Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[BNo1]

Pikkudroneilla ei ole kantomatkaa kovin paljon eli ei ne suoraan kilpaile tykistön kanssa.

Olen aika varma että venäläiset ja ukrainalaiset ovat dronen kantaman päässä toisistaan, miksi siihen vastapuolen tuhoamiseen tarvitaan pitkänkantaman tykistöä? Tuolla logiikalla myös kevyet kranaatinheittimet on ihan turhia. Tämä logiikka ei nyt aukea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olen aika varma että venäläiset ja ukrainalaiset ovat dronen kantaman päässä toisistaan, miksi siihen vastapuolen tuhoamiseen tarvitaan pitkänkantaman tykistöä?

Esimerkiksi siksi, että matkan päästä se on turvallisempaa ja/tai päästään pidemmälle syvyyteen. Sitä paitsi Ukrainalla on etu tykistön ulottuvuudessa (ja tarkkuudessa). Nyt ilmeisesti jo volyymissäkin.

 

[BNo1]

Esimerkiksi siksi, että matkan päästä se on turvallisempaa ja/tai päästään pidemmälle syvyyteen. Sitä paitsi Ukrainalla on etu tykistön ulottuvuudessa (ja tarkkuudessa). Nyt ilmeisesti jo volyymissäkin.

Nyt puhuttiin venäläisistä, eli venäläisille olisi turvallisempaa käyttää pitkänkantaman tykistöä ja olla siksi käyttämättä droneja lyhyellä kantamalla? Miten vitussa Ukrainan etu tähän liittyy? Valitan mutta kommentissasi ei ole mitään järkeä mitenkään päin katsottuna.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt puhuttiin venäläisistä, eli venäläisille olisi turvallisempaa käyttää pitkänkantaman tykistöä ja olla siksi käyttämättä droneja lyhyellä kantamalla? Miten vitussa Ukrainan etu tähän liittyy? Valitan mutta kommentissasi ei ole mitään järkeä mitenkään päin katsottuna.

Puhuit alkuperäisen tekstin lopussa dronejen roolista yleisellä tasolla mielestäni.

Venäläisten kannalta dronet on toki erityisen loistavia, koska oman tykistön tarkkuus on paska ja vasteaika hidas. Eikä nyt enää edes volyymia ole kuten aiemmin.

 

[lunkwill]

HImarssilla siivoilevat nurkkia:

Lennokkien tukikohta paljastui - HIMARS-raketit iskivät | Verkkouutiset

Lennokkien tukikohta paljastui - HIMARS-raketit iskivät | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Toi kontti ei tuota enää harmia, mutta mistä noi jätkät lopussa juoksi paikalle?
Niiden lähtöpiste vaatisi kanssa siistimistä...

 

[Stephen Elop]

Vanha ( 12.10.2023 ) uutinen jo, mutta ei ollut täällä. Ei tosin liity suoraan sotaan. Eli joihinkin ubuntu pakettien Ukrainalaisiin käännöksiin tungettu vihapuhetta Ubuntu Desktop 23.10 ISOs Recalled Due To Malicious User Translations - Phoronix

Tuossa vielä korjaava committi fix: remove insulting l10n strings · canonical/ubuntu-desktop-provision@01b9616

Kaikkea ne nyt koittaakin. Oletan että itänaapurin örkit olleet asialla.

Edit: Lisää kommentteja lukemalla teksti ilmeisesti liittyy Gazan bileisiin. Hieman kummaa että pitää heittää Ukrainankielisiin käännöksiin.

 

[Jarger]

Tässä on vaan se ero, että Venäjän kalustosta on "parasta ennen" -päiväys mennyt jo muutenkin umpeen ja kyseessä on yhä enemmän romurauta, jolla ei olisi suurta virkaa ollut enää tulevaisuudessa.

Toki voidaan ajatella, että romuraudankin määrässä on laatua ihan jo pelotteen kannalta. Ja sitähän se vähän olikin jo ennen tätä sotaa.

Senhän piti mennä niin että tämä sota hyödyttää länttä ja länsi saa vanhenevat paukkunsa käytettyä ja on osasyy sille että koko sotaa käydään

Se että venäläisiä on kuollut yli 200k, olkoon mistä sieltä kotoisin tahansa, ei ole minulle ongelma. Kyse on siitä miten se nopea ja kirurgisen tarkka sotilaallinen operaatio on mennyt.
Saattaa olla että Kremlin mielestä se on mennyt hyvin mutta asiantuntijoiden mielestä ei välttämättä Ne ammukset kulutuskama-ammuksetkin ovat lähes loppu. Toki saavat ammuksia ja joitain sotatarvikkeita P-Korealta. Pitkälle ei niilläkään pötkitä seuraavaan vuoteen.

Kaikki menee suunnitelmien mukaan ja Ukrainan hyökkäys on epäonnistunut, Venäjällä sen sijaan, no. Ei katsota karttaa niin ei huomata että eteneminen tapahtuu takaperin

Näinhän se on. Jos jossain sivistysvaltion sotilasoperaatiossa kaatuisi 50 ukkoa, niin siinä mietittäisiin koko geopoliittista strategiaa uusiksi. Venäjä heittää kalustoa ja ukkoja lihamyllyyn järkyttäviä määriä ja kukaan ei inahdakaan. Kansalaiset toteavat vaan, että "Kyllä se tsaari tietää mitä tekee; pysytään me vaan ulkona politiikasta." Varmaan sisäpiirissä katsotaan kauhistuneina, kun maa syöksyy kohti tuhoa, mutta kenestäkään ei ole jarruvivun vetäjäksi.

Jossain vaiheessa tulee dead end eteen jos kansan pitää kysyä "miksi länsimaalaisilla on noin hienot lelut ja meillä ei"
Vielä tavarat virtaa ja maatuskat liikkuu.

 

[Rami_666]

https://old.reddit.com/r/UkraineWar...fantry_squad_being_pinned_down_by/?rdt=38049/

Useampi örkki samassa kasassa kun kamikaze-dronea tippuu niskaan.

 

[Coax]

Viimeyönä Ukraina teki kahdelle venäläisten käyttämälle lentokentälle ilmeisesti erittäin onnistuneet iskut Luhanskissa ja Berdyanskissa. Ensimmäiset tiedot tuhoista: kymmenkunta erilaista helikopteria, erikoiskalustoa, ammusvarastoja, ilmatorjuntakalustoa, kiitoratoja vaurioitunut sekä kymmeniä kuolleita ja haavoittuneita.

" Berdyansk latest, info from Ukrainian SOF. Operation codenamed "Dragonfly" against the occupied airfield resulted in: - 9 various destroyed helicopters - Special purpose vehicles - Air-defence system - Ammo cache - Damaged strip"




Hetki sitten venäläiset julkaisseet väitetysti paikanpäältä Berdyanskin lentokentältä otettuja kuvia maasta löytyneistä iskuun käytetyistä ammuksista, jotka näyttävät ATACMS- ohjuksien M74 tytärammuksilta.
Kaipaa kyllä vielä virallisen vahvistuksen Ukrainalta näiden käyttö, mutta merkit viittaavat siihen että venäjälle saattoi tulla juuri uusi iso päänvaiva.

" Russians share photos of munition that was used during the attack on Berdiansk airbase"




" ATACMS cluster missile submunitions "found" at Berdyansk airfield! (unconfirmed)

So, this is the first confirmation of the supply of ATACMS, as well as their first use by the Ukrainian Armed Forces.

 

[pulatunnus]

Katsotaan nyt, ensin sodan piti loppua alle vuodessa, sitten kahdessa ja nyt sitten kolmessa... Kyllähän se joskus loppuu tai laantuu mutta itse en näe vielä mitään realistista skenaariota että näin kävisi tai edes että miten se tapahtuisi.

Tämä isokähinä piti olla tarinasta riippuen ohi muutamassa päivässä/muutamassa viikossa.
Jonkinaikaa riitti vain se että järjestetään junanvaunuja kuljettaan variskunnista ja varastoista tavaraa ja ukkoa, nyt sitä haalitaan "ystävällismielisistä" hylkiö maista. ja rajat kiinni miehiltä, että ukkoakin riittää. Välillä toki hyväntahdon eleenä vetäytymistä, taaksepäin hyökkäämistä.

Siinä samaa mieltä että loppuminen on kiinni paljon muustakin kuin siitä pystytäänkö haalimaan ukkoa ja tavaraa rintamalle.

 

[buko]

Tähän väliin vähän kuurupiiloa. Joillakin oli hauskaa ja jollakin taas ei.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[hkultala]

Nämä ATACMS-ohjukset oli kuulemma annettu osana 21.9 annettua pakettia. Se, että paketissa annettiin ATACMS:eja pidettiin salassa.

Paketissa virallisesti kerrottiin annettavan mm. "Additional ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems(HIMARS)" jonka alle nämä voidaan todeta kuuluvan.

 

[Örbelböm]

Nämä ATACMS-ohjukset oli kuulemma annettu osana 21.9 annettua pakettia. Se, että paketissa annettiin ATACMS:eja pidettiin salassa.

Paketissa virallisesti kerrottiin annettavan mm. "Additional ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems(HIMARS)" jonka alle nämä voidaan todeta kuuluvan.

Toivotaan, että näitä on oikeasti toimitettu ja riittävästi - muutama ohjus kantomatkan ääripäähän tuhoten jotain merkittävää kohdetta niin Venäjä joutuu uusimaan suunnitelmiaan/logistiikkaa ihan uusiksi. Näiden pelotearvo on oikeasti mittava.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivotaan, että näitä on oikeasti toimitettu ja riittävästi - muutama ohjus kantomatkan ääripäähän tuhoten jotain merkittävää kohdetta niin Venäjä joutuu uusimaan suunnitelmiaan/logistiikkaa ihan uusiksi. Näiden pelotearvo on oikeasti mittava.

Ei ole ollut sellaista fiilistä eikä puhetta, että näitä mitenkään runsaasti annettaisiin. Joitakin kymmeniä, ainakin tässä vaiheessa.

Sen sijaan GLSDB -raketteja olisi lupa odottaa reilusti (jollain aikavälillä).

 

[mahonen]

Tämmöinen "Worst case scenario" ja kauhukuva sattui tänään uutisia silmäillessä vastaan.
Vaikka todennäköisesti heiluu putin trollit -kortit, haisee kaalipierut yms, niin siitäkin huolimatta laitan tänne.

Lyhyt tiivistelmä:

"Vuonna 2025 voi tapahtua ratkaiseva käänne, joka heikentää Ukrainan puolustusta ja vaikuttaa laajasti muihin alueisiin, varoittaa toimittaja ja kirjoittaja Edward Lucas.

Lucas kuvaa skenaariota, jossa Donald Trumpin paluu Yhdysvaltain presidentiksi vuonna 2025 johtaisi maan tuen loppumiseen Ukrainalle. Tämä mahdollistaisi Venäjän aggressiivisen etenemisen, kun Ukrainan puolustus murtuu."

Arvostetun asiantuntijan kauhukuva helmikuusta 2025: Näin Ukraina taipuisi aselepoon, Naton uskottavuus menisi

Helmikuussa 2025 voi koittaa ratkaiseva hetki, joka romahduttaa Ukrainan puolustustaistelun ja langettaa ”tuomion” myös monille muille alueille, pelkää Itä-Eurooppaa vuosikymmenien ajan seurannut toimittaja, kirjoittaja Edward Lucas. Hänen kauhukuvassaan Donald Trumpilla on iso rooli.

www.kauppalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämmöinen "Worst case scenario" ja kauhukuva sattui tänään uutisia silmäillessä vastaan.
Vaikka todennäköisesti heiluu putin trollit -kortit, haisee kaalipierut yms, niin siitäkin huolimatta laitan tänne.

Lyhyt tiivistelmä:

"Vuonna 2025 voi tapahtua ratkaiseva käänne, joka heikentää Ukrainan puolustusta ja vaikuttaa laajasti muihin alueisiin, varoittaa toimittaja ja kirjoittaja Edward Lucas.

Lucas kuvaa skenaariota, jossa Donald Trumpin paluu Yhdysvaltain presidentiksi vuonna 2025 johtaisi maan tuen loppumiseen Ukrainalle. Tämä mahdollistaisi Venäjän aggressiivisen etenemisen, kun Ukrainan puolustus murtuu."

Arvostetun asiantuntijan kauhukuva helmikuusta 2025: Näin Ukraina taipuisi aselepoon, Naton uskottavuus menisi

Helmikuussa 2025 voi koittaa ratkaiseva hetki, joka romahduttaa Ukrainan puolustustaistelun ja langettaa ”tuomion” myös monille muille alueille, pelkää Itä-Eurooppaa vuosikymmenien ajan seurannut toimittaja, kirjoittaja Edward Lucas. Hänen kauhukuvassaan Donald Trumpilla on iso rooli.

www.kauppalehti.fi

No kaikkihan sen nyt tietää mitä riskejä Trumpin valintaan liittyy, ei tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä.

Onneksi siihen on vielä pitkä aika. Uskon kyllä, että ratkaisevia käänteitä tapahtuu ennen sitä, ja sellainen käänne voi tapahtua vaikka Putinille henkilökohtaisestikin...

Sitä paitsi teknisesti ottaen USA:n tuki Ukrainalle on vaarassa jo nyt, kun kongressi on sekaisin.

 

[DMBT]

Uusille lukijoille, hyvä tubettaja Ukrainan sodan seurantaan iltaisin on Operator Starsky. Itse tykkään nopeasta puheesta ja suoraa asiaa ilman VPN, Telegram kanavan yms. -mainostamista. Toki katson myös Denysin videot päivittäin.

Onko tähän jollain taustatarinaa tarjota? Warthog Defensen introsta kuvakaappaus:

 

[Örbelböm]

No kaikkihan sen nyt tietää mitä riskejä Trumpin valintaan liittyy, ei tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä.

Onneksi siihen on vielä pitkä aika. Uskon kyllä, että ratkaisevia käänteitä tapahtuu ennen sitä, ja sellainen käänne voi tapahtua vaikka Putinille henkilökohtaisestikin...

Sitä paitsi teknisesti ottaen USA:n tuki Ukrainalle on vaarassa jo nyt, kun kongressi on sekaisin.

Nyt kun Jenkeissä kongressi tosiaan jumissa niin ainoa positiivinen ratkaiseva käänne olisi se, että Euroopassa oltaisiin jo pitkään salassa nostettu sotateollisuuden tuotantoa tukemaan Ukrainaa ennakoiden Jenkkien tilanteen epävarmuutta. Tokkopa on.

Kuten tuossa aikaisemmin sanoin - tällä hetkellä niin paljon kysymysmerkkejä ilmassa joten sodan kulkua todella vaikea ennustaa.

 

[BNo1]

Nyt kun Jenkeissä kongressi tosiaan jumissa niin ainoa positiivinen ratkaiseva käänne olisi se, että Euroopassa oltaisiin jo pitkään salassa nostettu sotateollisuuden tuotantoa tukemaan Ukrainaa ennakoiden Jenkkien tilanteen epävarmuutta.

Menee ehkä Sotateknologia threadin alle, mutta onko kenelläkään ymmärrystä kuka euroopassa tuottaa materiaalia? Se että sanotaan "eurooppa" ei sano loppujen lopuksi mitään, ei edes sitä että odottaako valtiot että yksityiset firman investoi hitosti rahaa tuotantoon jonka jatkuvuudesta ei ole takeita vai onko valtiot alkaneet perustaa yrityksiä jotka sitten tuottavat materiaalia? Vai odotetaanko että joku tekisi jotain?
Käytännössä että yksityinen sektori alkaisi tuottaa jotain puhtaalta pöydältä vaatii reilun tukun tuohta pöytään ja lupauksen X vuoden tuotannon ostamisesta ja jos yritys myy tuotetta josta on pulaa niin hintakin voi olla suolainen veronmaksajalle. Jonkun (kenen?) pitäisi myös koordinoida tuotantoa ettei kaikki tuota sitä jossa on paras kate vaan pitäisi tuottaa tasaisesti materiaalia jokaiselle osa-alueelle vaikka joissain olisikin heikompi kate.

 

[Mengele Arkel]

Joku vois vähän briiffata mitä puolittunut Penn tässä selittää. V*tuttaa tää oma huono enkku, ois pitänyt olla tuolloin hereillä.

 

[BNo1]

Joku vois vähän briiffata mitä puolittunut Penn tässä selittää. V*tuttaa tää oma huono enkku, ois pitänyt olla tuolloin hereillä.

Pistä automaattinen käännös päälle suomeksi, menee kohtuullisen hyvin oikein.

 

[kibe]

Menee ehkä Sotateknologia threadin alle, mutta onko kenelläkään ymmärrystä kuka euroopassa tuottaa materiaalia? Se että sanotaan "eurooppa" ei sano loppujen lopuksi mitään, ei edes sitä että odottaako valtiot että yksityiset firman investoi hitosti rahaa tuotantoon jonka jatkuvuudesta ei ole takeita vai onko valtiot alkaneet perustaa yrityksiä jotka sitten tuottavat materiaalia? Vai odotetaanko että joku tekisi jotain?
Käytännössä että yksityinen sektori alkaisi tuottaa jotain puhtaalta pöydältä vaatii reilun tukun tuohta pöytään ja lupauksen X vuoden tuotannon ostamisesta ja jos yritys myy tuotetta josta on pulaa niin hintakin voi olla suolainen veronmaksajalle. Jonkun (kenen?) pitäisi myös koordinoida tuotantoa ettei kaikki tuota sitä jossa on paras kate vaan pitäisi tuottaa tasaisesti materiaalia jokaiselle osa-alueelle vaikka joissain olisikin heikompi kate.

defense-aerospace.com

Tuossa on listaa. En tiedä onko täydellinen. Toki noiden lisäksi Eurooppa voi ostaa murkulaa muista tuottajamaista kuten Etelä-Koreasta.

 

[FinMaky]

Joku vois vähän briiffata mitä puolittunut Penn tässä selittää. V*tuttaa tää oma huono enkku, ois pitänyt olla tuolloin hereillä.

ChatGPT + youtube summarize + käännä suomeksi:
Tässä ovat videon keskeiset oivallukset suomeksi:

**Keskeiset oivallukset**

Sean Penn ja hänen tiiminsä suunnittelivat alun perin tekevänsä kevytmielisen dokumentin presidentti Zelenskysta, mutta päätyivätkin uutistiimiksi sodan aikaisessa Ukrainassa.

Presidentti Zelensky piti tärkeänä pysähtyä ja selittää tilannetta ulkopuolisille, koska he eivät ehkä tiedä, mitä muualla tapahtuu.

Ukrainalaisen hävittäjälentäjän henkilökohtainen tragedia, kun hän kuoli toiminnassa, korostaa Ukrainan konfliktin karua todellisuutta.

Presidentti Zelensky on syvästi aito, eikä hänen kanssaan ole hetkeäkään, joka ei olisi aito.

Presidentti Zelensky ei vaikuta hyvältä elokuvan ensimmäisen puolen tunnin aikana, mutta hän toipuu hyvin.

Sean Penn muistelee kokemuksiaan Irakissa, jossa hänen piti navigoida räjähdysten ja tulituksen keskellä, mikä korostaa sodan alueella olemisen epävarmuutta ja pelkoa.

Sotilaallisiin investointeihin ja sotiin tullaan jatkamaan, sillä Putin ei pysähdy Ukrainassa, ja ne, jotka uskovat toisin, eivät ehkä rakasta lapsiaan.

Tarkempaa yhteenvetoa voit tarkistaa [täältä](https://eightify.app/summary/politics-and-current-events/sean-penn-on-filming-in-ukraine-with-president-zelensky-future-for-our-children?via=plugin).

Spoileri: Käätämäton eng versio

Here are the key insights from the video:

**Key insights**

Sean Penn and his crew initially planned to make a light-hearted documentary about President Zelensky, but ended up becoming a news crew in wartime Ukraine.

President Zelensky felt it was important to stop and explain the situation to outsiders, as they may be unaware of what's happening in other places.

The personal tragedy of a Ukrainian fighter pilot being killed in action highlights the harsh reality of the conflict in Ukraine.

President Zelensky is deeply genuine and there's never a moment with him that's not genuine.

President Zelensky doesn't come off great in the first half hour of the movie, but he does recover well.

Sean Penn recalls his experience in Iraq, where he had to navigate explosions and gunfire, highlighting the uncertainty and fear that comes with being in a war zone.

The investment in military and wars will continue, as Putin will not stop with Ukraine, and those who believe otherwise may as well not love their children.

For a more detailed summary, you can check it out [here](https://eightify.app/summary/politics-and-current-events/sean-penn-on-filming-in-ukraine-with-president-zelensky-future-for-our-children?via=plugin).

 

[Jarger]

Kokeeko pre-war steel toisen tulemisen, Ryssä ryssii jälkeen, ullatus: Venäjän duumalta päätös: Maa vetäytyy ydinkokeet kieltävästä sopimuksesta

Höystettynä toki USA syyttelyllä, mutta itse asia kiteytettynä " Venäjän duuman puhemies Vjatšeslav Volodinin mukaan Venäjä aikoo perua ydinaseiden testauksen kieltävän ydinkoekieltosopimuksen (CTBT) ratifioinnin. Asiasta kertoo Reuters. "

 

[demu]

Kokeeko pre-war steel toisen tulemisen, Ryssä ryssii jälkeen, ullatus: Venäjän duumalta päätös: Maa vetäytyy ydinkokeet kieltävästä sopimuksesta

Höystettynä toki USA syyttelyllä, mutta itse asia kiteytettynä " Venäjän duuman puhemies Vjatšeslav Volodinin mukaan Venäjä aikoo perua ydinaseiden testauksen kieltävän ydinkoekieltosopimuksen (CTBT) ratifioinnin. Asiasta kertoo Reuters. "

(sarkasmivaroitus)
Pakkohan sen venäjän on päästä kokeilemaan ydinaseitaan. Jos vaikka joku sattuisikin toimimaan (mistä eivät taida olla itsekään varmoja).
Loppuisivat iotechiläisten ilkeämieliset puheet niistä ruostuneista vetypommeista, joista on deuteriumit edit. tritiumit muutamaan kertaan puoliintuneet jo lähes märän rätin tasolle.

 

[Erkki_erikeepperi]

(sarkasmivaroitus)
Pakkohan sen venäjän on päästä kokeilemaan ydinaseitaan. Jos vaikka joku sattuisikin toimimaan (mistä eivät taida olla itsekään varmoja).
Loppuisivat iotechiläisten ilkeämieliset puheet niistä ruostuneista vetypommeista, joista on deuteriumit muutamaan kertaan puoliintuneet jo lähes märän rätin tasolle.

Tässä on varmasti totta toinen puoli. Venäjä ei välttämättä ole varma ydinaseidensa kunnosta ja uusien asetyyppien toiminnasta, joten haluavat testailla livenä. Ja samalla pelotella länttä.

Mutta tuskin Kiinakaan tuota hyvällä katsoo?

 

[jarppi83]

Avdiikan suunnalla 63 vahvistettua Venäläistä ajoneuvoa tuhottuna: Russia has lost at least 63 confirmed military vehicles in Avdiivka direction

 

[Tatuks]

Tässä ihan hyvä video Taiwanin puolustuksesta Kiinaa vastaan. Videossa sivutaan myös Ukrainaa ja verrataan näitä kahta toisiinsa. Mielenkiintoista on myös sodan potentiaaliset vaikutukset maailmantalouteen.

Ei tietenkään ole ihan suoraan ketjun aiheeseen sopiva, mutta aihetta sivutaan niin usein täällä että moni on varmasti kiinnostunut.

 

[SanteriP]

Tässä ihan hyvä video Taiwanin puolustuksesta Kiinaa vastaan. Videossa sivutaan myös Ukrainaa ja verrataan näitä kahta toisiinsa. Mielenkiintoista on myös sodan potentiaaliset vaikutukset maailmantalouteen.

Ei tietenkään ole ihan suoraan ketjun aiheeseen sopiva, mutta aihetta sivutaan niin usein täällä että moni on varmasti kiinnostunut.

Oisko klikinsäästötiivistelmää heittää, että mikä on tämä "invincibility glitch", joka videon kansilehdessä mainitaan?

 

[Tatuks]

Oisko klikinsäästötiivistelmää heittää, että mikä on tämä "invincibility glitch", joka videon kansilehdessä mainitaan?

Pelkkä clickbait. Videossa käydään läpi Taiwanin ihan fyysistä puolustussuunnitelmaa sekä ns. "silicon shieldiä" mikä käytännössä on maailman riippuvuus heidän puolijohdeteollisuudesta.

Lisäksi potentiaalisen sodan kulkua ja lopputulemaa sekä Taiwanin ja Kiinan historiaa ja mikä on johtanut nykytilanteeseen.

Edit: ja lisäksi jenkkien syitä puuttua konfliktiin mikä tietenkin on mielenkiintoinen aihe kun puhutaan Ukrainasta.

Edit 2: ja sitten aika villejä teorioita patojen räjäyttämisestä ja Taiwanin rannoille vedetystä polttoaineputkista joilla voidaan kirjaimellisesti sytyttää maihinnousualueet tulee. Erittäin viihdyttäviä teorioita kylläkin.

 

[lunkwill]

Pelkkä clickbait. Videossa käydään läpi Taiwanin ihan fyysistä puolustussuunnitelmaa sekä ns. "silicon shieldiä" mikä käytännössä on maailman riippuvuus heidän puolijohdeteollisuudesta.

Lisäksi potentiaalisen sodan kulkua ja lopputulemaa sekä Taiwanin ja Kiinan historiaa ja mikä on johtanut nykytilanteeseen.

Edit: ja lisäksi jenkkien syitä puuttua konfliktiin mikä tietenkin on mielenkiintoinen aihe kun puhutaan Ukrainasta.

Edit 2: ja sitten aika villejä teorioita patojen räjäyttämisestä ja Taiwanin rannoille vedetystä polttoaineputkista joilla voidaan kirjaimellisesti sytyttää maihinnousualueet tulee. Erittäin viihdyttäviä teorioita kylläkin.

Onhan toki mahdollista ja luultavaakin, että Taiwanin suunnalla tapahtuva konflikti venyessään veisi tukea pois jenkeiltä Ukrainalle.

Samaan on muistettava, että Taiwan on maailman bunkkeroiduin saari ja muutenkin puolustuksellisesti suunnitelluimpia paikkoja, joten (manner)-Kiinan on oltava päättäväinen hyökkäyksessään, ennen kui jenkit ehtii mukaan.

Se millä aikataululla tämä vaikuttaa Ukrainaan on aika laaja skaala, kuitenkin jenkkien armeijan resurssit on muutenkin jaettu jo alueittain, joten yhden alueen joutuessa toiset ei heti joudu ahtaalle.

 

[weebee]

Onhan toki mahdollista ja luultavaakin, että Taiwanin suunnalla tapahtuva konflikti venyessään veisi tukea pois jenkeiltä Ukrainalle.

Samaan on muistettava, että Taiwan on maailman bunkkeroiduin saari ja muutenkin puolustuksellisesti suunnitelluimpia paikkoja, joten (manner)-Kiinan on oltava päättäväinen hyökkäyksessään, ennen kui jenkit ehtii mukaan.

Se millä aikataululla tämä vaikuttaa Ukrainaan on aika laaja skaala, kuitenkin jenkkien armeijan resurssit on muutenkin jaettu jo alueittain, joten yhden alueen joutuessa toiset ei heti joudu ahtaalle.

Jossai youtubessa törmäsin dronevideoon, jossa joku tyyppi kävi äimistelemässä sveitsiläisten nerokkaita tykistö ym. bunkkereita siellä vuorenrinteillä. Naamioituja ja hyvin rakennettuja paikkoja siihen aikaisia uhkia vastaan, mutta kuten tämäkin heppu lensi dronella sinne, niin samoin nämä kohteet on helppo tuhota dronejen avulla.
Maailma muuttuu, Eskoseni!

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskinpa vain. Ei Euroopassa herätä tähän ennen kuin niitä ohjuksia sataa EU-maihin ja silloin on valitettavasti liian myöhäistä. Tätä voisi verrata Ruotsin tilanteeseen. Siellä herättiin maahanmuuton ongelmiin vasta kun pommit alkoivat räjähtelemään päivittäin ja ihmisiä tapetaan niin kaduille kuin jalkapallo otteluissa pelkästään sen takia, että he ovat ruotsalaisia.

Valtatyhjiö täyttyy näin se vaan menee. Lähi-Idässä kytee suuremman luokan konflikti myös, joten tässä saa ihan oikeasti toivoa kaikkea parasta Ukrainalle sillä USA:n tuki todennäköisesti siirtyy ainakin osittain Israeliin. https://www.axios.com/2023/10/19/us-israel-artillery-shells-ukraine-weapons-gaza

USA voisi auttaa Israelia erityisesti sellaisilla asetyypeillä, joista ei Ukrainalle ole toistaiseksi hyötyä (tai siis ei ole kalustoa niiden käyttämiseksi)... Kuten vaikka risteilyohjuksin. Tai laser-ohjatuin ilmasta-maahan täsmäasein. Myös isot dronet tulee kyseeseen, koska näitäkään ei ole Ukrainalle haluttu/uskallettu antaa, mutta Hamasilla on varmaan vähemmän mahiksia ampua niitä alas.

 

[Jarger]

Tuskinpa vain. Ei Euroopassa herätä tähän ennen kuin niitä ohjuksia sataa EU-maihin ja silloin on valitettavasti liian myöhäistä. Tätä voisi verrata Ruotsin tilanteeseen. Siellä herättiin maahanmuuton ongelmiin vasta kun pommit alkoivat räjähtelemään päivittäin ja ihmisiä tapetaan niin kaduille kuin jalkapallo otteluissa pelkästään sen takia, että he ovat ruotsalaisia.

Valtatyhjiö täyttyy näin se vaan menee. Lähi-Idässä kytee suuremman luokan konflikti myös, joten tässä saa ihan oikeasti toivoa kaikkea parasta Ukrainalle sillä USA:n tuki todennäköisesti siirtyy ainakin osittain Israeliin. https://www.axios.com/2023/10/19/us-israel-artillery-shells-ukraine-weapons-gaza

Kyllä. Euroopassa pitäisi laulattaa tavaraa tehtaat kuumina chillailun sijaan - mutta kun ei. Tuolla säästettäisiin ukrainalaisten henkiä. Ja myös vanha sanonta kertoo, että jos haluaa rauhaa, tulee valmistautua sotaan.

Ruotsin hommasta ei haluta oppia mitään, Suomessa seurataan samaa ja puhutaan Ruotsista unelmayhteiskuntana syytellen "lähiösuunnittelua" joka on absurdia. Matit, Pekat ja Sepot toki pommittaisivat myös paikkoja ja ammuskelisivat ympäriinsä ihmisiä jos olisivat nuo paikat päätyneet täyttämään. Sen takiahan se on, ja sen takia Matti, Pekka tai Seppo olisi haluttu sinne valjastaa suojelemaan ihmisiä uniformussa. Stubbin sanoin "monikulttuurisuus on rikkautta, ei mulla muuta"

Ja takaisin Ukrainaan, tai vaikka Israeliin!
Vähän tuo tilanne arveluttaa onko ilmassa tyvenempää myrskyn edellä.

 

[bombjack]

Siellä on eilen melko vahvasti ryssä hakannut päätä seinään Avdiivkan suunnilla kaiketi, jäätäviä lukemia!

 

[Heimolainen]

Taisi ATACMS iskut tehdä aika kovan loven Venäjän heko kalustoon.

21 hekoa ilmeisesti tuhoutunut/vahingoittunut ja todella monta Ka-52:sta myös.

 

[Kissabussi]

Tuskinpa vain. Ei Euroopassa herätä tähän ennen kuin niitä ohjuksia sataa EU-maihin ja silloin on valitettavasti liian myöhäistä. Tätä voisi verrata Ruotsin tilanteeseen. Siellä herättiin maahanmuuton ongelmiin vasta kun pommit alkoivat räjähtelemään päivittäin ja ihmisiä tapetaan niin kaduille kuin jalkapallo otteluissa pelkästään sen takia, että he ovat ruotsalaisia.

Valtatyhjiö täyttyy näin se vaan menee. Lähi-Idässä kytee suuremman luokan konflikti myös, joten tässä saa ihan oikeasti toivoa kaikkea parasta Ukrainalle sillä USA:n tuki todennäköisesti siirtyy ainakin osittain Israeliin. https://www.axios.com/2023/10/19/us-israel-artillery-shells-ukraine-weapons-gaza

Tätä minäkin pelkään. Siis on kyllä kertakaikkiaan käsittämätöntä että vieläkin Euroopassa vaan puhallellaan muniin vaikka on sodittu yli 1,5 vuotta jo. Onko meidän päättäjät oikeasti niin tyhmiä että herätään vasta sitten kun pitäisi Naton rajoja puolustaa, jos sittenkään? Mitä tavan kansalainen voi tehdä ja ketä pitäisi äänestää että saataisiin ammustuotanto riittävälle tasolle?

 

[Berzza]

Ihmetyttää tuo, miten venäläiset ajavat pinta-asennettuihin miinoihin. Ehkä siellä on sen verran gonahtanutta porukkaa, niin ajelevat vaan aivan nollat taulussa vailla huolen häivää.
Itselle ainakin PionK:ssa sanottiin, ettei koskaan jätetä miinoja näkvyiin, paitsi jos pitää vaan lähteä äkkiä karkuun ja tielle vaan heittää jotain miinoja, niin saa sen muutaman minuutin etumatkaa.

 

[vienna]

Tätä minäkin pelkään. Siis on kyllä kertakaikkiaan käsittämätöntä että vieläkin Euroopassa vaan puhallellaan muniin vaikka on sodittu yli 1,5 vuotta jo. Onko meidän päättäjät oikeasti niin tyhmiä että herätään vasta sitten kun pitäisi Naton rajoja puolustaa, jos sittenkään? Mitä tavan kansalainen voi tehdä ja ketä pitäisi äänestää että saataisiin ammustuotanto riittävälle tasolle?

Mahdollisesti PS:ää ja Kokoomusta, sillä nämä puolueet liputtavat Suomen puolustusrahojen puolesta. Tai päinvastaisella logiikalla, älä äänestä ainakaan Vihreitä ja Vasemmistoliittoa, sillä nämä tinkivät puolustusmenoista sen minkä pystyvät. Mieleeni on jäänyt liiankin vahvasti Vihreiden vaalimainos:



Myös KD ja Liike Nyt toiminee vaihtoehdoiksi, ehkä Keskustakin.

 

[sahtimonni]

Taisi ATACMS iskut tehdä aika kovan loven Venäjän heko kalustoon.

21 hekoa ilmeisesti tuhoutunut/vahingoittunut ja todella monta Ka-52:sta myös.

Kuinkahan paljon ovat saaneet näitä ATACMSeja käyttöön... Hyvä suoritus kyllä. Ensi-isku olisi saanut olla huomattavasti laajempikin yllätysmomentin turvin, mutta varmaan aika rajallinen määrä näitä käytössä. Tällähän on iso merkitys, jos venäjä ei voi enää pitää heko-kalustoa lähellä. Ne taitavat olla miinojen jälkeen suurin uhka Ukrainan tankkimiehille.

 

[Heimolainen]

Kuinkahan paljon ovat saaneet näitä ATACMSeja käyttöön... Hyvä suoritus kyllä. Ensi-isku olisi saanut olla huomattavasti laajempikin yllätysmomentin turvin, mutta varmaan aika rajallinen määrä näitä käytössä. Tällähän on iso merkitys, jos venäjä ei voi enää pitää heko-kalustoa lähellä. Ne taitavat olla miinojen jälkeen suurin uhka Ukrainan tankkimiehille.

Ilmeisesti ensimäinen oli alle 20 ohjusta. Mutta niitä kuulemma tulee lisää.

Ei varmaan ihan helppo löytää kohteita ja HIMARS pystyy kantamaan vain yhden ATACMS ohjuksen kerralla. Joten logistisesti myös aika hankalaa ampua noita paljon kerralla. Tarvetta kun noille launchereille on useassa paikassa linjaa.

 

[Rami_666]

Mitä noista kuvista pitäisi havaita?

 

[BNo1]

Tätä minäkin pelkään. Siis on kyllä kertakaikkiaan käsittämätöntä että vieläkin Euroopassa vaan puhallellaan muniin vaikka on sodittu yli 1,5 vuotta jo. Onko meidän päättäjät oikeasti niin tyhmiä että herätään vasta sitten kun pitäisi Naton rajoja puolustaa, jos sittenkään? Mitä tavan kansalainen voi tehdä ja ketä pitäisi äänestää että saataisiin ammustuotanto riittävälle tasolle?

Lasketaampas, suomella on wikin perusteella 1566 tykkiä* muutta en jaksa laskea jokaisen asetta erikseen niin kuvitellaan että meillä on tuon verran "tykkejä**".

Päivässä menee ~300 murkulaa per tykki= 1566 * 300 = 469800

Naton suositus on että varaudutaan 30 päivän tuliannoksella eli 30 * 469800 = 14,094,000 murkulaa varastoihin

Yksi laukaus maksaa ~3000$ eli 30 päivän varastolle tulee hintaa 30 * 14,094,000 = 42,282,000,000 eli 42282 miljoonaa eli 42.282 miljardia dollaria.

Mites todennäköisenä pidät että kukaan poliitikoista viitsii pokkana ehdottaa 42 miljardin dollarin lisävelkaa että saadaan 30 päiväksi murkulaa varastoon?

* sisältää kaiken raskaista kranaatinheittimistä raketinheittimiin
** Käytännössä joidenkin ammukset on halvempia kuin tuo 3000$ ja toiset on kalliimpia, en osaa arvoida paljonko keskihinta olisi kaikille.

 

[Heimolainen]

Mitä noista kuvista pitäisi havaita?

Hekoja eri kentillä. Tuossa on ketjuja mukana, joten niistä saa lisää infoa. Ne mitkä on vielä siellä, on vähintään vahingoittunut. Ehjät on jo siirretty pois.

 

[kibe]

Lasketaampas, suomella on wikin perusteella 1566 tykkiä* muutta en jaksa laskea jokaisen asetta erikseen niin kuvitellaan että meillä on tuon verran "tykkejä**".

Päivässä menee ~300 murkulaa per tykki= 1566 * 300 = 469800

Naton suositus on että varaudutaan 30 päivän tuliannoksella eli 30 * 469800 = 14,094,000 murkulaa varastoihin

Yksi laukaus maksaa ~3000$ eli 30 päivän varastolle tulee hintaa 30 * 14,094,000 = 42,282,000,000 eli 42282 miljoonaa eli 42.282 miljardia dollaria.

Mites todennäköisenä pidät että kukaan poliitikoista viitsii pokkana ehdottaa 42 miljardin dollarin lisävelkaa että saadaan 30 päiväksi murkulaa varastoon?

* sisältää kaiken raskaista kranaatinheittimistä raketinheittimiin
** Käytännössä joidenkin ammukset on halvempia kuin tuo 3000$ ja toiset on kalliimpia.

EI tykeillä ammutta yhtä soittoa jatkuvasti eikä luonnollisesti kuin pienellä osalla tykeistä, osa on varalla, niitä luonnollisesti kuluu hyvää tahtia ja ei niitä tarvitse koko Suomen leveydeltä. Kyllä meillä varmasti on 30 päivän verran ammuksia. Joku jenkki taisi möläyttää, että Suomella riittää ammuksia 6kk intensiiviseen sodankäyntiin. Toki luvut on varmaan aika isoja salaisuuksia. Ukraina ja Venäjä ampuu nyt noin 5-20k ammusta päivässä. Varmaan jotain tuota luokkaa meilläkin on laskettu kulutus olevan. Suomi muutenkin on varautunut omanlaiseensa sodankäyntiin. Ei mihinkään ww1 taktiikkaan jossa ammutaan piiput punaisina kunnes miehet loppuu jommalla kummalla puolella. Ja edelleen kyllä niitä tilauksia on varmaan jätetty aika reilusti asevalmistajille. Sehän se ainoa tapa on kasvattaa tuotantoa. Asevalmistajat sitten lisäävät tuotantokapasiteettia vastaamaan kysyntää. Tokihan poliittisilla päätöksillä pystyttäisiin lisäämään tehtaita, vaikkei se olisi kannattavaakaan. Yritykset eivät luonnollisesti tälläistä tee ellei joku maksa.

 

[sahtimonni]

Lasketaampas, suomella on wikin perusteella 1566 tykkiä* muutta en jaksa laskea jokaisen asetta erikseen niin kuvitellaan että meillä on tuon verran "tykkejä**".

Päivässä menee ~300 murkulaa per tykki= 1566 * 300 = 469800

Naton suositus on että varaudutaan 30 päivän tuliannoksella eli 30 * 469800 = 14,094,000 murkulaa varastoihin

Yksi laukaus maksaa ~3000$ eli 30 päivän varastolle tulee hintaa 30 * 14,094,000 = 42,282,000,000 eli 42282 miljoonaa eli 42.282 miljardia dollaria.

Mites todennäköisenä pidät että kukaan poliitikoista viitsii pokkana ehdottaa 42 miljardin dollarin lisävelkaa että saadaan 30 päiväksi murkulaa varastoon?

* sisältää kaiken raskaista kranaatinheittimistä raketinheittimiin
** Käytännössä joidenkin ammukset on halvempia kuin tuo 3000$ ja toiset on kalliimpia, en osaa arvoida paljonko keskihinta olisi kaikille.

Tuskin ihan 3000$ on keskimääräisen ampumatarvikkeen kappalehinta, jos valmistetaan massana? Kalliiksi tulee joka tapauksessa. Varmaan järkevintä olisi tuottaa näitä varmuusvarastoon EU:n yhteishankkeena, josta voitaisiin sitten kärrätä suurimman tarpeen mukaan jäsenvaltioille. Oleellisintahan ei ole oikeastaan edes se, onko niitä varastossa vuosiksi eteenpäin, vaan se, että todellista tuotantokykyä löytyy. Se on tietty ongelma, että kalustoa on monenlaista, mutta jos nyt edes niitä kaikkein yleisimpiä murkuloita saataisiin tuotettua varastoon...

 

[sahtimonni]

EI tykeillä ammutta yhtä soittoa jatkuvasti eikä luonnollisesti kuin pienellä osalla tykeistä. Kyllä meillä varmasti on 30 päivän verran ammuksia. Joku jenkki taisi möläyttää, että Suomella riittää ammuksia 6kk intensiiviseen sodankäyntiin. Toki luvut on varmaan aika isoja salaisuuksia. Ukraina ja Venäjä ampuu nyt noin 5-20k ammusta päivässä. Varmaan jotain tuota luokkaa meilläkin on laskettu kulutus olevan. Suomi muutenkin on varautunut omanlaiseensa sodankäyntiin. Ei mihinkään ww1 taktiikkaan jossa ammutaan piiput punaisina kunnes miehet loppuu jommalla kummalla puolella. Ja edelleen kyllä niitä tilauksia on varmaan jätetty aika reilusti asevalmistajille. Sehän se ainoa tapa on kasvattaa tuotantoa. Asevalmistajat sitten lisäävät tuotantokapasiteettia vastaamaan kysyntää. Tokihan poliittisilla päätöksillä pystyttäisiin lisäämään tehtaita, vaikkei se olisi kannattavaakaan.

Tämäpä se. Suomi ampuu tarkkoja harkittuja täsmäiskuja ja venäjä lanaa tykistöllä kaiken edessään muruiksi. Varmaan "pieni" ero ammmusten kulutuksessa.

 

[BNo1]

EI tykeillä ammutta yhtä soittoa jatkuvasti eikä luonnollisesti kuin pienellä osalla tykeistä. Kyllä meillä varmasti on 30 päivän verran ammuksia. Joku jenkki taisi möläyttää, että Suomella riittää ammuksia 6kk intensiiviseen sodankäyntiin. Toki luvut on varmaan aika isoja salaisuuksia. Ukraina ja Venäjä ampuu nyt noin 5-20k ammusta päivässä. Varmaan jotain tuota luokkaa meilläkin on laskettu kulutus olevan. Suomi muutenkin on varautunut omanlaiseensa sodankäyntiin. Ei mihinkään ww1 taktiikkaan jossa ammutaan piiput punaisina kunnes miehet loppuu jommalla kummalla puolella. Ja edelleen kyllä niitä tilauksia on varmaan jätetty aika reilusti asevalmistajille. Sehän se ainoa tapa on kasvattaa tuotantoa. Asevalmistajat sitten lisäävät tuotantokapasiteettia vastaamaan kysyntää. Tokihan poliittisilla päätöksillä pystyttäisiin lisäämään tehtaita, vaikkei se olisi kannattavaakaan.

Luvut perustuu tuossa ylempänä olleeseen analyysiin -> Europe’s 155mm Ammo Stocks, Where They Should Be, and How to Get There

" Daily reasonable firing rate (based on Falklands, NATO norms, and Ukraine experience): 300-rounds per gun per day.
(Note: Actually, for some missions, 350-rounds per gun per day was the stated NATO norm. And some of the planning assumptions for the Falklands estimated 800+ rounds per gun!)"

Tuskin ihan 3000$ on keskimääräisen ampumatarvikkeen kappalehinta, jos valmistetaan massana? Kalliiksi tulee joka tapauksessa. Varmaan järkevintä olisi tuottaa näitä varmuusvarastoon EU:n yhteishankkeena, josta voitaisiin sitten kärrätä suurimman tarpeen mukaan jäsenvaltioille. Oleellisintahan ei ole oikeastaan edes se, onko niitä varastossa vuosiksi eteenpäin, vaan se, että todellista tuotantokykyä löytyy. Se on tietty ongelma, että kalustoa on monenlaista, mutta jos nyt edes niitä kaikkein yleisimpiä murkuloita saataisiin tuotettua varastoon...

Arvaatko miksi pistin tuon ** lisäyksen loppuun? Mutta laske toki tarkka keskihinta kaikille ammustyypeille joita käytetään, minä en siihen kykene siksi käytin tuota keskimääräistä 155mm murkulan hintaa esimerkkinä.

 

[sahtimonni]

Luvut perustuu tuossa ylempänä olleeseen analyysiin -> Europe’s 155mm Ammo Stocks, Where They Should Be, and How to Get There

" Daily reasonable firing rate (based on Falklands, NATO norms, and Ukraine experience): 300-rounds per gun per day.
(Note: Actually, for some missions, 350-rounds per gun per day was the stated NATO norm. And some of the planning assumptions for the Falklands estimated 800+ rounds per gun!)"



Arvaatko miksi pistin tuon ** lisäyksen loppuun? Mutta laske toki tarkka keskihinta kaikille ammustyypeille joita käytetään, minä en siihen kykene siksi käytin tuota keskimääräistä 155mm murkulan hintaa esimerkkinä.

Kaikki tykit eivät tyypillisesti ammu päivittäin maksimaalista tuliannosta. Jonkun artikkelin mukaan Ukraina ampuu keskimäärin 4000-7000 päivässä. Venäjä ilmeisesti ampui pahimmillaan 20000 - 60000 päivässä. Tuo arviosi Suomen murkulakulutuksesta lienee todellisuudessa aivan liian suuri. Suomi lienee euroopan maista kaikkein parhaiten varautunut, enkä usko täällä tulevan akuuttia ammuspulaa. Muissa maissa tilanne on aivan toinen.

Ammusten hinnoista taasen: on totta, että esim. 155mm ammuksista on pyydetty nykytilanteessa jopa yli 3000€ per laaki. Se ei kuitenkaan kerro oikeastaan mitään siitä, kuinka paljon kappalehinnaksi muodostuisi, jos olisi vaikka EU:n yhteinen murkulatehdas, missä kamaa tehtäisiin massana ilman profittia. Raaka-aineet eivät varmaan ihan mahdottomia kustanna tuollaiseen peruskranaattiin eikä valmistus mitään rakettitiedettä ole. Erikoisammukset toki ovatkin sitten aivan eri hintaluokassa.

Edit: quorassa mainittiin, että vuonna 2019 155mm tykistökranaatti maksoi 330USD ja siinäkin on jo valmistajan kate sisäänleivottuna. Eli toisin sanoin nyt on myyjän markkinat ja hinta on ~kymmenkertaistunut.

 

[Lifeless]

Mitä noista kuvista pitäisi havaita?

https://pbs.twimg.com/media/F808I8zXQAEZkbY?format=jpg&name=4096x4096

Useampi palanut kopteri ja muutama luultavasti vaurioitunut.