• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Vasemmisto

PKK on alun perin marxilais-leniniläinen järjestö ja tätänykyä EU pitää sitä terroristijärjestönä. Epäilen vahvasti, että PKK:n tunnusten ottaminen mukaan vihervasemmiston organisoimaan Suomen itsenäisyyspäivän marssiin on yritys osoittaa Turkin suuntaan, että täällä fecekset nakataan Turkin väitteille terroristien hyysäämisestä meidän maan rajojen sisäpuolella. Ja saadaan hiekkaa rattaisiin Suomen NATO-hankkeelle. Tiettävästi muuan punapäinen (ulkoa ja sisältä) entinen radiotoimittaja on tämän tunnustanutkin.
Mä taisin lukea jostain, et ne kiellettiin. Muutenkin tunnen yhden tyypin, joka tekee aina false flageja vasemmiston mielenosoituksiin, ni toi on voinut olla sellanenkin.
 
Mistä tiedät?
 
Selvä, mut on toi tavallaan perberistä, ku ite oon aina sympannut kurdeja. Mihin tää NATO meidät vielä vie...
 
Selvä, mut on toi tavallaan perberistä, ku ite oon aina sympannut kurdeja. Mihin tää NATO meidät vielä vie...
PKK ei edusta kaikkia kurdeja, eivätkä kaikki kurdit kannata PKK:ta. Varmasti olisi löytynyt muutakin kannettavaa, jolla olisi tuonut kurdien asiaa esille. Lasken nämä lipunkantajat enemmänkin niiden hyödyllisten idioottien joukkoon. Oulussa samat yritykset, eli verkoston koordinoima kuvio.
 
Selvä, mut on toi tavallaan perberistä, ku ite oon aina sympannut kurdeja. Mihin tää NATO meidät vielä vie...
Itsenäisyydestä unelmoivien kurdien symppaamisessa ei ole mitään vikaa, mutta PKK on terroristijärjestö. Vaikka sotilaita ja poliiseja pitäisi jollain tavalla oikeutettuina vihollisina, niin PKK:n historiasta löytyy riittävä määrä iskuja siviilikohteisiinkin.
 
Miekkareissa heiluu terroristijärjestön PKK:n sekä terroristivaltion Neuvostoliipun liput, sotasuunnitelmat käydään venäläisessä telegram -sovelluksessa. Ihan tässä vain natseja vastaan... :kahvi:
 
Jos meinaa tehdä omeletin pitää rikkoa myös munia. Se että mennää Natoon ei pitäisi kyllä automaattisesti tarkoittaa, että jaetaan kaikki näkemykset ihmisoikeuksista turkin linjan mukaan. Vai onko joku sitä mieltä, että esim isis ja PKK olisivat yhtä perseestä?
 
Jos meinaa tehdä omeletin pitää rikkoa myös munia. Se että mennää Natoon ei pitäisi kyllä automaattisesti tarkoittaa, että jaetaan kaikki näkemykset ihmisoikeuksista turkin linjan mukaan. Vai onko joku sitä mieltä, että esim isis ja PKK olisivat yhtä perseestä?
Jos PKK on perseestä ja ISIS enemmän perseestä, ei se tarkoita, että PKK ei olisi perseestä.
"Mä ajoin 150km/h, mutta Masa ajoi 180km/h niin eihän mulle voi sakkoa tulla"
 
Jos meinaa tehdä omeletin pitää rikkoa myös munia. Se että mennää Natoon ei pitäisi kyllä automaattisesti tarkoittaa, että jaetaan kaikki näkemykset ihmisoikeuksista turkin linjan mukaan. Vai onko joku sitä mieltä, että esim isis ja PKK olisivat yhtä perseestä?
Kaikkiin Turkin väitteisiin terrorismin hyysäämisestä Suomessa ei tietenkään ole syytä mennä mukaan. PKK:n suhteen asia on kuitenkin selvä jo EU:n kannanottoon nojautuen. Ainakin minulle on selvää myös miksi vihervasemmistotaustainen marssiliike yritti saada PKK:n tunnukset näkyville.
 
Kaikkiin Turkin väitteisiin terrorismin hyysäämisestä Suomessa ei tietenkään ole syytä mennä mukaan. PKK:n suhteen asia on kuitenkin selvä jo EU:n kannanottoon nojautuen. Ainakin minulle on selvää myös miksi vihervasemmistotaustainen marssiliike yritti saada PKK:n tunnukset näkyville.

Koska siellä oli NCDK mukana. He luonnollisesti ei Edroganista perusta ja kokevat että nykyinen tilanne on heitä vastaan.
 
Pelottavaa kuinka paljon näitä äärivasemmistolaisia järjestöjä on olemassa ja kuinka paljon suomalaisetkin niitä kannattavat, vaikka tiedetään niiden suuri taipumus väkivaltaiseen käytökseen. Yhtenä esimerkkinä antifa, jota meidän ministerikin Li Andersson kannattaa avoimesti.
Näiden äärivasemmistojen käyttämä väkivalta on ilmeisesti sitä parempaa väkivaltaa? Mikä hyväksytään aatteen sokaisemana.

