Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Venäjään liittyvälle keskustelulle on hyvä ketju johon kannattaa mennä.

 
Niin varmaan on. Mutta öljy ja kaasutulot maksetaan Venäjälle joillain aidoilla valuutoilla.
Lisädetaljina sekin, että pakotteiden takia valuuttojen käyttö ja vaihtaminen on aiempaa vaikeampaa.
Venäjä yritti myös pakottaa ulkomaisia ostajiaan maksamaan öljystään ruplilla, mikä olisi puolestaan pakottanut pakotteisiin osallistuvat pankit ja kansainväliset maksutoimijat rikkomaan pakotteita ja sallimaan ruplien vaihtamisen. Taloussotaa siis. Venäjän vaatimukset eivät kuitenkaan menneet läpi, sekin punainen viiva osoittautui hämäykseksi.
-jok
 
Kyllä taas kaali haisee pitkän matkan päähän tästä ketjusta :D

Neuvostoliitossakin meni ihan älyttömän hyvin kunnes ei mennytkään. Tullut asuttua NL:ssä ja Venäjällä ja aina naurattanut että miten totaalisen paska maa Venäjä ja niiden kulttuuri on. Oligarkit rohmuaa käytännössä kaiken mikä lähtee irti, pitkäaikainen yritystoiminta melkein mahdotonta koska kukaan ei toimi yhteisten sääntöjen tai lakien mukaan, normaali kansa elää ku jossain Afrikassa ja silti öyhöttää että Venäjä on mahtava maa.

Nyt vielä nähtiin tämä kaikki käytännössä kun hommat menee Ukrainassa aivan päin seiniä. Jokainen aivoilla varustettu ihminen ymmärtää että Venäjä odotti lyhyttä sotaa ja heidän oma surkea kulttuurinsa ja tapansa toimia aiheutti sen että nyt siellä on jo pari vuotta vedetty samanlaista rintamasotaa kuin ekassa maailmansodassa.

Neuvostoliitolla meni ihan hyvin ekat parikymmentä vuotta vaikka koko talousjärjestelmä oli mitä oli. Nyt on tuota Venäjän sotataloushommaa takana vasta kaksi vuotta.

No niin, sota on tosiaan ollut rintamasotaa viimeiset 18 kuukautta mitä nyt Venäjä hivuttautuu eteenpäin Donbasissa kilometrin siellä täällä. Ongelma on se että Ukrainan pitäisi voittaa sota ja antoivat käytönnässä suurimman osan Venäjän valtaamista alueista ilmaiseksi ekojen viikkojen aikana. Vielä enemmän ilmaiseksi meni Krim ja separatistialueet Donbasista. Rintamasotaa voidaan toki jatkaa eikä siinä mitään. Tuskin Venäjä nyt mitään suuria strategisia voittoja pystyy enää ottamaan, mutta ei tämä nyt hyvältä näytä että 18 kuukautta ollaan menty näin paikallaan. En nyt ihan tuota olisi ennakoinut loppuvuodesta 2022 kun Ukraina vielä saavutti oikeaa menestystä rintamalla.
 
Neuvostoliitolla meni ihan hyvin ekat parikymmentä vuotta vaikka koko talousjärjestelmä oli mitä oli. Nyt on tuota Venäjän sotataloushommaa takana vasta kaksi vuotta.

Off topiciksi menee, mutta mitäköhän vuosia tarkoitat Neuvostoliiton ensimmäisillä parilla kymmenellä vuodella ja mikä sitten on "ihan hyvin"? Ei muuten mennyt.

Vaan mitä Ukrainan sotaan ja rintamatilanteeseen tulee, niin Ukrainan ei todellakaan kannata tehdä kesän -23 kaltaisia hyökkäysyrityksiä, joilla saavutetaan Venäjän kaltaisia puhkiammutun kylän tai muutaman kilometrin haltuunottoja. Kuluttaa turhaan omaa kalustoaan tuohon. Tai sitten pitäisi aidosti ja oikeasti vallata maata Venäjältä koillisesta (Vapaan Venäjän legioona jne. taisivat kuitenkin varsin helposti maahan päästä), mitä käyttää sitten neuvottelu aseena omien maiden takaisin saamiselle. Tärkeintä olisi etteivät länsimaat sitoisi Ukrainan asevoimia minkäänlaisilla rajotteilla ja antaisivat ajantasaista tietoa Venäjän puolella tapahtuvista joukkojen liikkeistä, solmukohdista, jne.
 
Venäjän muutama päivä sitten lanseeraama palkkiojärjestelmä sotaan ilmoittautuville vapaaehtoisille on mielenkiintoinen.

Palkkion suuruus perustuu sotilaan asuinpaikkakuntaan. Korkeampia palkkioita maksetaan suurimmissa kaupungissa asuville. Kaikkein korkeimman palkkion saa Moskovassa asuva sotilas, joka saa allekirjoitusbonuksena 21,777$. Jos sotilas säilyy hengissä ensimmäisen vuoden, on hän tienannut allekirjoitusbonuksena ja palkkana yhteensä 59,599$. Tämä on raju palkka maassa, jossa keskipalkka on vain 14,771$/vuodessa. Hieman enemmän kuin US Marinen sotilaan keskimääräinen ansio.

Sotilaille ei arvatenkaan makseta tällaisia palkkoja sen vuoksi, että Putin haluaa olla hyvä jätkä, vaan todennäköisesti "vapaaehtoisesti" rintamalle lähtevistä alkaa olla pulaa. Jos arvio Venäjän 576.000 sotilaan menetyksistä pitää paikkansa, täytyisi Venäjän puskea rintamalle joka kuukausi ~20.500 uutta sotilasta säilyttääkseen iskukykynsä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Venäjän muutama päivä sitten lanseeraama palkkiojärjestelmä sotaan ilmoittautuville vapaaehtoisille on mielenkiintoinen.

Palkkion suuruus perustuu sotilaan asuinpaikkakuntaan. Korkeampia palkkioita maksetaan suurimmissa kaupungissa asuville. Kaikkein korkeimman palkkion saa Moskovassa asuva sotilas, joka saa allekirjoitusbonuksena 21,777$. Jos sotilas säilyy hengissä ensimmäisen vuoden, on hän tienannut allekirjoitusbonuksena ja palkkana yhteensä 59,599$. Tämä on raju palkka maassa, jossa keskipalkka on vain 14,771$/vuodessa. Hieman enemmän kuin US Marinen sotilaan keskimääräinen ansio.

Sotilaille ei arvatenkaan makseta tällaisia palkkoja sen vuoksi, että Putin haluaa olla hyvä jätkä, vaan todennäköisesti "vapaaehtoisesti" rintamalle lähtevistä alkaa olla pulaa. Jos arvio Venäjän 576.000 sotilaan menetyksistä pitää paikkansa, täytyisi Venäjän puskea rintamalle joka kuukausi ~20.500 uutta sotilasta säilyttääkseen iskukykynsä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

ja nämäkin summat on mitattu tyyliin, että montako porkkanaa (anteeksi, kaalia) saa ostettua Venäjällä? Noin niinku muuten vertailu dollareihin turhaa, ku silloin ruplalla pitäis olla arvo.

e: mut joo, ymmärsin pointin. Maksetaan vähä reilumpaa allekirjoituspalkkiota (joka jopa saadaanki?), jotta saadaan joukkoja. mut veikkaan, että lopusta palkasta saa omaiset tapella valtion kans.
 
Viimeksi muokattu:
Muuten varmaan ihan oikein mutta varsinaisesti ne öljytulot ei laske vaan ainakin tällä hetkellä nousee. Eurooppakin ostaa vielä ryssäkaasua. Liekö sitten 2025 muuttaa tilannetta.

Ei ne kokonaan nolliin mene. Kiina ja Intia jne ostaa kyllä. Ja ne nousee, jos vertaat jollain YoY vertailulla. Vuoden lopulla tipahtaa taas, kun Ukrainan putki lähtee pois viennistä. Sen jälkeen voi odottaa, että 26 tulee taas kasvu uutisia, kuin on noustu huonoimmasta koskaan pari pinnaa. Todellisuus on, että vientitulot venäjällä on romahtanut. Se ei todellakaan kata heidän yhteistkunnan toimintaa. Jossain kohtaa se rysähtää, mutta koska, itse en osaa arvioida.
 
Venäjän muutama päivä sitten lanseeraama palkkiojärjestelmä sotaan ilmoittautuville vapaaehtoisille on mielenkiintoinen.

Palkkion suuruus perustuu sotilaan asuinpaikkakuntaan. Korkeampia palkkioita maksetaan suurimmissa kaupungissa asuville. Kaikkein korkeimman palkkion saa Moskovassa asuva sotilas, joka saa allekirjoitusbonuksena 21,777$. Jos sotilas säilyy hengissä ensimmäisen vuoden, on hän tienannut allekirjoitusbonuksena ja palkkana yhteensä 59,599$. Tämä on raju palkka maassa, jossa keskipalkka on vain 14,771$/vuodessa. Hieman enemmän kuin US Marinen sotilaan keskimääräinen ansio.

Sotilaille ei arvatenkaan makseta tällaisia palkkoja sen vuoksi, että Putin haluaa olla hyvä jätkä, vaan todennäköisesti "vapaaehtoisesti" rintamalle lähtevistä alkaa olla pulaa. Jos arvio Venäjän 576.000 sotilaan menetyksistä pitää paikkansa, täytyisi Venäjän puskea rintamalle joka kuukausi ~20.500 uutta sotilasta säilyttääkseen iskukykynsä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Venäjän keskipalkka ei todellakaan ole mitään $14,771 vuodessa...

Ehkä Moskovassa voi jopa ollakin.

Mutta Venäjällä $500 kuukaudessa voi olla lähempänä totuutta, siis $6000 vuodessa.

Eläkkeet on luokkaa $200 kuussa.
 
Jos Ukrainan liittolaiset lopettaisivat ryssien kaasun oston niin Ukraina voisi alkaa iskemaan ryssien kaasuinfraan joka olisi paljon tehokkaampaa kuin nykyinen oljyinfraan iskeminen.
 
Venäjän keskipalkka ei todellakaan ole mitään $14,771 vuodessa...

Ehkä Moskovassa voi jopa ollakin.

Mutta Venäjällä $500 kuukaudessa voi olla lähempänä totuutta, siis $6000 vuodessa.

Eläkkeet on luokkaa $200 kuussa.
Ja noi kaikki kalliit pistetään heti kovimpiin paikkoihin :D Valtio tuu noille juuri mitään maksamaan. Jännä tuo Marine vertaus. Toki tuo venäläinen on myös juuri listautunut, kuten olisi merijalkaväen tyyppikin tuolla palkalla. Tosin veikkaan, että tuon Venäläisen palkka ei nouse.
 
En kanssa kertakaikkiaan ymmärrä miten Venäjä voisi enää voittaa sotaa.

Helppoa. Ydinpommi Kiovaan. Ukraina antautuu ja NATO sanoo soo soo (ei aloita kolmatta maailmansotaa Ukrainan takia). Jos ei antaudu niin toinen perään ja varmasti antautuu ehdoitta. ”Rauha”. Putinilla vaan ei taida olla munaa tai valtaa tähän. Onneksi.
 
1722321173709.png

Venaja saa kylla yllattavan hyvin pidettya virallisen kurssin aisoissa. Itsellani on ollut odotusarvo etta dollarilla 200 ruplaa olisi mennyt ajat sitten rikki. Tuon se tekee kun saa maailman riippuvaiseksi omista tuotteistaan. Voi olla inan vaara threadi mutta tarkeaa tamakin on sodankaynnin kannalta.
 
Ainoa syy miksi Putini ei sita tee on se etta tietaa Moskovaan tulevan samalla vertaa takaisin.

Tuskin tulee kun sitten palaa myös Lontoo ja Washington. Ukraina ei ole niin tärkeä kun oma länsimainen turvallisuus on vaarassa…näin se vaan on.
 
Tuskin tulee kun sitten palaa myös Lontoo ja Washington. Ukraina ei ole niin tärkeä kun oma länsimainen turvallisuus on vaarassa…näin se vaan on.
Sama logiikkasi pätee myös Suomeen, jos tänne hyökkäävät. Miksi Suomea puolustaisivat, jos pitää pelätä, että "Washington palaa"?
 
Sama logiikkasi pätee myös Suomeen, jos tänne hyökkäävät. Miksi Suomea puolustaisivat, jos pitää pelätä, että "Washington palaa"?

Suomi on NATO maa. En lähtisi vertaamaan Ukrainaan. Proxy-sota on eri kuin kuuluisa viides artikla.

Asiantuntijat ovat sitä mieltä että Venäjä voi tulla testaamaan kyseistä artiklaa Baltian maissa.
 
Venäjä ei ole hyökkäämässä muihin maihin, heillä on vaikeuksia saada mitään aikaan Ukrainassakin, kun suurin osa kalustosta ja ukoista tuhottu. Parasta olisi, että jenkit antaisivat ydinohjukset Ukrainalle.
 
Viimeksi muokattu:
Helppoa. Ydinpommi Kiovaan. Ukraina antautuu ja NATO sanoo soo soo (ei aloita kolmatta maailmansotaa Ukrainan takia). Jos ei antaudu niin toinen perään ja varmasti antautuu ehdoitta. ”Rauha”. Putinilla vaan ei taida olla munaa tai valtaa tähän. Onneksi.
No en usko, että antautuisi ehdoitta. Miksi se niin tekisi kun pahin on jo tapahtunut? Sota jatkuisi ja nyt Ukraina todellakin saisi kaiken mahdollisen tuen lännestä. Oletus on, että myös suoran tuen.
 
No en usko, että antautuisi ehdoitta. Miksi se niin tekisi kun pahin on jo tapahtunut? Sota jatkuisi ja nyt Ukraina todellakin saisi kaiken mahdollisen tuen lännestä. Oletus on, että myös suoran tuen.

Voi kyllä olla noinkin mutta epäilen tuota suoraa tukea. Miltä maalta uskot sitä tulevan?
 
Ja lisäksi palkkojen nousu (jos nyt on edes totta) ei ole mikään kestävä tilanne. Venäläiset on ahneita ja itsekeskeisiä eikä siellä koskaan ole tavallinen kansa päässyt mitenkään hyvään asemaan.

Venäjäfanit aina korostaa jotain tiettyjä asioita ja unohtaa että joka kerta kun Venäjällä on ollut mahdollisuus nostaa ihmisten elintasoa tai muuttua edes jotenkin järkeväksi valtioksi, se on valunut diktatuuriin ja kleptokratiaan (mitä se on käytännössä ollut aina).

Helvetin hienoa että jollain toimialalla on palkat nousseet, samalla kuitenkin mummot joutuu viljelemään mökillä kaalia että pysyy hengissä. Hyvin menee!
Ja eläkkeet ei nouse vaikka palkat nousee. Ja venäjällä eläkeikä alkaa vitosella. Keski-ikä kovassa nousussa, joten yhä suurempi osa väestöstä on palkkojen nousun ulkopuolella. Ei se röttelössä asuvaa mummoa lohduta että moskovan keskustassa asuva IT päällikkö saa palkankorotuksen ja ruuan hinta tuplaantuu

Screenshot_20240730_103454_org.mozilla.firefox.jpg
 
Helppoa. Ydinpommi Kiovaan. Ukraina antautuu ja NATO sanoo soo soo (ei aloita kolmatta maailmansotaa Ukrainan takia). Jos ei antaudu niin toinen perään ja varmasti antautuu ehdoitta. ”Rauha”. Putinilla vaan ei taida olla munaa tai valtaa tähän. Onneksi.

Kyllä ydiniskuun vastataan, ei ydiniskulla Moskovaan, mutta esimerkiksi EMP:llä johonkin sopivaan kohteeseen tai Venäjän Ukrainaissa olevien joukkojen pommituksella.
 
Kyllä ydiniskuun vastataan, ei ydiniskulla Moskovaan, mutta esimerkiksi EMP:llä johonkin sopivaan kohteeseen tai Venäjän Ukrainaissa olevien joukkojen pommituksella.

Tai sitten lähetetään kunnon vahva viesti ja annetaan Ukrainalle vihdoin ja viimein lupa iskeä sotilaskohteisiin Venäjällä.

Ja ehkä Ukraina voisi saada myös Tauruksia (tämä voisi olla kyllä liian eskaloivaa).
 
Ja ehkä Ukraina voisi saada myös Tauruksia (tämä voisi olla kyllä liian eskaloivaa).
Nyt muuten kun Ukraina saanee F-16 hävittäjät käyttöönsä lähipäivinä, voi Tauruksille järjestyä vaihtoehtojakin kun JASSM... Se on sitten eri asia, antaako jenkit niitä, mutta teknisesti asia olisi mahdollinen.

Ja sillähän voi sitten olla enemmänkin kantamaa kuin Tauruksella..
 
Nyt muuten kun Ukraina saanee F-16 hävittäjät käyttöönsä lähipäivinä, voi Tauruksille järjestyä vaihtoehtojakin kun JASSM... Se on sitten eri asia, antaako jenkit niitä, mutta teknisesti asia olisi mahdollinen.

Voin aika varmuudella sanoa, että jenkit ei niitä anna.

Kun nyt edes tekisivät päätöksen (joka ei maksa mitään) ja poistaisivat Ukrainan rajoitukset.

Nämä jahkailut ovat maksaneet Ukrainalle kovan hinnan ja sen lisäksi heikentävät NATO:n pelotevaikutusta.
 
Voin aika varmuudella sanoa, että jenkit ei niitä anna.

Kun nyt edes tekisivät päätöksen (joka ei maksa mitään) ja poistaisivat Ukrainan rajoitukset.

Nämä jahkailut ovat maksaneet Ukrainalle kovan hinnan ja sen lisäksi heikentävät NATO:n pelotevaikutusta.
Noh, keskusteluhan lähti siitä kontekstista, että jos Venäjä tekisi ydiniskun niin mitä tukea Ukraina SITTEN saisi.

Kyllä nyt kai oletus kuuluu, että länsi tuskin menisi nurkkaan piiloon tuossa vaiheessa. Ja vaikka Scholz menisikin, niin ei tämä sota silti siis yksiä tauruksia välttämättä kaipaisi.
 
Kyllä nyt kai oletus kuuluu, että länsi tuskin menisi nurkkaan piiloon tuossa vaiheessa.

Kun katsoo tätä nykymenoa, niin enpä olisi siitä enää ihan varma.

Mutta kun ydinaseilla uhkailu toimii erittäin hyvin niin turha niitä on käyttää.

Kiinakin saa tästä hyvin oppia. Ja myös Venäjä sitä varten kun lähtee testailemaan 5. artiklaa (tai siis Venäjähän tökkii sitä jo nyt koko ajan)
 
Kun katsoo tätä nykymenoa, niin enpä olisi siitä enää ihan varma.
Mä olen varma, sitä paitsi ei länsi ole mikään yksi yhtenäinen entititeetti, eli tosiaan vaikka joku Scholz menisikin nurkkaan piiloon niin on aika paljon muitakin toimijoita olemassa...

Aiemmin on ainakin USA kai uhkaillut että tuhoaisi Mustan meren laivaston, ja tämä on kai Putinillekin sanottu, mutta nythän se laivasto alkaa olla romuna jo muutenkin.. :rofl2:
 
Mä olen varma, sitä paitsi ei länsi ole mikään yksi yhtenäinen entititeetti, eli tosiaan vaikka joku Scholz menisikin nurkkaan piiloon niin on aika paljon muitakin toimijoita olemassa...

Aiemmin on ainakin USA kai uhkaillut että tuhoaisi Mustan meren laivaston, ja tämä on kai Putinillekin sanottu, mutta nythän se laivasto alkaa olla romuna jo muutenkin.. :rofl2:

No loppupeleissä sillähän ei ole väliä, koska Kremlille on näytetty, että ydinaseilla uhkailu riittää ihan hyvin että länsi laittaa kunnon rajotteita niin aseavun kuin muidenkin asioiden suhteen.
 
No loppupeleissä sillähän ei ole väliä, koska Kremlille on näytetty, että ydinaseilla uhkailu riittää ihan hyvin että länsi laittaa kunnon rajotteita niin aseavun kuin muidenkin asioiden suhteen.

Kuitenkin tässä kahden ja puolen vuoden aikana on ylitetty yksi jos toinenkin Kremlin punainen viiva mitä tulee vaikkapa aseavun suhteen, joten ei tuo ole mikään voittamaton valttikortti ollut.

Ukrainan pitkän matkan iskukyky on ulottunut jo Kuolan niemimaalle ilmavoimien tukikohtaan ja tässä viimeisen puolen vuoden aikana öljyjalostamot ym. strategiset kohteet ovat saaneet kivasti osumaa. Ei tainnut tämäkään olla Kremlin herrojen mielessä silloin alkuvuodesta -22 :smoke:
 
Ukrainan pitkän matkan iskukyky on ulottunut jo Kuolan niemimaalle ilmavoimien tukikohtaan ja tässä viimeisen puolen vuoden aikana öljyjalostamot ym. strategiset kohteet ovat saaneet kivasti osumaa. Ei tainnut tämäkään olla Kremlin herrojen mielessä silloin alkuvuodesta -22 :smoke:

Tuo on ollut lännestä huolimatta. Jenkithän yrittivät rajoittaa Ukrainan omien dronejen käyttöä.

Lännessä lähinnä taputellaan toisiamme selkään, kuinka onnistunut strategia estää Ukrainaa häviämästä eikä yrittää voittoa on ollut.
 
Lännessä lähinnä taputellaan toisiamme selkään, kuinka onnistunut strategia estää Ukrainaa häviämästä eikä yrittää voittoa on ollut.

Ei se välttämättä ole huono strategia jos miettii kuinka paljon pahemmaksi asiat voivat mennä. Putin on jo vanha mies ja monen tähtäimessä Kremlin sisältä ja ulkoa. Jäätynyt konflikti ja odotetaan että herra kupsahtaa.

Sitten pitää vielä toivoa että tilalle tulee vähän maltillisempi ”toveri” ja sovitaan rauhasta sekä sotakorvauksista. Sotarikokset pitää tutkia. Kyllähän siellä on Putinille seuraaja jo sisäpiirin tiedossa.

Jos Venäjä tekee jotain joukkotuhoase pelleilyä niin siinä on Kiinalla pieni aikaikkuna ottaa Taiwan hallintaan kun suurin huomio on muualla.
 
Ei se välttämättä ole huono strategia jos miettii kuinka paljon pahemmaksi asiat voivat mennä. Putin on jo vanha mies ja monen tähtäimessä Kremlin sisältä ja ulkoa. Jäätynyt konflikti ja odotetaan että herra kupsahtaa.

Sitten pitää vielä toivoa että tilalle tulee vähän maltillisempi ”toveri” ja sovitaan rauhasta sekä sotakorvauksista. Sotarikokset pitää tutkia. Kyllähän siellä on Putinille seuraaja jo sisäpiirin tiedossa.

Jos Venäjä tekee jotain joukkotuhoase pelleilyä niin siinä on Kiinalla pieni aikaikkuna ottaa Taiwan hallintaan kun suurin huomio on muualla.

Konfliktin jäädyttäminen johti jo suurhyökkäykseen. Mutta saman strategian toistaminen uudelleen ja uudelleen varmasti toimii tällä kertaa. Sitten voidaan jäädyttää seuraava konflikti kun Narva on "separatistien" hallitsema.

Ja Ukrainan osalta konflikti voi pysyä jäädytettynä muuten paitsi vuosittaiset Venäjän ohjusiskut kriittiseen-ja siviili-infrastruktuuriin.
 
Venäjän keskuspankki on sitä mieltä, että talous on "päin persettä". Perjantaina venäjän keskuspankin johtaja Nabiullina julkaisi raportin ( Statement by Bank of Russia Governor Elvira Nabiullina in follow-up to Board of Directors meeting on 26 July 2024 | Bank of Russia ), jossa ei ollut venäläisille mitään positiivista kerrottavaa. Jos venäjä julkaisee noin negatiivista tekstiä maansa taloudellisesta tilanteesta, mikä onkaan todellinen tilanne?

Pyysin tekoälyä tekemään suomeksi tiiviiin referaatin raportin pääkohdista ranskalaisin viivoin. Laitan spoilereihin.

Statement by Bank of Russia Governor Elvira Nabiullina in follow-up to Board of Directors meeting on 26 July 2024

  • Päätimme nostaa ohjauskorkoa 18 % vuodessa.
  • Neljä syytä koron nostoon: inflaation kasvu, kulutuksen aktiivisuus, talouden ylikuumeneminen ja uudet proinflaatiopaineet sanktioden vuoksi.
  • Inflaationäkymät: hintojen nousu on pysynyt korkeana, ja kotitalouksien inflaatio-odotukset ovat nousseet.
  • Inflaatioennuste vuodelle 2024 on korotettu 6,5-7,0 %, ja ennustetaan hidastuvan 4,0-4,5 %ensi vuonna.
  • Talous: BKT kasvu on ollut vahvaa, mutta resurssipula uhkaa hidastaa kasvua. Investoinnit tuottavuuden parantamiseen vievät aikaa ja ovat kalliita.
  • Talouskasvun ennuste: 3,5-4,0 % vuonna 2024, hidastuu 0,5-1,5 % ensi vuonna.
  • Rahapoliittiset olosuhteet: lainakysyntä on ylittänyt odotukset, ja avainkoron taso ei ole riittänyt tasapainottamaan luoton kasvua.
  • Ulkoiset olosuhteet: vienti on pysynyt vakaana, mutta tuonnin kasvu on hidastunut. Maksutase-ennuste on korotettu.
  • Riskit: talouden ylikuumeneminen ja inflaatio-odotusten kasvu ovat suurimmat riskit. Myös ulkoiset olosuhteet ja yritysten sanktiokustannukset vaikuttavat.
  • Ohjauskoron taso pidetään korkealla niin kauan kuin on tarpeen inflaation hillitsemiseksi, ja tarvittaessa voidaan nostaa lisää.
Ei ole Nabiullina koronnostoineen venäläisten propagandistien ja sotateollisuusjohtajien suosiossa. Melkeinpä toivoisi että korvataisiin pian jollakin perinteisellä jeesmiehellä, joka sitten laskee korkoa ja antaa inflaation laukata hallitsemattomasti. Sinänsä yksi positiivinen merkki venäjältä lisää kun toisten syyttely lisääntyy. :coffee:

" Russian propagandist Solovyev is mad about inflation in Russia - it hinders military production. He demands Russian central bank fix the problem. What Solovyev doesn't tell his audience is that the inflation in Russia is this high exactly because of the war."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Konfliktin jäädyttäminen johti jo suurhyökkäykseen. Mutta saman strategian toistaminen uudelleen ja uudelleen varmasti toimii tällä kertaa. Sitten voidaan jäädyttää seuraava konflikti kun Narva on "separatistien" hallitsema.

Ja Ukrainan osalta konflikti voi pysyä jäädytettynä muuten paitsi vuosittaiset Venäjän ohjusiskut kriittiseen-ja siviili-infrastruktuuriin.
Niinpä, vaikka Putin onkin seitsemänkymppinen niin eipä siinä paljoa Ukrainalaisia paljoa naurata mahdolliset seuraavat pari kymmentä vuotta ohjusiskuja.

Tosin ilmeisesti se olisi länsi-liittouman suunnitelmana (jos jotain suurempaa yhteinäistä suunnitelmaa yleensäkään), että Putin kammetaan ulos kun fyrkat loppuvat varakassasta. Samalla tietenkin toivoen, että liittouma yleensäkin pysyy kasassa kun venäläiset sabotöörit ja propagandistit vapaasti mellastavat Euroopassa.
 
Ja Ukrainan osalta konflikti voi pysyä jäädytettynä muuten paitsi vuosittaiset Venäjän ohjusiskut kriittiseen-ja siviili-infrastruktuuriin.

Se sopii näemmä länsimaille. Annetaan vettä muttei omaa kaivoa. Ei uskalla auttaa enempää ettei karhu suutu!
 
heitetään tänne ihokarvoja nostattavaa.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


1722364698753.png

näihin toki aina varauksin missä kuvattu, milloin. Minä odotan tästä hetkestä lähtien seuraavina päivinä asiaan liittyvää uutisointia enemmänkin, koska ihokarvani heräsivät
 
näihin toki aina varauksin missä kuvattu, milloin. Minä odotan tästä hetkestä lähtien seuraavina päivinä asiaan liittyvää uutisointia enemmänkin koska ihokarvani heräsivät

Random twitter-tilin heittojen levittäminen disclaimerilla "unconfirmed" on se, miten dis- ja misinformaatiota tehokkaasti levitetään...
 
Konfliktin jäädyttäminen johti jo suurhyökkäykseen. Mutta saman strategian toistaminen uudelleen ja uudelleen varmasti toimii tällä kertaa. Sitten voidaan jäädyttää seuraava konflikti kun Narva on "separatistien" hallitsema.

Ja Ukrainan osalta konflikti voi pysyä jäädytettynä muuten paitsi vuosittaiset Venäjän ohjusiskut kriittiseen-ja siviili-infrastruktuuriin.

Mutta länsi ei oikein millään tavalla tukenut Ukrainaa ennen 2022 niin Venäjä koki helpoksi hyökätä uudestaan. Venäjä käytännössä käveli sisään osaan Etelä-Ukrainaa. Jos Ukraina olisi ääriään myöten aseistettu niin tuskin olisivat hyökänneet vaikka Donbas oli ns. jäätyneessä tilassa. Tuohon pätee se Niinistön toistama sananlasku että kasakka ottaa sen, mikä on huonosti kiinni.
 
Mutta länsi ei oikein millään tavalla tukenut Ukrainaa ennen 2022 niin Venäjä koki helpoksi hyökätä uudestaan. Venäjä käytännössä käveli sisään osaan Etelä-Ukrainaa. Jos Ukraina olisi ääriään myöten aseistettu niin tuskin olisivat hyökänneet vaikka Donbas oli ns. jäätyneessä tilassa. Tuohon pätee se Niinistön toistama sananlasku että kasakka ottaa sen, mikä on huonosti kiinni.

Luuletko, että länsi jatkaisi Ukrainan tukemista (taloudellista+asetukea) samalla tasolla kuin se edes nyt on vai oltaisiinko helpottuneempia, kun eri maissa voisi keskittyä omien maiden budjettien tasapainottamiseen...

Ja samalla Ukraina olisi defacto pilkottu, Venäjä jatkaa linnottautumista ja voi jatkaa milloin on vaan valmis (ja samalla jatkaa Ukrainan tuhoamista satunnaisilla iskuilla).
 
Kertokaas joku, että miten ratkaisevassa roolissa nämä f16 hävittäjät tulevat olemaan?

Mietin vain, että jos Ukraina saa joitain kymmeniä hävittäjiä, niin eikös venäjällä ole niitä satoja tai jopa tuhansia?
 
tuli mainittua yllä v2022 halusin nähdä miltä meno näyttikään tuolloin. Päädyin karttaa katsomaan isolla pensselillä ja voisin tehdä päätelmän, että uket ei ole venäläisten rakennetun puolustuksen läpi mennyt mistään. Ne missä on menty läpi oli ilman puolustusrakennelmia olleet. Pioneerien merkitys on siis kullanarvoinen.
1722369344303.png


Hävittäjä on arvokastyökalu muiden joukossa. Koska valtioiden mittelössä lukumäärä merkitsee ei liene vaikutusta juuri jos uskomus että pilotteja on esim 6 kpl. Mielenkiinto on toki suuri työkalua kohtaan. Vain tuleva nykyhetki kertoo tuloksilla merkittävyyden.
 
Kertokaas joku, että miten ratkaisevassa roolissa nämä f16 hävittäjät tulevat olemaan?

Ne tulevat olemaan ratkaisevassa roolissa sen kannalta, että niiden ansiosta Ukrainan ilmavoimilta ei lopu koneet totaalisesti kesken.

Ne eivät tule kääntämään ilmasotaa Ukrainan hyväksi, mutta ne tulevat estämään ilmasodan kääntymisen Venäjän hyväksi.

Ja kyllä oman aktiivisen hakupään omaavista AMRAAM-ohjuksista tulee ilmasodassa muutenkin olemaan laadullista väliä, tosin venäjällä on jo ennestään omia vastaavia ohjuksia joten Ukraina ei tässä käytännössä saa merkittävää kategorista ylivoimaa Venäjästä vään pikemminkin pääsee vaan samaan luokkaan (toki AMRAAM todennäköisesti on osumatarkkuudeltaan ja luotettavuudeltaan parempi kuin Venäläiset vastineensa)

Ilmasta-maahan operaatiossa taas etua saadaan siitä, että läntiset modernit ilmasta-maahan integroituu kunnolla F-16n järjestelmiin, kun tähän mennessä niitä on ollut Ukrainalla käytössä vähän purkkavirityksillä neukkukoneissa, ilman kunnon integrointia koneen järjestelmiin, aseet on pitänyt esim. ohjelmoida maassa eikä uusia kohteita ole voinut valita koneen ollessa ilmassa tms.

Mutta kumpikaan ei dramaattisesti mitään tasapainoa tule muuttamaan.

(siihen dramaattiseen muutokseen tarvittaisiin F-35ia tai F-22ia, tai sitten F-16sta uudempia malleja paljon suuremmissa määrin)

Mietin vain, että jos Ukraina saa joitain kymmeniä hävittäjiä, niin eikös venäjällä ole niitä satoja tai jopa tuhansia?

Ei, Venäjällä ei ole tuhansia hävittäjiä.

Venäjällä oli sodan alussa nimellisvahvuudessa n. 1000 suihkuhävittäjää tai rynnäkkökonetta.

Näistä n. 700 oli koneita jotka aselastinsa ja toimintamatkansa puolesta soveltuvat hyökkäystoimintaan.

Ja Venäjä on jo menettänyt satoja koneita.

Uusia koneita Venäjä taas sodan aikana on saanut rakennettua ehkä joitain kymmeniä.

Ja on vähän arvoitus, että kuinka suuri osa niistä nimellisesti tuhannesta koneesta oli oikeasti lentokuntoisia.
 
Viimeksi muokattu:
Kertokaas joku, että miten ratkaisevassa roolissa nämä f16 hävittäjät tulevat olemaan?

Mietin vain, että jos Ukraina saa joitain kymmeniä hävittäjiä, niin eikös venäjällä ole niitä satoja tai jopa tuhansia?
Venäjällä ei ole oikein missään vaiheessa ollut ilmaherruutta Ukrainassa, ja nyt niiden ilmatorjuntaa on runnottu siihen tahtiin, että Falconit pääsee varmaan aika hyvin operoimaan ja tekemään tuhojaan ja myöskin estämään venäläiskoneiden lentelyn liian lähellä Ukrainan ilmatilaa.

Sitä en kyllä osaa sanoa, että missä roolissa Ukraina näitä ensisijaisesti tulee käyttämään... Ja miten riskillä ja kauas lentävät.
 
Venäjällä ei ole oikein missään vaiheessa ollut ilmaherruutta Ukrainassa, ja nyt niiden ilmatorjuntaa on runnottu siihen tahtiin, että Falconit pääsee varmaan aika hyvin operoimaan ja tekemään tuhojaan ja myöskin estämään venäläiskoneiden lentelyn liian lähellä Ukrainan ilmatilaa.

Sitä en kyllä osaa sanoa, että missä roolissa Ukraina näitä ensisijaisesti tulee käyttämään... Ja miten riskillä ja kauas lentävät.

Ukrainalla ei ole ollut koko sodan aikana kunnon hävittäjiä sotaan ollenkaan. Eikö hävittäjät ja niiden aseistus pitäisi olla yksi tämänkaltaisen sodan kulmakivistä?

Onkohan Venäjän kyky ampua alas f16 hävittäjiä yhtä tehokas kuin Ukrainan kyky ampua alas Venäjän hävittäjiä?

Se ei ehkä ole täysin poissuljettua että Ukraina saakin jonkun ison edun hävittäjillään, joka johtuu jostain Venäjän sotakaluston onttoudesta..
 
Kertokaas joku, että miten ratkaisevassa roolissa nämä f16 hävittäjät tulevat olemaan?

Mietin vain, että jos Ukraina saa joitain kymmeniä hävittäjiä, niin eikös venäjällä ole niitä satoja tai jopa tuhansia?
Tuolta voi katsella mitä kalustoa ryssät pääasiassa käyttää: ylivoima on suhteellinen käsite. N. puolet tuhotuista lentsikoista on samoja, mitä Ukrainalla on käytössä tällä hetkellä ja SU-25 on ihan saakelin vanhaa. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_during_the_Russo-Ukrainian_War

F-16 mahdollistaa iskut maassa olevia kohteita vastaan, sekä ilmatorjunnan tukena. Käytännössä monipuolistaa Ukrainan työkalupakkia sodassa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 163
Viestejä
5 052 981
Jäsenet
81 089
Uusin jäsen
petriii

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom