Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[hkultala]

Azerbaizhanilainen lentokone oli matkalla tsetseniaan, mutta kääntyikin pois ja teki pakkolaskun kazakstaniin.

Tsetsenian ilmatilassa oli samoihin aikoihin ilmeisesti ollut ukrainan droneja, nyt vaikuttaisi siltä, että siellä on taas venäjän ilmatorjunta ollut vähän liian "trigger happy" ja tuo kone vaurioitunut venäjän IT-ohjuksesta.

Pudonneessa koneessa näkyy pieniä reikiä jotka vihjaisivat ilmatorjuntaohjuksen taistelukärjen sirpaleisiin.

Ja venäjän epämääräiset selitykset tapauksesta vihjaisi vielä lisää tähän suuntaan.

Tosiasiassa koneen GPS reistasi (koska venäjä häiritsi GPSää?) , venäjä väittää syyksi koneen uudelleenreititykseksi sumua.

Ja syyksi koneen putoamiseen venäjä väittää lintuja, mutta koneen vauriot ei ole sellaisia mitä linnut aiheuttaisivat; Linnut voisivat hajoittaa moottorin, ei ohjausjärjestelmää.

Azerbaijan Airlines Flight 8243 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[emagdnim]

Jossain vaiheessa venäjän toimesta väitettiin että koneeseen olisi osunut lintu, mutta vaurioitunutta konetta ei olisi käsketty lentää 350km päähän osuman jälkeen, vaan se olisi ohjattu lähimmälle lentokentälle.

Venäjän lisäksi mediat (kazakstanilaiset?) on kertoneet selviytyneiden matkustajien puhuneen lintuparvesta. Ohjus tuskin jäisi huomaamatta?

Myös STT kirjoittaa, että joidenkin medioiden mukaan selviytyneet matkustajat olisivat kertoneet koneen lentäneen lintuparveen.

Ilmavoimien ex-pääkoelentäjä katsoi Kazakstanin turmavideon ja laittoi merkille erikoisen yksityiskohdan: "Miten tämän kauniisti sanoisi"

Ilmavoimien ex-pääkoelentäjä katsoi onnettomuusvideon.

www.mtvuutiset.fi

 

[hkultala]

Venäjän lisäksi mediat (kazakstanilaiset?) on kertoneet selviytyneiden matkustajien puhuneen lintuparvesta. Ohjus tuskin jäisi huomaamatta?

Höpöhöpö.

Lintuparvi-tarinaa on levittänyt ainoastaan venäjän virallinen propaganda ja sitä uskoneet/edelleenlevittäneet tahot.

Joku matkustaja oli ilmeisesti mm. saanut ja koneessa lieviä vammoja rungon läpi tulleista sirpaleista. Linnuista ei tällaisia sirpaleita tule.

Ja koneet eivät lennä matkalentoa korkeudella, jossa lintuja on, linnut ovat riski ainoastaan lentoonlähtiessä ja laskeutuessa.

Ja maassa koneen rungossa kuvatut sirpalereiät on selviä sirpalereikiä, ei lintutörmäysreikiä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja sitten jotkut vatnikit väittää myös, että ne reiät tuli siitä kun moottori hajosi, paitsi että
1) missään vaiheessa ei raportoitu moottoriongelmasta, ainoastaan ohjausjärjestelmän ongelmasta
2) moottorin hajotessa moottorin osat osuisivat runkoon koneen keskellä missä moottorit ovat, ei pyrstössä

tästä seuraavasta kannattaa lukea koko ketju:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Saa nähdä miten riippumattoman tutkimuksen Kazakhstan tästä tekee. Ja lähetetäänkö mustat laatikot länteen tutkittavaksi kuten on usein tapana.

 

[Jorppu]

Joulun aikaan on 2. porukka töissä. Silti hävettää lukea Suomen suurinta sanomalehteä aiheen tiedottamisesta. Itänaapuri kertoo aina heti totuuden, kuten aina.

 

[alikessu]

Höpöhöpö.

Lintuparvi-tarinaa on levittänyt ainoastaan venäjän virallinen propaganda ja sitä uskoneet/edelleenlevittäneet tahot.

Joku matkustaja oli ilmeisesti mm. saanut ja koneessa lieviä vammoja rungon läpi tulleista sirpaleista. Linnuista ei tällaisia sirpaleita tule.

Vihaisia ovat linnut olleet kun koneen runko nokittu rei'ille ja kabiinissakin tullut vahinkoa, joopa joo.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vihaisia ovat linnut olleet kun koneen runko nokittu rei'ille ja kabiinissakin tullut vahinkoa, joopa joo.

Teoreettinen skenaario on se, että hajonneesta moottorista on lentänyt palasia rungon läpi, mutta ilmeisesti reikien sijainti ei oikein siihenkään täsmää.

 

[Tonnin Seteli]

Teoreettinen skenaario on se, että hajonneesta moottorista on lentänyt palasia rungon läpi, mutta ilmeisesti reikien sijainti ei oikein siihenkään täsmää.

Eikä vissiin reikien koko, muoto, määrä, hajonta ja vahingot sisäpuolella vs. reikien koko.

Toki lintu voisi aiheuttaa katastrofisen moottorivaurion ja se voi olla "non contained" jolloin voi tulla osumaa runkoon ja sen läpi. Siitä ei tosiaan näytä olevan kysymys juuri tässä tapauksessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Iranilta taisi kestää muutaman päivän ennen kuin pyysivät Ukrainalta anteeksi tiputettuaan matkustajakoneen tammikuussa 2020 Teheranissa. Ironista ja traagista on tietysti se, että sen koommin Iran on auttanut Venäjää tappamaan ukrainalaisia tässä sodassa, eikä siihen liittyen ole paljon anteeksipyyntöjä kuulunut...

Anyway, jotenkin tuntuu, ettei kannata hengitystä pidätellä siihen liittyen, että Venäjä taaskaan pahoittelee mitään. Ei kuulu sen tyyliin. Jopa Iranilla on vähän korkeampi moraali...

 

[Manala]

Eikä vissiin reikien koko, muoto, määrä, hajonta ja vahingot sisäpuolella vs. reikien koko.

Toki lintu voisi aiheuttaa katastrofisen moottorivaurion ja se voi olla "non contained" jolloin voi tulla osumaa runkoon ja sen läpi. Siitä ei tosiaan näytä olevan kysymys juuri tässä tapauksessa.

Joo birdstrike-tyyppisessä moottorivauriossa jos moottori hajoaa niin sieltä lentää sitten turbiinin lapoja ja lähinnä sitä isompia kilkkeitä ja ne tekee kyllä ihan erilaista jälkeä mennessään. Ei tosiaan tule tuon näköistä reikää.

 

[Galaxy]

Anyway, jotenkin tuntuu, ettei kannata hengitystä pidätellä siihen liittyen, että Venäjä taaskaan pahoittelee mitään. Ei kuulu sen tyyliin. Jopa Iranilla on vähän korkeampi moraali...

Ei tosiaan kuulu ei. Silti toivoisin että siellä edes joku tuntee jonkinlaisen piston sydämmessä kun ampuu matkustajakoneen alas. Vai onkohan IT porukka vaan onnellisia kun vihdoin saatu "hyökkääjän" kone alas.

 

[vindicator rapeto]

Joe Biden suuttui eilisistä Kremlin iskuista Ukrainaa vastaan. Ja olihan se laaja ohjus- ja droonihyökkäys. Biden on antanut käskyn USA:n puolustusministeriölle "pumpata aseita Ukrainaan".

https://www.miamiherald.com/news/nation-world/world/article297596338.html

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden lausunnossaan:
”Venäjä laukaisi varhain jouluna ohjuksia ja lennokkeja Ukrainan kaupunkeja ja kriittistä energiainfrastruktuuria vastaan. Tämän törkeän hyökkäyksen tarkoituksena oli katkaista Ukrainan kansalta lämmön ja sähkön saanti talvella ja vaarantaa sen sähköverkon turvallisuus. Haluan tehdä selväksi, että Ukrainan kansa ansaitsee elää rauhassa ja turvassa, ja Yhdysvaltojen ja kansainvälisen yhteisön on jatkettava Ukrainan tukemista, kunnes se voittaa Venäjän hyökkäyksen. Viime kuukausina Yhdysvallat on toimittanut Ukrainalle satoja ilmatorjuntaohjuksia, ja lisää on tulossa. Olen määrännyt puolustusministeriön jatkamaan asetoimitusten lisäämistä Ukrainalle, ja Yhdysvallat jatkaa väsymättä työtään vahvistaakseen Ukrainan asemaa puolustautuessaan Venäjän joukkoja vastaan.”

 

[hkultala]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

<-- Israelin lentoyhtiö El Al keskeyttää lentonsa Moskovaan, syynä jouluaamuinen azerbaizjanilaiskoneen alasampuminen.

 

[Tatuks]

Ukrainan puolustusministeri: Tuki ensi vuonna riittävää | Verkkouutiset

Ukrainan puolustusministeri: Tuki ensi vuonna riittävää | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ukien mielestä ollaan tehty ainakin jotain.

Trump plans to continue US military aid to Ukraine after inauguration, FT reports

U.S. President-elect Donald Trump plans to continue military support for Ukraine, the Financial Times reported on Dec. 20, citing undisclosed sources.

kyivindependent.com

Lisäksi kun katsoo mitä jenkeistä kuuluu, niin nämä artikkelit sekä Timen haastattelu viittaisi siihen että tuki Ukrainalle jatkuu.Totuuttahan kukaan ei tiedä, mutta aika erilaista viestiä verrattuna siihen kun ollaan kuultu että Trump liittoutuu Venäjän kanssa, vetää kaiken tuen pois ja syöttää Ukrainan ryssille ekana päivänä ja länsi ei tee mitään.

 

[Coax]

Muutaman venäläisen tankkerin tuhoksi koitunut myrsky on Crimean Wind- telegramkanavan mukaan avannut Ukrainalle melkoisen otollisen paikan pistää Kerchin silta poikki meridroneilla. Siltaa suojanneista venäläisten proomuista suurin osa on kadonnut myrskyn mukana, ja olosuhteet salmen alueella taitaa olla talvikaudella vähemmän otollisia uusien paikalleen asettamiseksi.

Siellä näyttäisi tuoreiden sateliittikuvien perusteella olevan edelleenkin oiva paikka laukoa.

"The storm turned the slender Russian barriers near the bridge across the Kerch Strait into a mess of sunken and torn-off barges"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mikähän lienee saanut ruplan romahtamaan tänään aamulla pystysuoraan yli 7%? Olisikohan tukiostojen määrää pudotettu taas vaihteeksi?

 

[gintonic45]

Lisäksi kun katsoo mitä jenkeistä kuuluu, niin nämä artikkelit sekä Timen haastattelu viittaisi siihen että tuki Ukrainalle jatkuu.Totuuttahan kukaan ei tiedä, mutta aika erilaista viestiä verrattuna siihen kun ollaan kuultu että Trump liittoutuu Venäjän kanssa, vetää kaiken tuen pois ja syöttää Ukrainan ryssille ekana päivänä ja länsi ei tee mitään.

Eiköhän Trumpille kaikki ole kauppatavaraa vaikka toki on selvää että vasemmistomediat ja poliittiset vastustajat on tahallisesti valehdelleet ja yliampuneet arvionsa siitä mitä Ukrainan suhteen tulee tapahtumaan Trumpin valinnan jälkeen.

USA on Ukrainan suurin tukija ja kun Trump ilmoittaa ettei tuki ole enää itsestäänselvyys niin se saa Euroopan kuuntelemaan häntä. Jos Trump pidetään tyytyväisenä muissa asioissa niin hän tuskin alkaa väkisillä lakkauttamaan Ukrainan tukea koska siitä on objektiivisesti haittaa myös USA:lle ja tuki ei todellisuudessa maksa jenkeille käytännössä mitään.

 

[Stephen Elop]

vasemmistomediat ja poliittiset vastustajat on tahallisesti valehdelleet ja yliampuneet arvionsa siitä mitä Ukrainan suhteen tulee tapahtumaan Trumpin valinnan jälkeen.

Mitäs nää Trumpin vastustajat muka saisi tuolla valehtelulla vaalituloksen vahvistuksen jälkeen? En siis itse usko näitä medioiden valheiksi, koska siitä ei saa mitään hyötyä. Tämä nyt vähän offtopikkia.

 

[gintonic45]

Mitäs nää Trumpin vastustajat muka saisi tuolla valehtelulla vaalituloksen vahvistuksen jälkeen? En siis itse usko näitä medioiden valheiksi, koska siitä ei saa mitään hyötyä. Tämä nyt vähän offtopikkia.

Viittasin näihin puheisiin Ukrainan tuen täydellisestä lakkauttamisesta, Putinin kanssa diilin tekemisestä jne. jotka on jatkuneet enemmän tai vähemmän viimeisen 1.5-2v ajan.

 

[Stephen Elop]

Viittasin näihin puheisiin Ukrainan tuen täydellisestä lakkauttamisesta, Putinin kanssa diilin tekemisestä jne. jotka on jatkuneet enemmän tai vähemmän viimeisen 1.5-2v ajan.

Ja minä viittasin saman tyylisiin teksteihin, jotka ovat tapahtuneet vaalien jälkeen ja ihmettelen mitä hyötyä niistä valheellisista kirjoituksista on vaalien jälkeen? Koska hyötyä ei minusta ole, ei niissä kirjoituksissa sittenkään ehkä valehdeltu ja siten niissä ei valehdeltu ennen vaalejakaan.

 

[samsungaaja]

Mieluiten katselen videoita missä ryssät kuolee kuin ukrainalaiset, koska ainakin tietää ettei jatkossa nämä kuolleet ryssät ole enää ketään tappamassa, edes meitä suomalaisia.

Ilman videoitako et tietäisi että venäläisiä kuoli jos se vaikka vain kerrotaan uutisessa?

Mä tulossa sotaketjuun ja ahdistun tappamisesta... Joopa joo.

Ahdistaa enemmän ehkä joidenkin kanssaihmisten mielentila. Toisaalta nämä (nojatuoli)öyhöttämiset, uhot ja vihaamiset pistävät ehkä vähän naurattamaankin..

 

[Tatuks]

Ja minä viittasin saman tyylisiin teksteihin, jotka ovat tapahtuneet vaalien jälkeen ja ihmettelen mitä hyötyä niistä valheellisista kirjoituksista on vaalien jälkeen? Koska hyötyä ei minusta ole, ei niissä kirjoituksissa sittenkään ehkä valehdeltu ja siten niissä ei valehdeltu ennen vaalejakaan.

En tiedä mitä hyötyä olisi myöskään Trumpille että valehtelisi nyt siitä että aikoo jatkaa Ukrainan tukemista. Joku suurentelee tai valehtelee, Trump tai hänen vastustajansa.

Itse veikkaan että Trumpia kiinnostaa pitkälti miljardöörikavereiden etujen edistäminen ja jenkkien vallan kasvattaminen. Aseiden valmistaminen, myynti ja siinä samalla ryssien ja kiinalaisten kurissapitäminen on tähän todella hyviä keinoja. Nyt kun voitto on varmistettu, niin voi antaa armeijalle ja aseteollisuudelle hoitoon vuosikymmenien aikana rakennetun turvallisuuskoneiston ja keskittyä sisäpoliittisesti kasvattamaan omaa suosiotaan.

Tämä nähdään toki vasta sitten kun Trump siirtyy valtaan, mutta onhan tässä muitakin merkkejä tuen jatkumisesta kuin pelkästään Trumpin puheet, kuten esimerkiksi se että muutenkin puhutaan rauhasta voiman näyttämisen kautta ja että Ukrainan tilannetta on laitettu hoitamaan "USA first" tyyppi.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä mitä hyötyä olisi myöskään Trumpille että valehtelisi nyt siitä että aikoo jatkaa Ukrainan tukemista. Joku suurentelee tai valehtelee, Trump tai hänen vastustajansa.

Itse veikkaan että Trumpia kiinnostaa pitkälti miljardöörikavereiden etujen edistäminen ja jenkkien vallan kasvattaminen. Aseiden valmistaminen, myynti ja siinä samalla ryssien ja kiinalaisten kurissapitäminen on tähän todella hyviä keinoja. Nyt kun voitto on varmistettu, niin voi antaa armeijalle ja aseteollisuudelle hoitoon vuosikymmenien aikana rakennetun turvallisuuskoneiston ja keskittyä sisäpoliittisesti kasvattamaan omaa suosiotaan.

Tämä nähdään toki vasta sitten kun Trump siirtyy valtaan, mutta onhan tässä muitakin merkkejä tuen jatkumisesta kuin pelkästään Trumpin puheet, kuten esimerkiksi se että muutenkin puhutaan rauhasta voiman näyttämisen kautta ja että Ukrainan tilannetta on laitettu hoitamaan "USA first" tyyppi.

Toistaiseksi ei ole mitään syytä luulla, että Trump olisi vahvasti antamassa aseapua Ukrainalle, kunnes toisin todistetaan.

Donald Trump on se mies, joka käytännössä blokkasi USA:n aseavun puoleksi vuodeksi vuosi sitten. Donald Trump on myös se mies, joka on joka välissä itsekin sanonut vähentävänsä tukea, kritisoinut iskuja Venäjän puolelle, kritisoinut talouspakotteita ja niin edelleen. (Siis sen lisäksi, että on soitellut rakkauspuheluja Putinille ainakin seitsemän kertaa.)

Jos Trumpista paljastuukin toisenlaisia puolia, niin sitten paljastuu ja sitä odotellessa, mutta en pidättelisi hengitystäni.

Ainut on tietysti se, että Trump voi näyttää aika heikolta, jossei saakaan aikaan mitään ratkaisua Ukrainan tilanteeseen ja lopettaa tuenkin vielä. Hänelle tämä ei olisi muuten mikään ongelma, mutta sisäpoliittinen paine voi olla liian suuri ihan omienkin puolelta.

 

[Tatuks]

Toistaiseksi ei ole mitään syytä luulla, että Trump olisi vahvasti antamassa aseapua Ukrainalle, kunnes toisin todistetaan.

Donald Trump on se mies, joka käytännössä blokkasi USA:n aseavun puoleksi vuodeksi vuosi sitten. Donald Trump on myös se mies, joka on joka välissä itsekin sanonut vähentävänsä tukea, kritisoinut iskuja Venäjän puolelle, kritisoinut talouspakotteita ja niin edelleen. (Siis sen lisäksi, että on soitellut rakkauspuheluja Putinille ainakin seitsemän kertaa.)

Jos Trumpista paljastuukin toisenlaisia puolia, niin sitten paljastuu ja sitä odotellessa, mutta en pidättelisi hengitystäni.

Ainut on tietysti se, että Trump voi näyttää aika heikolta, jossei saakaan aikaan mitään ratkaisua Ukrainan tilanteeseen ja lopettaa tuenkin vielä. Hänelle tämä ei olisi muuten mikään ongelma, mutta sisäpoliittinen paine voi olla liian suuri ihan omienkin puolelta.

On paljonkin syitä luulla että Trump antaa tukea Ukrainalle. Päällimmäisenä ihan se että on ilmaissut asian todella selkeästi nyt pariinkin kertaan, en näe että miksi puhuisi huvikseen tämmöisiä juttuja ja käytännössä menisi ihan eri suuntaan kuin mitä antoi kannattajiensa luulla. Itse veikkaan että johtuu siitä että jenkkien globaali vaikutusvalta perustuu pitkälti siihen että he näyttävät vahvoilta ja ryssiä vastaan luovuttaminen ei oikein ajaisi hirveästi heidän etujaan.

Vaikka Trump soittelisi rakkauspuheluita Putinille jne., niin samalla se kuitenkin istuu Notre Damessa Zelenskyn vieressä Ukrainan väreissä ja viesti ihan itse Ukrainaltakin on huomattavan positiivinen siihen nähden mitä ollaan saatu kuulla mediasta. Nämäkö on sellaisia asioita että ei ole mitään syytä luulla että Trump toimisikin jenkkien etujen mukaan? Ei niinkun mitään syytä?

Mun mielestä on useampiakin syitä joiden perusteella voidaan olettaa asian olevan päinvastainen kuin mitä ollaan kuultu.

 

[Erkki_erikeepperi]

On paljonkin syitä luulla että Trump antaa tukea Ukrainalle. Päällimmäisenä ihan se että on ilmaissut asian todella selkeästi nyt pariinkin kertaan, en näe että miksi puhuisi huvikseen tämmöisiä juttuja ja käytännössä menisi ihan eri suuntaan kuin mitä antoi kannattajiensa luulla. Itse veikkaan että johtuu siitä että jenkkien globaali vaikutusvalta perustuu pitkälti siihen että he näyttävät vahvoilta ja ryssiä vastaan luovuttaminen ei oikein ajaisi hirveästi heidän etujaan.

Vaikka Trump soittelisi rakkauspuheluita Putinille jne., niin samalla se kuitenkin istuu Notre Damessa Zelenskyn vieressä Ukrainan väreissä ja viesti ihan itse Ukrainaltakin on huomattavan positiivinen siihen nähden mitä ollaan saatu kuulla mediasta. Nämäkö on sellaisia asioita että ei ole mitään syytä luulla että Trump toimisikin jenkkien etujen mukaan? Ei niinkun mitään syytä?

Mun mielestä on useampiakin syitä joiden perusteella voidaan olettaa asian olevan päinvastainen kuin mitä ollaan kuultu.

Toimet ratkaisee, ja toistaiseksi kiistaton fakta on se, että Donald Trump blokkasi USA:n aseapua puoleksi vuodeksi ja aiheutti paljon turhaa kuolemaa ja aluemenetyksiä ukrainalaisille viime talvena.

Plus sitten se, että myöhemmin tänä vuonna toteutunutkin aseapu taisi olla aika säälittävä kompromissi ja on autettu paljon vähemmän kuin mitä olisi voitu.

Joten saas nähdä, mutta mä en jaksa uskoa mitään hyvää tuosta äijästä. Ei ole ollut kerta kaikkiaan minkäänlaista syytä ja aihetta siihen missään vaiheessa koskaan.

 

[Tatuks]

Toimet ratkaisee, ja toistaiseksi kiistaton fakta on se, että Donald Trump blokkasi USA:n aseapua puoleksi vuodeksi ja aiheutti paljon turhaa kuolemaa ja aluemenetyksiä ukrainalaisille viime talvena.

Plus sitten se, että myöhemmin tänä vuonna toteutunutkin aseapu taisi olla aika säälittävä kompromissi ja on autettu paljon vähemmän kuin mitä olisi voitu.

Joten saas nähdä, mutta mä en jaksa uskoa mitään hyvää tuosta äijästä. Ei ole ollut kerta kaikkiaan minkäänlaista syytä ja aihetta siihen missään vaiheessa koskaan.

Samaa mieltä että asia nähdään sitten kun Trump on vallassa. Itse veikkaan että moni tulee olemaan yllättynyt jenkkien toimista Ukrainassa.

Ja on tähän ollu aihetta uskoa aikaisemmin. Kun Trump valittiin ensimmäisen kerran, niin huuteli ensin että eroaa NATO:sta ym. ja lopulta myi aseita ja varusti Ukrainaa ja Baltiaa paljon enemmän kui mitä Obaman hallinto.

Ihan turhaa pirujen maalailua seinillä että ei olisi muka yhtään mitään viitteitä siitä että USA jatkaisi nykyistä toimintaansa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan turhaa pirujen maalailua seinillä että ei olisi muka yhtään mitään viitteitä siitä että USA jatkaisi nykyistä toimintaansa.

No ei jatku "nykyinen toiminta", vaan tuki mennee yhä enemmän lainapainotteiseksi, ja on mennyt jo.

En usko, että Trumpin aikana Ukraina tulee saamaan ilmaista tukea juuri penniäkään.

 

[Tatuks]

No ei jatku "nykyinen toiminta", vaan tuki mennee yhä enemmän lainapainotteiseksi, ja on mennyt jo.

En usko, että Trumpin aikana Ukraina tulee saamaan ilmaista tukea juuri penniäkään.

Jenkkien apu ei ole koskaan ollut ilmaista. Jenkit hyötyvät globaalista vaikutusvallasta aivan saatanasti. Ei Ukrainaa tueta jonkun altruismin takia.

Tästä kuitenkin nyt turha jauhaa. Mun ennustus on että aseita virtaa Ukrainaan jatkossakin tarpeeksi, se että niistä maksetaan jotain on aika toissijaista, sota maksaa joka tapauksessa ihan perkeleesti. Ja jos ei saada tulitaukoa, niin ryssät tulee heittämään miehiä ja kalustoa hukkaan entistä enemmän.

Ja mitä tarkoittaa tarpeeksi? Älkää kysykö minulta vaan Ukrainan puolustusministeriltä joka juuri arvioi että vuonna 2025 Ukraina tulee saamaan tarpeeksi tukea.

 

[Tatuks]

Tässä videokuvaa kun ryssät ajelee siviiliautoilla hyökkäykseen. Tuhannet Armatat ja muut wunderwaffet vissiin odottaa salaisissa varastoissa sitä hyökkäystä NATO-maita vastaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Varoituksena että videossa on lähikuvaa kuolevista ryssistä. Joten jätä katsomatta jos et halua nähdä ko. materiaalia.

Ja sitten vielä mainintana että en aliarvioi ryssiä. Puolustuksen pitäisi olla jokaisessa Euroopan maassa siinä kunnossa että iivanalla ei tule mieleenkään lähteä kokeilemaan. Nämä videot vaan näyttää hyvin että on turha myöskään jatkuvasti voivotella ja surkutella kun kuitenkin ryssien tämän hetkinen tekeminen on tätä tasoa.

 

[vindicator rapeto]

Tässä videokuvaa kun ryssät ajelee siviiliautoilla hyökkäykseen. Tuhannet Armatat ja muut wunderwaffet vissiin odottaa salaisissa varastoissa sitä hyökkäystä NATO-maita vastaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Varoituksena että videossa on lähikuvaa kuolevista ryssistä. Joten jätä katsomatta jos et halua nähdä ko. materiaalia.

Ja sitten vielä mainintana että en aliarvioi ryssiä. Puolustuksen pitäisi olla jokaisessa Euroopan maassa siinä kunnossa että iivanalla ei tule mieleenkään lähteä kokeilemaan. Nämä videot vaan näyttää hyvin että on turha myöskään jatkuvasti voivotella ja surkutella kun kuitenkin ryssien tämän hetkinen tekeminen on tätä tasoa.

Toisaalta kohta tasan 3 vuotta Kreml on puskenut massiivisesti miestä ja kalustoa Ukrainaan. Vaikka kumpikaan tuskin huippukuntoista, tuhottava ne on, enkä edes halua ajatella minkälaista tämä olisi Suomen kohdalla kun väestöpohja paljonkin Ukrainaa pienempi, pienemmät kaupungit lanattavaksi yms. Kun tästä Venäjän hyökkyssodasta Ukrainassa edes jotain positiivista yrittää ajatella, tulee lähinnä juuri mieleen tämä että maa on sen verran iso että se on kyennyt ottamaan näin valtavan iskun vastaan. Todella, todella moni muu valtio olisi kaatunut jo ensimmäisen vuoden aikana. Kaikki kunnia Ukrainalle.

 

[JES]

On paljonkin syitä luulla että Trump antaa tukea Ukrainalle. Päällimmäisenä ihan se että on ilmaissut asian todella selkeästi nyt pariinkin kertaan, en näe että miksi puhuisi huvikseen tämmöisiä juttuja ja käytännössä menisi ihan eri suuntaan kuin mitä antoi kannattajiensa luulla. Itse veikkaan että johtuu siitä että jenkkien globaali vaikutusvalta perustuu pitkälti siihen että he näyttävät vahvoilta ja ryssiä vastaan luovuttaminen ei oikein ajaisi hirveästi heidän etujaan.

Ei nyt ole todella selkeään ilmaissut mitään. Hyvin ympäripyöreitä kommentteja tuosta tuen määrästä. Jokin tosin muuttui sen jälkeen kun Trump kävi Notre Damessa muutama viikko sitten koska ennen sitä oli pelimerkit ilmassa että USA lopettaisi jopa kaiken tuen tai ainakin Ukraina pakotetaan heti rauhanneuvotteluihin ennen kuin mitään tukea enää annettaisiin. Tuon jälkeen Trump on todennut että tilanne on monimutkaisempi eikä rauhaa ehkä saadakaan päivässä niinkuin mies alunperin uhosi.

 

[Hyrava]

Toisaalta kohta tasan 3 vuotta Kreml on puskenut massiivisesti miestä ja kalustoa Ukrainaan. Vaikka kumpikaan tuskin huippukuntoista, tuhottava ne on, enkä edes halua ajatella minkälaista tämä olisi Suomen kohdalla kun väestöpohja paljonkin Ukrainaa pienempi, pienemmät kaupungit lanattavaksi yms. Kun tästä Venäjän hyökkyssodasta Ukrainassa edes jotain positiivista yrittää ajatella, tulee lähinnä juuri mieleen tämä että maa on sen verran iso että se on kyennyt ottamaan näin valtavan iskun vastaan. Todella, todella moni muu valtio olisi kaatunut jo ensimmäisen vuoden aikana. Kaikki kunnia Ukrainalle.

Toisaalta, meillä on huomattavasti helpompi maasto puolustaa ja vastaavasti haastavampi hyökkääjän hyökätä, on jokea, järveä, metsää, suota jne. Tuolla Ukrainassa kun on aikalailla tasaista peltoa.

Toki aina parempi mitä enemmän ryssää muuttuu lannoitteeksi tuolla Ukrainan (tai mieluummin ryssän) maalla, se on aina kotiinpäin jos nuo ryssät yrittää joskus Suomen suuntaan lähetellä tykinruokaansa.

 

[chrisekh]

poistettu viesti

Onko sinulla jotain vastattavaa siihen etta vaitokseni siina etta jos kuolee miljoona ryssaa ja ne kuuluvat siihen heikoimpaan 30% niin se vain vahvistaa ryssien yhteiskuntaa?

Otetaan nyt vaikka esimerkiksi vangit. Jokaisen on helppa miettia ajatusta etta jos kaikki pitkaaikaisvangit ihan vaan kylmasti surmattaisiin niin silla olisi positiivinen vaikutus talouteen.

Se etta Venajalla ei ole nyt lainkaan tyottomyytta ei johdu siita etta kaikki tyolaiset olisivat kuolleet vaan siita etta kaikki tyolaiset on palkattu sotateollisuuteen.

 

[jrp]

Onko sinulla jotain vastattavaa siihen etta vaitokseni siina etta jos kuolee miljoona ryssaa ja ne kuuluvat siihen heikoimpaan 30% niin se vain vahvistaa ryssien yhteiskuntaa?

Otetaan nyt vaikka esimerkiksi vangit. Jokaisen on helppa miettia ajatusta etta jos kaikki pitkaaikaisvangit ihan vaan kylmasti surmattaisiin niin silla olisi positiivinen vaikutus talouteen.

Se etta Venajalla ei ole nyt lainkaan tyottomyytta ei johdu siita etta kaikki tyolaiset olisivat kuolleet vaan siita etta kaikki tyolaiset on palkattu sotateollisuuteen.

Katsoin, ja jatkat edelleen samalla linjalla.

 

[Antw]

Jokohan sitä voisi palata ketjun aiheeseen? Menkää politiikka-alueelle vääntämään Kelan jutuista yms.

 

[Stephen Elop]

Venäjä ei ainakaan ole mihinkään rauhaan valmistautumassa...

Kiinasta suora rautatie tehtaaseen.

utiskanavan tietojen mukaan tehdas on jo täyttänyt sopimuksensa valmistaa 6 000 Shahed-droonia syyskuun loppuun mennessä.

CNN:n lähteiden mukaan tehdas aikoo valmistaa tänä vuonna lisäksi 10 000 hämäysdroonia. Ne ovat Shahedin näköisiä, mutta aseistamattomia, ja niiden tarkoitus on saada Ukrainan ilmapuolustus käyttämään ohjuksiaan vääriin maaleihin. Hämäysdroonit ovat hyvin halpoja tuottaa.

CNN: Venäjä kasvattaa nopeasti droonituotantoaan

CNN: Venäjä kasvattaa nopeasti droonituotantoaan

yle.fi

 

[Coax]

Taas vaihteeksi kahden kilon päivä venäjän joukoille.

"Russian losses per 30/12/24 reported by the Ukrainian General Staff.+2010 (!) men+7 tanks+22 AFVs+44 artillery systems+31 UAVs"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ruplakin näyttää valmistautuvan jo uudenvuoden vastaanottoon laskettelemalla heti aamusta reilut 6%.

 

[mlackke]

Ryssät vieny jo niin paljon ajoneuvoja Ukrainaan että saisivat maksaa jonkun romutuspalkkion.

 

[Tatuks]

Taas vaihteeksi kahden kilon päivä venäjän joukoille.

"Russian losses per 30/12/24 reported by the Ukrainian General Staff.+2010 (!) men+7 tanks+22 AFVs+44 artillery systems+31 UAVs"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ruplakin näyttää valmistautuvan jo uudenvuoden vastaanottoon laskettelemalla heti aamusta reilut 6%.

Ja 20000kpl miehistönkuljetusvaunuja päreinä. Kun puhutaan kaluston loppumisesta, niin nämä on ihan hyvä esimerkki. Arvioiden mukaan noita olisi jotain 25000 kappaletta, eikä vuosittainen valmistuskapasiteetti riitä korvaamaan kaikkia tappioita.

Kun sanotaan että joku alkaa loppumaan, se ei tarkoita sitä että kirjaimellisesti 12.3.2025 ei ole enää yhtäkään vaunua jäljellä, vaan että niitä on niin vähän että niillä ei voida enää suorittaa järkeviä operaatioita ja yleisen puolustuskyvyn ylläpitämiseksi niitä pitää olla jäljellä vielä tämänkin sodan jälkeen. Tämä näkyy sitten siinä että niitä ei enää ole kentällä niin paljoa.

 

[Mikkos]

Ja 20000kpl miehistönkuljetusvaunuja päreinä. Kun puhutaan kaluston loppumisesta, niin nämä on ihan hyvä esimerkki. Arvioiden mukaan noita olisi jotain 25000 kappaletta, eikä vuosittainen valmistuskapasiteetti riitä korvaamaan kaikkia tappioita.

Kun sanotaan että joku alkaa loppumaan, se ei tarkoita sitä että kirjaimellisesti 12.3.2025 ei ole enää yhtäkään vaunua jäljellä, vaan että niitä on niin vähän että niillä ei voida enää suorittaa järkeviä operaatioita ja yleisen puolustuskyvyn ylläpitämiseksi niitä pitää olla jäljellä vielä tämänkin sodan jälkeen. Tämä näkyy sitten siinä että niitä ei enää ole kentällä niin paljoa.

Onko niillä enää pitkään aikaan suoritettu mitään järkeviä operaatioita vaan niitä on vaan suollettu kentälle paljastamaan ukrainalaisten asemia ja tuhlaamaan ammuksia?

 

[pulatunnus]

Ruplakin näyttää valmistautuvan jo uudenvuoden vastaanottoon laskettelemalla heti aamusta reilut 6%.

Hiljan ei kai ole ollut artikkellia missä avattu miten tämän valuuttakauppa nykyään toimii. Virallinen kurssi pitkässä juoksussa annetaan hitaasti lasketella, ja sitten on sitä lyhyemmän välin pumppaamista. Onko "pakolliset" (* ruplaostot sitten vähän kovemmalla kurssilla ja myynnit sitten halvemmalla, millä sitten saadaan vähän siirettyä varoja haluttuun taskuun. Samalla näyttää jotenkin markkinaehtoisemmalta kun pientä elämistä, vs se että olisi kiinteä osto ja myynti kurssi.
Missään ei ole osunut silmään että olisi johonkin valuuttakoriin sidottu, ja dollari heiluminen tulisi sitten sen kautta.


(*
Aikanaan tuli nämä pakolliset ruplaosto uutiset mm. fosiililaskut pitä maksaa ruplina, tietyin valuutan vaihto järjestelyin. vienti ythiöiden pitä ostaa ruplia tietyllä prosentilla vienti liikevaihdosta jne.

Ruplien vaihto muihin valuuttoihin jumissa mm länsiyhtiöillä pitkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hiljan ei kai ole ollut artikkellia missä avattu miten tämän valuuttakauppa nykyään toimii. Virallinen kurssi pitkässä juoksussa annetaan hitaasti lasketella, ja sitten on sitä lyhyemmän välin pumppaamista. Onko "pakolliset" (* ruplaostot sitten vähän kovemmalla kurssilla ja myynnit sitten halvemmalla, millä sitten saadaan vähän siirettyä varoja haluttuun taskuun. Samalla näyttää jotenkin markkinaehtoisemmalta kun pientä elämistä, vs se että olisi kiinteä osto ja myynti kurssi.
Missään ei ole osunut silmään että olisi johonkin valuuttakoriin sidottu, ja dollari heiluminen tulisi sitten sen kautta.


(*
Aikanaan tuli nämä pakolliset ruplaosto uutiset mm. fosiililaskut pitä maksaa ruplina, tietyin valuutan vaihto järjestelyin. vienti ythiöiden pitä ostaa ruplia tietyllä prosentilla vienti liikevaihdosta jne.

Ruplien vaihto muihin valuuttoihin jumissa mm länsiyhtiöillä pitkään.

Jotenkin tuntuu että nyt voi toi Eagle S -tapauskin vaikuttaa ruplaa heikentävästi viikonlopun jäljiltä...

 

[Coax]

Hiljan ei kai ole ollut artikkellia missä avattu miten tämän valuuttakauppa nykyään toimii. Virallinen kurssi pitkässä juoksussa annetaan hitaasti lasketella, ja sitten on sitä lyhyemmän välin pumppaamista.

Keskuspankki määrittelee nykyään virallisen vaihtokurssin joka siis on jo poikennut markkinoiden kurssista lähes kymmen prosenttia parhaimmillaan. Marraskuun lopussa keskuspankki ~kaksinkertaisti (40M$->80M$) ruplan päivittäiset tukiostot (ulkomaisten valuuttojen myynnin) ruplan romahtamisen estämiseksi, joulukuun loppuun saakka. Tammikuun 9. päivä palataan suunnilleen tuonne vanhalle tasolle olikohan 30-40M$/päivä. Jonkinlainen devalvaatiohan siellä näyttäisi olevan tuloillaan siis. Ilmeisesti siellä on jouduttu viimein toteamaan että kun talouden katastrofia lähestyvä tilanne ei ole minkään ns. normaalin tapahtuman seurausta, niin turha yrittää sitä enää korjatakkaan millään normaaleilla keinoilla (ruplan tukeminen, ohjauskorko yms.) tai konsteilla. Kaikki kyllä tietää varsin hyvin että talouden suunnan todelliseksi muuttamiseksi pitäisi vain siirtää omat sotilaat pois Ukrainasta, mikä ei taas kelpaa valtion johdolle.
edit: Tietysti pitää vielä muistaa että se mitä suunnitelmia kertovat, mitä todellisuudessa tekevät ja mitä tehdystä kerrotaan julkisuuteen ovat kolme eri asiaa jotka mutkistaa kokonaisuuden hahmottamista ja seuraamista.

 

[Tatuks]

Onko niillä enää pitkään aikaan suoritettu mitään järkeviä operaatioita vaan niitä on vaan suollettu kentälle paljastamaan ukrainalaisten asemia ja tuhlaamaan ammuksia?

Ihan hyvä pointti. Kun katsoo miten helposti näitä tuhotaan droneilla, niin en ole vakuuttunut että olisivat Ukrainassa nähtävään sodankäyntiin mitenkään kovin sopivia. Joten ehkä vihollisen ammusten tuhlaaminen on ihan validi käyttötarkoitus näille.

 

[emagdnim]

Ihan hyvä pointti. Kun katsoo miten helposti näitä tuhotaan droneilla, niin en ole vakuuttunut että olisivat Ukrainassa nähtävään sodankäyntiin mitenkään kovin sopivia. Joten ehkä vihollisen ammusten tuhlaaminen on ihan validi käyttötarkoitus näille.

Siis millä tapaa se on ammusten tuhlaamista, jos tankki tuhotaan anti-tankkiohjuksella/ontelokranaatilla? Mihin muuhunkaan niitä käytettäis? Sen sijaan valemaalit olisi ammusten tuhlausta. Dronen käyttökää ei kyl tuhlaamisen puolelle mene.

 

[Mikkos]

Siis millä tapaa se on ammusten tuhlaamista, jos tankki tuhotaan anti-tankkiohjuksella/ontelokranaatilla? Mihin muuhunkaan niitä käytettäis? Sen sijaan valemaalit olisi ammusten tuhlausta. Dronen käyttökää ei kyl tuhlaamisen puolelle mene.

Sillä tapaa että se vanha paska tankki joka hikiseen liikkuu eikä tee muuta voidaan kyllä rinnastaa valemaaliin. Tuskin suurin osa noista on edes ampumakuntoinen.

 

[emagdnim]

Sillä tapaa että se vanha paska tankki joka hikiseen liikkuu eikä tee muuta voidaan kyllä rinnastaa valemaaliin. Tuskin suurin osa noista on edes ampumakuntoinen.

Juu en nyt kyllä ymmärrä tätä logiikkaa.

 

[Mikkos]

Juu en nyt kyllä ymmärrä tätä logiikkaa.

Ai? Mikä siinä mättää?

 

[Berzza]

Jos tuolla Eagle S:n miehistössä on ollut jotain turkkilaisia ja jotain tiedustelukalustoa, joita ovat käyttäneet, niin kiva, että NATOssa on valtio (Turkki), joka hoitaa tiedustelua venäjälle rahtialuksilla.

 

[pulatunnus]

Jotenkin tuntuu että nyt voi toi Eagle S -tapauskin vaikuttaa ruplaa heikentävästi viikonlopun jäljiltä...

Uhkana toki se että laivoja joutuu pakotteiden piiriin, mutta jos toiminta malli on se että ruplia ostetaan kun pakko ja myydään se mikä sallitaan, niin no tuolla verukkeella kai voi vähän enemmän vetää välistä.

Jos taasen olisi ihan markkinaehtoista kaupankäyntiä, ilman pakkoruplaostoja niin siellä varmaan lainaltaisiin ruplia sen sijaan että niitä ostettaisiin. (kun uhka että öljykauppan hinta pakotteet tehoaisi)

 

[pulatunnus]

Keskuspankki määrittelee nykyään virallisen vaihtokurssin joka siis on jo poikennut markkinoiden kurssista lähes kymmen prosenttia parhaimmillaan. Marraskuun lopussa keskuspankki ~kaksinkertaisti (40M$->80M$) ruplan päivittäiset tukiostot (ulkomaisten valuuttojen myynnin) ruplan romahtamisen estämiseksi, joulukuun loppuun saakka. Tammikuun 9. päivä palataan suunnilleen tuonne vanhalle tasolle olikohan 30-40M$/päivä. Jonkinlainen devalvaatiohan siellä näyttäisi olevan tuloillaan siis. Ilmeisesti siellä on jouduttu viimein toteamaan että kun talouden katastrofia lähestyvä tilanne ei ole minkään ns. normaalin tapahtuman seurausta, niin turha yrittää sitä enää korjatakkaan millään normaaleilla keinoilla (ruplan tukeminen, ohjauskorko yms.) tai konsteilla. Kaikki kyllä tietää varsin hyvin että talouden suunnan todelliseksi muuttamiseksi pitäisi vain siirtää omat sotilaat pois Ukrainasta, mikä ei taas kelpaa valtion johdolle.
edit: Tietysti pitää vielä muistaa että se mitä suunnitelmia kertovat, mitä todellisuudessa tekevät ja mitä tehdystä kerrotaan julkisuuteen ovat kolme eri asiaa jotka mutkistaa kokonaisuuden hahmottamista ja seuraamista.

Olen ymmärtänyt että kauppa ei ole markkinaehtoista, pelkän tukiostojen varassa. Siis on näitä toimia millä pakotetaan ostamaan ruplia, ja sitten näitä millä rajoitetaan ruplien myyntiä. Siis noiden tukiostojen rinnalla.

Jos tuolla Eagle S:n miehistössä on ollut jotain turkkilaisia ja jotain tiedustelukalustoa, joita ovat käyttäneet, niin kiva, että NATOssa on valtio (Turkki), joka hoitaa tiedustelua venäjälle rahtialuksilla.

Turkkilaisia, vai Turkin valtion edustajia ?
Oliko tämä omaa jossittelua, vai jostain luettua ? mistä ?