Nyt parina vuonna sentään poliisihevoset ja yksityisten omaisuus saanut olla suht rauhassa itsenäisyyspäivinä.
 
Tässä alla maikkarin juttu nykypäivän vasemmistopiirien menettelytavoista. "Ultimate master plan" on edelleen proletariaatin diktatuuri, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että yhteiskunnan varallisuus pitää saada kiertämään proletariaatin käsien kautta. Historia on osoittanut, mitä se proletariaatti tarkoittaa käytännössä. Kun omat halut ja kyvyt eivät riitä oikeisiin töihin pyritään miehittämään paikat, joilla rahavirtoja pääsisi ohjailemaan omiin taskuihin ja tovereille. Ne piirtävät, joilla on liituliiterin avaimet. Niillä, joiden pitäisi piirtää , ei liitua enää liikenekään. Kommunismin suurimman tukijan ja rahoittajan Neuvostoliiton kaaduttua on muiden taskuille pyrkivän porukan ollut pakko etsiä uusia harsoja peittämään punaista ydintä.

"Sadat professorit vetoavat akateemisen vapauden palauttamiseksi. Heidän mukaansa akatemiassa vallitsee pelon ja sensuurin ilmapiiri äärivasemmistolaisen ideologian seurauksena."

 
Pelottavaa kuinka paljon näitä äärivasemmistolaisia järjestöjä on olemassa ja kuinka paljon suomalaisetkin niitä kannattavat, vaikka tiedetään niiden suuri taipumus väkivaltaiseen käytökseen. Yhtenä esimerkkinä antifa, jota meidän ministerikin Li Andersson kannattaa avoimesti.
Näiden äärivasemmistojen käyttämä väkivalta on ilmeisesti sitä parempaa väkivaltaa? Mikä hyväksytään aatteen sokaisemana.

Nyt parina vuonna sentään poliisihevoset ja yksityisten omaisuus saanut olla suht rauhassa itsenäisyyspäivinä.
Montako niitä on ja kuinka paljon pelkäät? Pystyykö käymään kaupassa itse, vai hyökkääkö antifa jostain kimppuun?

Pelkojaan voi tietty purkaa netissä ja yrittää tartuttaa muihinkin, mutta niitä voi myös käsitellä ammattilaisen kanssa jos menee liiaksi.

Suurin osa netin viesteistä joissa mainitaan "äärivasemmisto" tuntuu tulevan kuin jonkun botin puppugeneraattorista, eikä niitä kannata ottaa kovin tosissaan vaikka kuinka muuten osuisi omaan vahvistusharhaan.
 
Tässä alla maikkarin juttu nykypäivän vasemmistopiirien menettelytavoista. "Ultimate master plan" on edelleen proletariaatin diktatuuri, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että yhteiskunnan varallisuus pitää saada kiertämään proletariaatin käsien kautta. Historia on osoittanut, mitä se proletariaatti tarkoittaa käytännössä. Kun omat halut ja kyvyt eivät riitä oikeisiin töihin pyritään miehittämään paikat, joilla rahavirtoja pääsisi ohjailemaan omiin taskuihin ja tovereille. Ne piirtävät, joilla on liituliiterin avaimet. Niillä, joiden pitäisi piirtää , ei liitua enää liikenekään. Kommunismin suurimman tukijan ja rahoittajan Neuvostoliiton kaaduttua on muiden taskuille pyrkivän porukan ollut pakko etsiä uusia harsoja peittämään punaista ydintä.

"Sadat professorit vetoavat akateemisen vapauden palauttamiseksi. Heidän mukaansa akatemiassa vallitsee pelon ja sensuurin ilmapiiri äärivasemmistolaisen ideologian seurauksena."

Jännä juttu että aina kun näitä epäkohtia otetaan esille, niin koko asian olemassaolo kielletään, vasuri tactics.
 
Yksi poliitikko saa aina verenpaineeni kohoamaan tappiin: Jussi Saramo, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja. Aina kun on jotain hyvässä yhteisymmärryksessä päätetty, niin Saramon pitää siihen jotain varaumia urputtaa. Niin tänäänkin ulkoasianvaliokunnan Nato-asian infotilaisuudessa. Kun muiden puolueiden edustajat kiittelivät toisiaan hyvästä yhteistyöstä ja yksimielisyydestä sen kummemmin edes keskustelujen kipukohtia avaamatta, niin eiköhän pahanilmanlintu Saramo taas onnistunut kaivelemaan tapansa mukaan vakiomörkönsä esiin: USA, ydinaseet, Nato-joukot etc. Olisi suoraselkäinen päättäjä kuten muut ja lopettaisi Venäjän uhkaa vähättelevät yya-aikaiset itkuvirret kuten monet valistuneet vasemmistoliittolaisetkin ovat tehneet!
 
Yksi poliitikko saa aina verenpaineeni kohoamaan tappiin: Jussi Saramo, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja. Aina kun on jotain hyvässä yhteisymmärryksessä päätetty, niin Saramon pitää siihen jotain varaumia urputtaa. Niin tänäänkin ulkoasianvaliokunnan Nato-asian infotilaisuudessa. Kun muiden puolueiden edustajat kiittelivät toisiaan hyvästä yhteistyöstä ja yksimielisyydestä sen kummemmin edes keskustelujen kipukohtia avaamatta, niin eiköhän pahanilmanlintu Saramo taas onnistunut kaivelemaan tapansa mukaan vakiomörkönsä esiin: USA, ydinaseet, Nato-joukot etc. Olisi suoraselkäinen päättäjä kuten muut ja lopettaisi Venäjän uhkaa vähättelevät yya-aikaiset itkuvirret kuten monet valistuneet vasemmistoliittolaisetkin ovat tehneet!
Vasemmistoliitolla on merkittävä äänestäjäkunta + muutama kansanedustaja, jotka edustaa voimakasta natovastaisuutta ja muutenkin juuri tuota kantaa. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja edustaa myös heitä kaikessa julkisuuteen annettavassa viestissään. Saramo ja puolue pyrkii pitämään heidät edes sen verran tyytyväisenä etteivät äänestä jaloillaan ristiriidan vuoksi.

Vasemmistoliitolle nämä asiat on niin vaikeita, että Andersson ja Saramo teki varmasti kovan työn jo luoviessaan puolueen natoliittymisen taakse. Pitää muistaa, että eduskunnan äänestyksen kahdeksasta NATOon hakemista vastaan äänestäneestä kansanedustajasta siltikin vielä kuusi oli Vasemmistoliitosta, ja niistä mukana oli myös puolueen varapuheenjohtaja.

Tämän vuoksi ja varsinkin näin vaalien alla Saramo siis joutuu koko ajan huomioimaan myös puolueensa natokielteisen ja amerikkavastaisen porukan. Se ei välttämättä tarkoita, että hän aidosti itse olisi sitä mieltä. Voi toki ollakin. Mutta vähän epäilen.
 
Tämän vuoksi ja varsinkin näin vaalien alla Saramo siis joutuu koko ajan huomioimaan myös puolueensa natokielteisen ja amerikkavastaisen porukan. Se ei välttämättä tarkoita, että hän aidosti itse olisi sitä mieltä. Voi toki ollakin. Mutta vähän epäilen.
Minä taas uskon, että Jussi Saramo on Nato- ja USA-vastainen. Paavo Arhinmäki on samaa sarjaa. Ainakin Arhinmäki huusi naama punaisena "Nato-haukat, Nato-kiima", kun eduskunnassa keskusteltiin asioista, jotka edes sivusivat puolustusliitto Natoa.
Tietysti puolueesta löytyy vieläkin Nato-vastaisempia. Näitä näyttävät olevan ainakin Mustajärvi, Yrttiaho ja Honkasalo.

Jussi Saramosta kun puhutaan, niin täytyy aina muistaa henkilön tietämys taloudesta:
" Tämän hallituksen aikana otettu velka on jatkossakin nolla- tai jopa miinuskorkoista, Suomen valtion velan korko kun on kiinteää. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tällaista talousosaamista Vasemmistoliiton johtoportaassa toukokuussa vuonna 2022.
 
Viimeksi muokattu:
Vasemmistoliiton ehdokas Riku Nieminen ja rasistinen menneisyys.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Siinä sitä on selittämistä. Vasemmistoliiton ehdokas blackface-roolissa. Nyt kaikki pöyristyvät.
 
Aika venyvää tuo vasemmiston moraali.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Aika venyvää tuo vasemmiston moraali.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Rikun moraali ellei sitten yksittäisten rikosten takia saa myös muita tuomita. Selvästi blackface.
 
Minulla ei ole mitään tuota vitsailua ja mainosta vastaan. Tuossa ei ole mitään pahaa. Suomessa pitäisi olla sananvapaus ja lumihiutaleiden pitäisi kasvattaa kovempi nahka.
Odotan kuitenkin Anderssonin, Saramon ja itse Niemisen reaktiota ensi viikolla. Voi sitä katumuksen määrää. On kaksinaismoraalin huippu, jos Vasemmistoliitto ei reagoi.
 
Minulla ei ole mitään tuota vitsailua ja mainosta vastaan. Tuossa ei ole mitään pahaa. Suomessa pitäisi olla sananvapaus ja lumihiutaleiden pitäisi kasvattaa kovempi nahka.
Odotan kuitenkin Anderssonin, Saramon ja itse Niemisen reaktiota ensi viikolla. Voi sitä katumuksen määrää. On kaksinaismoraalin huippu, jos Vasemmistoliitto ei reagoi.
Oletko kenties Rikun kanssa samaa mieltä että jos hahmoa ei esitetä huonossa valossa blackface on sopivaa. Vai että se on sopivaa vaikka kyseessä olisi törkeän rasistinen kuvaus?

Minusta blackface tulee kieltää vaikka perusteet tulevatkin Yhdysvalloista eikä Suomesta. USA:n kulttuuri on sen verran kiinteä osa Suomea nykyisin. On sillä haittansa mutta aina se suomettumisen voittaa.
 
Oletko kenties Rikun kanssa samaa mieltä että jos hahmoa ei esitetä huonossa valossa blackface on sopivaa. Vai että se on sopivaa vaikka kyseessä olisi törkeän rasistinen kuvaus?

Minusta blackface tulee kieltää vaikka perusteet tulevatkin Yhdysvalloista eikä Suomesta. USA:n kulttuuri on sen verran kiinteä osa Suomea nykyisin. On sillä haittansa mutta aina se suomettumisen voittaa.
Kieltää millä perusteella? Millainen rangaistus tulisi antaa? Onko paljonkin asioita joissa huono/tahditon käytös tulisi olla rangaistavaa?

Mikäli asenne on tämä, Riku on todellakin kusessa.
 
Oletko kenties Rikun kanssa samaa mieltä että jos hahmoa ei esitetä huonossa valossa blackface on sopivaa. Vai että se on sopivaa vaikka kyseessä olisi törkeän rasistinen kuvaus?
Minusta blackface tulee kieltää vaikka perusteet tulevatkin Yhdysvalloista eikä Suomesta. USA:n kulttuuri on sen verran kiinteä osa Suomea nykyisin. On sillä haittansa mutta aina se suomettumisen voittaa.
Olen liberaali kaikella tavalla. Blackfacen kieltäminen on typerää. Blackface ei ole rasistinen tapa suomalaisessa asiayhteydessä. Tästä voit jatkaa keskustelua vaikka jeesuskristus-sankarin kanssa feministiketjussa. Minä en ala siihen keskusteluun.
Sananvapaus kunniaan ja lumihiutaleet nurkkaan häpeämään.

Olen aika varma, että Nieminen ja Vasemmistoliitto pitävät blackface-hommia huonona, tuomittavana ja rasistisena. Mielenkiinnolla odotan vasurien itseruoskintaa tämän tapauksen kohdalla.
 
Oletko kenties Rikun kanssa samaa mieltä että jos hahmoa ei esitetä huonossa valossa blackface on sopivaa. Vai että se on sopivaa vaikka kyseessä olisi törkeän rasistinen kuvaus?

Minusta blackface tulee kieltää vaikka perusteet tulevatkin Yhdysvalloista eikä Suomesta. USA:n kulttuuri on sen verran kiinteä osa Suomea nykyisin. On sillä haittansa mutta aina se suomettumisen voittaa.

Lakiin kirjaus että tiernapoikien esittäminen kiellettyä?
 
Kieltää millä perusteella? Millainen rangaistus tulisi antaa? Onko paljonkin asioita joissa huono/tahditon käytös tulisi olla rangaistavaa?

Mikäli asenne on tämä, Riku on todellakin kusessa.
Tässä tapauksessa sopiva rangaistus olisi puolueesta ulos heittäminen. Tuollaisia asioita on paljonkin joissa ei kyseessä ole rikos mutta moraalisesti väärin. Parisuhteessa pettäminen (eli salaa ilman lupaa) on kanssa moraalitonta, tosin sen ei tarvitse johtaa puolueesta ulos heittämiseen. Riittää että petetty saa tiedon ja päättää mitä sillä tekee.
 
Tässä tapauksessa sopiva rangaistus olisi puolueesta ulos heittäminen. Tuollaisia asioita on paljonkin joissa ei kyseessä ole rikos mutta moraalisesti väärin. Parisuhteessa pettäminen (eli salaa ilman lupaa) on kanssa moraalitonta, tosin sen ei tarvitse johtaa puolueesta ulos heittämiseen. Riittää että petetty saa tiedon ja päättää mitä sillä tekee.
Eiköhän tuossa käy kuten Pirkka-Pekka Peteliukselle. Pyysi nöyränä anteeksi nunnuka-vitsejä. Aake Kalliala seisoi selkä suorana ja ei hävennyt mitään.
 
Eiköhän tuossa käy kuten Pirkka-Pekka Peteliukselle. Pyysi nöyränä anteeksi nunnuka-vitsejä. Aake Kalliala seisoi selkä suorana ja ei hävennyt mitään.
Se laiva taisi jo seilata tuossa missä Nieminen sanoi että ei ollut blackface tämä performanssi.
 
Se laiva taisi jo seilata tuossa missä Nieminen sanoi että ei ollut blackface tämä performanssi.
Vähän veikkaan, että nyt ei jää tähän.
Niemisen kielto on vuodelta 2015. Oli silloin "pelkkä" näyttelijä. Nyt on julkisuudessa poliitikko. Ainakin tviittaukset ovat pelkkää puoluepolitiikkaa.
 
Vasemmistoliiton kansanedustaja Johannes Yrttiaho 22.2.2023:
"Puhemies! Jos Suomi on sotilasliitto Naton jäsen ja suurvaltojen välille syntyy yhteenotto, niin myös Suomi joutuu sotaan. Sotilaallinen liittoutumattomuus sitä vastoin on mielestäni ainoa tapa, joka antaisi Suomelle edes teoreettisen mahdollisuuden pysyä sotatoimien ulkopuolella. Juuri siksi en kannata Suomen liittymistä Natoon, vaan sotilaallista liittoutumattomuutta. "
Tällaisia on Vasemmistoliitossa.

Niin sanottu Nato-äänestys:
"Vastaan äänesti kahdeksan kansanedustajaa. He olivat Veronika Honkasalo (vas), Katja Hänninen (vas), Anna Kontula (vas), Merja Kyllönen (vas), Markus Mustajärvi (vas), Mika Niikko (ps), Ano Turtiainen (vkk) ja Johannes Yrttiaho (vas).
Poissa äänestyksestä oli kolme kansanedustajaa. Poissa olivat Hannakaisa Heikkinen (kesk), Suna Kymäläinen (sd) ja Matti Semi (vas)."

Kannattaa aina muistaa tämä äänestys, kun itse äänestää vaaleissa.
 
Vasemmistoliiton kansanedustaja Johannes Yrttiaho 22.2.2023:
"Puhemies! Jos Suomi on sotilasliitto Naton jäsen ja suurvaltojen välille syntyy yhteenotto, niin myös Suomi joutuu sotaan. Sotilaallinen liittoutumattomuus sitä vastoin on mielestäni ainoa tapa, joka antaisi Suomelle edes teoreettisen mahdollisuuden pysyä sotatoimien ulkopuolella. Juuri siksi en kannata Suomen liittymistä Natoon, vaan sotilaallista liittoutumattomuutta. "
Tällaisia on Vasemmistoliitossa.

Niin sanottu Nato-äänestys:
"Vastaan äänesti kahdeksan kansanedustajaa. He olivat Veronika Honkasalo (vas), Katja Hänninen (vas), Anna Kontula (vas), Merja Kyllönen (vas), Markus Mustajärvi (vas), Mika Niikko (ps), Ano Turtiainen (vkk) ja Johannes Yrttiaho (vas).
Poissa äänestyksestä oli kolme kansanedustajaa. Poissa olivat Hannakaisa Heikkinen (kesk), Suna Kymäläinen (sd) ja Matti Semi (vas)."

Kannattaa aina muistaa tämä äänestys, kun itse äänestää vaaleissa.
Noh noh! Ajat muuttuu. Onhan tuosta jo kuitenkin pari päivää.
 
Vasemmistoliiton kansanedustaja Johannes Yrttiaho 22.2.2023:
"Puhemies! Jos Suomi on sotilasliitto Naton jäsen ja suurvaltojen välille syntyy yhteenotto, niin myös Suomi joutuu sotaan. Sotilaallinen liittoutumattomuus sitä vastoin on mielestäni ainoa tapa, joka antaisi Suomelle edes teoreettisen mahdollisuuden pysyä sotatoimien ulkopuolella. Juuri siksi en kannata Suomen liittymistä Natoon, vaan sotilaallista liittoutumattomuutta. "
Tällaisia on Vasemmistoliitossa.

Niin sanottu Nato-äänestys:
"Vastaan äänesti kahdeksan kansanedustajaa. He olivat Veronika Honkasalo (vas), Katja Hänninen (vas), Anna Kontula (vas), Merja Kyllönen (vas), Markus Mustajärvi (vas), Mika Niikko (ps), Ano Turtiainen (vkk) ja Johannes Yrttiaho (vas).
Poissa äänestyksestä oli kolme kansanedustajaa. Poissa olivat Hannakaisa Heikkinen (kesk), Suna Kymäläinen (sd) ja Matti Semi (vas)."

Kannattaa aina muistaa tämä äänestys, kun itse äänestää vaaleissa.


En ole mikään maisteri, mutta eikös Suomi ollut vetämässä puolueettomuslinjaa silloin toisen maailmansodan aikoihin? Silloin tuli Molotov-Ribbentropp soppari, jossa Suomi puolueettomuudestaan huolimatta kuului Neuvostoliiton etupiiriin.

Sitten olikin Neuvostoliitto pistänyt aluevaatimuksia Suomelle, joihin ei suostuttu. Neuvostoliitto halusi Hangon saaristosta alueita vuokralle, sekä muita maakaistaleita, jotta Pietari olisi turvattuna.

Sopparia ei tullut, jonka jälkeen Suomi aggressoi ja ampui Mainilaan tykkitulta, jolloin Neuvostoliitto julisti sodan ja aloitti hyökkäyksen, koska Neuvostoliitto koki olevansa uhattuna.
 
En ole mikään maisteri, mutta eikös Suomi ollut vetämässä puolueettomuslinjaa silloin toisen maailmansodan aikoihin? Silloin tuli Molotov-Ribbentropp soppari, jossa Suomi puolueettomuudestaan huolimatta kuului Neuvostoliiton etupiiriin
Kyllä. Tarkasti ottaen NL ja Saksa olivat solmineet hyökkäämättömyys sopimuksen, jonka salaisessa lisäpöytäkirjassa oli Eurooppa jaettu. NL hyökkäsi Suomeen eikä kunnioittanut hyökkäämättömyys sopimusta, jonka olivat solmineet Suomen kanssa. Suomi tuohon aikaan luotti sinisilmäisesti kansainliittoon.

Suomi aggressoi ja ampui Mainilaan tykkitulta, jolloin Neuvostoliitto julisti sodan ja aloitti hyökkäyksen, koska Neuvostoliitto koki olevansa uhattuna.
Onko historia todellakin näin hukassa vai oliko pelkkää trollausta? Toivottavasti tämä oli sarkasmia, sillä NL ampui mainilan kylään omilla tykeillään ja väitti Suomen ampuneen ne laukaukset ja täten NL pääsi irtisanomaan Suomen ja NL välisen hyökkäämättömyyssopimuksen ja aloittamaan hyökkäyksen Suomeen
 
Kyllä. Tarkasti ottaen NL ja Saksa olivat solmineet hyökkäämättömyys sopimuksen, jonka salaisessa lisäpöytäkirjassa oli Eurooppa jaettu. NL hyökkäsi Suomeen eikä kunnioittanut hyökkäämättömyys sopimusta, jonka olivat solmineet Suomen kanssa. Suomi tuohon aikaan luotti sinisilmäisesti kansainliittoon.


Onko historia todellakin näin hukassa vai oliko pelkkää trollausta? Toivottavasti tämä oli sarkasmia, sillä NL ampui mainilan kylään omilla tykeillään ja väitti Suomen ampuneen ne laukaukset ja täten NL pääsi irtisanomaan Suomen ja NL välisen hyökkäämättömyyssopimuksen ja aloittamaan hyökkäyksen Suomeen

Sarkasmia oli tuo. Näinhän se Neukkula ilmoitti, että Suomi aloitti sodan. Tuona aikana Suomen lähimmätkin tykit olivat niin kaukana Mainilasta, ettei niiden kantama olisi riittänyt Neuvostoliiton ilmoittamaan paikkaan mitenkään.


Suomi pyrki olemaan aktiivinen selvittämään asioita, mutta Neuvostoliitto ei hyväksynyt mitään tutkimuksia, vaan aloitti hyökkäykset silloin marraskuun lopulla vuonna 1939.


Tuolloin Talvisodan aikana oli myös paljon desantteja, joiden avustuksella Neuvostojoukot saivat hyvin informaatiota Suomalaisten sijainneista, sekä ruokavarannoista. Juntusrannalla oli aika vahvaa tukea Neuvostoliiton toimille, siellä oli raja erittäin lähellä ja ihmiset liikkuivat reilusti edestakaisin.


Nykyaikana on todellinen riski näiden desanttien kanssa. Näillä, kun on paljon suuremmat mahdollisuudet kerätä informaatiota ja toimia tehokkaammin vastapuolen hyväksi.


Tälläiseen taipuvia henkilöitä löytyy ihan suhteellisen helposti sosiaalisesta mediasta, jossa monella on yllään aikamoiset venäjälasit.
 
Kansan Uutiset on analysoinut Vasemmistoliiton vaalitappiota. Listaavat 8+1 syytä. Hyviä huomioita ovat esimerkiksi miesäänestäjien ja perinteisen työväestön kato. Ongelmat eivät liity ainoastaan näihin vaaleihin vaan ovat osa pidemmän aikavälin muutosta.

On erikoista, että lehti kirjoittaa näin: " Kannattaa myös huomata, että vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on ollut huikean suosittu. Siitä huolimatta puolueen kannatus on ottanut roimasti takapakkia. "
Li Anderssonin henkilökohtainen äänimäärä oli 6535 ääntä pienempi kuin vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Sehän on puolueen puheenjohtajalle aivan valtava pudotus kannatuksessa. Andersson ilmoitti, että ei ole puolueen johdossa ensi eduskuntavaaleissa. Ei muuta kun Saramo johtoon ja kannatus nousuun!

Uudessa eduskuntaryhmässä on vain kaksi miestä. Samanlainen kehitys kuin vihreissä. Puolue ei kiinnosta miesäänestäjiä tai puolue ei ole kiinnostunut miesäänestäjistä.
 
Viimeksi muokattu:
Kansan Uutiset on analysoinut Vasemmistoliiton vaalitappiota. Listaavat 8+1 syytä. Hyviä huomioita ovat esimerkiksi miesäänestäjien ja perinteisen työväestön kato. Ongelmat eivät liity ainoastaan näihin vaaleihin vaan ovat osa pidemmän aikavälin muutosta.
Tuohan oli varsin hyvä analyysi. Harmi vain Vasemmistoliiton kannalta, että puolue ei voi tehdä kannatuskadolle pitkällä aikavälillä yhtään mitään.

Perussyy ongelmille on se, että Vasemmistoliiton koko olemassaolon oikeutus katosi yhtä jalkaa Neuvostoliiton kanssa. Puolueen ainoa tapa erottautua demareista olisi tarjota sosialismia ja kommunismia, mutta se karkottaisi loputkin äänestäjät. Nykyinen linja eli esiintyminen vielä demareitakin enemmän jakopuolueena ei kanna pitkälle. Varsinkaan nyt, kun enemmistö kansasta on herännyt huomaamaan, ettei velaksi eläminen olekaan niin kovin hyvä juttu.
 
Li Anderssonin henkilökohtainen äänimäärä oli 6535 ääntä pienempi kuin vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Sehän on puolueen puheenjohtajalle aivan valtava pudotus kannatuksessa. Andersson ilmoitti, että ei ole puolueen johdossa ensi eduskuntavaaleissa. Ei muuta kun Saramo johtoon ja kannatus nousuun!

Uudessa eduskuntaryhmässä on vain kaksi miestä. Samanlainen kehitys kuin vihreissä. Puolue ei kiinnosta miesäänestäjiä tai puolue ei ole kiinnostunut miesäänestäjistä.

Saramo olisikin aikamoinen valinta puheenjohtajaksi, mutta jäisi tenteissä Li:n suorituskyvystä jälkeen. Eli en usko, että Saramon avulla saadaan kannatus nousuun, mutta Veronika Honkasalo voisi toimia paremmin Li:n jälkeisenä puheenjohtajana.

Puolueissa tuntuu olevan sukupuolijakauman kasvua siten, että miesäänestäjiä keräävät Kok + PS + Liike nyt, kun taas Vihreät, Vasemmistoliitto ja Sdp naisistuvat.

Näissä vaaleissa Marin veti SDP:n niin vasemmalle, että sekä Vasemmistoliitto että Vihreät jäivät alakynteen, ja siksi molempien tulokset romahtivat.
 
Hesari arveli, että Minja Koskela voisi olla seuraava puheenjohtaja. Tämä entinen Feministisen puolueen aktivisti varmaan karkottaa loputkin keski-ikäiset ja vanhemmat miehet puolueen kannattajista.
 
Hesari arveli, että Minja Koskela voisi olla seuraava puheenjohtaja. Tämä entinen Feministisen puolueen aktivisti varmaan karkottaa loputkin keski-ikäiset ja vanhemmat miehet puolueen kannattajista.
Eiköhän se oo intersektionaalinen feminismi joka on kannatuksesta karkottanu niin naiset kuin miehet. Ei puheenjohtajat.
 
Eiköhän se oo intersektionaalinen feminismi joka on kannatuksesta karkottanu niin naiset kuin miehet. Ei puheenjohtajat.
Saattaa olla. Aiemmin käsitellyssä KU:n analyysissä ei nähty tällaista ongelmaa.

Hesarin Koskela-jutussa on mielenkiintoinen havainto:
"Sivistynyttä debattia voi käydä ainakin vasemmistoliiton eduskuntaryhmän sisällä. Puolueen 11 valitusta edustajasta kaikilla paitsi Aino-Kaisa Pekosella ja Jussi Saramolla on korkeakoulutus."
Ilmeisesti HS:n mielestä vain korkeakoulutetut voivat käydä sivistynyttä keskustelua. Saramo on datanomi ja Pekonen lähihoitaja.
 
Tuohan oli varsin hyvä analyysi. Harmi vain Vasemmistoliiton kannalta, että puolue ei voi tehdä kannatuskadolle pitkällä aikavälillä yhtään mitään.

Perussyy ongelmille on se, että Vasemmistoliiton koko olemassaolon oikeutus katosi yhtä jalkaa Neuvostoliiton kanssa. Puolueen ainoa tapa erottautua demareista olisi tarjota sosialismia ja kommunismia, mutta se karkottaisi loputkin äänestäjät. Nykyinen linja eli esiintyminen vielä demareitakin enemmän jakopuolueena ei kanna pitkälle. Varsinkaan nyt, kun enemmistö kansasta on herännyt huomaamaan, ettei velaksi eläminen olekaan niin kovin hyvä juttu.
Tämä nyt on kyllä aika käsittämätöntä puhetta, demareista vasemmalle on huomattavan paljon politiikkaa ennen sosialismiin/kommunismiin päätymistä ja puolueet eivät suinkaan ole olleet kaikissa kysymyksissä samaa mieltä. Ei tarvitse kuin katsoa lukuisia näiden juuri käytyjen vaalienkin vaalikoneista muodostettuja kuvaajia jossa puolueet sijoitetaan vaikka GAL-TAN akselistolle ja huomaa että selvä ero on ihan kvantifioitavissakin.

Toki se NL:n kaatuminen aiheutti niiden varsinaisten kommunistipuolueiden katoamisen Suomessa ja monessa muussa paikassa käytännössä kokonaan vaikkakin esim. joissain entisen itäblokin maissa vanhempaa sukupolvea, jotka senkin perään haikailevat, saattaa löytyä äänestäjiksi.
 
On erikoista, että lehti kirjoittaa näin: " Kannattaa myös huomata, että vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on ollut huikean suosittu. Siitä huolimatta puolueen kannatus on ottanut roimasti takapakkia. "
Li Anderssonin henkilökohtainen äänimäärä oli 6535 ääntä pienempi kuin vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Sehän on puolueen puheenjohtajalle aivan valtava pudotus kannatuksessa.

Tietysti on sekin kysymys, etteivät kaikki äänestäjät näe, että äänestyspäätöksen pitäisi olla tuen osoitus puoluejohtajalle vaikka tämä olisikin samassa vaalipiirissä. Varsinkin ääniharavan oletetaan taas kerran muutenkin pääsevän läpi, jolloin saattaa enemmän kiinnostaa ketä tämä kiskoo mukanaan. Varsinais-Suomen vaalipiirissä oli mahdollista, että toisen paikan saa Yrttiaho (kts. yllä), joka nyt ei ole pidetty hahmo piireissäkään. Saattaa olla, että osa Furuholmin suosiota oli lähinnä ajatusta, että hän on nosteessa ja voi tehdä mitä tarvitaan: Yrttiaho jäi nyt varasijalle.

Uudessa eduskuntaryhmässä on vain kaksi miestä. Samanlainen kehitys kuin vihreissä. Puolue ei kiinnosta miesäänestäjiä tai puolue ei ole kiinnostunut miesäänestäjistä.

Niin, kyllähän siellä ehdokkaita olisi, jos kelpaisivat. Ehkä jakauma on naisiin päin kallellaan, mutta vaalijärjestelmän huomioiden yksi suosittu keräämässä miesten äänet voisi mennä läpikin. Laskeskelin joskus, että montako prosenttia äänistä kansanedustajat (ja varallaolevat) saavat ja kuinka suurin osa menee vain puolueiden voimasuhteisiin, mutta en millään muista mikä lopputulos oli (joku harmaa muistikuva, ettei se kovin kaukana "puolet ja puolet" jaosta ole).

Itsekin löysin ehdokkaakseni viisikymppisen lääkärimiehen ja vielä reservinupseerin, ehkei stereotyyppisin vasemmistohahmo, mutta kun vaalipiiristä pääsee puolueesta vain yksi läpi ja se on istuva kansanedustaja - no, pääsihän ehdokkaani sentään varasijalle.

Näin vanhemmiten olen noskeutunut niin pahasti, että saatan olla oikeasti demari, mutta siinä missä Vasemmistossa on välillä liiankin kovissa sfääreissä tykitteleviä pasifisteja, kommunisteja ja muita visionäärejä, SDP:stä tulee edelleen mielen kolmen suuren puolueen ajan kulissikähmijä (Hyvien herrojen Tollo, itse asiassa), ja kyllä minä niistä tiedän kumman valitsen. Suomalaisessa vaalijärjestelmässä, joka tähtää enemmistöhallitukseen. konsensukseen ja kompromisseihin, voi aivan hyvin äänestää jopa aivan liioiteltua versiota näkemyksistään. Vasemmistoliitto (realpolitik-versio, vanun hurjimmat visiot) edustaa minulle turbososiaalidemokratiaa.

SDP:n paluu elävien kirjoihin on kieltämättä metka ilmiö. Vielä joku vuosi sitten nuorten kaupunkilaisten keskuudessa saattoi tavata Vasemmisto, Vihreiden ja Kokoomuksen, poliittisesta kannasta riippuen, mutta julkidemareita sai etsiä ja keskustaa tietysti pidettiin maalaisena.

Ja noin ketjussa aikaisemmin liittyviin laajempiin sfääreihin liittyen: Ja siis kyllähän se avaruusluksushomokommunismi saattaa tulla ja olla hyvä vaihtoehto tulevaisuudessa. Kapitalismi (säädeltynä) on saattanut nostaa keskimääräistä elintasoa ja antaa ihmisille mahdollisuuden nostaa henkilökohtaista elintasoaan, mutta mitä tehdään siinä vaiheessa kun perinteinen työläisten, tuotantovälineiden ja omistajien kolmio lakkaa olemasta relevantti? Tuotantovälineet tekevät käytännössä kaikki työt itsekseen ja suurimmalla osalla ihmisistä ei ole kummoista lisäarvoa tarjota.

En tosin ota vastaan vetoja asiasta, kyllä tämä nykyinenkin systeemi saattaa pyöriä pitempään kuin jo keski-iän puolelle kallistuva allekirjoittanut.
 
Tämä nyt on kyllä aika käsittämätöntä puhetta, demareista vasemmalle on huomattavan paljon politiikkaa ennen sosialismiin/kommunismiin päätymistä ja puolueet eivät suinkaan ole olleet kaikissa kysymyksissä samaa mieltä. Ei tarvitse kuin katsoa lukuisia näiden juuri käytyjen vaalienkin vaalikoneista muodostettuja kuvaajia jossa puolueet sijoitetaan vaikka GAL-TAN akselistolle ja huomaa että selvä ero on ihan kvantifioitavissakin.
SDP on vetänyt aika vasentalaittaa menneen kauden ja vaalikamppailun, vihreät samassa jengissä.
Se vasemmistoliiton hitaampi sosialismi kannattaja joukko lipsu demareille, mikäs siinä samaa soasialismia sielläkkin, toivovat että isommalla porukalla enemmän valtaa.

Jos vasemmistoliitto ei ole hiljan muuttanut perusarvoja, niin sen nyt on vain pinta kasvojenkohotettu versio historiastaan. Siis ihan perus sosialismi aatteen kannattaja, vaikka julki kommunisteja on rajallisesti, niin ei sitä ole unohdettu, mutta ymmärttävät että sana ei ole kovin myyvä juuri nyt.


Jos ja kun tiedostavat että kommunisti sanaa ei kannata liikaa käyttää, niin onhan siinä miettimistä että mistä sen markkinaraon SDP rinnalla löytää, no onhan kommunisteilla aiemminkin olla hajaannusta, joten henkilöedellä, Li on hyvä, mutta kilpailia oli samalla tontilla, mutta paikiossa, ehkä tuurilla, veti vihreitä pienemmin tappioin suhteessa ääniosuuden laskuun.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 233
Viestejä
4 898 546
Jäsenet
78 946
Uusin jäsen
Eister

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom