Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jackkk]

Hetkonen, YLE:llä haastattelussa Trump puhui Venäjästä JA sen kauppakumppaneista. Venäjä on erittäin herkässä tilassa noiden kauppasuhteiden takia ja pelkkä uhkailu on jo paljon. "Based on that we are going to have SECONDARY tariffs and they'll be at 100 percent".

Lisäksi pelko Trumpin virkaanastujaisten jälkeen oli sanktiot Ukrainalle ja asevientikielto. Nyt niistä peloista päästäisiin eroon, nimittäin NATO:n budjettitavoite voidaan tässä vaiheessa saavuttaa ostamalla aseita Ukrainalle mm. Yhdysvalloilta. Rahaa tulee menemään vielä satoja miljardeja se on varma, mutta tämä on aina isojen sotien realiteetti.

Minä väitän että Putin ryssi aika pahasti tuon keväisen neuvotteluikkunan. Sille oltaisiin annettu kaikki nykyiset alueet ja enemmänkin, mutta Putinilla ei yksinkertaisesti ole henkilökohtaisesti enää reittiä sodasta ulos. Niin se vain on. Tähän kait Trump on hiljalleen asettautunut ja hylkää rakastajattarensa aivan kuten on hylännyt kaikki aikaisemmatkin kun menettävät hyötynsä.

Ei yllätys, jos Ilta-Sanomat tekisi virheen uutisoinnissa.

 

[Zacksa]

Hetkonen, YLE:llä haastattelussa Trump puhui Venäjästä JA sen kauppakumppaneista. Venäjä on erittäin herkässä tilassa noiden kauppasuhteiden takia ja pelkkä uhkailu on jo paljon. "Based on that we are going to have SECONDARY tariffs and they'll be at 100 percent".

Lisäksi pelko Trumpin virkaanastujaisten jälkeen oli sanktiot Ukrainalle ja asevientikielto. Nyt niistä peloista päästäisiin eroon, nimittäin NATO:n budjettitavoite voidaan tässä vaiheessa saavuttaa ostamalla aseita Ukrainalle mm. Yhdysvalloilta. Rahaa tulee menemään vielä satoja miljardeja se on varma, mutta tämä on aina isojen sotien realiteetti.

Minä väitän että Putin ryssi aika pahasti tuon keväisen neuvotteluikkunan. Sille oltaisiin annettu kaikki nykyiset alueet ja enemmänkin, mutta Putinilla ei yksinkertaisesti ole henkilökohtaisesti enää reittiä sodasta ulos. Niin se vain on. Tähän kait Trump on hiljalleen asettautunut ja hylkää rakastajattarensa aivan kuten on hylännyt kaikki aikaisemmatkin kun menettävät hyötynsä.

Jos kyse olisikin vientitulleista eikä tuontitulleista, mutta "rankaisee" ryssien liittolaisia verottamalla amerikkalaisia

Yhdysvaltalaiset itse maksaa tuontitullit. Vientitullien hinnat sen sijaan leivotaan myyntihintaan jolloin ostaja joutuisi käytännössä ne maksamaan jos tuotteen haluaa.

 

[Tuomi0]

Jos kyse olisikin vientitulleista eikä tuontitulleista, mutta "rankaisee" ryssien liittolaisia verottamalla amerikkalaisia

Yhdysvaltalaiset itse maksaa tuontitullit. Vientitullien hinnat sen sijaan leivotaan myyntihintaan jolloin ostaja joutuisi käytännössä ne maksamaan jos tuotteen haluaa.

Kait tuo kävisi järkeen kun ukko on lukkiutunut 1800 luvun kauppapolitiikan keinoihin. Kun sinulla on vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta-tilanne.

Voisin kuvitella että tarkastelujakson 50 päivän aikana saattaa olla tullauspapereissa ongelmia Intiaan ja Kiinaan tuotavissa öljylaivoissa. Siellä ne sitten ruuhkautuvat johonkin niemen nokkaan kuten on nähty ennenkin, Uralssin hinta laskee ja sitten pölyn laskettua pilkkahinnan koittaessa paperit tulee kuntoon.

Ei tämä mikään sodanjulistus ole, mutta kaikki häiriöt piippalakille ovat kotiin päin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämänhän voi ajatella kääntäen myös niinpäin, että Putin sai luvan jatkaa sotaa ainakin 50 päivää. Ja sen jälkeen "neuvotellaan" lisäpäivistä uudelleen.

Jos Trump olisi tosissaan näissä "rauhanpyrkimyksissään", niin ei se antaisi Putinille enää mitään 50 päivää. Päivien kuuluisi olla aika vahvasti jo miinusmerkkisiä tässä vaiheessa.

 

[Jackkk]

Kait tuo kävisi järkeen kun ukko on lukkiutunut 1800 luvun kauppapolitiikan keinoihin. Kun sinulla on vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta-tilanne.

Voisin kuvitella että tarkastelujakson 50 päivän aikana saattaa olla tullauspapereissa ongelmia Intiaan ja Kiinaan tuotavissa öljylaivoissa. Siellä ne sitten ruuhkautuvat johonkin niemen nokkaan kuten on nähty ennenkin, Uralssin hinta laskee ja sitten pölyn laskettua pilkkahinnan koittaessa paperit tulee kuntoon.

Ei tämä mikään sodanjulistus ole, mutta kaikki häiriöt piippalakille ovat kotiin päin.

Pitäisikö EU:n tehdä sama päätös tulleista, joka juuri USA:lta kuultiin? Vai onko tämä jotenkin taantumuksellista? Samalla voitaisi sanktioida kaikki lentoyhtiöt, jotka operoivat Venäjällä, ja sekundaarisesti maat, jotka vastaanottavat matkustajia Venäjältä. Jostain syystä halukkuutta ei ole ollut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pitäisikö EU:n tehdä sama päätös tulleista, joka juuri USA:lta kuultiin? Vai onko tämä jotenkin taantumuksellista? Samalla voitaisi sanktioida kaikki lentoyhtiöt, jotka operoivat Venäjällä, ja sekundaarisesti maat, jotka vastaanottavat matkustajia Venäjältä. Jostain syystä halukkuutta ei ole ollut.

Ongelma on tietenkin esimerkiksi se, ettei EU ole mikään liittovaltio, eikä saa yksimielisyyttä aikaan edes paljon vähäisemmistä pakotteista.

Se on sitten eri asia, että pitäisikö Unkari ja Slovakia evätä päätöksenteosta, ja kyllä pitäisi.

 

[Jackkk]

Ongelma on tietenkin esimerkiksi se, ettei EU ole mikään liittovaltio, eikä saa yksimielisyyttä aikaan edes paljon vähäisemmistä pakotteista.

Se on sitten eri asia, että pitäisikö Unkari ja Slovakia evätä päätöksenteosta, ja kyllä pitäisi.

Samalla arvostelet USA:ta, joka koostuu 50:sta osavaltioista jne. että 50 päivää on liikaa yms. vesittämisestä ja että olisi pitänyt jo toukokuussa nämä tehdä jne. Hieman realismia. Asia koskettaa EU:ta ja Eurooppaa hieman lähemmin, joten voisi odottaa että alueella oltaisi asian suhteen aktiivisempia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Samalla arvostelet USA:ta, joka koostuu 50:sta osavaltioista jne. että 50 päivää on liikaa yms. vesittämisestä ja että olisi pitänyt jo toukokuussa nämä tehdä jne. Hieman realismia. Asia koskettaa EU:ta ja Eurooppaa hieman lähemmin, joten voisi odottaa että alueella oltaisi asian suhteen aktiivisempia.

USA on liittovaltio ja etenkin nyt valta on hyvin keskittynyttä. Trump voi tehdä suurin piirtein mitä haluaa. Tai olla tekemättä.

EU:ssa tällaista valtaa ei ole edes yksittäisten jäsenmaiden hallituksilla, lukuunottamatta Unkaria.

Mutta voihan se olla, että EU lähteekin noihin toissijaisiin pakotteisiin mukaan. Eikös tällaiset vähän olleet elkeetkin silloin keväällä?

Anyway, USA on maailman johtava talous ja johtava demokratia (vaikkei oikein demokratia enää olekaan, mutta siis johtava liittyen vaikutusvaltaansa), ja lisäksi USA on ollut rakentamassa koko nykyistä maailmanjärjestystä ja eurooppalaista turvallisuuspolitiikkaa. USA:lta siis sopii odottaakin vastuunkantoa ja johtavaa tekemistä liittyen myös Ukrainan sotaan.

Toki USA:lla on oikeus pestä kätensä koko paskasta, kuten on pitkälti tehnytkin, ja nyt siis lähinnä "hyvää hyvyyttään suostuu myymään aseita kumppaneilleen täydellä hinnalla". Ja antoi juuri Putinille luvan jatkaa sotaansa ainakin 50 päivää. Oi kiitos USA, kiitos niin paljon tästä! <3

 

[Jackkk]

USA on liittovaltio ja etenkin nyt valta on hyvin keskittynyttä. Trump voi tehdä suurin piirtein mitä haluaa. Tai olla tekemättä.

EU:ssa tällaista valtaa ei ole edes yksittäisten jäsenmaiden hallituksilla, lukuunottamatta Unkaria.

Mutta voihan se olla, että EU lähteekin noihin toissijaisiin pakotteisiin mukaan. Eikös tällaiset vähän olleet elkeetkin silloin keväällä?

Anyway, USA on maailman johtava talous ja johtava demokratia (vaikkei oikein demokratia enää olekaan, mutta siis johtava liittyen vaikutusvaltaansa), ja lisäksi USA on ollut rakentamassa koko nykyistä maailmanjärjestystä ja eurooppalaista turvallisuuspolitiikkaa. USA:lta siis sopii odottaakin vastuunkantoa ja johtavaa tekemistä liittyen myös Ukrainan sotaan.

Toki USA:lla on oikeus pestä kätensä koko paskasta, kuten on pitkälti tehnytkin, ja nyt siis lähinnä "hyvää hyvyyttään suostuu myymään aseita kumppaneilleen täydellä hinnalla". Ja antoi juuri Putinille luvan jatkaa sotaansa ainakin 50 päivää. Oi kiitos USA, kiitos niin paljon tästä! <3

USA ei ymmärtääkseni ole velkaa kenellekään tai kukaan voi odottaa jotain aseman johdosta. Odotan EU:n (ja muiden vastaavasti ajattelevien maiden) liittymistä tähän 100% tulli-linjaan, se mielestäni ratkaisisi tilanteen. Samalla loppu tuolle lentoliikenteelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

USA ei ymmärtääkseni ole velkaa kenellekään tai kukaan voi odottaa jotain aseman johdosta. Odotan EU:n (ja muiden vastaavasti ajattelevien maiden) liittymistä tähän 100% tulli-linjaan, se mielestäni ratkaisisi tilanteen. Samalla loppu tuolle lentoliikenteelle.

Vähintä mitä USA:lta voisi odottaa olisi olla veljeilemättä Putinin kanssa ja pelaamalla aikaa hänen hyväkseen samalla kun vedättää muita.

Koska juuri näin on tapahtunut osittain jos syksystä 2023 lähtien.

 

[Jackkk]

Vähintä mitä USA:lta voisi odottaa olisi olla veljeilemättä Putinin kanssa ja pelaamalla aikaa hänen hyväkseen samalla kun vedättää muita.

Koska juuri näin on tapahtunut osittain jos syksystä 2023 lähtien.

Aiempaan keskusteluun liittyen EU voi puhallella muniinsa tässä sivussa, vai pitäisikö liittyä tähän 100% sekundarisiin tulleihin?

 

[jrp]

USA ei ymmärtääkseni ole velkaa kenellekään tai kukaan voi odottaa jotain aseman johdosta. Odotan EU:n (ja muiden vastaavasti ajattelevien maiden) liittymistä tähän 100% tulli-linjaan, se mielestäni ratkaisisi tilanteen. Samalla loppu tuolle lentoliikenteelle.

Sehän tässä ihmetyttää mitä velkoja maksetaan. Pitkään on näyttänyt, että tehdään ystävänpalveluksia ilman syytä?
Mitä 100% tullilinjaan tulee, pitää se ensin oikeasti luoda, jotta siihen voidaan liittyä. Nyt vain annetaan siimaa entistä enemmän. Kahden viikon jaksot ovat pidentyneet jo 50 päivään.

 

[hese_e]

Onhan tässä mennyt jo vähän yli kuukausi edellisestä Trumpin 1.5-2 viikkoa aikaa ja sitten tehdään asialle jotain deadlinesta. Kuukausi pohtimista ja sitten toteaa, että 50pv päästä tulee keppiä, jos ei olla kiltisti.

Ehkä sitten voi vielä lykätä vähäsen, kun kelirikko ei ole vielä alkanut ja venäjän kesähyökkäys on yhä menossa.

 

[kuoris]

50-day ultimatum otsikoista toivoin että 50 päivän päästä venäläiset (tai heidän liittolaisensa) jotka ovat vielä silloin Ukrainassa pyyhitään pois mutta sitten heräsin. Yhtä tyhjän kanssa tällaiset tulliuhkailut, ei vaikuta mitenkään Putiniin.

 

[Jackkk]

50-day ultimatum otsikoista toivoin että 50 päivän päästä venäläiset (tai heidän liittolaisensa) jotka ovat vielä silloin Ukrainassa pyyhitään pois mutta sitten heräsin. Yhtä tyhjän kanssa tällaiset tulliuhkailut, ei vaikuta mitenkään Putiniin.

Vaikuttaa Kiinaan, ja mitä luulet sen jälkeen tapahtuvan?

 

[Erkki_erikeepperi]

50-day ultimatum otsikoista toivoin että 50 päivän päästä venäläiset (tai heidän liittolaisensa) jotka ovat vielä silloin Ukrainassa pyyhitään pois mutta sitten heräsin. Yhtä tyhjän kanssa tällaiset tulliuhkailut, ei vaikuta mitenkään Putiniin.

Enemmän tämä on ajan antamista Putinille kuin ajan ottamista Putinilta.

Etenkin kun tiedetään, että Venäjällä on olevinaan kesähyökkäys meneillään. Ja Putin varmaan toivoo siitä tulosta juuri syyskuuhun mennessä, jolloin toi 50 päivän deadline siis tulisi vastaan. Kätevää. Joku voisi jopa sanoa, että sovittu juttu.

 

[Heimolainen]

Enemmän tämä on ajan antamista Putinille kuin ajan ottamista Putinilta.

Etenkin kun tiedetään, että Venäjällä on olevinaan kesähyökkäys meneillään. Ja Putin varmaan toivoo siitä tulosta juuri syyskuuhun mennessä, jolloin toi 50 päivän deadline siis tulisi vastaan. Kätevää. Joku voisi jopa sanoa, että sovittu juttu.

Eka oli day -1 ku sota loppuu. Sitten alkoi tulla niitä 2 viikon päästä ultimatum viestejä. Nyt ollaan nostettu 50:iin ja luullaan, ettei kukaan tajua. Tyhmät ei tajua, muut kyllä on kartalla. Muut johtajat vetää joko facepalmia tai nauraa tuolle. Ja naurajat on tuolla diktaattori aitiossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eka oli day -1 ku sota loppuu. Sitten alkoi tulla niitä 2 viikon päästä ultimatum viestejä. Nyt ollaan nostettu 50:iin ja luullaan, ettei kukaan tajua. Tyhmät ei tajua, muut kyllä on kartalla. Muut johtajat vetää joko facepalmia tai nauraa tuolle. Ja naurajat on tuolla diktaattori aitiossa.

Toisaalta jos Ukraina saa luotettavasti ja reilusti lisää aseita, vaikka sitten NATO-kumppaneiden maksamina, niin whatever, antakoot Trump Putinille niin monta päivää kuin haluaa, ei sodan jatkaminen Putinille silti tule ruusuilla tanssimista olemaan ja tosiasiat lähestyy lärviä kohti joka tapauksessa.

 

[Heimolainen]

Toisaalta jos Ukraina saa luotettavasti ja reilusti lisää aseita, vaikka sitten NATO-kumppaneiden maksamina, niin whatever, antakoot Trump Putinille niin monta päivää kuin haluaa, ei sodan jatkaminen Putinille silti tule ruusuilla tanssimista olemaan ja tosiasiat lähestyy lärviä kohti joka tapauksessa.

Joo hyvä vaan jos saadaan ostettua aseita sieltä ja annettua Ukrainaan.

Edit: samalla kuitenkin pitäisi tehdä paljon töitä, jotta sieltä ei kauaa tarvitse ostaa.

 

[kuoris]

Vaikuttaa Kiinaan, ja mitä luulet sen jälkeen tapahtuvan?

Hyökkäävät Taiwaniin.

 

[Jackkk]

Koko teksti:

I spoke with @POTUS. It was a very good conversation. Thank you for the willingness to support Ukraine and to continue working together to stop the killings and establish a lasting and just peace.

President Trump shared details about his meeting with the @SecGenNATO. It’s important that we have such a good relationship, and that the Alliance countries are working to increase defense spending. We discussed the necessary means and solutions with the President to provide better protection for people from Russian attacks and to strengthen our positions. We are ready to work as productively as possible to achieve peace.

We agreed to catch up more often by phone and coordinate our steps in the future as well. Thank you, Mr. President! Thank you, America!

Lopussa kiitokset Trumpille tämän päivän päätösten jälkeen.

 

[Köntsä-Ana]

Kyllä tässä voi myös posiitiivisuuden kautta katsoa että jotain tapahtuu.

 

[ojisama]

Koko teksti:



Lopussa kiitokset Trumpille tämän päivän päätösten jälkeen.

Tänään on siis kiitetty, eikä apu lopu sen vuoksi. Paitsi jos joku Trumpin tietämättä sen katkaisee. Mutta ehkä palauttaa. Mutta toivotaan ettei taas puhu Putinin kanssa hetkeen.

Noh, ehkä tässä pientä optimisuutta voisi yrittää ylläpitää.

 

[Mikkos]

Koko teksti:



Lopussa kiitokset Trumpille tämän päivän päätösten jälkeen.

 

[Heimolainen]

Tänään on siis kiitetty, eikä apu lopu sen vuoksi. Paitsi jos joku Trumpin tietämättä sen katkaisee. Mutta ehkä palauttaa. Mutta toivotaan ettei taas puhu Putinin kanssa hetkeen.

Noh, ehkä tässä pientä optimisuutta voisi yrittää ylläpitää.

Kaikki tietää, että jos persettä ei nuole, niin kohta se on menossa täysin toiseen suuntaan. Jos oikein pahasti sanoo, niin se antautuu Putinille ihan vaan vittuillakseen Euroopalle,

No sentään suostuu ehkä myymään aseita. Mutta kyllä saisi eurooppa laittaa kättä syvemmälle taskuun, ettei tarvitse ostaa enää kauaa.

 

[Stephen Elop]

Samalla arvostelet USA:ta, joka koostuu 50:sta osavaltioista jne. että 50 päivää on liikaa yms. vesittämisestä ja että olisi pitänyt jo toukokuussa nämä tehdä jne. Hieman realismia. Asia koskettaa EU:ta ja Eurooppaa hieman lähemmin, joten voisi odottaa että alueella oltaisi asian suhteen aktiivisempia.

Realismia on että Putin on jo vedättänyt Trumppia puolivuotta. Ton uhkauksen olisi voinut esittää niin, että viikossa Venäjän pitää näyttää selkeät askelmerkit halukkuudestaan rauhaan. Jos mitään tälläistä ei näy, niin kasvatetaan 50 päivän aikana tulevien tullien prosentteja 20% / viikko ja sitten 50 päivän päästä ne aktivoitaisiin, eikä vain ihmetellä mitä mieltä silloin 50 päivän päästä tehtäisiin. Nyt vain odotetaan 50 päivää lisää ja sit taas mitä uutta TACO -aikaa.

 

[Stephen Elop]

Kyllä tässä voi myös posiitiivisuuden kautta katsoa että jotain tapahtuu.

Kieltämättä. Tämä on ensimmäinen
TRumpin itse määräämä aseapupaketti Ukrainalle. Sanoisin että Krasnov onnistui hyvin. En osaa vielä päättää onko Trump typerys vai Venäjän assetti...Menee nyt ainakin 50 päivää ennen seuraavaa tuhnua.

 

[AkiL]

USA ei ymmärtääkseni ole velkaa kenellekään tai kukaan voi odottaa jotain aseman johdosta. Odotan EU:n (ja muiden vastaavasti ajattelevien maiden) liittymistä tähän 100% tulli-linjaan, se mielestäni ratkaisisi tilanteen. Samalla loppu tuolle lentoliikenteelle.

USA ei sinänsä ole velkaa Ukrainalle tai Euroopalle tässä asiassa. Mutta muistaakseni se lupaus oli tyyliin "I will end the war on day one!" tjsp. Eurooppa ei ole (kaiketi) "luvannut" lopettaa sotaa day one tai muullakaan aikajanalla...?

 

[pulatunnus]

USA ei sinänsä ole velkaa Ukrainalle tai Euroopalle tässä asiassa. Mutta muistaakseni se lupaus oli tyyliin "I will end the war on day one!" tjsp. Eurooppa ei ole (kaiketi) "luvannut" lopettaa sotaa day one tai muullakaan aikajanalla...?

No tuo USA ei ole velkaa on ihan puhdasta MAGA juttua.

Sitä voi kikkailla ettei ole jotain sopparia jonka pohjalta voisi viedä johonkin "oikeuteen" , mutta USA on toki ottanut roolin ja siihen sitoutunut , ja nyt Trumpi kaudella on sitten vedetty alas. Ja sinänsä velka sanan käyttö USAn kohdalla hämmentää, velkaan, asemaan, luottamukseen USA asema on perustunut.

 

[Mestaritonttu]

Enemmän tämä on ajan antamista Putinille kuin ajan ottamista Putinilta.

Etenkin kun tiedetään, että Venäjällä on olevinaan kesähyökkäys meneillään. Ja Putin varmaan toivoo siitä tulosta juuri syyskuuhun mennessä, jolloin toi 50 päivän deadline siis tulisi vastaan. Kätevää. Joku voisi jopa sanoa, että sovittu juttu.

Ei ole kyse oletuksista, vaan tuo 60 päivän kesto kesähyökkäykselle on tullut ihan hevosen itsensä suusta eli kremlistä. Aivan selvästi Krasnov ja Putin ovat yhdessä tämän sopineet, että viimeistään nyt se Ukraina kyykkyyn kun Krasnov katsoo n. pari kuukautta muualle ja antaa Ukrainalle sellaista apua tippa kerrallaan jolla Ukraina ei pääse niskanpäälle mutta Krasnov voi kuitenkin esittää olevansa puolueeton. Niillä tulleilla olisi ehkä suurempi vaikutus venäjään kuin noilla aseilla, jonka vuoksi niitä ei tullakkaan näkemään kun 50pv aika menee umpeen.

Ukrainan kannattaa näytää nyt noille paskiaisille että niiden juonitteluilla ei ole arvoa senkään vertaa, ja tuhota venäjän infraa nyt ennennäkemättömällä tavalla. Kaikki loputkin pommikoneet, dronetehtaat ja jalostamot paskaksi.

 

[kuoris]

En osaa vielä päättää onko Trump typerys vai Venäjän assetti...Menee nyt ainakin 50 päivää ennen seuraavaa tuhnua.

Molempia ja kiristyksen kohde. Putinilla on huhujen mukaan video Trumpin orgioista hotellissa Moskovassa. En yllättyisi vaikka olisi alaikäisiä mukana.

Edit: golden showeria ilmeisesti ainakin ollut..

 

[Kautium]

Molempia ja kiristyksen kohde. Putinilla on huhujen mukaan video Trumpin orgioista hotellissa Moskovassa. En yllättyisi vaikka olisi alaikäisiä mukana.

Edit: golden showeria ilmeisesti ainakin ollut..

Ja sitten ne lähteet taas mukaan väitteisiin. Eiku joo, sehän olikin "huhu" ja niitä voi levitellä vapaasti ja ilman vastuuta sanomisista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole kyse oletuksista, vaan tuo 60 päivän kesto kesähyökkäykselle on tullut ihan hevosen itsensä suusta eli kremlistä. Aivan selvästi Krasnov ja Putin ovat yhdessä tämän sopineet, että viimeistään nyt se Ukraina kyykkyyn kun Krasnov katsoo n. pari kuukautta muualle ja antaa Ukrainalle sellaista apua tippa kerrallaan jolla Ukraina ei pääse niskanpäälle mutta Krasnov voi kuitenkin esittää olevansa puolueeton. Niillä tulleilla olisi ehkä suurempi vaikutus venäjään kuin noilla aseilla, jonka vuoksi niitä ei tullakkaan näkemään kun 50pv aika menee umpeen.

Ukrainan kannattaa näytää nyt noille paskiaisille että niiden juonitteluilla ei ole arvoa senkään vertaa, ja tuhota venäjän infraa nyt ennennäkemättömällä tavalla. Kaikki loputkin pommikoneet, dronetehtaat ja jalostamot paskaksi.

Olisi kyllä kiva kuulla Trumpin perustelu tuolle 50 päivälle. Miksi juuri 50 päivää ja mistä se tulee?

Kuka tahansa normaali presidentti joutuisi tällaisiinkin asioihin ottamaan kantaa kun toimittajat kysyy.

Oikeastihan asian pitäisi olla yksinkertainen kuten keväällä oli jo olevinaan. Jossei Putin suostu 30 päivän tulitaukoon tämän viikon aikana, niin pakotteet pamahtaa päälle. Ja sillä siisti.

Anyway. Vaikka tilanne onkin ikävä Ukrainan kannalta, niin jos oletetaan että niillä linjat ja pasmat suurin piirtein kestää, niin kyllä tämä kalliiksi Venäjällekin vielä tulee mitä pidemmälle sota jatkuu. Ei se siis Venäjän kannalta välttämättä oikeasti ole mikään hyvä diili, vaikka saisivatkin jatkaa sotimista Trumpin siunauksella (ainakin sen 50 päivää).

 

[ojisama]

Olisi kyllä kiva kuulla Trumpin perustelu tuolle 50 päivälle. Miksi juuri 50 päivää ja mistä se tulee?

Jos ei ajatella (vain) Putinin etua, vaan mitä Trump (välillisesti) hyötyy, niin siinä on aikaa ja syytä myydä niitä amerikkalaisia aseita Ukrainan puolustamiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ei ajatella (vain) Putinin etua, vaan mitä Trump (välillisesti) hyötyy, niin siinä on aikaa ja syytä myydä niitä amerikkalaisia aseita Ukrainan puolustamiseen.

Aseita Ukraina tarvitsee joka tapauksessa, vaikka tulisi jonkinlainen rauhakin.

Mä kyynikkona veikkaan, että Trump valitsi tällä kertaa "50 päivää", koska kahdessa viikossa asiat ei todistetusti oikein ehdi unohtumaan, joten ehkä sitten 50 päivässä unohtuu...

Jos yhtään pidemmälle olisi mennyt, tyyliin 100 päivään, niin se nyt olisi ollut jo aivan liian läpinäkyvää... Joten 50 päivää on maksimit mitä suinkin kehtasi.

Veikkaan myös, että jossain vaiheessa alkaa Ukrainan syyttely, kun ei Putinin absurdit ehdot kelpaa.

 

[pulatunnus]

Molempia ja kiristyksen kohde. Putinilla on huhujen mukaan video Trumpin orgioista hotellissa Moskovassa. En yllättyisi vaikka olisi alaikäisiä mukana.

Edit: golden showeria ilmeisesti ainakin ollut..

Lähteet ?
Se mitä uutisoitu, niin asiaa ilmeisesti isotkin toimitukset kaivelleet ja nuuskineet, ja ilman kuvailemiasi video löytöjä.

Ja en nyt oikein ymmärrä miten häntä voisi moisilla isosti pakottaa.

Sitä ei kyseenalaisteta etteikö venäjältä olisi häneen hyvä ote, se sitten spekulointia tajuaako itse edes touhun suuntaa. Joka tapakusessa hänelle kipeitä paikkoja tuskin on hetero eroottiset leikit, nuoret naiset, vaan kyvyttömyys, köyhyys, tyhmyys. Noista syyttäminen, vihjailu saa hänet suuttuu, pitkään vihaan syytteliää kohti. Kaikkia noitahan hän on, joten venäjällä missi kisat, rahoitusta, ja suuremmoista kehua. Nyt sieltä vähän tuli telkassa Trumpin dissaamista, niin heti sattu.

Jos sieltä joku VHS lerppa video, niin suuttuis vain enemmän, jos vielä velanperintään, niin moskova lasittus.


(En siis epäile etteikö olisi arkistot pullollaan taltioita, documentteja, mutta tässä kyseenalaista väitetyn suoraviivaista käyttöä)

 

[kuoris]

Lähteet ?
Se mitä uutisoitu, niin asiaa ilmeisesti isotkin toimitukset kaivelleet ja nuuskineet, ja ilman kuvailemiasi video löytöjä.

Oikeusjuttujen pelossa osa kadonnut netistä mutta jotain löytyy vielä:

https://www.thecut.com/2018/04/donald-trump-pee-tape.html

Siellä on myös linkki Steelen muistioon. Kannattaa huomioida jos video julkaistaisiin jossain sen kiristysarvo on sen jälkeen nolla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oikeusjuttujen pelossa osa kadonnut netistä mutta jotain löytyy vielä:

https://www.thecut.com/2018/04/donald-trump-pee-tape.html

Siellä on myös linkki Steelen muistioon. Kannattaa huomioida jos video julkaistaisiin jossain sen kiristysarvo on sen jälkeen nolla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.

Suttuisten videonauhojen kiristysarvo voi olla ylipäätään aika lähellä nollaa suhteessa tämän päivän Donald Trumpiin, etenkin jos ne ei liity Epsteiniin vaan ovat jotain kauan sitten Moskovassa kuvattuja juttuja.

Tai siis en mä olisi Trumpin housuissa huolissani tuollaisista nauhoista tässä vaiheessa, ellei niissä ihan jotain lapsia esiinny selkeästi. Ja sittenkin voisin sanoa, että ne on AI-feikkejä, ja sillä siisti...

 

[kuoris]

Tai siis en mä olisi Trumpin housuissa huolissani tuollaisista nauhoista tässä vaiheessa, ellei niissä ihan jotain lapsia esiinny selkeästi. Ja sittenkin voisin sanoa, että ne on AI-feikkejä, ja sillä siisti...

Joo sanoo vaan että tämä on ”witch hunt” tai ”fake news”. Tuollainen Obaman käyttämään sänkyyn kuseminenkin on vaan ”locker room talk”. Hyvä että Trumpilta löytyy valmiit selitykset kaikkeen.

 

[Mikkos]

Donaldilla on aina se etu että mitä ikinä tapahtuukaan, niin kiellä se. Se en ollut minä. Fake news. Deepfake video. Bidenin juoni.
Ja elämä jatkuu.

 

[pulatunnus]

Väärä ketju, jatkoin Trump ketjuun

Oikeusjuttujen pelossa osa kadonnut netistä mutta jotain löytyy vielä:

https://www.thecut.com/2018/04/donald-trump-pee-tape.html

Siellä on myös linkki Steelen muistioon. Kannattaa huomioida jos video julkaistaisiin jossain sen kiristysarvo on sen jälkeen nolla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.

En tavannut koko juttua, mutta ilmeisesti tuossa ei ollut kukaan lähteistä nähnyt sitä videota.

Mutta en siis epäile etteikö tuon ajan neuvostoliitossa olisi Trump ollut seurannassa ja tehty tallenteita, ja en epäile etteikö olisi siellä sählännyt.

Heikko ukko, mutta aika köykäiseltä tuo tuntuisi, ja kiristys arvolta lähinnä nolla, tuota jauhettu niin pitkään, että joku VHS kopsu uutta olisi ja Trump niin voimissaan ja isomia torjunut rutiinilla.

Voihan se olla että Putinilla on myös joku muu tapa ohjata Trumpia. Vahva mies vs heikko mies.

Trumppia se kuljettanut ihan sata nolla, ja uskon paljon enemmän älykkäämpiin ohjailuihin, tuskin koko ukko edes tajunnut sitä.

Sen ehkä muistaa että mitä Neuvostoliitossa touhunnut, ehkä miettinyt onko jotain arkistoitu, mutta voi olla että kuvittelee olleensa niin tärkeä luotto vieras että yksityisyys turvattu, eikä venäläisten ole tarvinnut sitä uskoa murtaa, vaan antaa olla uskossa että on edelleen niin tärkeä mies.

Ehkä kuvittelee lähinnä CIA vakoilleen ja kuvanneen häntä siellä

Edit, tämä tataa olla ihanväärä ketju, ukostahan on ihan omaketju.

 

[Centteri]

Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

Kolme Euroopan maata ulos Trumpin Ukraina-paketista

Euroopan maita on jäämässä pois Trumpin ”Yhdysvallat valmistaa, Eurooppa maksaa”-hankkeesta.

www.iltalehti.fi

 

[IhmeellinenJuttu]

Ihan oikein, Trump voi tukehtua paskaansa. Koko ilmoitus Ukrainan tukemisesta on osoittautumassa täydelliseksi propagandatempuksi. Tyhjiä puheita ja lupauksia muiden puolesta.

Jos Eurooppa on yksin maksumiehenä, tulee Ukrainaan toimittaa ensisijaisesti eurooppalaisia aseita ja tukea samalla omaa puolustusteollisuutta.

Sitten kun Trump haluaa tasavertaisena länsimaana muiden rinnalla osallistua Ukrainan tukemiseen, voidaan keskustella uudelleen yhdysvaltalaisaseiden toimittamisesta.

Ukrainan kannalta toki perseestä, että ovat jatkuvasti Trumpin ja ryssien vedätettävänä.

 

[sahtimonni]

Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

Kolme Euroopan maata ulos Trumpin Ukraina-paketista

Euroopan maita on jäämässä pois Trumpin ”Yhdysvallat valmistaa, Eurooppa maksaa”-hankkeesta.

www.iltalehti.fi

Näinhän se on ja varmaan trumppi pedannutkin tämän varaan, että pääsee kohta syyllistämään eurooppaa ja vetäytymään diilistä. Toisaalta onhan toi nyt vähän paska diili muutenkin, että jenkit leikkii sankaria ja pistää muut maat maksamaan ylihintaisista aseista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ratkaisu on tietenkin se, että pannaan Venäjä maksamaan niistä aseista. Euroopassa on edelleen lähemmäs 300 miljardia dollaria ryssän rahaa.

 

[Heimolainen]

Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

Kolme Euroopan maata ulos Trumpin Ukraina-paketista

Euroopan maita on jäämässä pois Trumpin ”Yhdysvallat valmistaa, Eurooppa maksaa”-hankkeesta.

www.iltalehti.fi

Kyl mä tietyllä tasolla ymmärrän tuon. Euroopan pitäisi vähentää riippuvuutta jenkkien asealustoista ja kehittää omia. Toki se ei auta kaikilla tasoilla Ukrainaa nyt. Mutta jos muutama patriot patteri jenkeistä, ohjuksia ja himarsiin myös, niin loput olisi hyvä tuoda Euroopasta. Paras tapa saada oma tuotanto ylös on myös viedä niitä Ukrainaan. Lähinnä ollaan Ukrainan osalta heikossa asemassa ballististen torjunnassa ja himarsista ammuttavien kohdalla.

 

[dropadrop]

Jos Eurooppa on yksin maksumiehenä, tulee Ukrainaan toimittaa ensisijaisesti eurooppalaisia aseita ja tukea samalla omaa puolustusteollisuutta.

No sikäli kun Euroopasta saa tarvittavanlaisia aseita.

 

[Erkki_erikeepperi]

No sikäli kun Euroopasta saa tarvittavanlaisia aseita.

Niin, Ukraina tarvitsee aseita nyt eikä 16. päivä.

 

[juhaa]

Niin, Ukraina tarvitsee aseita nyt eikä 16. päivä.

Eikös tänään ole 16. päivä? Sori

 

[pulatunnus]

Vittu mitä lapatossuja EU:ssa rivit harvenee jo ennen kuin ensimmäistäkään uutta apupakettia on saatu Ukrainalle.
Kait se on halvempaa ja mielekkäämpää torjua ryssiä mieluimmin jatkossa.

Ranska, Italia ja Tšekki jäävät aloitteen ulkopuolelle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/21e88cf0-e0c3-4eef-bcea-966c42dbb36c

Tsekki taisi selitellä sillä että jumppaa sen ammushankkeensa kanssa

Tosin tämä julkisuus tässä hankkeessa vähän sumuinen, jäänyt mielikuva että tämä enemmänkin pidempään seissyt kuvio joka ollut lukossa jenkki kieltojen takia, ei ole antanut lupaa viedä Ukrainaan, jota sitten nyt availtu ja kuorrutettu Trumpin tosi tv tuotantoon sopivaksi.

Onhan se raskasta ja vaikeaa kun pelissä yksi tuollainen, kun ei olisi jo ihan tarpeeksi säätämistä tällä kinpuolella olevien pikku trumpien kanssa.

Euromaiden kohdalla vielä siitä kyse että ei kannatta kaivaa kansallisvaltioden kuvetta, vaan enemmin se EU puolelta euro rahoitus. Sen odottaminen toki tulee kalliiksi, eli se ei saa olla hidasta.

No sikäli kun Euroopasta saa tarvittavanlaisia aseita.

Totta, sehän osassa hankkeita on hidastanut kun haluttu keskittää liikaa "kotimaan" tuotantoon. Tosin samalla pitää vauhdittaa sitä sisämaan kapasiteetin kasvatusta, joiden tuotteiden osalta ripeämpää, joissain sitten ketjut pidempiä ja investoinnit viivästyneet kun ei varmuutta onko kysyntää parinvuoden päästä, nyt toki näyttää (kysyntä) vahvalta.