Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ne turvatakuut on paras painaa vessapaperille, jotta niille olisi joskus jotakin käyttöä.

Kerran sellaiset on jo annettu (Budapestin sopimus 1994), jossa Venäjä, Yhdysvallat ja UK lupasivat entisille Neuvostoliiton maille turvatakuut vastineeksi ydinaseista luopumiselle.

1721396306346.png


...
Budapestin muistio
[1]on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta, joiden nojalla Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista.
Muistio allekirjoitettiin nimensä mukaisesti Budapestissa sijaitsevassa konferenssikeskuksen Patria-salissa 5. joulukuuta 1994.[2]
...
Ja nyt kun ei ole niitä ydinaseitakaan kauppatavaraksi, kuinka kauan kukaan uskoo lupauksiin joistakin uusista turvatakuista?
Turvatakuut on hieman eri asia, kuin luvata olla hyökkäämättä tai uhkailla voiman käytöllä. Toki onhan siellä se, että jos joku tuota rikkoo, lupasivat viedä sen YK:n turvallisuusneuvostoon käsiteltäväksi. Ei paljoa auta tässä.
 
Venäjähän on juurikin lunastanut turvatakuut, ensin mennään paikallisesti turvaamaan alueita ja myöhemmin koko maata. Lyhyestä operaatiosta ei vain ole tullakseen loppua ja siviilit nauttii. Ehkäpä Venäjä tahallaan ylläpitää sotaa koska talous vain kasvaa ja voimistuu :sdrunk:

Huomatkaa sarkasmi.
Mitä vähemmän Venäjän kanssa on sopimuksia, sitä pienempi mahdollisuus on niiden väärinkäytölle.
 
Venäjällä sattuu ja tapahtuu. Vaikka ei suoraan liity käynnissä olevaan sotaan, voi tapahtumalla olla seurauksia venäjän tulevaisuudessa.

Huhutaan, että Rostovissa sijaitsevassa ydinvoimalla olisi tapahtunut onnettomuus, jonka seurauksena radioaktiivisuus paikkakunnalla olisi noussut huomattavasti normaalista. Viranomaisten mukaan mitään ei ole sattunut, ja varsinkaan säteilynmäärä ei ole noussut normaalista. Ei ainakaan 75kertaisesti, kuten jotkut asiasta virallista tietoa tietämättömät ovat väittäneet. Lisäksi vaikka mitään onnettomuutta ei ole tapahtunut huhut kertovat, että radioaktiivista vettä vuotaisi yhä voimalan järjestelmistä ulos. Siis, jos jotain on tapahtunut, niin se on kunnon neuvostoliittolaiseen tapaan "hallinnassa", eli asiasta vaietaan.




Nyt odotellaan, milloin ensimmäiset väitteet ukrainalaisten osuudesta tapahtuneeseen, jota siis ei ole tapahtunut, julkaistaan. Vakuuttavin todisteiden kera tietenkin.:think:
 
Venäjällä sattuu ja tapahtuu. Vaikka ei suoraan liity käynnissä olevaan sotaan, voi tapahtumalla olla seurauksia venäjän tulevaisuudessa.

Huhutaan, että Rostovissa sijaitsevassa ydinvoimalla olisi tapahtunut onnettomuus, jonka seurauksena radioaktiivisuus paikkakunnalla olisi noussut huomattavasti normaalista. Viranomaisten mukaan mitään ei ole sattunut, ja varsinkaan säteilynmäärä ei ole noussut normaalista. Ei ainakaan 75kertaisesti, kuten jotkut asiasta virallista tietoa tietämättömät ovat väittäneet. Lisäksi vaikka mitään onnettomuutta ei ole tapahtunut huhut kertovat, että radioaktiivista vettä vuotaisi yhä voimalan järjestelmistä ulos. Siis, jos jotain on tapahtunut, niin se on kunnon neuvostoliittolaiseen tapaan "hallinnassa", eli asiasta vaietaan.

Nyt odotellaan, milloin ensimmäiset väitteet ukrainalaisten osuudesta tapahtuneeseen, jota siis ei ole tapahtunut, julkaistaan. Vakuuttavin todisteiden kera tietenkin.:think:
Jos siellä olisi oikeasti jotain tapahtunut niin eikö se radioaktiivinen säteily olisi pölyn ja tuulien mukana levinnyt venäjän ulkopuolelle (kuten kai kävi silloin -86 tms.)?
 
Jos siellä olisi oikeasti jotain tapahtunut niin eikö se radioaktiivinen säteily olisi pölyn ja tuulien mukana levinnyt venäjän ulkopuolelle (kuten kai kävi silloin -86 tms.)?
Riippuu tuulista ja minne päin on tuulet olleet. Eikä siellä välttämättä ole mitään Tshernobylin tapaista ytimen sulamista tapahtunut. Esim Harrisburg oli Tshernobylin tapainen onnettomuus, jossa ydin suli. Silti päästöt olivat ympäristöön pienet.

Todennäköisempää on, että siellä on tapahtunut jokin pienempi onnettomuus, jossa päästöt ovat ennemminkin paikallisia.

YLE areenassa on kaksi dokumenttia juuri tuosta Tshernobylin onnettomuudesta, ja niissä oli maininta, että pienet onnettomuudet ja vaaratilanteet olivat varsin yleisiä kyseisellä reaktorityypillä.
 
Millerovon sotilaslentokentällä Rostovissa ilmeisesti onnistununt Ukrainan isku jonka seurauksena melkoiset tulipalot aamuyöllä. Käsittääkseni kenttä oli vielä aktiivisessa käytössä joten tuhoutuneita sotilaskoneita mahdollisesti tuloksena.

"At night, there were BAVOVNA in Millerovo military airfield in Rostov region.
1f4a5.svg
Up to 20 explosions rang out in the area of the Millerovo airfield, as well as in the area of the oil depot."

 

Republikaanien puoluekokouksessa Trump sanoi, että presidenttinä hän lopettaisi sodat puhelinsoitolla.

– Tulen lopettamaan joka ainoan kansainvälisen kriisin, jonka nykyinen (Joe Bidenin) hallinto on luonut, mukaan lukien kammottavan sodan Venäjän ja Ukrainan välillä, Trump sanoi.

Trumpin linja on kyllä johdonmukainen tässäkin, mikään ei ole Putinin vika vaan oman maansa hallinnon. Epäilemättä tämä rauhanneuvottelu johdattelee samaa linjaa, jossa Venäjä ei ole ikään kuin eksplisiittisesti syyllinen tähän kaikkeen.

Skenaario jossa sotaa ei olisi tällä hetkellä edellyttäisi että länsi ei olisi auttanut Ukrainaa lainkaan, joten voi olla että Trump tarkoittaa myös tätä - on nykyisen hallinnon vika ettei jenkit järjestelmällisesti olleet apua vastaan.
 



Trumpin linja on kyllä johdonmukainen tässäkin, mikään ei ole Putinin vika vaan oman maansa hallinnon. Epäilemättä tämä rauhanneuvottelu johdattelee samaa linjaa, jossa Venäjä ei ole ikään kuin eksplisiittisesti syyllinen tähän kaikkeen.

Skenaario jossa sotaa ei olisi tällä hetkellä edellyttäisi että länsi ei olisi auttanut Ukrainaa lainkaan, joten voi olla että Trump tarkoittaa myös tätä - on nykyisen hallinnon vika ettei jenkit järjestelmällisesti olleet apua vastaan.


"
Trump: Lopetan sodan
Trump on useaan otteeseen sanonut, että hän lopettaisi Ukrainan sodan päivässä.

Republikaanien puoluekokouksessa Trump sanoi, että presidenttinä hän lopettaisi sodat puhelinsoitolla.

– Tulen lopettamaan joka ainoan kansainvälisen kriisin, jonka nykyinen (Joe Bidenin) hallinto on luonut, mukaan lukien kammottavan sodan Venäjän ja Ukrainan välillä, Trump sanoi.

"

Mieshän puhuu tuossa puuta heinää. 2014 kun hommat alkoivat Ukrainan suunnalla eskaloitua, vallassa oli joku muu kuin Biden.
Lisäksi esim. Krimin siltaa varten oleva maakappale anastettiin jo paljon aiemmin.
Venäjä käy pitkän tähtäimen sotaa länttä vastaan, täytyy olla aasi jos asiaa ei tiedosta.
 
– Tulen lopettamaan joka ainoan kansainvälisen kriisin, jonka nykyinen (Joe Bidenin) hallinto on luonut, mukaan lukien kammottavan sodan Venäjän ja Ukrainan välillä, Trump sanoi.
Onpaha vaa oksettavaa puhetta. Ne ei siellä jenkeissä nää, että Trumppi oksentaa Venäjän narratiivia? Ikivanhan verivihollisen.
 


Hungarian Foreign Minister Péter Szijjártó described Ukraine's decision to halt the transportation of Russian Lukoil oil to Hungary "incomprehensible and unacceptable" and intends to address the issue at an EU Council meeting.

He encouraged Ukraine to respond and stated that he intends to address the matter at a meeting of the EU Council on Foreign Affairs.
"It's peculiar that an EU-aspiring country is endangering the energy supply of two EU member states, especially in the summer when energy consumption is at its peak," Szijjártó complains.

Ukraina kieltänyt venäläisen öljyn kuljettamisen rajojensa yli ja Unkaria harmittaa. Nautin tästä.
 




Ukraina kieltänyt venäläisen öljyn kuljettamisen rajojensa yli ja Unkaria harmittaa. Nautin tästä.
Karma. e: Aika typerää Orbanin puheet ja teot, jos tilanne on ollut tämä. Ei kyl sympatioita löydy täältä, vaikka Unkarista ja unkarilaisista aikanaan olen tykännyt, veljeskansaa kielen puolesta. Silloin tosin Orban ei ollut tollaisessa asemassa. Kantsii olla Putinin kaveri... pääsee kokeen samaa paskaa mitä aikanaan oli. Orban itsekin elänyt sitä "horror"-aikaa, nii ei käy järkeen mitenkää toi Putinin nuoleskelu. e: ellei ole vähä reilummin (arvotonta) ruplaa saanut...
 
Viimeksi muokattu:


Ukraina kieltänyt venäläisen öljyn kuljettamisen rajojensa yli ja Unkaria harmittaa. Nautin tästä.

Loppuu vuodesta erittäin todennäköisesti loppuu myös kaasun vienti Ukrainan läpi, joten monilla tulee tuossakin todella mukavaa.
 
Hungarian Foreign Minister Péter Szijjártó described Ukraine's decision to halt the transportation of Russian Lukoil oil to Hungary "incomprehensible and unacceptable" and intends to address the issue at an EU Council meeting.

He encouraged Ukraine to respond and stated that he intends to address the matter at a meeting of the EU Council on Foreign Affairs.
"It's peculiar that an EU-aspiring country is endangering the energy supply of two EU member states, especially in the summer when energy consumption is at its peak," Szijjártó complains.
Ukraina kieltänyt venäläisen öljyn kuljettamisen rajojensa yli ja Unkaria harmittaa. Nautin tästä.

Sitten vielä uhkaillaan, että asia otetaan EU:ssa esille. :lol:

how-was-i-supposed-to-know-there%27d-be-consequences-for-my-actions-gina-linetti.gif
 
Hyvähän se onkin ottaa EU:ssa esille. Siinäpä Orbani saa vähän korvamakiaa ja joutunee lopettamaan joko jarruttamisen tai rakkaan isäntänsä ahterin nuolemisen.
Unkarissa alottaisin kyl tutkinnan Orbanin touhuista. Eihä tossa ole mitää järkeä nuoleskella Venäjää. EU tarjoaa maalle paljon enemmän. Ilmiselvästi on Venäjän rahoittama urpo. Kaveri itsekin elänyt sitä aikaa ku neukkula oli valloittajana, kuvitttelis vihan Venäjää kohtaa olevan yhtä syvää kuin vaikkapa Suomella, Virolla, Puolalla jne..
 
Henkilökohtainen hillotolppa Orbanilla ojossa, siksi päätökset ovat omaksi parhaaksi, ei Unkarin, eikä sen kansan.
Vähän kuin Suomessa yle, julkinen mediayhtiö jakaa johdolleen bonareita siitä kuinka on onnistuttu agendaa levittämään kansan keskuuteen, vaikka tehtävänä olisi kertoa asioita neutraalisti, eikä värittää niitä tiettyyn näkökulmaan.
Huono arvostella täältä Unkaria kun ottaa huomioon miten meilläkin tämä homma näin menee, syytän edelleen erityisesti Yleä siitä kuinka täällä asuvat venäläiset ovat helppo uhri propagandalle, koska vertauskohta on tuo ja tokihan naapurin aisurit kuten tämä
MV-lehti mikä lie propaganda-airut nykyään onkaan, tuo sitten kansalle ilmi kaikki valheet joita täällä tuputetaan tyyliin "propagandaa on kaikkialla, länsi on vihollinen"
Kun tuputat ideologiaa, ole varma ettei vaihtoehto ole mieluisampi. Paskojen näkökulmien huutelua saa kyllä Esson baaristakin.
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitan eri asiaa, kun värität asiota muilta yhteiskunnan osa-alueilta monikulttuuri-ideologian mukaiseksi vastoin Suomen kansan parasta, niin ihmiset näkevät sen, että "valehdellaanhan täälläkin"
Tuo on helppo nostaa tikunnokkaan sitten. En minä ainakaan enää Yleen luota ja sen vuoksi harkinnut lopettaa kaiken median katselun sieltä, koska olen varma että jättävät asioita sanomatta myös dokumenteissa tai muuten, jos se on toimittajien lobbaavia näkemyksiä vastaan, joten mikä järki.
Tämän vuoksi ymmärrän täysin jos sitten onkin siirtynyt katselemaan Venäjän mediasta "totuutta" kun ovat vaikka näyttäneet miten otsikot tai jutut täällä valehtelevat.
Vahvistusharha vielä kehiin niin menneinä vuosina ei ollut varmasti vaikea jättää mediaa täältä kokonaan ja alkaa vain katsomaan idästä moista. Hienoa verorahojen käyttöä kun se ei ainakaan kansaa palvele, ja tietyllä tavalla asettaa ihmisiä täällä jopa alttiiksi imperialistisille propagandalle, vaikka pää kohderyhmä ei varmasti venäjänkieliset Ylellä olekaan, mutta kun kerran tarjoavat palveluja sinne myös.
Mutta mitäpä voi odottaa tuollaiselta mädätyspuljulta - en minä ainakaan enää mitään positiivista.
Ehkä olisi parempi siirtyä salaliitto-ketjuun, jos tuntuu siltä että kaikki on yhtä valhetta. Kai me tässä ketjussa keskustellaan iha oikeasti tapahtuneista asioista?
 
Viimeksi muokattu:
Hyvähän se onkin ottaa EU:ssa esille. Siinäpä Orbani saa vähän korvamakiaa ja joutunee lopettamaan joko jarruttamisen tai rakkaan isäntänsä ahterin nuolemisen.

Vastaus on aika todennäköisesti että EU:ssa on ohjeistettu hankkiutumaan eroon venäläisistä hiilivedyistä jo aikaa sitten, minkä suurelta osin muut maat ovat jo tehneet. Että kikkeliskokkelis vaan. Sehän tuossa onkin silmiin pistävää, että Orban nimenomaisesti vaatii saada venäläistä kaasua ja öljyä. Toisaalta, EU:n kannalta saattaisi olla itseasiassa melkein kannattavampaa antaa Orbanin kuristua energiatoimitusten puutteeseen, se nimittäin viskoisi samalla kapuloita Kiinan tehdashankkeisiin...
 
Voi olla kohtuullisen nöyryyttävää lähettää laivasto pois Krimiltä ja Mustalta mereltä kun ryssiä vastassa on kuitenkin maa jolla ei varsinaista laivastoa edes ole.


Samalla taas yksi Kremlin lööperi lensi ilmaan, että erikoisoperaatio tehtiin turvallisuuden takia. :rofl2:
Sevastopol on kuitenkin ollut heidän (Mustanmeren) laivaston päätukikohta sitten 2014.

https://www.businessinsider.com/russia-black-sea-fleet-retreat-exposes-empty-putin-threats-expert-2024-7#:~:text=Ukraine%20has%20heavily%20targeted%20Russia's,Sea%20Fleet%20%22functionally%20inactive.%22
 
Kieltämättä tilanne näyttää siltä, että ei toi sota tosta etene kummallakaa osapuolella. Ukrainan pitäis melkeinpä lähtee kiertään Venäjän kautta, jotta olisi mahis alueita takas ottaa. Miinakenttien läpi vaikuttaa ihan turhalta yritykseltä.

Jos jotenki pääsisivät etelään Krimille (ja saisivat siellä jalansijaa), nii se muuttais kyl sodan kulkua isosti?

Mut se, että Venäjä määräis rauhanehdot, ei ole vaihtoehto. Ukrainan pitää saada 110% turva, jos luopuvat menetetyistä alueistaan. Mitään tyyliin "ei saa liittyä natoon" ym. ei voi hyväksyä. Itsenäinen kansa itse noista päättää.

e: mut ehkä liian aikaista vielä puhua rauhasta. Sellainenki fiilis, että jostain syystä Venäjä on tota alkanut kaipaileen. Tulta munille lisää vaan siis vielä.
 
Tähän videoon on kerätty valtava määrä tankkien ja kuljetus ajoneuvojen tuhoamisia yhteen. Tuo kertoo todellisuuden kuinka haavoittuvia ovat parhaimmatkin hyökkäys vaunut nykyään. Tämä koskee myös Ukrainaa, ikävä kyllä.


 
Josko Biden laittaisi isompaa vaihdetta rajoitusten suhteen, nyt kun ei tarvitse enää pohtia vaaleja
 
Tää on ryssän hyökkäyssota-ketju.
 
Aamuyöllä Krimin liikenneyhtyeksien katominen jatkunut. Ukrainan dronet iskeneet Kavkazin satamaan Kerchinsalmen itärannalle. Kuulemma junalautta saanut osumaa ja syttynyt tuleen. Ilmeisesti Kerchin junasiltaa ei venäjä edelleenkään syystä tai toisesta käytä suuremmin rahdin kuljetukseen.

" UAVs attacked a ferry ship in the Kavkaz port in Krasnodar region near Crimea. This is a train ferry, according to local residents."




crimean_wind_23_07_2024.JPG
 
Vähän OT, mutta kun on vähän hiljaisempaa muuten niin mainostan:

Tuli aiemmin nauhotettua, mutta nyt vasta sain katottua.
Kivasti saa pienen vilauksen siitä mitä ihmiset tekee Ukrainan eteen.
Pelottavaa ajatella, että tässä nähty on vain jäävuoren huippu kaikesta, mutta silti jokainen voi tehdä jotain auttaakseen.
 
samannäköistä tekemistä. Jalkaväki tiedustelu toimintaa. Keskellä päivää ilman suojaa. Ei herkille. taitaa toinen poski ja silmän alue mätääntyä tuolla helteessä ilman laadukasta terveyden ylläpito palvelua.
video x:ssä

puolustava jalkaväki + drone vs jalkaväki on aika paha.
 
Aika pientä jimmsin dronet kun katsoo noita mittasuhteita miten länsipakotteet vuotaa. Niin kauan kun rahtilaivoja ei upoteta ja muutenkin osa maista vuotaa kun seula, aika näpertelyä.


NYT kävi läpi lähes 800 000 tuontirajoitusten piiriin kuuluvien elektroniikkatuotteiden kuljetusta vuoden 2021 puolivälistä tähän päivään. Selvityksen mukaan yli 6 000 yhtiötä on vienyt siruja Venäjälle.
 
Viimeksi muokattu:
"Sen jälkeen kun yhdysvaltalaiset siruvalmistajat ovat myyneet sirunsa ulkomaisille yrityksille, ei niillä ole enää seurantavelvoitetta. Venäjä on NYT:n mukaan hankkinut siruja Hongkongin, Kiinan, Turkin, Intian, Serbian ja Singaporen kautta."
Onko Ukrainalla + Ukrainan tukijoilla varaa diplomaattisesti heristellä sormea noille kaikille? Varsinkin Kiina+HK ovat iso tekijä ja he ovat tunnetusti keskittyneet pelkästään pragmaattiseen bisneksen tekemiseen vailla moraalisen kilven kiillottelemista.
 
Ja jälleen kerran venäläisiä droneja Romanian puolella ja vastauksen taso on lähinnä, että ikävää että tämä on tullut julkisuuteen:


Mutta olen ihan varma, että kyllä NATO puuttuu peliin Ukrainassa jossain vaiheessa ja lähettää joukkoja /s
 
Ukrainan partisaaniryhmä Ateshin mukaan venäjä jatkaa kaluston siirtoja Krimillä itään kohti Kerchin salmea. Atesh arvioi että venäjä kykenee suojaamaan enää yhtä/pientä aluetta Krimin niemimaalla ilmatorjuntakaluston pulan takia. Tästä liikkeestä ovat aiemminkin kesän aikana jo raportoineet. Suunta oikea, vauhti toistaiseksi liian hidas, sanoisin.

" Russian forces are massively moving equipment closer to the Kerch Bridge, according to Ukrainian partisan movement "Atesh." They are relocating surviving air defense systems, aviation, radars, and military facilities from the western part of Crimea towards the strategic crossing. Partisans report that the occupiers can only cover one area of the peninsula due to a critical shortage of air defense systems."

 
Sinne vaan, pieneen kasaan mieluusti. Katotaan saavatko ammuttua niitä kohti tulevia ohjuksia/drooneja tällä kertaa alas.
 
Krimillä tapahtuvaan venäjän kaluston siirtymiseen liittyen, Ukrainan puolustusministeriön tiedustelun mukaan venäläisten sotilaiden sekä siviiliviranomaisten perheiden poismuuttamisessa Krimiltä käynnistynyt myös uusi aalto. :coffee:

"“Recently, after a number of effective actions by the Ukrainian security and defense forces, attacks, in particular, on military logistics, we can say that there is a new wave (of deportation of families of Russian officials),” Yusov said.
He added that both the Russian military and civilian officials are taking their families out of Crimea, and this process has been going on for quite a long time."

crimean_wind_25_07_2024.JPG
 
Laitetaas vähän taisteluista videota: ryssät meat wawe- taktiikalla liikenteessä ja lopputulos ei ole mairitteleva. Valoisan aikaan erittäin olemattomassa suojassa yrittävät hyökätä. Ukrainalaisten onni, että ryssät ovat niin tyhmiä... reddit.com: over 18?
Samalla teemalla jatketaan. Yhtälö: 2x ryssä + ajoneuvo + telamiinoja = Blyat x Darwin award.

 
Näitä otsikoita kun seuraa niin saa käsityksen että Venäjä on helisemässä ja Ukraina voitolla. Totuus rintamalinjojen suhteen on vain valitettavasti viime aikoina ollut päinvastainen. Käytännössä rintamalinjojen muutoksista ei uutisoida enää ollenkaan, joten pitää itse käydä kaivamassa tieto esille. Venäjä etenee Donbasissa nyt taas tällä hetkellä nopeiten mitä vähään aikaan sitten Avdiivkan valloituksen alkuvuodesta. Tuo "nopeus" on toki suhteellinen käsite kun puhutaan kilometristä tai kahdesta, mutta väärään suuntaan rintamalinja on joka tapauksessa menossa.

 
Näitä otsikoita kun seuraa niin saa käsityksen että Venäjä on helisemässä ja Ukraina voitolla. Totuus rintamalinjojen suhteen on vain valitettavasti viime aikoina ollut päinvastainen. Käytännössä rintamalinjojen muutoksista ei uutisoida enää ollenkaan, joten pitää itse käydä kaivamassa tieto esille. Venäjä etenee Donbasissa nyt taas tällä hetkellä nopeiten mitä vähään aikaan sitten Avdiivkan valloituksen alkuvuodesta. Tuo "nopeus" on toki suhteellinen käsite kun puhutaan kilometristä tai kahdesta, mutta väärään suuntaan rintamalinja on joka tapauksessa menossa.


Niin, että toisenlaista narratiivia tuot esille. Sinäänsä ei kyllä yllätä, koska Ukrainan puolella on Opsec ja tiedot valuu viivästetysti. Sana "TOTUUS" kyllä viittaa hieman sylttytehtaalle... Siellä on ollut jonkinlainen motti ja sen purku, mutta mitään laajempaa informaatiota ei ole vielä satanut Ukrainan puolelta. Kenties ryssillä on parempaa tietoa?
 
Ja jälleen kerran venäläisiä droneja Romanian puolella ja vastauksen taso on lähinnä, että ikävää että tämä on tullut julkisuuteen:


Mutta olen ihan varma, että kyllä NATO puuttuu peliin Ukrainassa jossain vaiheessa ja lähettää joukkoja /s
Uutisointien perusteella siellä on ollut Nato kalustoa ilmassa ja Romania tiedottannut tapauksesta avoimesti, en tarkoita että kaikkia yksityiskohtia.
 
Niin, että toisenlaista narratiivia tuot esille. Sinäänsä ei kyllä yllätä, koska Ukrainan puolella on Opsec ja tiedot valuu viivästetysti. Sana "TOTUUS" kyllä viittaa hieman sylttytehtaalle... Siellä on ollut jonkinlainen motti ja sen purku, mutta mitään laajempaa informaatiota ei ole vielä satanut Ukrainan puolelta. Kenties ryssillä on parempaa tietoa?

Ei tuossa mitään narratiiveja tarvita. Jokainen voi seurata rintamalinjan muutosta lähteistä jotka ovat olleet hyvin luotettavia läpi sodan. Joko Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com tai DeepStateMAP | Map of the war in Ukraine. Itse olen viime aikoina suosinut jälkimmäistä. Tuosta deep state mapista jos esim. vertaa rintaman kulkua eteläisessä Donbasissa tänään ja perään katsoo esim. kesäkuun ensimmäisen päivän tilanteen niin näkee että ryssä on edennyt tuolla suunnalla. Toki etelässä ei käytännössä yhtään, mutta huono homma tuokin on jos Ukraina häviää pari kilometriä viikossa kun sota voi vielä jatkua vuosikaudet.
 
mutta huono homma tuokin on jos Ukraina häviää pari kilometriä viikossa kun sota voi vielä jatkua vuosikaudet.
Sota on huonohomma.

Tuosta kohtaa tiedä, mutta noin yleisemmin on erilaisia tulkintoja mitä nämä kesän linjojen siirtymiset kertoo pidemmässä juoksussa. Uutisointien perusteella sekaan mahtuu yksittäisiä tapauksia jotka menee ihan Ukrainan piikkii, joita ei olisi tarvinnut tapahtua. Sitten on niitä missä linjat pumppaa edes takaisin. Ja sitten se isompi mielikuva, missä luotu kuvaa että venäjä tässä kesän painanut menemään ihan hulluna, ja painaa joissain kohdin kokoajan päälle, mistä maksaa kovaa hintaa, ilman että saavuttaa mitään oleellista. Jos ei sitä lasketa että sitoo Ukrainalaisia. Siitä huolimatta Ukrainalaiset rapauttaa aiempaa vahvemmin sitä venäläisten selustaa, putinin sota on nykyään ihan siellä venäjälläkin. Me ei tiedetä kuinka pahasti, mutta tihkuu sieltä välillä uutista, merkkejä että tahti ehkä kiivaampi kuin aikanaa Nevostoliiton Afganistanin sodassa.

Yritän sanoa että niin pitkään kun Ukraina pystyy rapauttaa venäjää, niin pienet linjasiirtymisiä oleellisempaa on se ettei Ukrainalle raskaita tappioita, jos liikkumisella vältetään niitä Puolustajan puolelta ja jos samalla hyökkääjä kärsii isosti, eikä saa mitään tärkeää. niin ehkä parempi kuin toisin päin.
Mainitsit että sota voi viedä vuosikausia, niin jos sota päättyy siihen että eloon jäänet venäläiset palanneet kotiinsa, niin harva varmaan odottaa että kilometri kuussa tahdilla se tapahtuu, vaan jossain vaiheessa liikutaan ripeästi,
 
Viimeksi muokattu:
Ei tuossa mitään narratiiveja tarvita.
huono homma tuokin on jos Ukraina häviää pari kilometriä viikossa kun sota voi vielä jatkua vuosikaudet
Joo, tuttu vaihtoehtoinen näkemys.

Toisella, vähemmän kaalinhajuisella tavalla tilannetta voisi tulkita siten, että kuoleva Venäjä käy epätoivoiseksi. Nyt pitää taas vähän edetä etteivät omat ammu selkään. Kohta on mätäkuun kelit eikä taas edetä mihinkään. Odotettavissa nälkäkuolema poterossa.
 
Ei tuo tilanne tällä hetkellä taas hyvältä näytä. Venäjä on aktiivisempi osapuoli ja pystynyt ilmeisesti kasvattamaan ukkojen ja aseiden määrää rintamalla. Ukrainalla ei ole oikein kiinnostuneita ukkoja rintamalle ja lännen asetoimitukset laahaa. Täytyy vaan toivoa, että myös venäläisillä on motivaatio-ongelmia.
 
Ei tuo tilanne tällä hetkellä taas hyvältä näytä. Venäjä on aktiivisempi osapuoli ja pystynyt ilmeisesti kasvattamaan ukkojen ja aseiden määrää rintamalla. Ukrainalla ei ole oikein kiinnostuneita ukkoja rintamalle ja lännen asetoimitukset laahaa. Täytyy vaan toivoa, että myös venäläisillä on motivaatio-ongelmia.
No, etenee ja etenee. Jotain peltoja sieltä ja täältä mutta aivan hirvittävillä tappioilla. Ja siihen uket tähtääkin. Ryssät viskaa niin saatanasti kalustoa ja ukkoa pelloille että ukien paras taktiikka on nyt vaan tuhota kalustoa niin paljon kuin mahdollista ja kun alkaa tulla kuumat paikat niin vetäytyä jonkin verran. Turha ukien on puolustaa raunioita viimeiseen äijään, vaan tasan niin kauan kuin pystyy hyvin tuhoamaan ryssää ja sen kalustoa.

Venäläisillä on niin järjetöntä tuo kalusto ja miehistötappiot että jopa venäjälle se on kohta kestämätöntä ja alkaa oikeasti vähenemään kalusto kriittisesti ja alkaa olla pulassa jos ei saa ulkopuolisilta lisää heittää lihamyllyyn.

Uket käy nyt kulutussotaa ja jos venäjän tappiot on 1:3 niin sitä kannattaa käydä.
 
Ei tuo tilanne tällä hetkellä taas hyvältä näytä. Venäjä on aktiivisempi osapuoli ja pystynyt ilmeisesti kasvattamaan ukkojen ja aseiden määrää rintamalla. Ukrainalla ei ole oikein kiinnostuneita ukkoja rintamalle

Lähdettä näille väitteille?

ja lännen asetoimitukset laahaa.

Onko sinulla jotain faktatietoja tästä "asetoimitusten laahaamisesta" minkään muun asian kuin F-16-koneiden osalta?

Täytyy vaan toivoa, että myös venäläisillä on motivaatio-ongelmia.

Ei tätä tarvi "toivoa", tämä on ilmiselvä asia.
 
No, etenee ja etenee. Jotain peltoja sieltä ja täältä mutta aivan hirvittävillä tappioilla.

Uket käy nyt kulutussotaa ja jos venäjän tappiot on 1:3 niin sitä kannattaa käydä.
Ne jokunen pelto alkaa kohta olla samat alueet mitä ukraina viimeksi valtasi takaisin. Ja ilmeisesti tuo ylipäällikön vaihtokaan ei ole ollut kaikkien mieleen.


Tappioiden kestäminen on vähän siinä ja siinä. Jos puolustajia ei ole tarpeeksi, myös ratio alkaa pienentyä ja paikallisia läpimurtoja saattaa tulla. Siinä kohtaa väsynyt puolustus ei välttämättä enää kestä. Onko missään ollut arviota miksi nuo venäläisten liitopommitukset on lisääntynyt dramaattisesti? Onko Ukrainan etulinjan ilmapuolustus heikentynyt, vai onko venäjä saanut pitemmälle kantavia liitopommeja vai mikä juttu?
 
  • Tykkää
Reactions: JES

Statistiikka

Viestiketjuista
257 000
Viestejä
4 465 826
Jäsenet
73 879
Uusin jäsen
Torvelo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom