän kaikki osat liikkuvat teloilla, joten liikkuvuus on todella hyvä. Lähes kaikki järjestelmän osat vaunujen sisällä on kahdennettu eli se on myös erittäin häiriösietoinen. Muistaakseni ohjusvaunut pystyvät toimimaan itsenäisestikin jos yhteydet johtokeskusvaunuun ja valvontatutkaan katkeavat. Taisi olla vielä niin, että jopa latauslavetistakin pystyy ampumaan ohjukset tarvittaessa. Venäläiset osaa kyllä suunnitella järjestelmän siitä tärkeimmästä näkökulmasta. Olen kuullut jonkun joskus sanoneen, että: "Viimeinen asia mikä noissa vaunuissa toimii, kun kaikki muu on ympäriltä hajonnut, on se nappi, joka laukaisee ohjukset"
 
Kaikki merkit viittaa siihen että Venäjä Putinin johdolla laski sen varaan että tää olisi ollut sellainen helppo ja suhteellisen kliininen 48 tunnin operaatio jossa pusketaan vaan Kiovaan, armeija ei tee vastarintaa ja huumekauppias-natsi-homonhyysääjä-hallitus (nämä siis näitä todellisia Venäjän hallinnon väitöksiä syistä miksi tämä Ukrainan hallitus pitäisi vaihtaa...) voidaan ottaa kiinni ja teloittaa/näytösoikeudenkäynnillä tuomita jonka jälkeen pistetään omat miehet valtaan ja Ukrainan kansa hurraa vieressä. Sellainen isompi versio Krimistä siis lähinnä eikä länsikään olisi sitten niin voimakkaasti reagoinut.

Tässähän ei tietenkään ollut mitään järjen häivää. Valitettavasti nähtävästi hommaa pitää jatkaa nyt hamaan loppuun kun muuten menettäisi kasvonsa... Se on sitten oma mielenkiintoinen keskustelunsa, että miten rationaalisena toimijana Putinia tulee tämän perusteella pitää. Yksi narratiivi on, että Venäläiset ei vaan ymmärtänyt ja tiedustelu oli huonoa jne. Toisaalta eikö tän nyt olisi pitänyt olla aika yksinkertaisellekin katsojalle aika selvää ettei tollasta paraatimarssia ole realistista yrittää...
Niinpä, hurjintahan tässä operaatiossa on että se rampauttaa Venäjän kansainvälisesti kaikella mahdollisella saralla, kaikki saavutettu kehitys Neuvostoliiton jälkeen nollataan.
Irvokkainta että se tehdään suhteellisen pienen porukan aloittamana, vallanhimon ja laajentumisen vuoksi. Venäläinen kulttuuri, jossa "boomerisukupolvi" pitää kiinni neukkuajan haaveistaan ja omaisuuksistaan heijastaa vain sitä imperialistista esihistoriallista ajatusmallia, jossa kapea ehdoton johtajisto ja eliitti tekee mitä haluaa ja vieden jälleen kerran kansansa kohti kurjuutta, tässä tapauksessa veljeskansan myös.

Tämä ei tietysti ollut Putinille realismia, päiväunissaan Ukraina liittyi vain pienelllä vastaanpanemisella Venäjään, saadaan vieläkin isompi Äiti Venäjä ja oma kansa hurraa suuren johtajan nimeä. Siellä on nyt pikkuhiljaa herätty, ja Äiti Venäjä on kuolintuskissaan (ulkopuolisen silmin). Oikeastaan mikään Putinin seuraava liike ei tämän laivan uppoamista pelasta, Ukrainan häviäminenkin vahvistaa kansainvälistä yhteistyötä entisestään Venäjää vastaan. Ainoa mikä muuttaisi asioita nopeammin parempaan suuntaan, olisi Putinin kuolema tai sivuun astuminen.

Ukrainan kansan vuoksi toivon että sota tulee nopeaan päätökseen, Venäjä on tällä hallinnolla menetetty tapaus mitä neuvotteluun ja diplomatiaan kuuluu.
 
Katsokaa se suomalaisen tiedustelu-upseerin tunnin luento Venäjästä jotka eivät ole katsoneet. Itse pitkään olin katsomatta kun eihän tunnin videota nyt vaan jaksa, mutta voi helvetti kun olikin hyvä video. Sen jälkeen kaikki Venäjän mielipuoliset toimet muuttuvat "järkeväksi" ja sitten toisaalta karisee tehokkaasti harhaluulot siitä, että Venäjällä tapahtuisi tässä ihan nyt just joku siisti siirtymä demokratiaan niks naks ja kaikki hyvin.
Eikai sitä videota tarvii tuota varten katsoa.
Siellä ei tule tapahtumaan mitään hallinnollista muutosta vaikka Putte lähtisi tänään, puolet kansasta on jo ostanu totuutensa ja toinen puoli on terrorin ikeen alla tarpeeksi että tekisi mitään.
 
Venäjän Iso-Britannian suurlähetystö kertoo meille twitterissä kuinka heidän pommittamansa synnytyssairaalan eloonjääneet uhrit olivat "kriisinäyttelijöitä" ja että paikka oli itseasiassa Azov-natsien tukikohta:


Tämmöisestä disinformaation levittelystä voisi mun puolesta vähintäänkin vaikka Britit karkottaa lähetystön porukkaa. Twitter voisi myös ottaa niitä varoituksia epäluotettavasti informaatiosta tuollekin tilille käyttöön...


Olis hyvä saada varmistus sille, että tuolla oikeasti oli siviilejä. Tuohan olis fiksu taktiikka sotajoukoille piilotella paikassa, jossa heidän olettaisi viimeisenä olevan. Ja se olis fiksua taas siirtää potilaat pois tuolta pommisuojaan tietäen miten kusipäitä venäläiset on.

Venäjä tietenkin tuuttaa propagandaa aina mahdollisuuden turvin, mutta on hyvä tiedostaa, että myös Ukraina voi harrastaa samaa.

En nyt oikein tiedä kumpaa uskoa, kun oon nähnyt vaan sen yhden kuvan missä ne kantoi tota naista ja se oli kyllä todella onnistunut kuva, jos ei ollut järjestetty tilanne.
 
Niinpä, hurjintahan tässä operaatiossa on että se rampauttaa Venäjän kansainvälisesti kaikella mahdollisella saralla, kaikki saavutettu kehitys Neuvostoliiton jälkeen nollataan.
Irvokkainta että se tehdään suhteellisen pienen porukan aloittamana, vallanhimon ja laajentumisen vuoksi. Venäläinen kulttuuri, jossa "boomerisukupolvi" pitää kiinni neukkuajan haaveistaan ja omaisuuksistaan heijastaa vain sitä imperialistista esihistoriallista ajatusmallia, jossa kapea ehdoton johtajisto ja eliitti tekee mitä haluaa ja vieden jälleen kerran kansansa kohti kurjuutta, tässä tapauksessa veljeskansan myös.
Tuo on hurjaa ja irvokasta vain siinä tapauksessa, ettei putlerilla ole tarkoituksena tehdä jotain suurempaa kuprua koko euroopassa. Sitä ei vielä tiedä kukaan.
 
Siis kuinka pahasti noi haluaa ampua itseään jalkaan ?
Mitäs tuosta voisi seurata, venäläiset rahtilaivat takavarikoidaan satamiin tms. ?
 
Katsokaa se suomalaisen tiedustelu-upseerin tunnin luento Venäjästä jotka eivät ole katsoneet. Itse pitkään olin katsomatta kun eihän tunnin videota nyt vaan jaksa, mutta voi helvetti kun olikin hyvä video. Sen jälkeen kaikki Venäjän mielipuoliset toimet muuttuvat "järkeväksi" ja sitten toisaalta karisee tehokkaasti harhaluulot siitä, että Venäjällä tapahtuisi tässä ihan nyt just joku siisti siirtymä demokratiaan niks naks ja kaikki hyvin.

Saisko linkin?
 
Olikohan odotukset länsimaissa Venäjän asevoimille turhan korkeat? Kuitenkin ihan muutamissa päivissä pääsivät Kiovan läheisyyteen.
Ukraina on kuitenkin Euroopan mittakaavassa ihan helvetin iso maa ja sillä on ollut jo vuosia aikaa valmistautua.

Hankala kuvitella, että mikään suurvalta kävelisi tänä päivänä Ukrainan yli samanlaiseen näytöstyyliin kuin Saksa teki Puolalle.

Onko liian aikaista lähteä vetämään johtopäätöksiä Venäjän armeijan täydellisestä heikkoudesta? Iskukyky ei alueelta saadun tiedon mukaan ole niin suurta kuin pelätä saattoi, mutta konfliktialueiden uutisointi varsinkin sosiaalisen median aikakaudella nyt on mitä on.

Ainut syy miksi pääsivät Kiovan läheisyyteen on, että Ukraina yllätettiin ns. housut kintuissa. Liikekannallepano aloitettiin vasta hyökkäyksen alkamisen jälkeen. Ukrainan armeija oli niin huonosti varusteltu, että olisi pitänyt kävellä yli kuten Saksa käveli Puolan yli. Joo oli aikaa valmistella, mutta ei resursseja. Länsimaat lähetti sinne rynkkyjä, kypäriä, luotiliivejä jne. kun mitään ei ole riittävästi, puhumattakaan sitten mistään edistyneemmistä aseista. IMHO venäjän armeija on paperitiikeri. Tuo touhu heillä on ihan koomista, olettaisi edes perusteet olevan hallussa, mutta ei.
 
Bensa on noin 4-5 kertaa halvempaa kuin Suomessa jo nyt...

Voi olla itärajan asukkailla houkutus aika kova.
Tupakka taitaa olla n. euron aski ja diesel näyttäs pari päivää sitten olleen nykyisensuuntaisilla kursseilla 35 senttiä/litra. Eli kartongissa röökiä säästää 80 € ja tankillisessa dieseliä n. 100 €. Kyllä siinä on kiusaus käydä naapurissa, jos rajalla asuu.

Tietysti kannattaa olla tarkkana, ettei ole vääriä twitter-kanavia seurannassa kun tullimies tarkastaa sometilit kännykästä. Eikös ne propagandalait koskeneet kaikki venäjän maaperällä olevia kansalaisuudesta riippumatta, voi reissu venyä kun joutuu lapioimaan siperiaan 15 vuodeksi :D
 
Jos ja kun valtaan pääsee ns. tolkun ihminen, niin ulkomaalaisten yritysten ja lentokoneiden kansallistamiset sun muut idioottimaisudet voidaan perua hyvinkin helposti ja nopeasti. Räikeiden sopimusrikkomusten korjaaminen on vain yksi monien asioiden joukossa, jotka pitää tehdä ennen kuin Venäjä lasketaan taas kansainväliseksi toimijaksi.

Kyllä ahneus pitää huolen, että heti kun pakotteita liennytetään, niin kauppa jatkuu. Kaikki kansallistamiset sun muut on vaan osa sitä riskiä mikä on toimia kehittyvien maiden markkinoilla, mutta potentiaaliset voitot yleensä auttavat hiljentämään riskit.
 
Katsokaa se suomalaisen tiedustelu-upseerin tunnin luento Venäjästä jotka eivät ole katsoneet. Itse pitkään olin katsomatta kun eihän tunnin videota nyt vaan jaksa, mutta voi helvetti kun olikin hyvä video. Sen jälkeen kaikki Venäjän mielipuoliset toimet muuttuvat "järkeväksi" ja sitten toisaalta karisee tehokkaasti harhaluulot siitä, että Venäjällä tapahtuisi tässä ihan nyt just joku siisti siirtymä demokratiaan niks naks ja kaikki hyvin.
Tässä vielä lisää "järkeistystä" (kannattaa lukea koko lanka):
 
Eikös ne propagandalait koskeneet kaikki venäjän maaperällä olevia kansalaisuudesta riippumatta, voi reissu venyä kun joutuu lapioimaan siperiaan 15 vuodeksi :D
Taisi olla niin että koskettaa ulkomailla asuvia muun maan kansalaisia, mutta Venäjän lait eivät sinne saakka ylety, mutta kun Venäjän rajan ylittää voi tulla vankilareissu.

Sen takia kenenkään ei sinne kannata mennä. Sitä kun ei tiedä kuinka tarkkaa tietokantaa ne pitää henkilöistä joilla on viisumi Venäjälle ja vaikkei olisi koskaan käynyt Venäjällä niin voivat tarkistaa taustat rajalla.

Kyllä ahneus pitää huolen, että heti kun pakotteita liennytetään, niin kauppa jatkuu. Kaikki kansallistamiset sun muut on vaan osa sitä riskiä mikä on toimia kehittyvien maiden markkinoilla, mutta potentiaaliset voitot yleensä auttavat hiljentämään riskit.

En näe mitään syytä miksi pakotteita liennytettäisiin. En edes sodan loputtua. Antaa Venäjälle käydä Neuvostoliitot ja kun ei ole rahaa niin luopuvat mielellään kaikesta "ylimääräisestä".
 
Olis hyvä saada varmistus sille, että tuolla oikeasti oli siviilejä. Tuohan olis fiksu taktiikka sotajoukoille piilotella paikassa, jossa heidän olettaisi viimeisenä olevan. Ja se olis fiksua taas siirtää potilaat pois tuolta pommisuojaan tietäen miten kusipäitä venäläiset on.

Venäjä tietenkin tuuttaa propagandaa aina mahdollisuuden turvin, mutta on hyvä tiedostaa, että myös Ukraina voi harrastaa samaa.

En nyt oikein tiedä kumpaa uskoa, kun oon nähnyt vaan sen yhden kuvan missä ne kantoi tota naista ja se oli kyllä todella onnistunut kuva, jos ei ollut järjestetty tilanne.
Oikeasti edes pidät tätä jollain tasolla todellisena vaihtoehtona? Venäjähän ei ole muuta tehnytkään kuin valehdellut yhtämittaa tässä viikko/kuukausitolkulla. Tän lisäksi on täysin kiistatonta, että pommittavat muutenkin siviilikohteita ihan surutta kokoajan Ukrainassa ja tästä on roppakaupalla todistusaineistoa. Noiden tietojen valossa voi kyllä aika turvallisin mielin olla hetkeäkään vakavasti harkitsematta tuota vaihtoehtoa että tää nyt olisi joku Ukrainan propagandaoperaatio.
 
Venäjän tiedottamisessa ja neuvotteluissakin on keskeistä ollut käänteisyys, musta valkoiseksi ja valhe totuudeksi. Disinformaatio, trollit valtion palkkalistoilla niitä levittämässä. Myös tiedonsiirron loukkaus; jatkuva kyberhyökkäys, GPS signaalilien häirintä, tietoliikennekaapeleiden katkonta, sekä virus- ja palvelunestohyökkäystoiminta kuuluvat epädemokraattiseen Venäjän ja Kiinan sekä heidän tukijoidensa toimintaan. Tiedotusvälineiden kontrollointi, sensurointi, opposition vaimentaminen sekä oikean tiedon pimittäminen kansalta. Pitkään jatkunut kansan aivopesu on saanut suuren osan kannattamaan pienen etuoikeutettujen joukon ja oligarkkien kähmintää ja yhteiskunnan varojen varastamista pois kansalta. Lännen monet pankki- ja sijoitustahot ovat olleet innolla mukana varojen siirrossa veroparatiiseihin koska ovat saaneet osansa, rojaltit, tästä. Toivottavasti riittävä määrä venäläisistä pystyy näkemään tämän Putinin ja kumppaneidensa toimeenpaneman kansalaisten hyväksikäytön ja demokratian halveksunnan. Roistovaltion johto ei ansaitse hyväksyntää eikä jatkoa. Nyt tilannekuvaa on selventänyt USAn johdon vaihtuminen Bideniin Trumpin sijasta. Tiedustelu siellä analysoi ja raportoi. Mitähän meillä ja erityisesti Ukrainalla olisi, jos Trump olisi jatkanut USAssa!?
 
Viimeksi muokattu:
Putte ottaa ensiaskeleen kansallistamista kohtaan. Taas yksi naula venäjän taloudellisen tulevaisuuden arkkuun. Kai siellä on katottu että kiinasta saa kyllä osia ylläpitämään kalustoa että noilla tekee sisäisillä lennoilla jotain.

VENÄJÄN hallitus esittää maan parlamentille, että venäläisten lentoyhtiöiden ulkomailta vuokraamat lentokoneet voitaisiin rekisteröidä lentoyhtiöiden omaisuudeksi, kertoo uutistoimisto Reuters.


Noinkohan jossain vaiheessa länsimaiden selkä katkeaa näiden kanssa ja näitä kansallistamisen kustannuksia aletaan kattamaan Venäjän jäädytetyistä varoista.
 

Lavrovin ja Putinin on pakko papukaijana toistaa kaikki samat asiat ja keksityt narratiivit natsien tappamisesta Ukrainasta aina kun ollaan paikassa missä joku voi kuvata avoimesti tai salaa. Jos joku sattuisi saamaan videolle sen, että Lavrov puhuu muutakin kuin sitä keksittyä narratiivia sitä videota voisi heti käyttää osoittamaan Venäläisille, että heidän hallintonsa on kusettanut heitä.

Lavrov ja Putin ovat lukinneet oman asemansa propagandallaan niin syvälle, että he eivät voi enää muuta kuin karjua sitä samaa valhe narratiivia joka paikassa.
 
Jos tuo menee läpi, kukaan ei enää koskaan liisaa mitään venäläisille yhtiöille. Sen jälkeen niiden ainoa optio on ostaa mitä tarvitsevat ja vain ennakkomaksulla.
No tämä, mikäli jotain kansallistamishankkeita viritellään niin koskee about kaikkea muutakin.

Indonesia on yksi esimerkki valtiosta joka ei saa mitään ilman ennakkomaksua. Liittynee osaltaan 90-luvulla tapahtuneisiin perseilyihin joiden johdosta mm. paperikonevalmistaja beloit otti pahasti dunkkuun ja ajautui suomalaisten käsiin.
 
En nyt oikein tiedä kumpaa uskoa, kun oon nähnyt vaan sen yhden kuvan missä ne kantoi tota naista ja se oli kyllä todella onnistunut kuva, jos ei ollut järjestetty tilanne.

Siis ostat briteissä olevan Venäjän suurlähetystön kannan, että kyseessä on näyttelijä?????

Ihan btw. järjestöt lopettivat ilmoittamasta Syyriassa olevien sairaaloiden sijainteja, koska Venäjä otti ne tarkoituksella kohteekseen.
 
Olis hyvä saada varmistus sille, että tuolla oikeasti oli siviilejä. Tuohan olis fiksu taktiikka sotajoukoille piilotella paikassa, jossa heidän olettaisi viimeisenä olevan. Ja se olis fiksua taas siirtää potilaat pois tuolta pommisuojaan tietäen miten kusipäitä venäläiset on.

Venäjä tietenkin tuuttaa propagandaa aina mahdollisuuden turvin, mutta on hyvä tiedostaa, että myös Ukraina voi harrastaa samaa.

En nyt oikein tiedä kumpaa uskoa, kun oon nähnyt vaan sen yhden kuvan missä ne kantoi tota naista ja se oli kyllä todella onnistunut kuva, jos ei ollut järjestetty tilanne.

Nyt tulee kyllä niin paksua soopaa taas. Haluat siis varmistuksen, että pommitetussa sairaalassa on siviilejä, koska mielestäsi ilmeisesti Venäjän esittämä teoria näyttelijöistä on todennäköisempi?
Hassua kyllä näistä kriisinäyttelijöistä on jauhettu vaikka kuinka monen salaliittoäärihörhön toimesta vuosikausia erinäköisissä tapahtumissa. Yllättävää, että taustalta näissäkin yleensä löytyy se Venäjän paskainformaatiovaikuttaminen. Ja taas on sama keino käytössä, näyttelijöitä koko Ukraina täynnä.

Videossa näkyy kun pommin jäljiltä ilmassa leijailee edellen kaikenlaista ja sä meinaat, että sotaa käyvä maa on saanut sinne roudattua heti iskun jälkeen raskaana olevia näyttelijöitä. Koska sairaalassahan ei todennäköisesti ole potilaita ja henkilökuntaa. Onneksi olivat ilmeisesti suurelta osin kellareissa jo valmiiksi ja pommi osui pihalle eikä suoraan rakennukseen.
 
Siis ostat briteissä olevan Venäjän suurlähetystön kannan, että kyseessä on näyttelijä?????

Ihan btw. järjestöt lopettivat ilmoittamasta Syyriassa olevien sairaaloiden sijainteja, koska Venäjä otti ne tarkoituksella kohteekseen.

Tuostahan oli myös videota, taisi olla France24:lla tms.
 
Putte ottaa ensiaskeleen kansallistamista kohtaan. Taas yksi naula venäjän taloudellisen tulevaisuuden arkkuun. Kai siellä on katottu että kiinasta saa kyllä osia ylläpitämään kalustoa että noilla tekee sisäisillä lennoilla jotain.

VENÄJÄN hallitus esittää maan parlamentille, että venäläisten lentoyhtiöiden ulkomailta vuokraamat lentokoneet voitaisiin rekisteröidä lentoyhtiöiden omaisuudeksi, kertoo uutistoimisto Reuters.


Varmaan aika turvallista lennellä noilla kansallistetuilla koneilla, jotka ovat kaikkien huolto-ohjelmien ulkopuolella ja Venäjälle ei myöskään enää toimiteta varaosia koneiden huoltamiseen. Myöskään jos lentokoneen ohjelmistoissa on bugeja niin päivityksiä ei tule jos ei ole virallisessa huolto-ohjelmassa. Kiina ei pysty valmistamaan osia Airbus tai Boeing koneisiin kun tehtaat lentokoneosien valmistukseen sijaitsee länsimaissa sen verran hyvä katteista hommaa, että ei kannata viedä sitä kiinaan.
 
Varsinainen "roolinäyttelijä" se viimeisillään raskaanaoleva nainen, jota paareilla kanettiin pois sieltä synnytyssairaalasta. Siis hän keneltä kaikki näkivät Aljaseeran TV-lähtyksestä reiden päällypuolelta puuttuvan reilun kämmenen kokoiselta alueelta lihaa todella reilusti / syvältä. Vaikka kaikenlaista illuusiota voi maskeerauksella tehdä, niin puuttuva liha (tuollaisessa hyvässä valaistuksessa ja ilman tietokone tehosteita) olisikin jo aika suoritus.
 
Varsinainen "roolinäyttelijä" se viimeisillään raskaanaoleva nainen, jota paareilla kanettiin pois sieltä synnytyssairaalasta. Siis hän keneltä kaikki näkivät Aljaseeran TV-lähtyksestä reiden päällypuolelta puuttuvan reilun kämmenen kokoiselta alueelta lihaa todella reilusti / syvältä. Vaikka kaikenlaista illuusiota voi maskeerauksella tehdä, niin puuttuva liha (tuollaisessa valaistuksessa ja ilman tietokone tehosteita) olisikin jo aika suoritus.

Varmaan kuolee se nainen, koska ei siellä saarretussa kaupungissa pystytä hoitamaan kunnolla eikä välttämättä ole välineitä eikä lääkkeitäkään kun ne tuhoutuvat sairaalan pommituksessa. Tulehduskin voi tappaa kun hygienia taso on nolla eikä ole puhdasta vettä eikä lämmitystä. Toivottavasti pystyvät edes lapsen hengen säästämään, mutta siinäkin tulee se, että jos kaupungissa ei ole ruokaa tuskin siellä on vauvan ruokaakaan tai mitään korvike maitoa saatavilla, joten se vauvakin kuolee vaikka se saataisiin pelastettua. Vaikka jostain löytyisi äiti joka voi imettää vauvaa niin tuskin sitä maitoa tulee jos ei ole ruokaa imettävän äidin keho näet lopettaa maidon tuottamisen jos imettävä äiti kärsii nälästä.

Eli RIP vain molemmille on todennäköisin kohtalo.
 
Oikeasti edes pidät tätä jollain tasolla todellisena vaihtoehtona? Venäjähän ei ole muuta tehnytkään kuin valehdellut yhtämittaa tässä viikko/kuukausitolkulla. Tän lisäksi on täysin kiistatonta, että pommittavat muutenkin siviilikohteita ihan surutta kokoajan Ukrainassa ja tästä on roppakaupalla todistusaineistoa. Noiden tietojen valossa voi kyllä aika turvallisin mielin olla hetkeäkään vakavasti harkitsematta tuota vaihtoehtoa että tää nyt olisi joku Ukrainan propagandaoperaatio.
Siis ostat briteissä olevan Venäjän suurlähetystön kannan, että kyseessä on näyttelijä?????

Ihan btw. järjestöt lopettivat ilmoittamasta Syyriassa olevien sairaaloiden sijainteja, koska Venäjä otti ne tarkoituksella kohteekseen.
Nyt tulee kyllä niin paksua soopaa taas. Haluat siis varmistuksen, että pommitetussa sairaalassa on siviilejä, koska mielestäsi ilmeisesti Venäjän esittämä teoria näyttelijöistä on todennäköisempi?
Hassua kyllä näistä kriisinäyttelijöistä on jauhettu vaikka kuinka monen salaliittoäärihörhön toimesta vuosikausia erinäköisissä tapahtumissa. Yllättävää, että taustalta näissäkin yleensä löytyy se Venäjän paskainformaatiovaikuttaminen. Ja taas on sama keino käytössä, näyttelijöitä koko Ukraina täynnä.

Videossa näkyy kun pommin jäljiltä ilmassa leijailee edellen kaikenlaista ja sä meinaat, että sotaa käyvä maa on saanut sinne roudattua heti iskun jälkeen raskaana olevia näyttelijöitä. Koska sairaalassahan ei todennäköisesti ole potilaita ja henkilökuntaa. Onneksi olivat ilmeisesti suurelta osin kellareissa jo valmiiksi ja pommi osui pihalle eikä suoraan rakennukseen.

En epäile ettäkö sairaalaa olisi pommitettu. Selvästi on. Mut samalla toi tilanne mitä tossa kuvaillaan on myös mahdollinen. Olisihan se järkevää ukrainalaisilta varautua sairaalan pommittamiseen ja vastavuoroisesti järkevää laittaa sinne sotilaita. Ei tossa kuvassa missä naista kannetaan käy ilmi, että räjähdys on tapahtunut juuri tuolloin. Tottakai haluan varmistuksen asialle. Jos tosta naisen kantamisesta löytyy video josta on selvää, että räjähdys tapahtui juuri äskettäin niin sitten eri asia.

Ja, jos juuri totesin, että Venäjä tuuttaa propagandaa mahdollisuuden turvin niin miksi alkaa selittämään samaa uudestaan? Ei sekään ole järkevää, että kaikki väitteet otetaan propagandana oletusarvoisesti vaikkakin ehkä ymmärrettävää.

Ihan samalla tapaa siitä Käärmesaaren sotilaiden tappamisesta uutisoitiin totena ja sitten selvisi, että ne tyypit olikin sotavankeina. Puhumattakaan Kiovan aaveesta. Ei mua kiinnosta sinänsä, että Ukraina käyttää myös propagandaa apunaan, koska se auttaa niitä selviytymään, mutta haluan itse olen olla tietoinen faktoista.
 
En epäile ettäkö sairaalaa olisi pommitettu. Selvästi on. Mut samalla toi tilanne mitä tossa kuvaillaan on myös mahdollinen. Olisihan se järkevää ukrainalaisilta varautua sairaalan pommittamiseen ja vastavuoroisesti järkevää laittaa sinne sotilaita. Ei tossa kuvassa missä naista kannetaan käy ilmi, että räjähdys on tapahtunut juuri tuolloin. Tottakai haluan varmistuksen asialle. Jos tosta naisen kantamisesta löytyy video josta on selvää, että räjähdys tapahtui juuri äskettäin niin sitten eri asia.

Ja, jos juuri totesin, että Venäjä tuuttaa propagandaa mahdollisuuden turvin niin miksi alkaa selittämään samaa uudestaan? Ei sekään ole järkevää, että kaikki väitteet otetaan propagandana oletusarvoisesti vaikkakin ehkä ymmärrettävää.

Ihan samalla tapaa siitä Käärmesaaren sotilaiden tappamisesta uutisoitiin totena ja sitten selvisi, että ne tyypit olikin sotavankeina. Puhumattakaan Kiovan aaveesta. Ei mua kiinnosta sinänsä, että Ukraina käyttää myös propagandaa apunaan, koska se auttaa niitä selviytymään, mutta haluan itse olen olla tietoinen faktoista.
Kyllä, Ukraina käyttää myös propagandaa. Mutta sen taso on lähtökohtaisesti hyvin lähellä ainakin totuutta pienellä värikynällä. Toisin kuin Venäläisten, kaikki mitä kerrotaan on lähtökohtaisesti valehtelua/käännettyä totuutta.
 
Asiaton käytös
En epäile ettäkö sairaalaa olisi pommitettu. Selvästi on. Mut samalla toi tilanne mitä tossa kuvaillaan on myös mahdollinen. Olisihan se järkevää ukrainalaisilta varautua sairaalan pommittamiseen ja vastavuoroisesti järkevää laittaa sinne sotilaita. Ei tossa kuvassa missä naista kannetaan käy ilmi, että räjähdys on tapahtunut juuri tuolloin. Tottakai haluan varmistuksen asialle. Jos tosta naisen kantamisesta löytyy video josta on selvää, että räjähdys tapahtui juuri äskettäin niin sitten eri asia.
Venäjän eikä sinun väitteissä ei ole mitään järkeä eikä mikään tue näitä väitteitä.
Olet vain venäjämielinen trolli ja/tai hyödyllinen idiootti, jos kannatat Venäjän suoltamaa paskaa ja päätät uskoa siihen vaikka mikään todiste eikä todennäköisyys tue sitä.
Sekin on toki hyvä tietää ja ilmoittaa selkeästi, kiitos siitä.
 
Vaikka venäjä väittääkin osuvansa aina ja vain sotilaskohteisiin ja että koskaan ei vahingossakaan osu siviileihin (<-- huomaattehan venäläistyyppisen ilmaisun asiasta), niin mikä on todennäköisintä:
A) Varsin suuren kaupungin synnytyssairaalassa on luonnollisestikkin viimeisillään olevia naisia
B) Räjäytettyyn synnytyssairaalaan täytyy tuoda jostain muualta kuvauksia varten viimeisillään oleva nainen
C) Natsit ja muut paksut väitteet

Jos joku epäilee että kohta a) ei olisi totta, niin missä ne viimeisillään olevat naiset sitten olisivat? Tuon kokoisessa kaupungissa heitä on kuitenkin aika monta 24/7/365. edit, eikä niitä synnytyksiä lähdetä maakuopassa tekemään, jos on mitään muuta vaihtoehtoa tarjolla, puhumattakaan kun tuohon asti oli vielä ollut se synnytyssairaala pommittamatta.

Edit 2: Ja ylipäätään eihän venäjällä ole mitään oikeutusta pommittaa edes Ukrainalaisia sotilaskohteita. Venäläisillä mielipidevaikuttajilla on juurikin tarkoituksena siirtää keskustelu juupas eipäs keskusteluun jostain yksitytyiskohdista, jotta edes joiltain unohtuisi kyseessä olevan alusta loppuun laiton sota jossa alkaa olla jo selvät merkit venäjän suorittaman kansanmurhan suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
En epäile ettäkö sairaalaa olisi pommitettu. Selvästi on. Mut samalla toi tilanne mitä tossa kuvaillaan on myös mahdollinen. Olisihan se järkevää ukrainalaisilta varautua sairaalan pommittamiseen ja vastavuoroisesti järkevää laittaa sinne sotilaita. Ei tossa kuvassa missä naista kannetaan käy ilmi, että räjähdys on tapahtunut juuri tuolloin. Tottakai haluan varmistuksen asialle. Jos tosta naisen kantamisesta löytyy video josta on selvää, että räjähdys tapahtui juuri äskettäin niin sitten eri asia.

Ja, jos juuri totesin, että Venäjä tuuttaa propagandaa mahdollisuuden turvin niin miksi alkaa selittämään samaa uudestaan? Ei sekään ole järkevää, että kaikki väitteet otetaan propagandana oletusarvoisesti vaikkakin ehkä ymmärrettävää.

Ihan samalla tapaa siitä Käärmesaaren sotilaiden tappamisesta uutisoitiin totena ja sitten selvisi, että ne tyypit olikin sotavankeina. Puhumattakaan Kiovan aaveesta. Ei mua kiinnosta sinänsä, että Ukraina käyttää myös propagandaa apunaan, koska se auttaa niitä selviytymään, mutta haluan itse olen olla tietoinen faktoista.
Ilmeisesti itseltä hieman mennyt jokin ohi kun netissä useampikin tätä käärmesaarta pitää jonain propaganda temppuna? Eikös tilanne karkeasti mennyt niin että venäläiset käski antautumaan tai tulee murkulaa joista ukrainalaiset valitsi myöhemmän. Moukaroinnin päätteeksi sotilaisiin ei saatu yhteyttä joten miksi ei voisi olettaa heidän kuolleen? Toki voi olla et itseltä jäänyt joku kriittinen video näkemättä
 
Ilmeisesti itseltä hieman mennyt jokin ohi kun netissä useampikin tätä käärmesaarta pitää jonain propaganda temppuna? Eikös tilanne karkeasti mennyt niin että venäläiset käski antautumaan tai tulee murkulaa joista ukrainalaiset valitsi myöhemmän. Moukaroinnin päätteeksi sotilaisiin ei saatu yhteyttä joten miksi ei voisi olettaa heidän kuolleen? Toki voi olla et itseltä jäänyt joku kriittinen video näkemättä
Näin minäkin sen koin. Ihan loogista olettaa heidän kuolleen, jos ei saatu yhteyttä.
Mutta tottakai Ukrainakin käyttää propagandaa ja hyvin käyttääkin. Suorastaan dominoi sillä saralla.
 
Asuintalot muuttuu sotilaskohteiksi, kun niitä käytetään sotilaallisiin tarkoituksiin. Ampujalla olisi parempi olla asiasta näyttöä.

Totta kai jonkin verran huteja tulee, mutta pitäisi olla tosiaan huteja.
 
Venäjän eikä sinun väitteissä ei ole mitään järkeä eikä mikään tue näitä väitteitä.
Olet vain venäjämielinen trolli ja/tai hyödyllinen idiootti, jos kannatat Venäjän suoltamaa paskaa ja päätät uskoa siihen vaikka mikään todiste eikä todennäköisyys tue sitä.
Sekin on toki hyvä tietää ja ilmoittaa selkeästi, kiitos siitä.

Pidähän suuta soukeammalla. Tiedetään molemmat, että et kasvokkain sanoisi tollaista. Et ole selvästi seurannut koko ketjua, jos näin ajattelet. Huomioin vain yhden mahdollisuuden ihan sillä perusteella, että Ukraina on aiemminkin käyttänyt propagandaa. Että kyllä todennäköisyys tukee tuotakin vaihtoehtoa.

En lähde autistien kanssa sen kummemmin väittelemään. Hyvä, kun ilmoitit sellainen olevasi, kiitos siitä.
 
Tämä oli kyllä hyvä ja aika hyvin avaavat tässä venäläisten eliittien valehtelua ja varastelua

Perään kannattaa tosiaan katsoa heti tämä:

Ja tuohon kannattaa katsoa perään samaisen herran haastattelu:


Erittäin hyvää ja järkevää pohdintaa Suomen asemasta Venäjän silmin ja natosta yms. :smoke:
 
viskiritari varmaan uskoo myös Lavrovin puheen, jossa hän sanoi ettei Venäläisiä edes ole tuolla.
Mitä ihmeellistä siinä nyt on jos ei usko kaikkea Ukrainan puolelta tulevaa uutisointia? Hyvänä esimerkkinä jo ennen sotaa päiväkotiin osunut kranaattitulitus, joka uutisoitiin laajalti länsimediassa. Tästä syytettiin separatisteja jopa Ukrainan ulkoministerin ja Bellingcatin toimesta. Ja erittäin suurella todennäköisyydellä tämäkin oli false-flag. Sodastahan on erittäin vaikea saada luotettavaa informaatiota puolin ja toisin.
 
Pidähän suuta soukeammalla. Tiedetään molemmat, että et kasvokkain sanoisi tollaista. Et ole selvästi seurannut koko ketjua, jos näin ajattelet. Huomioin vain yhden mahdollisuuden ihan sillä perusteella, että Ukraina on aiemminkin käyttänyt propagandaa. Että kyllä todennäköisyys tukee tuotakin vaihtoehtoa.

En lähde autistien kanssa sen kummemmin väittelemään. Hyvä, kun ilmoitit sellainen olevasi, kiitos siitä.
Kannattaa toi öyhötys säästää siihen, jos putler hyökkää.... Ukrainan siviilikohteita on pommitettu niin paljon, ettei lavastuksia tarvita. Sen takia toi sun spekulointi on täysin turhaa.
 

Toivottavasti laittavat pakotelistalle niin se tarkoittaa sitä että Rosatom ei toimita ydinvoimalaa tänne. Tuo pakoteasia helpottaa sen verran ettei suomalaisten poliitikkojen tarvitse vaivata päätään sillä, miten sopparista pääsisi kiemurtelemaan ulos.
 
Tai sitten Putin noudattaa Mika Aaltolan mainitsemaa "hullun miehen taktiikkaa", jolloin kukaan ei osaa sanoa, miten tosissaan Putin on - ja mikä bluffia.

Venäjän sotilas- ja valtionjohdossa on maskirovka sisäistetty niin tehokkaasti että sitä sovelletaan jopa organisaatioiden sisällä.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä ihmeellistä siinä nyt on jos ei usko kaikkea Ukrainan puolelta tulevaa uutisointia? Hyvänä esimerkkinä jo ennen sotaa päiväkotiin osunut kranaattitulitus, joka uutisoitiin laajalti länsimediassa. Tästä syytettiin separatisteja jopa Ukrainan ulkoministerin ja Bellingcatin toimesta. Ja erittäin suurella todennäköisyydellä tämäkin oli false-flag. Sodastahan on erittäin vaikea saada luotettavaa informaatiota puolin ja toisin.
Mitään todisteita ei tästäkään sun väitteestä ole muuta kuin venäjämielisten propagandakanavien ulina.
 


Siellä on näköjään pelto täynnä toimivia tankkeja. Riittääköhän sillä ukrainalla tankkimiehiä noita kaikkia ohjaamaan? Muutenkin nämä kalustotappiot alkavat olla jo uskomattomalla tasolla. Eikö tuo noin 10 panssaria ole koko yhden BTGn panssariosasto?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjut
254 067
Viestejä
4 418 412
Jäsenet
73 286
Uusin jäsen
jmoz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom