30 päivän ehdoton tulitauko on täysin tehtävissä ja pitää tehdä ennen kuin mistään muusta kannattaa edes keskustella. Tämä tuntui olevan kaikille selvää keväällä, mutta sitten Trump torpedoi koko homman annettuaan Putinin taas vähän leperrellä itseään.
Putin todellakin tietää tavoitteensa mutta ei tiennyt sitä että 3 päivän erikoisoperaatio kestäisi vuosia. Putinin ja ryssien mahdollisuudet Ukrainan valloittamiseksi ovat menneet jo.
Haaveita on monia ja vaikka kellä, mutta realistisena ei edes ryssä tuota pidä
Ei se välttämättä realistinen haave olekkaan mutta selitäpä se halluissa olevalle hullulle.
Ei ryssä tiedä mitä realistinen tarkoittaa. Jos tietäisi, niin sivistyssanakirjasta puuttuisi sana "ryssiminen".
Joo. Historiallinen näyttö viittaa siihen, että venäläisessä päätöksenteossa ei muutenkaan arvioida jonkin strategian toteuttamista samoilla mittareilla kuin länsimaiset aivot oletuksena tekisivät. Tästähän on puhuttu enenevässä määrin tämän täyden sodan vaiheen alkamisesta saakka: venäläisten toiminta näyttäytyy täysin satunnaisena tai pelkästään mielisairaana, mutta vain koska se ei vastaa länsimaista tai rationaalista ajattelua. Umpimähkäistä se ei silti ole, vaan siinä on taustalla toisenlainen, vähemmän kehittynyt ja huonompi ellei nyt ihan logiikka niin vähintään jokin ihmiselle vaikeasti ymmärrettävä uskomusjärjestelmä.
Venäläiset on aivopesseet itsensä, Putin pahimpana, ja tässä on lopputulos.
No USA:n joku kenraali taisi ennen "erikoisoperaation" alkua myös olla sitä mieltä että Kiova tulee kaatumaan 72 tunnissa, eli ei tuo mitään Venäjän salaliittoteoriaa pelkästään ollut. Länsi piti Ukrainan sotilaallista valmiutta aika heikkona helmikuussa 2022 eikä uskaltanut edes lähettää aseita Ukrainaan.
Vertailuksi, pelkästään Suomea vastaan >Talvisodassa oli varattu n. miljoona venäläistä, jotka suomalaiset sitten torjuivat. Jollain pulttilukkokivääreillä, muutamalla vanhentuneella lentokoneella, paskoilla tykeillä ja molotovin cocktaileilla. On se ollut ihan älytöntä touhua. Kunnia sankareille.
Tuo johtuu lähinnä siitä, että täällä ei ollut riittävää tietoa venäjän armeijan suorituskyvystä, korruption tasosta, sekä oli epälyksiä juuri tuosta Ukrainan halusta. Eikä tuo välttämättä ollut kovin kaukana, jos venäjän logistiikka olisi toiminut.
Periaattessahan ne pääsi aika lähelle Kiovaa alkupäivinä. Muutama tapahtuma esti sitten romahtamisen ja ryssää alkoi kuolemaan, kun huolto ei päässyt perille jne.
Selvennä "elää".. elämän laatu romahtaa varmasti, se on tunnettua historiassa.
Ja valtaosalla miehiltä loppuisi pulssi ryssien alamaisina.
Ei se perille pääseminenkään olisi välttämättä kesää tehnyt. Siellä oli siviilejäkin polttopullot käsissään odottamassa..
Kyllä Kiovan nopealla kaatumisella olisi ollut melkoinen lamaannuttava vaikutus koko maahan ja sehän oli todella lähellä. Kaatui lähinnä ryssien ryssimiseen. Sittemmin tietty lännen aseapu ja etenkin dronet ovat olleet avainasemassa. Ilman niitä tilanne olisi paljon huonompi.
Mun ymmärtääkseni se että Hostomelin kentän valtaaminen ei onnistunut oli se avain, ja muistaakseni sielä oli vielä joku avaintiimi mikä ratkaisi homman Ukrainan eduksi. Mutta oli ymmärtääkseni ihan veitsenterällä tuokin homma. Jos valtau olis onnistunut niin varmaan maailma olis aika erilainen nyt.
Joo ei. Kyllä se hyökkäys pysähtyi ukrainalaisten hienon tykistötulen ansiosta. Ja lentokentällä olleiden sissien ansiosta.
Toisaalta tuollainen näennäinen helppous olisi voinut kostautua pitkässä juoksussa. Putin olisi luullut 200.000 sotilaan räsypekka-armeijastaan enemmän kuin oli aihetta ja myöhemmin olisi voinut käydä huonosti jos Ukraina olisi saanut rivinsä kasaan.
Hostomelin kentän valtaaminen olisi mahdollistanut jonkinlaisen ilmasillan muodostamisen, mutta tuskin tuo yksinään olisi mitään ratkaissut. Esimerkiksi nuo ilmakuljetukset olisivat aika haastavia, jos lähimailla on edelleen ilmatorjuntaa tai edes manpadeilla varustettuja yksittäisiä taistelijoita. Ja sitä vallattua kenttää on muutenkin vaikea suojella tykistötulelta, ohjuksilta jne. ellei Ukrainan joukkoja olisi kukistettu kymmenien kilometrien säteeltä.
Pointti oli siinä, että ryssät yliarvioivat omat joukkonsa ja aliarvioivat vihollisen. Heillä olisi ollut varaa laittaa paljon enemmänkin paukkuja tähän ensi-iskuun, jos eivät olisi olleet ylimielisiä. Ja se massiivinen possujuna, missä vyöryivät tappituntumalla yhtä tietä pitkin kilometrien pituisessa tankkiletkassa ei välttämättä ollut strategisesti kovin fiksu veto. Mutta perinteiseen malliin ryssän kalusto ja joukkojen taso ei ollut ollenkaan sitä mitä kuviteltiin ja siihen tämä hyytyi.
Mutta vaikka olisivatkin päässeet kaupunkiin asti, niin siellä oleminen olisi saattanut olla varsin tukalaa. Kiova ei ole ihan pieni kaupunki eikä Venäjä ollut varautunut siihen että joutuu väkivalloin noin isoa kaupunkia hallitsemaan.
Fakta on että Venäjä lähti soitellen sotaan, ja olisi ollut joka tapauksessa huonosti valmistautunut vaikkapa Kiovan haltuunottoon ja miehitykseen, vaikka olisi keskustaan päässytkin. Isoissa ongelmissa olisi ollut viimeistään sitten joka tapauksessa. Ja sitä nolompaa Venäjälle, jos ja kun olisi joutunut kaupungista vetäytymään.
Juuri näin, ja kun paskat oli jo housussa niin ei auttanut muuta kuin mennä loppuun saakka. Vetäytyminen olisi ollut näyryytys ja siihen putte ei suostu.
Tämä on ihan totta. Pointtini oli enemmänkin ylipäätään joidenkin yksittäisten, pienempien ja paikallisten asioiden kanssa jossittelu.
Niin, täysin sairaaltahan tuo vaikuttaa ja sitähän se on. Emme toisaalta voi olla varmoja siitä, oliko ryssän tavoitteena ja luulona oikeasti nusaista Ukraina kolmessa päivässä vai oliko motiivina vain ryssän taipumus sotaan ja väkivaltaan. Ehkä juuri pitkittynyt sota oli heidän tai heidän isäntänsä toive. Vaikka ryssä näytti ja näyttää menevän suoraan helvettiin näin pipipäisen toiminnan seurauksena, toisaalta diktaatorilla pyyhkii hyvin ja hänellä on vuosia rajallisesti. On myös ryssän etu, että oletetusti halvaantunut länsi kiistelee keskenään, ja on CCP:n etu, että ryssän jäänteet uhrataan epävakauttamaan vapaata maailmaa.
Sota olisi toki jatkunut seuraavaa maata vastaan, vaikka Ukraina olisikin hoidettu "kolmessa päivässä".
Menee edelleen sarjassamme uskotaan kun nähdään, mutta kyllähän tuo retoriikka on Amerikan puolella muuttunut. Toivottavasti allaolevat Graham sanomiset sisältäisivät edes hieman totuutta.
Lähde:
www.reddit.com
www.is.fi
Tämä ei yllättänyt, mutta mä osasin odottaa vieläkin huonompaa.
Nähdäkseni koko 50 päivää on savuverhoa siinä missä 2 viikkoa tai mikä tahansa muu random aikajana jota Trump on vetänyt tähänkin asti hatustaan. Asiat jotka eivät ole totta tänään eivät ole millään tavalla relevantteja.
Joo kunhan ostaa aikaa, jotta väki unohtaa. Ovat huomanneet, että 2vkoa on liian lyhyt monissa asioissa.
Sitä paitsi vaikka Trump toteuttaisi uhkauksensa ja lätkäisisi Venäjälle 100% tariffit 50 päivän päästä, niin mitä sitten?
Tiedätkö mitä ns. "secondary tariffs" tarkoittaa?
Kaikki, jotka käyvät kauppaa Venäjän kanssa saavat 100% tullit niskaansa. Myös Kiina.
Okei, mahdollisuudet olisi kyllä enempäänkin koska kongressin esitys antaisi mahdollisuuden 500% tariffeihin.
