Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[draco76]

Kokeneempana tykistön tulenjohdon etäisyysmittaajana tulee väkisin mieleen että eihän nykyään ole edes tarvetta 90-luvun kaltaiselle tulenjohdolle. Eihän tuohon kasaan ampuakseen tarvitse kuin 155mm tykit 30km säteellä tapahtumapisteestä ja joku kaveri lentämään dronella ja toinen tulkkaamaan dronen videokuvaa ja vääntää näkymää koordinaateiksi kartalla. Sitten vaan tankkirykelmän koordinaatit "tulenjohtajalle" ja sanlalla 'tukom'-käsky tykkipatteristolle. 'tukomtusii':lla sitten korjataan tarpeen mukaan kerralla satoja metrejä osumakohtaa niin eihän tuossa pitäisi paljoa minuuttia kauempaa mennä kun tankeista ei ole mitään jäljellä siitä kun dronella on ekat koordinaatit välitetty.

Ei tartte kenenkään hillua ihan etulinjassa...

Jos nuo olisi vaikka suomalaisessa kaupungissa niin täytyisi varoa ettei mene muutaman sata metriä vikaan. Siinä tuhotaan äkkiä muutama kortteli ihmisinen jos ei ole evakuoitu aluetta kokonaan. Sodankäynti on aina vaikeampaa kun siviilejä on alueella.

 

[Paapaa]

Lavrovilta taas hyvää läppää - https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60685883?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6229d142ec502b53cd481790&Special operation proceeding as planned, says Lavrov&2022-03-10T10:26:45.145Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:c1b9f64c-5b92-45ef-86d5-3fe2d34b5f7b&pinned_post_asset_id=6229d142ec502b53cd481790&pinned_post_type=share

Näihin saisi aina referoida, mitä "hyvää läppää" siellä linkin takana on. Linkeillä keskustelua ei oikein jaksa.

 

[Eskopeke]

Näihin saisi aina referoida, mitä "hyvää läppää" siellä linkin takana on. Linkeillä keskustelua ei oikein jaksa.

Suuret pahoittelut. Tietääkseni sinun ei ole pakko avata sitä linkkiä?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Suuret pahoittelut. Tietääkseni sinun ei ole pakko avata sitä linkkiä?

Lukee ihan foorumin säännöissäkin että linkin pasteaminen ei ole keskustelua. Pidetään keskustelufoorumi säännönmukaisena niin jokaisella on mukavampi keskustella, eikö vain.

Itse klikkasin linkkiä ja scrollasin alaspäin kunnes löysin (vissiin) kyseisen uutisen. Kyse oli että Jenkit kehittelee biologisia aseita.

 

[Eskopeke]

Lukee ihan foorumin säännöissäkin että linkin pasteaminen ei ole keskustelua. Pidetään keskustelufoorumi säännönmukaisena niin jokaisella on mukavampi keskustella, eikö vain.

Itse klikkasin linkkiä ja scrollasin alaspäin kunnes löysin (vissiin) kyseisen uutisen. Kyse oli että Jenkit kehittelee biologisia aseita.

Itse klikkasin ja oma selain siirtää automaattisesti oikeaan kohtaa. Asetuksissa ongelma?

 

[zepi]

Tässä on pitkä threadi joka yrittää pureutua syihin, että miksi rikollisjärjestön johtama roistovaltio toimii kuten toimii ja miksi sen teollisuus jumiutuu alkutuotteiden tuottamiseen (helppoa) ja korkean jalostusarvon tuotannon ylläpito on mahdotonta / jopa vaarallista sen johdolle.

Twitter threadi käy läpi myös venäjän teollisuuden läntisiä kytköksiä ja sitä miten edellisten kierrosten sanktiot ovat jo tuhonneet sikäläistä konepajateollisuutta kun ruplilla länsimaisten tuotteiden ostaminen on käynyt kalliiksi. Ja sitä miten surkeasti venäjä oikeasti on saanut "omavaraisuutta" rakennettua.

Samalla arvioidaan sitä, että onko Putinin hyökkäys järjetön vaiko ei. Lopputuloksena kirjoittaja epäilee, että kyse ei ole irrationaalisesta toimesta, vaan aivan rationaalisesta hyökkäyksestä joka on katastrofaalisen epäonnistunut koska tiedustelutieto oli niin huonoa.

Ero huonosta tiedustelutiedosta johtuvan väärän päätöksen + hullun diktaattorin tekemän tyhmän päätöksen välillä on todella iso kun mietimme implikaatioita esim. ydinsodan riskin suhteen.

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: Let's discuss Russian economy. Many underestimate its dependency upon technological import. Russia's so deeply integrated into Western technological chains that severing these ties will lead to its col...…

threadreaderapp.com

Finally, from the mafia perspective, making seemingly irrational aggressive moves is totally rational. Mafia extracts resources through violence or threats. Impulsive and unpredictable image is a means of production and any decent mafia has to invest in maintaining it.

I believe Putin's invasion of Ukraine is fundamentally rational decision. He used this trick several times and previously it always worked. He had every reason to believe it would work now too, as he didn't expect any serious resistance (neither did most military experts).

I don't think that Putin's decision was insane. I think it was a pragmatic move, based on wrong assumptions. Which is understandable: higher-ups often suffer from deficit of accurate information since subordinates just report them whatever higher-ups like to hear.

 

[Nightuser]

Lavrovilta taas hyvää läppää hyökkäyksen etenemisestä. https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60685883?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6229d142ec502b53cd481790&Special operation proceeding as planned, says Lavrov&2022-03-10T10:26:45.145Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:c1b9f64c-5b92-45ef-86d5-3fe2d34b5f7b&pinned_post_asset_id=6229d142ec502b53cd481790&pinned_post_type=share

Tämäkö nyt oli se juttu tässä?


"After talking at a press conference Russian foreign minister Sergei Lavrov takes questions.

Asked about how the war is developing from Russia's perspective, he says, through an interpreter, that it is a "special operation" and it is "proceeding to plan overall".

Lavrov accuses the West of "acting dangerously" by supplying weapons to Ukraine, saying this amounts to a breach of "all of their so-called principles and values".

Asked if Russia has any plans to attack other countries, Lavrov says they do not and repeats the Russian position that it has not attacked Ukraine. "

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Itse klikkasin ja oma selain siirtää automaattisesti oikeaan kohtaa. Asetuksissa ongelma?

Se on hyvä että sinulla toimii. Pastetit siis linkin joka toimii vain sinulla ja ehkä jollain muulla jolla on samat asetukset kuten sinulla.

Hence: foorumisäännöt asiaan liittyen.

 

[Eskopeke]

Tämäkö nyt oli se juttu tässä?


"After talking at a press conference Russian foreign minister Sergei Lavrov takes questions.

Asked about how the war is developing from Russia's perspective, he says, through an interpreter, that it is a "special operation" and it is "proceeding to plan overall".

Lavrov accuses the West of "acting dangerously" by supplying weapons to Ukraine, saying this amounts to a breach of "all of their so-called principles and values".

Asked if Russia has any plans to attack other countries, Lavrov says they do not and repeats the Russian position that it has not attacked Ukraine. "

Avaan: Jaksaa edelleen väittää, että etenee suunnitelmien mukaisesti suomennetuna.

 

[Nightuser]

Avaan: Jaksaa edelleen väittää, että etenee suunnitelmien mukaisesti suomennetuna.

Eli oli tuo juttu.. Kyllä sen verran enkku menee etten suomennoksia tarvitse.

 

[Esterhaus]

Siis se ei toimi, että teet töitä Ukrainassa ja asut vuokralla Ukrainassa? Tai kenties otat asuntolainan Ukrainassa, ja asut ostamassasi omistusasunnossa Ukrainassa, samalla kun lyhennät lainaa tekemällä töitä Ukrainassa? Nyt ei ollut kyse mistään leikkitasavaltojen palkkatasosta...

Anyway, sitä ei kukaan tiedä, miten Ukrainan talous tästä kehittyy jatkossa, mutta oletettavasti huomattavasti paremmin kuin Venäjän ja Venäjään mahdollisesti liitettävien "tasavaltojen" talous, puhumattakaan sitten ihmisoikeuksista... Olisi kyllä aika hullua jäädä Venäjälle asumaan, jos ei ole ehdoton pakko. Harvalla on sellaista ehdotonta pakkoa, koska noi ihmisethän pääasiassa omistaa siis Ukrainan passin.

Jos Ukraina tästä selviytyy ehjänä ja edes omalla tyylillään demokraattisena valtiona, niin suuri jälleenrakennusurakka on sodan päätyttyä edessä ja siihen tulee olemaan tarjolla kansainvälistä kohtuullisin ehdoin myönnettävää lainarahaa ja jonkin verran suoraa taloudellista ja materiaalista tukeakin. Tämä kaikki tarjoaa työtä ja buustaa taloutta.

Jos Ukrainassa saadaan aikaiseksi korruption kitkemistä ja rakenteellisia uudistuksia, mihin on ehkä viimeinkin paljon tahtoa ja hyvä momentum jo kansallisen turvallisuudenkin takia, voi Ukraina houkutella myös kansainvälisiä investointeja. Sodan tuoma goodwill voi olla siinä avuksi, vaikka ensisijisesti talouselämä ajatteleekin vain rahaa. Ukraina 40 miljoonaisena kansana on kumminkin kohtalaisen suuri markkina-alue, investoinnit otettaneen ilolla vastaan ja niille annettaneen hyvät kannustimet valtion puolesta, ja poliittisen kehityksen Ukrainassa voidaan arvioida olevan jatkossa pitkäaikaisesti varmuudella länsimaisten arvojen ja toimintamallien suuntaan.

Vyön kiristämistä on kansalla luvassa jälleenrakennuksen kalleuden ja aiheutuneiden menetysten vuoksi, mutta Ukrainalla kuitenkin on hyvä tilaisuus ottaa ensin jälleenrakennuksesta ja sitten toivottavasti kansainvälisistä muista investoinneista kunnon bkt-kiri vähän kerrassaan. Sen muuttaminen pitempiaikaiseksi elintason kasvuksi vaatii ukrainalaisilta viisautta mutta uskon että ymmärtävät sen itsekin ja toimivat sen mukaisesti. Sota on sellainen henkinen ground zero, että erinomainen tilaisuus on yhdistyneen ja kovia kokeneen kansan lähteä puhtaalta pöydältä uudistumaan ja kehittymään. Näin se Suomessakin meni sotien jälkeen, vaikka pitkä ja hidas tie se olikin.

Näin toiveikkaita skenaarioita miettien.

 

[Whatta Heck]

Se on hyvä että sinulla toimii. Pastetit siis linkin joka toimii vain sinulla ja ehkä jollain muulla jolla on samat asetukset kuten sinulla.

Klikkasin ↑ vaikka tiesinkin jo asian jopa kotimaisista iltapäivälehdistä. Suoraan avasi uuden välilehden ja näytti kyseisen kohdan. Chrome + uBlock Origin.

 

[CaseAce]

Tämäkö nyt oli se juttu tässä?


"After talking at a press conference Russian foreign minister Sergei Lavrov takes questions.

Asked about how the war is developing from Russia's perspective, he says, through an interpreter, that it is a "special operation" and it is "proceeding to plan overall".

Lavrov accuses the West of "acting dangerously" by supplying weapons to Ukraine, saying this amounts to a breach of "all of their so-called principles and values".

Asked if Russia has any plans to attack other countries, Lavrov says they do not and repeats the Russian position that it has not attacked Ukraine. "

Tuo viimeinen lause... "Ei ole aikeita hyökätä muualle, mutta eihän me hyökätty Ukrainaankaan." Että olisiko pitänyt kysyä onko tarkoitus käydä turvaamassa tai de-natsifioimassa muitakin maita?

 

[Paapaa]

OT vielä: Ja kuten huomataan, se linkkien referointi olisi säästänyt turhia klikkejä, osalle uutinen on wanha, osalla linkki heitti mihin sattuu.

Referoidaan ne linkit kuten modet ovat toivoneet ja kuten politiikka-alueen sääntöihin kuuluu, joita sääntöjä tämäkin ketju aiheen takia taitaa noudattavan.

 

[lunkwill]

Onhan se joo vähän läppä, että 2-3 päivän moottorimarssi isoimpiin kaupunkeihin on liki jumittanut 2 viikkoa asemasotana ja sitä kutsutaan suunnitelmien mukaiseksi.
Mahtaako Lavrovikaan olla kartalla?

 

[Kautium]

Mahtaako Lavrovikaan olla kartalla?

On kartalla tai ei, niin eihän ne nyt julkisuuteen ala silti kertomaan, että ei tää meidän systeemi nyt oikein pelitä.

Sitä paitsi Venäjän hyökkäys kyllä etenee koko ajan. Nettimaailmassa on valloillaan hieman toiveikas harha siitä, että aivan kaikki menee Venäjällä perseelleen, eivätkä saa mitään aikaiseksi.

 

[Eskopeke]

No mitä sen pitäis sanoa? Että juu, kaikki on mennyt ihan päin vittua ja ei meistä ole mihinkään.

Sen jälkeen saa itse kuulan kalloonsa tai myrkytetään.

Pitää vaan kattoa, ettei käytä kalsareita jatkossa.

 

[Hung'dWiz]

Lavrovilta taas hyvää läppää hyökkäyksen etenemisestä. https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60685883?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6229d142ec502b53cd481790&Special operation proceeding as planned, says Lavrov&2022-03-10T10:26:45.145Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:c1b9f64c-5b92-45ef-86d5-3fe2d34b5f7b&pinned_post_asset_id=6229d142ec502b53cd481790&pinned_post_type=share

Täällä napsahti myös ihan hyvin selain oikeaan kohtaan.

Huomionarvoista että Rys...venäjä ei ole edelleenkään hyökännyt Ukrainaan.
Elämme kummallisia aikoja.

 

[Eskopeke]

OT vielä: Ja kuten huomataan, se linkkien referointi olisi säästänyt turhia klikkejä, osalle uutinen on wanha, osalla linkki heitti mihin sattuu.

Referoidaan ne linkit kuten modet ovat toivoneet ja kuten politiikka-alueen sääntöihin kuuluu, joita sääntöjä tämäkin ketju aiheen takia taitaa noudattavan.

Uutinen oli bbc:llä n. 20 minuuttia vanha. Missä kulkee nillittämisen raja. On täällä varmasti vanhempiakin uutisia linkattu. Jotain rajaa...

 

[Coax]

Aivan. Tuolla esim. Lvivissä pystyy todennäköisesti tällä hetkellä elämään sellaista näennäisen normaalia elämää ainakin siltä kannalta ettei tarvitse joka päivä miettiä että kuoleeko tänään johonkin satunnaiseen laakiin/pommitukseen.

Olen itse kuullut tuolla Ukraina-Puola rajan tuntumassa työskenteleviltä, että jo ennen venäjän hyökkäyksen alkua sinne on tuotu tavaraa yhtenä letkana maa- ja ilmakuljetuksina pitkän aikaa pakolaisten auttamiseksi rajan molemmilla puolilla. Oliko peräti USA tai NATO joka kertoi että heidän toiminta Puolassa keskittyi suurimmaksi osaksi rajalla humanitaarisen avun ja pakolaisten auttamiseen silloin. Silti, on vaikea ajatella että Lvivin alueellakaan olisi valmiina esimerkiksi majoitusta sadoilletuhansillekaan sisäisille pakolaisille. Tilapäisissä tiloissa ja esim. teltoissa siellä varmaankin majoitutaan mikä ei näin talvikaudella ja keväällä märissä olosuhteissa ole mitään herkkua tavalliselle siviilille. Sodan uhka siellä toki on pienenmpi kuin muissa osissa maata.

Tuota Niinistön tämänpäiväistä tiedotustilaisuutta kuunnellessa tuli entistä vahvempi käsitys, että mahdollinen NATO- hakemus halutaan tehdä niin tarkalleen kaikkien pykälien mukaan, ettei tulevaa päätöstä suuntaan tai toiseen tarvitse vatvoa ja tulkita jälkikäteen, kuten viimevuosina monen muun päätöksen kanssa on käynyt. Lisäksi nämä viimepäivien matkat ja keskustelut antavat kyllä kuvan, että Suomen tämänhetkisellä prioriteettilistalla NATO- jäsenyys jää melkeinpä kakkoseksi oman puolustuskyvyn, kaluston (mm. maasta ilmaan ja pst- torjunta, ohjukset) ja varastojen ajantasalle saattamisen kanssa. Muutaman viikon ajan on jouduttu seuraamaan minkälaista putinin joukkojen ja kaluston suorituskyky ja käyttö on (vaikkakin tässä tapauksessa putinin sodanjohto on mitä on), ja sen perusteella on varmaankin jo suunnitteilla joitakin muutoksia tai lisäyksiä Suomen varautumiseenkin.

"Upin Salonius-Pasternak sanoo, että on hämmentävää ollut katsoa, miten nopeasti kaikki isot asiat ovat nyt muutoksessa. Tällä hetkellä pohditaan muun muassa Euroopan turvallisuus- ja energiajärjestelmää.
Ison muutoksen taustalla on Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Hyökkäyksen takia Salonius-Pasternak arvioi, että sotilaallinen uhka Suomessa on kasvanut pitkällä aikavälillä.
– Venäjän poliittiselle johdolla aseellisen voiman käyttö on vain yksi työkalu pakissa."

Salonius-Pasternak: Sotilaallisen konfliktin uhka on Suomessa kasvanut pidemmällä tähtäimellä

Salonius-Pasternak: Sotilaallisen konfliktin uhka on Suomessa kasvanut pidemmällä tähtäimellä

yle.fi

 

[Paapaa]

Uutinen oli bbc:llä n. 20 minuuttia vanha. Missä kulkee nillittämisen raja. On täällä varmasti vanhempiakin uutisia linkattu. Jotain rajaa...

Niin, opettele referoimaan niin asiaa ei tarvitse edes miettiä. Toi vastaan vänkääminen ei tee siitä referoimattomuudesta yhtään järkevämpää.

 

[Eskopeke]

Niin, opettele referoimaan niin asiaa ei tarvitse edes miettiä. Toi vastaan vänkääminen ei tee siitä referoimattomuudesta yhtään järkevämpää.

Se oli asiallinen kysymys. Ei tässä kukaan muu niuhota kuin sinä.

 

[Käymälä]

Sori meta, mutta työnnetäänpä meta nyt perseeseen. Jos joku jakaa pelkä linkin ilman selityksiä, haittaa se vähemmän kuin kolme palstaa kestävä vääntö siitä pelkästä linkistä. Antakaa olla, jos ei miellytä. Modet voivat hoitaa homman kotiin, jos tämä toistuu.

Sori.

 

[Paapaa]

Modet voivat hoitaa homman kotiin, jos tämä toistuu.

Jes, täytyy raportoida nämä jatkossa.

 

[Pempula]

Lavrov on kyllä jo tottunut paskanjauhaja. Kuten muuallakin todettu, niin joka tapauksessa hyvä, että ulkoministeritasoinen tapaaminen ylipäätään järjestyi, koska varsinaisissa Valko-Venäjällä käydyissä neuvotteluissa ei Venäjältä varsinaisesti painavaa edustusta ole ollut. Jossain vaiheessa tuo sodan kiistäminen käy kyllä hankalaksi, kun merkit viittaavat siihen, että Ukrainassa on kuollut jo vajaassa kahdessa viikossa enemmän venäläisiä kuin Afganistanin sodassa, joka kesti kuitenkin lähemmäs 10 vuotta (kaipa Neuvostoliitossa toki käytiin sotiakin enemmän muiden vähemmistökansojen kustannuksella - näinhän natseilla on tapana).

 

[HTK12]

Venäjä menetti nyt eversti Zakharov kun panssareiden hyökkäys ei hyvin edennyt (tästä hyökkäyksestä oli jo aiemmin juttua, mutta en huomannut ainakaan mainintaan komentajan kuolemasta):

 

[Joku_242]

Venäjä menetti nyt eversti Zakharov kun panssareiden hyökkäys ei hyvin edennyt (tästä hyökkäyksestä oli jo aiemmin juttua, mutta en huomannut ainakaan mainintaan komentajan kuolemasta):

Mitä tässä tapahtuu? Osuuko noihin vaunuihin, vai onko pöllähdykset siitä, kun ne ampuu tykeillään?

 

[Esterhaus]

Mitä tässä tapahtuu? Osuuko noihin vaunuihin, vai onko pöllähdykset siitä, kun ne ampuu tykeillään?

Siellä laitetaan puna-armeijan panssarikalustoa isommin paskaksi Brovaryssa. Kyllä ne tussahdukset ovat osumia kohteisiinsa. En tiedä onko selvinnyt millä noita tuhotaan (Bayraktar vai tykistö, onko jopa maaliin ohjautuvia tykistöammuksia?)

 

[Eskopeke]

Siellä laitetaan puna-armeijan panssarikalustoa isommin paskaksi Brovaryssa. Kyllä ne tussahdukset ovat osumia kohteisiinsa. En tiedä onko selvinnyt millä noita tuhotaan (Bayraktar vai tykistö, onko jopa maaliin ohjautuvia tykistöammuksia?)

Ainakin bayraktarista taitaa puhua videolla.

 

[Esterhaus]

Ainakin bayraktarista taitaa puhua videolla.

Totta, näin on

Tuhottu panssarirykmentti 6th Guards Lviv (miten sitten venäjäksi sanotaan). Kiva ja enteellinen nimi, Lviv on kaupunki Ukrainassa tosin suht kaukana näiden panssarinromutustalkoiden paikasta.

 

[Joku_242]

Siellä laitetaan puna-armeijan panssarikalustoa isommin paskaksi Brovaryssa. Kyllä ne tussahdukset ovat osumia kohteisiinsa. En tiedä onko selvinnyt millä noita tuhotaan (Bayraktar vai tykistö, onko jopa maaliin ohjautuvia tykistöammuksia?)

Harmi ettei siellä vissiin ollut ampua kunnon tykistökeskitystä tuommoiseen sumppuun...

 

[yero]

Sitä paitsi Venäjän hyökkäys kyllä etenee koko ajan. Nettimaailmassa on valloillaan hieman toiveikas harha siitä, että aivan kaikki menee Venäjällä perseelleen, eivätkä saa mitään aikaiseksi.

Clinton - Trump -vaaleista opimme, että ei meidän media, ei perinteinen eikä sosiaalinen-, raportoi asioista niinkuin ne ovat, vaan niinkuin he haluaisivat niiden olevan. Turhauttavaa, kun ei pysty saamaa yhtään luotettavaa kuvaa tapahtumista. Se kuitenkin lienee totuus, että Venäjä on ollut yllättävän heikko. Sekin lienee totta, että lopulta Ukraina kukistuu, jos Venäjä jatkaa hyökkäystä tarpeeksi pitkään.

 

[Tatuks]

Lämmittää sydäntä nähä kun Venäläisten tankkeja tuhoutuu.

Ihan sama vaikka Venäjä miehittäisi koko Ukrainan, maine on kuitenkin jo menetetty ihan kokonaan ja maan talous tulee olemaan Afrikan tasoa seuraavat 20 vuotta. Tietenkin toivotaan että tää sekoilu käy liian kalliiksi ja laittavat stopin hommalle.

GG niinku videopeleissä sanotaan.

 

[Paapaa]

Kyllä ne tussahdukset ovat osumia kohteisiinsa

Ainakin kohdassa 0:20 näyttää vahvasti siltä, ettei osu, vaan tussahtaa alimmaisesta tankista joitain metrejä kameraan päin. Seuraavassa otoksessa tuo tankki ja kohta ei enää näy kuvassa.

 

[xylitoli]

Siellä laitetaan puna-armeijan panssarikalustoa isommin paskaksi Brovaryssa. Kyllä ne tussahdukset ovat osumia kohteisiinsa. En tiedä onko selvinnyt millä noita tuhotaan (Bayraktar vai tykistö, onko jopa maaliin ohjautuvia tykistöammuksia?)

Näyttäisi olevan erinomainen osumatarkkuus (jokainen näytetty osuma vihollisen välineisiin [tai niin lähelle että näyttää siltä], esim rakennuksiin ei osu) --> Ohjuksia Bayraktarista tms. Tykistöllä väkisinkin olisi suurempaa hajontaa.

 

[valexi]

Mitä tässä tapahtuu? Osuuko noihin vaunuihin, vai onko pöllähdykset siitä, kun ne ampuu tykeillään?

Aika vaisuksi jäi vaikutus. Tietysti vihollinen lopulta vetäytyy, mutta kunnollisella tykistökeskityksellä olisi voitu jauhaa koko panssarikolonna muusiksi.

EDIT:
Esim. näin:

 

[Eskopeke]

Oisko tässä enteitä tilanteen kehittymisestä, fsb porukka myy mökkejään pois:

 

[letomps]

Olikohan odotukset länsimaissa Venäjän asevoimille turhan korkeat? Kuitenkin ihan muutamissa päivissä pääsivät Kiovan läheisyyteen.
Ukraina on kuitenkin Euroopan mittakaavassa ihan helvetin iso maa ja sillä on ollut jo vuosia aikaa valmistautua.

Hankala kuvitella, että mikään suurvalta kävelisi tänä päivänä Ukrainan yli samanlaiseen näytöstyyliin kuin Saksa teki Puolalle.

Onko liian aikaista lähteä vetämään johtopäätöksiä Venäjän armeijan täydellisestä heikkoudesta? Iskukyky ei alueelta saadun tiedon mukaan ole niin suurta kuin pelätä saattoi, mutta konfliktialueiden uutisointi varsinkin sosiaalisen median aikakaudella nyt on mitä on.

 

[Kakapo]

Olikohan odotukset länsimaissa Venäjän asevoimille turhan korkeat? Kuitenkin ihan muutamissa päivissä pääsivät Kiovan läheisyyteen.
Ukraina on kuitenkin Euroopan mittakaavassa ihan helvetin iso maa ja sillä on ollut jo vuosia aikaa valmistautua.

Hankala kuvitella, että mikään suurvalta kävelisi tänä päivänä Ukrainan yli samanlaiseen näytöstyyliin kuin Saksa teki Puolalle.

Onko liian aikaista lähteä vetämään johtopäätöksiä Venäjän armeijan täydellisestä heikkoudesta? Iskukyky ei alueelta saadun tiedon mukaan ole niin suurta kuin pelätä saattoi, mutta konfliktialueiden uutisointi varsinkin sosiaalisen median aikakaudella nyt on mitä on.

Ukraina motitti ja iskut on tehty tarkasti huoltoon, jne. Ei oo mitään järkeä asettua rajalle ase tanaan, kun motitus toimii ku junan vessa. Päälle vielä Bayratkarit, Javelinit, NLAWIT ja Stingerit. Tulee paljon peltiromua ja sinkkiarkkuja Venäjälle. Sen verran menee nuorta miestä nurin, että Sperbankin sijaan Venäjän on pian otettava yhteyttä pankkiin, jossa on ylimääräinen m-kirjain.

 

[Eskopeke]

Olikohan odotukset länsimaissa Venäjän asevoimille turhan korkeat? Kuitenkin ihan muutamissa päivissä pääsivät Kiovan läheisyyteen.
Ukraina on kuitenkin Euroopan mittakaavassa ihan helvetin iso maa ja sillä on ollut jo vuosia aikaa valmistautua.

Hankala kuvitella, että mikään suurvalta kävelisi tänä päivänä Ukrainan yli samanlaiseen näytöstyyliin kuin Saksa teki Puolalle.

Onko liian aikaista lähteä vetämään johtopäätöksiä Venäjän armeijan täydellisestä heikkoudesta? Iskukyky ei alueelta saadun tiedon mukaan ole niin suurta kuin pelätä saattoi, mutta konfliktialueiden uutisointi varsinkin sosiaalisen median aikakaudella nyt on mitä on.

Etäisyys lähimmältä rajalta kiovaan taitaa olla noin 150km. Eli aika lähellä oli jo valmiiksi.

 

[qtba]

Olikohan odotukset länsimaissa Venäjän asevoimille turhan korkeat? Kuitenkin ihan muutamissa päivissä pääsivät Kiovan läheisyyteen.
Ukraina on kuitenkin Euroopan mittakaavassa ihan helvetin iso maa ja sillä on ollut jo vuosia aikaa valmistautua.

Hankala kuvitella, että mikään suurvalta kävelisi tänä päivänä Ukrainan yli samanlaiseen näytöstyyliin kuin Saksa teki Puolalle.

Onko liian aikaista lähteä vetämään johtopäätöksiä Venäjän armeijan täydellisestä heikkoudesta? Iskukyky ei alueelta saadun tiedon mukaan ole niin suurta kuin pelätä saattoi, mutta konfliktialueiden uutisointi varsinkin sosiaalisen median aikakaudella nyt on mitä on.

Iskukyky on heikko, mutta moukarointikyky on valitettavasti hyvä. Mutta sillä tuskin päästään siihen tavoitteeseen, sillä noin isoon maahan jää väistämättä isoja määriä hyvin vihamielistä ja aseistettua porukkaa. Venäläiset eivät pitkään aikaan, jos koskaan, pysty tekemään mitään rakentavaa (esim. kaasu-/öljykenttiä) Ukrainan maaperällä.

Ellei tavoite sitten ole moukaroida veljeskansaa ja tapattaa omia. Siinä on onnistuttu aika hyvin.

 

[ttm]

Oisko tässä enteitä tilanteen kehittymisestä, fsb porukka myy mökkejään pois:

Tiedä sitten tarviiko tuon tarkottaa tilanteen kehittymisestä muuta kuin että on ajateltu ettei ehkä naamaa kannata tuolla suunnilla näytellä kävipä sod- rauhanturvaoperaatiossa miten tahansa.

 

[_banaani_]

Oisko tässä enteitä tilanteen kehittymisestä, fsb porukka myy mökkejään pois:

Saavat käyttöön rahaa, joka ei ole jumissa Venäjällä?

 

[Eskopeke]

Tiedä sitten tarviiko tuon tarkottaa tilanteen kehittymisestä muuta kuin että on ajateltu ettei ehkä naamaa kannata tuolla suunnilla näytellä kävipä sod- rauhanturvaoperaatiossa miten tahansa.

Eikös krimillä lähes koko väestö "äänestäny venäjään liittymisestä, niin ei pitäis tollasta ongelmaa olla.

 

[letomps]

Ukraina motitti ja iskut on tehty tarkasti huoltoon, jne. Ei oo mitään järkeä asettua rajalle ase tanaan, kun motitus toimii ku junan vessa. Päälle vielä Bayratkarit, Javelinit, NLAWIT ja Stingerit. Tulee paljon peltiromua ja sinkkiarkkuja Venäjälle. Sen verran menee nuorta miestä nurin, että Sperbankin sijaan Venäjän on pian otettava yhteyttä pankkiin, jossa on ylimääräinen m-kirjain.

Tässä kuitenkin päästään nyt luomaan asetelmia Kiovan laajamittaiseen pommitukseen. Jos vihollisen torjuu vasta pääkaupungin rajalle niin eikö siinä päästetä liikkuva tykistö turhan helpolla ampumaetäisyydelle?

 

[Buumis]

Milläköhän hinnalla irtoais kesämokki Krimistä, varmaan aika ostajan markkinat.

 

[letomps]

Eikös krimillä lähes koko väestö "äänestäny venäjään liittymisestä, niin ei pitäis tollasta ongelmaa olla.

Taisi olla Venäjän valvomat vaalit nuo? Oliko järjestys niin, että ensin miehitettiin ja sitten vasta äänestettin vai toisinpäin?

 

[kibe]

Milläköhän hinnalla irtoais kesämokki Krimistä, varmaan aika ostajan markkinat.

Siinä on varmaan Päijänteellä naapurin mökki moottorisahan ääni pientä, jos vertaa tykistökeskitykseen joka tipahtaa pihavajan päälle . Lisäksi ainakin puoli vuotta kestävät pakotteet ja mahdollisesti vuosiksi paskottu talous. Lähikaupasta saa leipää, ja kerran viikossa joku keikkaa sut kaupan kulmalla.

 

[blueowl]

Taisi olla Venäjän valvomat vaalit nuo? Oliko järjestys niin, että ensin miehitettiin ja sitten vasta äänestettin vai toisinpäin?

Jep. Ja status quon pitäminen ei ollut vaihtoehtona.

 

[LaDeX]

Eikös krimillä lähes koko väestö "äänestäny venäjään liittymisestä, niin ei pitäis tollasta ongelmaa olla.

Siellä oli vaihtoehdot äänestyslapussa: itsenäistytäänkö vai liitytäänkö Venäjään. Ei ollut valittavissa Ukrainassa pysymistä.